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【男性】離婚・結婚問題相談所その4【専用】

1 :責任ある名無しさん:05/02/03 12:46:52 ID:fvM4hFhf
女有利の離婚事情のこのご時世、できる限り有利に離婚したいと思う
男子諸君の悩みと法律相談にスレ主◆9G36oN8A2g(元◆MIv/SSSr/I)と
愉快な仲間達が回答します。

2 :無責任な名無しさん:05/02/03 13:07:33 ID:HfzEpYLd
>>1
男性有利で離婚?
ここのスレってそんな趣旨だったっんだね?
「有利に離婚」も含め、「再構築」や「復縁」、「結婚時の相談」を男性側から語ろうってのが良いな。
オレは今、嫁から離婚を迫られてるけど、再構築しようと努力している最中。
ちなみに、こうなった主な原因は妻の不倫です。

3 :無責任な名無しさん:05/02/03 13:17:02 ID:PBkLVL70
4があったんだ。
3の最後のほうで色々お世話になった方、どうもでした。


4 :無責任な名無しさん:05/02/03 15:44:14 ID:OpY0Limy
離婚における戦略を整える条件をここに書いておきます。

まず、どうしたのか自分の中でハッキリさせておく。
これがないと、どう行動するかの計画なんて練れないからね。
それから資金。なにか行動をするにしてもある程度の金がないとダメです。
自己資金でなくても、借りてでもいいんです、どのような出所であろうと
金は金です。そしてそれを有効に使う。
もうひとつは行動を迅速に起こす。これが私の言う「先手必勝」です。
この先手必勝も意味を履き違えるとヒドイものになるので、ちゃんと話すと、
なんでもいいから察知したら準備をしておくことです。相手にわかるような
顕在的な行動を先に起こすのが先手必勝ではないことをお忘れなく。
そして隠密裏に行動すること。事前察知されたら意味がない。これは当然です。
「相手を喜ばせながらこちらの罠にかける」これが最上の策。これをするのには
こちらの行動や心情を察知されたら出来ません。

5 :無責任な名無しさん:05/02/03 15:46:02 ID:OpY0Limy
前スレ
【男性】離婚・結婚問題相談所その3【専用】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1101797857/

◆スレ主お勧めサイト
知は力なり。一度通読し、最低限の知識は仕入れておきましょう。
http://www1.odn.ne.jp/tops/01/2.htm

6 :無責任な名無しさん:05/02/03 15:46:43 ID:OpY0Limy
結婚離婚の心得

【結婚&離婚の時の最低限の心得】
・絶対にヤケを起こさず、冷静且つ毅然と対処する。
・暴力は絶対厳禁、言葉は慎重に選ぶ、ヘタなことは言わない。
・結婚を考える時は離婚もありえると考え、その対策を結婚当初から考えておく。
・結婚生活が始まったら日記をつけて、妻との仲をなるべく詳しく書く。
・子供が出来たら、必ず10ヶ月以内にDNA鑑定をして自分の子かどうか確かめる。
・子供は結婚してから作る、デキ婚は論外。
・自分の妻は浮気しないという幻想は持たない、チェックはマメにすること。
・離婚争いは証拠が第一、相手を理詰めで落とすには証拠が全て。
・親権は妻に渡し、それ以上は争わない。
・養育費は、安い額を協議で決める、安く抑えられるなら調停や裁判でもよい。

【離婚をしたい人の心得、離婚を余儀なくされる人の心得】
・必ず子供のDNA鑑定をして自分の子か確かめる。
・なるべく妻から離婚を言い出すよう仕向ける。
・探偵を使うことをためらわない。
・自分は婚姻継続義務を果たしたという証拠を多く残しておく。
・別居したら婚姻費はケチらず、適正な額を支払う。
・余計なお金を払いたくないなら、不貞をさせるよう仕向ける。
・とにかく証拠第一。

【結婚中の心得】
・少しでも離婚を考えたら、日記をつけて、妻の行動や言動を細かくチェックする。
・暴力は絶対に禁止、暴言も禁止、妻とは慎重に喋る。
・妻のセクース拒否は離婚の第一歩と考える。
・給料は、妻にその額の全貌を明らかにしない。

7 :無責任な名無しさん:05/02/03 15:47:25 ID:OpY0Limy
結婚離婚の心得 -第2弾-

・速攻でプロに相談して任せる、プロに払うお金はケチらない。
 弁護士を先に付けて、交渉の先手を取るのは心理的優位に立ちます、
 ヴァカな調停員に翻弄されずに済みます。

・調停員は女の味方と心得よ、話は聞いても真に受けるな、交渉はプロに任せるべし。
 女と年配の調停員ほど女の肩を持ちます。
 こんな連中に交渉を持ち込んでも無駄です、
 とっとと弁護士入れて交渉ごとを任せましょう。
 お金の問題は全て理路整然と相場と法律論で行きましょう。

・長期プランを考えること。
 「もうメンドクサイからいいや」で済ますほどもったいないことはないです。
 悪あがきも時には必要です。最高裁まで持ち込む覚悟で考えてください。

・慰謝料と離婚はセットにならないことを認識せよ。
 慰謝料は不法行為に対するお金で、離婚そのものとは無関係です。
 あるのは財産分与と養育費です、ここが交渉力の見せ所です。

・弁護士は若く、なるべく優秀な人を付けるべし。
 年配の弁護士は離婚にさいしてはあまり役に立ちません、若手をつけましょう。

・お金を支払うにはなるべく分割にする。
 定期的に滞らせて、法律で減額を狙わず、
 心情面や実利面で減額させるのです。だから分割にします。

8 :無責任な名無しさん:05/02/03 15:48:25 ID:OpY0Limy
キーワードは、
【証拠第一主義、先手必勝、隠密行動、長期戦略、心理作戦】

9 :無責任な名無しさん:05/02/03 16:07:04 ID:naQWjpiB
気分転換に彼女が必要だな。
それと休みも自由になるから釣りや、バイクの
趣味も復活だな。

10 :無責任な名無しさん:05/02/03 16:20:14 ID:HfzEpYLd
今、個人的に気になっているサイト

今週妻が浮気します。(先日、本になって発売。OK Web)
http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=763621&rev=1

実録鬼嫁日記(同じく、本になって発売)
http://yugure.ameblo.jp/

merryのひとりごと(36歳主婦、既婚。八年の付き合いの彼あり)
http://merryjane.exblog.jp/

11 :無責任な名無しさん:05/02/03 17:06:15 ID:4a49W+rK
>3=>9か?

12 :無責任な名無しさん:05/02/03 17:16:18 ID:naQWjpiB
はい、そうですよ。

13 :無責任な名無しさん:05/02/03 17:37:36 ID:pjAV8XJ9
>9
ああ、精神病の姑を嫁に丸投げして耐え切れなくなった嫁が逃げ出したら
自分から出て行ったんだから養育費も慰謝料も払わないという人ですか
いいご身分のようですが母親の看病はどうするの?

14 :無責任な名無しさん:05/02/03 17:45:52 ID:naQWjpiB
どこに丸投げしてると書いた?
これ書いてるのホントに男か?
俺しかいないんだから俺以外いないだろ。


15 :無責任な名無しさん:05/02/03 17:49:16 ID:SNA36YIG
>>14
>>13は今まで(嫁が家を出る前)の事を書いてるんではないかと思う。

16 :無責任な名無しさん:05/02/03 17:58:41 ID:naQWjpiB
結婚前から知ってたし、(同居10年の果てに結婚した)
同居生活中も特に姑の面倒なんてみてないよ。
精神病の姑といっても、自分で風呂はいるし、食事も作れる。


17 :無責任な名無しさん:05/02/03 17:59:37 ID:GuM4odfF
>>9
母親の介護があるから、休み自由にはならないんじゃないか?

18 :無責任な名無しさん:05/02/03 17:59:45 ID:pjAV8XJ9
これから母親の看病が一人になるのに趣味の時間が持てるのだろうか?
彼女なんて母親の病名聞いただけで逃げ出してしまいそうですが。
そう現実は甘くないと思うが?

それより先に養育費をきちんと払う算段をしたほうがいいと思う。
いくら男のためのスレであっても子供がないがしろにされるのは見ておれん。

19 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:05:56 ID:naQWjpiB
あのね、どんな病気にもじょうきょうがあるでしょ。
たとえば寝たきりでトイレも一人でいけないとかさ。
個人的な用件は一人でできるんだよ。カラオケにいったり
できるのさ。もちろん病状が悪化すれば難しい面があるのだが。
それに俺が欲しいのは嫁さんではなく彼女だから俺の家族構成なんて
問題ないでしょ。

20 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:09:21 ID:SNA36YIG
>>19
現在時点でまだ離婚確定してないなら、彼女はNG

基本的にここは法律板だから、有責になる要因や
子供が不利になるような状況にはあまり望んでいる
回答はでないと思われ

21 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:16:16 ID:naQWjpiB
>>20
NGとはそれがばれると離婚調停などに悪影響が
あると理解していい?
結果的には俺の収入に比例して養育費が算出されて
払うことになるんだろうね。
仕方ないから風俗でも行って遊んでるよ。


22 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:18:30 ID:GuM4odfF
養育費の前に慰謝料だ。

23 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:20:12 ID:naQWjpiB
なんで慰謝料?
それに書面ではないが妻とは
子供は二人とも譲る。金は一切言わないと、口約束だが
できてるよ。

24 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:25:51 ID:pjAV8XJ9
状況を聞いただけではアナタがが有責になる可能性が高いってこと。
奥さんにブレーンがつかないことを祈ったほうがいい。


25 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:27:58 ID:naQWjpiB
そうなんだ、これで俺が不利なら
一般的に離婚て、男にはデメリットが多いんだね。
離婚の抑止効果を狙ってるのか?


26 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:30:31 ID:IaNr36EE
それと法律相談をする気がないなら(>>9のような書き込みをするなら)
他の板に移った方がいいと思います。

27 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:31:04 ID:pjAV8XJ9
>25
あんた>1さえ読んでないのか?

28 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:32:26 ID:4a49W+rK
もうあっさり、嫁には飽きた、別の女と再婚したい、
出て行ってくれて好都合、こどもなんてシラネ、
と本音を書いたらどうだw。

29 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:32:52 ID:naQWjpiB
そうだね、さいなら。

30 :無責任な名無しさん:05/02/03 18:44:23 ID:IaNr36EE
昨夜も親権スレで「雑談は他板へ〜」って言われてたのに
なんでいつまでも法律板で雑談を続けようとするのか。

まぁ、とりあえず終了。
次の方、どうぞ〜。

31 :責任ある名無しさん:05/02/03 19:00:44 ID:fvM4hFhf
もともと口のきき方が生意気だ。
お前は、皆さんに教えて貰っているんじゃないのか、と言いたい。

32 :無責任な名無しさん:05/02/03 19:33:27 ID:6x+2i6iG
>>23
だったら、前スレで

>面接権を放棄する代わりに、
>養育費を払いたくないのですが、無理ですかね?

なんて聞くな。

33 :無責任な名無しさん:05/02/03 21:23:26 ID:6514Zadl
弁護士に相談・依頼する際ここと同じことを言えばいい。
そして自分の意見が通るだけの事をすればいいだけの事。
通らないならば好きなだけごねたらいい。
ここで管を巻いている時点で自分の不利は分かっている筈だから
後は自分で決めて行動に出るしかない。

34 :無責任な名無しさん:05/02/03 23:09:45 ID:7yXbN+Yn
口調がドキュソぽかったよね。せめて敬語を使え。

35 :無責任な名無しさん:05/02/03 23:24:54 ID:j6C7f+j8
25
お前みたいな奴が世の中にいるおかげで、男の価値が下がるんだよ!
悪いけど、俺は馬鹿嫁の虐待もどきから大事な子供を守るために別居して二年になる。両親の協力も大きいが

36 :35:05/02/03 23:29:43 ID:j6C7f+j8
つづき
今日までちゃんと育ってるぞ!25よ子供はペットや物じゃないんだぜ?よく考えて書き込めよな!

37 :無責任な名無しさん:05/02/03 23:58:12 ID:IaNr36EE
もう放っておきなよ。
相手にするだけ馬鹿らしい。

法律でどうなってるかを、わざわざ皆が教えてくれてるのに
「馬鹿みたいな法律」と吐き捨て(だったらなんで法律板に来たんだ)
法律関係ナシで自分の言いたい事だけを書き散らす事しかできないヤツなんだから。

自分の血を分けた子供なのに
「いかにして養育費を払わないで済むか」ばっかり考えてる
ケチくさい男だよ。

38 :無責任な名無しさん:05/02/04 00:28:22 ID:2XjI0qZ3
>>37
放っておけてないよ

さ、放っとこう。

39 : ◆9G36oN8A2g :05/02/04 11:13:30 ID:uac7aPe3
みなさんお久しぶりです。しばらくこのスレにこれなくてスマソ。
仕事忙しいわ、ヘルニアで手術するわで、まったく2chやれませんですた。

>>1
スレ立て乙。ただテンプレ間違ってるんで気おつけて。

>>4-8
そのテンプレは古いんで前スレの新しいやつ使ってね。

40 : ◆9G36oN8A2g :05/02/04 11:15:36 ID:uac7aPe3
テンプレ

【相談をされる際の注意】
●以下の相談者はこのスレッドでは対象外です、よって速やかに他の板・スレッドへ移動をお願いましす。
 ・離婚する気が全く無い、考えてもいないという方。
  →人生相談板、既婚男性板、家庭板へ
 ・女性の方(但し、自分の離婚、結婚以外の相談はその内容による)
  →通常の離婚スレ、または人生相談板、既婚女性板、女性板、×1板、家庭板へ
 ・離婚、結婚に関する単純な法律相談の方。
  →通常の離婚スレへ
●書き込み内容によっては厳しい回答になる場合もありますが、逆切れはやめてください。
 (やたらに長い文を書く方、現状をきちんと書いてない方、手遅れ状態の方)
●弁護士を依頼している方はまずはその弁護士に相談、指示を受けてください。弁護士の指示より
 ここの回答を優先させて、その結果、相談者が不利益を蒙ることになっても回答者は責任は
 とれません。
●回答者の方々は善意のボランティアです。あなたの結婚や離婚戦略を練る為に自分の時間を割い
 てこちらに回答をしている方ばかりです。ネタ話やくだらない議論は絶対にやめてください。
●離婚相談の時、その意思が不明確の場合でも「やむおえず離婚する」ことを前提に相談内容を吟
 味します。このスレッドへ書き込んだ以降は離婚も視野に入れた行動をとる前提に次の行動戦略
 も考えますので承知しておいてください。

41 : ◆9G36oN8A2g :05/02/04 11:16:19 ID:uac7aPe3
【書き込む前にして欲しいこと】
●離婚相談者は書き込む前にhttp://www1.odn.ne.jp/tops/をよく読んでください。
 大変よくまとまってて、非常に読みやすいです。特に第1編、第2編、第3編は熟読することを
 オススメします。
●結婚関連の相談は主に婚約などの話になりますが、婚約に至るまでの過程でのトラブルでも内容
 によっては回答は可能です。どちらの場合も、最終的にどうしたいのかを明確にしておいてください。

【回答される方へのお願い】
●ここは男性の離婚・結婚問題を解決するスレッドです。特に離婚に関しては優位に離婚するた
 めの戦略を練るスレッドです。 よって単なる法的回答ではあまり意味がありません。
 法律面・心理面などで優位にたてる環境を作り出せるアドバスをしてあげてください。

42 : ◆9G36oN8A2g :05/02/04 11:16:56 ID:uac7aPe3
★最重要戦略

その1:証拠第一主義
 一にも二にも証拠です。証拠がなければお話になりません。自分に有利な証拠をたくさん集め
 た方が勝ちます。逆にいくら自分に落ち度がなく被害者であっても、証拠がなければ負けます。

その2:隠密・先手必勝
 相手にこちらの行動や思惑を知られたら、弁護士やプロに駆け込まれてせっかくの優位性を失い
 ます。相手に気がつかれる前に証拠固めをして外堀を埋める、または罠を仕掛ける等々。プロが
 仕事をしやすいような環境を整えるのはあなたです。

その3:長期・心理作戦
 離婚前だけではなく離婚後の展望も視野に入れて考えること。自ら心理的に追い込まれることの
 ないよう、ある程度のはプロにまかせて、新しい人生を考えること。心理的に相手を追い詰める
 手段には長期化も考慮にいてれおくこと。

★絶対にしてはならない行為

・暴力・暴言は厳禁、相手が挑発してきても絶対に乗らない。
・離婚を迫られても絶対に離婚届にサインしない。
・不用意に別居をしない。

43 : ◆9G36oN8A2g :05/02/04 11:18:30 ID:uac7aPe3
【良くある質問、典型的なケース】

・突然妻から離婚を迫られた

Q ある日突然妻から「あなたとは(性格などが)あわないから離婚したい」といわれました。
  どうすればいいのでしょう?
A こういう場合はの多くは妻に男が出来ています。まず冷静になってください。そして絶対に
  離婚には同意せず、離婚届に署名捺印しないでください。そして相手に気がつかれないよう
  妻の調査を興信所の相談して行ってみてください。もし不倫の事実が無い場合でも、離婚届
  に署名捺印はせず、同居を促し、形だけでいいので婚姻を継続する努力をみせておいてくだ
  さい。そして妻が離婚を切り出した事実をその日に日記などに書いておいてください。

・不倫されているかも

Q 携帯の履歴やメールは証拠になりますか?
A ほとんど証拠になりません、せいぜい補助証拠として使えるかどうかです。
  メールに肉体関係を匂わす文言があったとしても、文章でのファンタジーなどと
  言い逃れされたらそれまでです。メールの記録はとっておいて、それをもとに
  不貞の調査を興信所等に依頼し、確実な証拠を取るのがベターです。
 
Q 不倫の証拠がない、あるいはメールを根拠に、問いつめて不貞を白状させても大丈夫ですか?
A 証拠も無いのに問い詰めるのは最悪です、愚行の極みです。
  決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう妻に不貞を白状させても 
  肝心な時(調停時など)に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
  さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重に
  なり、不貞の証拠を集めることがほぼ不可能になるばかりか相手に離婚・別居理由を与
  えることになり非常に不利な状況になってしまいます。だから絶対にしないでください。

44 : ◆9G36oN8A2g :05/02/04 11:19:01 ID:uac7aPe3
・濡れ衣で離婚をされそう

Q 身に覚えのない暴力で離婚を迫られた。
A たとえ診断書があっても毅然として「私は暴力を振るってない」と主張してください。
  そしてまずは反論せず冷静に、いつ、どこで、どのように暴力があったのか聞いて
  メモをしておいてください。
  日記を書いているならそのメモと照らし合わせて、相手の矛盾点を探し出し、後日の
  調停・裁判の為に列挙しておいてください。

Q 身に覚えのない不倫で離婚を迫られた。
A 毅然として「不倫はしていない」と主張してください。
  積極的に不倫のないことを証明する必要ありませんが、出来れば日記等を用意できてい
  ると良いです。

・浪費癖のある妻と離婚したい

Q ブランド品や外食など、浪費が酷く離婚したい。
A まずどれくらいの浪費なのかをチェックするために家計収入と資産、預貯金を把握して
  おいてください。そしてひそかに買ったものの値段をチェックしてカメラ等で写して
  おいてリストを作っておいてください、領収書もあれば確保しておいてください。
  買ったものと月の支出をきちんと計算しておけば使途不明なお金もわかります。それを
  日記につけておいて後日の証拠としておきましょう。

45 : ◆9G36oN8A2g :05/02/04 11:19:32 ID:uac7aPe3
・親が出てきて泥沼化

Q 妻が自分の親にあることないこと言って勘違いし、離婚を強要してくる。
A まず相手の親は無関係であることを認識しておいていください。そして相手の暴言等
  にキレず冷静になって対処し、離婚は毅然と拒否してください。
  親には親の面子もありますので「あなた方とは関係ない」とは言ず、娘(妻)さん
  は、いつ、どんなことを言ったのか、詳細を聞き出してください。そしてそれを日記
  やメモに記してください。

・結婚前の男性からたまにある質問

Q 彼女が妊娠してしまいました、結婚しなくてはならないのでしょうか?
A 「女が妊娠したら結婚しなくてはならない」という法律はありません。妊娠と結婚は無関係です。
  あなたに結婚する意思が無いのなら、無理に結婚しなくても良いです。婚約の事実や、事実婚の
  ような関係が無いのであれば法律上何の問題もありません。向こうが調停や裁判などで認知や
  養育費、慰謝料等請求してきたら、あなたも弁護士を立てて対抗してください。

Q いつのまにか婚約したことにされそうです、どうしたらよいですか?
A まず、結婚と恋愛は別物だと考えてください。結婚も一つの契約だとみなして、どんどん厳しい
  条件を相手に言ってください。条件面で折り合いがつかない場合、そこで婚約破棄しても、不当
  破棄にはならないので、慰謝料等の心配はありません。しかし、向こうから任意に断らさせるの
  が上策です。ただ、どうしても婚約したとう事実も作りたくないのであれば、弁護士に相談し
  てみて対策を練ってください。

46 : ◆9G36oN8A2g :05/02/04 11:20:53 ID:uac7aPe3
【ダメ興信所・ダメ探偵社のリスト作成にご協力を!】

尾行がバレた、調査がバレた、法外な料金を請求された、裏切られたetc...
昨今、どうしょもない興信所・探偵社が増えています。
もし被害に遭われたら、こちらにもご報告してください。
ただし実名公表は避けてください、イニシャルや伏字にてお願いします。
それから被害内容も報告してください。
なをこのような団体もあるので活用してみてください。

社団法人日本調査業協会
www.nittyokyo.or.jp/

47 :無責任な名無しさん:05/02/04 19:31:21 ID:djDM2cGx
連続して説明してるこの人は弁護士じゃなさそだな。

48 :無責任な名無しさん:05/02/04 19:39:39 ID:Dsc1KNi7
そういうことは本にでも書いて出版してくれよ。
ここは法律相談板

49 :無責任な名無しさん:05/02/04 20:24:57 ID:xB8xbrnV
このスレ立てたのこの人だよ
知らないの?
過去スレ読んでみ
経験しないで答える香具師よりよっぽどいい。


50 :無責任な名無しさん:05/02/04 20:36:37 ID:Xbib6ZS9
そうそう。
連続して説明してるんじゃなくて、スレ主がテンプレの修正してるだけでしょ?
まぁ、スレ主とは言っても随分と御無沙汰だったけど…
トリップと>>1を見れば、この人がスレ主だって分かるだろ?

51 :無責任な名無しさん:05/02/04 21:29:32 ID:2XjI0qZ3
スレ立てた人に随分失礼な人ですね

52 :責任ある名無しさん:05/02/04 22:03:48 ID:+MycN6wx
パート4立てたのは漏れだが...(´・ω・`)

53 :無責任な名無しさん:05/02/04 22:04:29 ID:djDM2cGx
おかしなテク教えるなよ。個々でかなり違う話しだろ。

54 :無責任な名無しさん:05/02/04 23:47:11 ID:2XjI0qZ3
>>52
一番最初に立てたって事じゃないの?

55 :無責任な名無しさん:05/02/04 23:59:06 ID:Xbib6ZS9
>>52
パート4を立てたのは52だろうけど
いちばん最初にこのスレのパート1を立てた人の事を言ってるんだよ。

56 :無責任な名無しさん:05/02/05 01:33:10 ID:SOdF+/RM
で、この方は弁護士さんなんですか?

57 :無責任な名無しさん:05/02/05 01:35:53 ID:nJtTOIhw
なんで聞くの?
弁護士じゃなかったらなんかあるの?
(スマソ、素で意図が分からない)
知識があるなら弁護士でなくてもいいと思うけど。

58 :無責任な名無しさん:05/02/05 01:39:19 ID:SOdF+/RM
ロムってて興味持ったので質問したんですが失礼しました。

59 :無責任な名無しさん:05/02/05 03:08:38 ID:xVrJjyIO
実際に役立つかどうかは人それぞれだが、
少なくとも  心の支えにはなる。


60 :無責任な名無しさん:05/02/05 03:29:11 ID:nJtTOIhw
>>58
なるほど、別に嫌味とかじゃないから気に触ってたらすまん。

61 :無責任な名無しさん:05/02/05 04:16:34 ID:+yQaYv4F
時給が高い弁護士がここに出入りして、奉仕するとは信じられないのだ。
それが理由さ。

62 :無責任な名無しさん:05/02/05 07:30:41 ID:g9x9RBVZ ?##
>>61
スレをよく読め。
パート1からよく読め。
読んで理解しろ。
それだけだ。

63 :無責任な名無しさん:05/02/05 08:07:21 ID:+yQaYv4F
>>62
君は何をえばっているんだい?W

64 :無責任な名無しさん:05/02/05 10:27:12 ID:nJtTOIhw
いい加減スレ違い

65 :無責任な名無しさん:05/02/05 10:34:44 ID:xVrJjyIO
ご存知の方教えてください。
婚費分担調停無視すると審判に自動的に移行、
さらに無視をすると額が勝手に決まり支払い命令が来て、
さらに無視をすると5万円の罰金プラス未納分債務、
さらに無視をすると差し押さえでいいのでしょうか?
不動産はなく、動産のみ。通帳の残高もほとんどありません。
別居2年。相手が出て行った理由は
将来の不安。DV虚言。


66 :65:05/02/05 11:46:30 ID:xVrJjyIO
私の無視している理由です。

贅沢が出来ないからと、実家にDVと言って泣き付き、
まるで退職金でも要求するかのごとく慰謝料をせがむ。
調停さえ行えば離婚までの間お金は貰えて当然。
判子つかなきゃ数年遊んで食っていける。
という甘い考えが、
手に取るようにわかるので無視しているのです。
調停は無視して既に不調となっています。

67 :無責任な名無しさん:05/02/05 12:01:50 ID:/7/Km2bT
女はヤクザ          
1 :スピードワゴン :03/11/26 19:52 ID:DZSqzPV5
女=ヤクザ
1:すぐ群れる。群れないと何も出来ん。
2:自己中。わがまま
3:ヤクザ(女)同士の信頼関係なし。利害関係のみ
4:人を騙したり、利用したりすることに罪悪感なし
5:強者(権力者・金持ち・イケメン)に媚び、弱者(貧乏人・ブサキモ)を見下す。
6:金に汚い
7:すぐキレる
8:自分の非を認めない
9:都合が悪くなるとすぐ逃げる

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069843956/l50

68 :無責任な名無しさん:05/02/05 13:04:15 ID:py16EG3B
>>65
あなたから離婚調停を申し立てたら?


69 :無責任な名無しさん:05/02/05 13:57:42 ID:MG9secOT
>>65
無視より弁護士に代理を頼んだ方がいいよ。


70 :無責任な名無しさん:05/02/05 15:40:52 ID:h/4qq5Hv
年収約700万で養育費月7万払ってる。(1人)
もめるのがいやでおおめに払ってたけど
再婚が決まって子供が生まれるから減らしたいんだけど。
妥当な額っていくらくらい?
どうやったら減らせる?
素人ですいませんがどなたか教えてください。

71 :無責任な名無しさん:05/02/05 15:49:47 ID:h/4qq5Hv
もうひとつ。
いかりや長助の先妻と後妻が遺産でもめてるってきいて
ちょっと気になるんだけど。もしかして
先妻の子供にも遺産相続権てあるわけ?
親権なければ関係ない??

72 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:12:06 ID:NWRrcbaR
>>70さん

養育費の減額は、相手方との同意がないとできません。
一方的な減額は、訴訟要因にもなりかねないので、控えたほうが賢明です。

73 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:14:38 ID:C1r8nGB5
>>71
もちろん、先妻の子供にも遺産の相続権はありますよ。
親権がなくても、血のつながりがあれば
遺産を相続する権利はあります。

74 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:22:26 ID:h/4qq5Hv
>>72
>>73
ありがとうございます。養育費の減額についてなのですが、相手方の
同意を得るには家庭裁判所へ申し立てをして、調停で勝たなくてはならない
のですよね。できればあまり会いたくないのですが。
それから、先妻の子供への遺産の相続権ですが、後妻の子供と兄弟とみなされて
平等に分けられてしまうのでしょうか。一銭も払いたくないのですが
遺産の相続放棄などをしてもらわなければむりなのでしょうかね。
自分の親が死んだときにも相続を求められてしまうものなのでしょうか

75 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:25:10 ID:MG9secOT
>>70
養育費減額の調停を申し込んではいかがでしょうか。
大目に払っているのなら算定表を調べてみて、妥当な額まで下げてもらうように
お願いしてはどうでしょう?

76 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:26:32 ID:C1r8nGB5
>>74
養育費の件は、
妥当な金額は、相手の年収が分からない事にはなんとも言えないからね。

ただ、子供が増えたという理由でしたら、養育費の減額は主張できます。
その場合は>>72が書いてるとおり、勝手に一方的に減額するのではなく
家庭裁判所に養育費減額の調停を申し立てましょう。

遺産は、平等に分けられます。
後妻の子供と同じ取り分ですね。
相続放棄がない限り、一銭も払わないというのは無理でしょう。

77 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:30:12 ID:C1r8nGB5
>>74
それと、あなたの親が亡くなった時の遺産は、
(先妻の子・後妻の子ともに)子供には関係ありません。
あなたの親が亡くなった場合、相続人はあなたの兄弟姉妹と
亡くなった親の配偶者です。


78 :77:05/02/05 16:31:48 ID:C1r8nGB5
>>74
ちょっと訂正。

あなたの親が亡くなった時の遺産は、
(先妻の子・後妻の子ともに)子供には関係ありません。
あなたの親が亡くなった場合、相続人はあなたと、あなたの兄弟姉妹と
亡くなった親の配偶者です。


79 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:41:04 ID:MG9secOT
>>74
1銭も払いたくないのならそれなりの準備が必要です。
まずなによりも遺言で誰に相続させるかハッキリと公正証書で残しておく事です。
それからこれ以降あなた名義の資産を持たない事。
今ある預金などは生前分与で毎年少しずつ子供名義に変えておく。
不動産も名義を変える。
あなたは借金を作る。
まだ色々なテクニックがありますので弁護士に相談してください。
早めの手当てが肝心です。

80 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:44:39 ID:h/4qq5Hv
いろいろありがとうございます。勉強になりました。
最後にもうひとつ教えてください。
遺産の相続放棄をしてもらう方法は?やはりそれなりの
金額を渡してハンをもらうしかないのでしょうか。
20歳過ぎたら養育費も終わり、完全に縁が切れるとは思うのですが
今のうちにきちんとしておくべくなのでしょうか。

81 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:45:17 ID:C1r8nGB5
>>74
調停について。
調停は、相手と顔を合わせたくないと事前に伝えておけば
顔を合わせないように、ちゃんと配慮してもらえるよ。
別々に1人ずつ部屋に呼ばれて、調停員が話を聞く。
帰りも別々になるようにしてもらえる。

ただ、調停が始まる前に裁判所の入口で会ってしまう事もあるからね。
そういう偶然に会ってしまうのはどうしようもないなぁ。

82 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:47:53 ID:h/4qq5Hv
>>79
それは妻の名義でもかまわないのですよね。
妻と先妻の子とは血のつながりがないのですし

83 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:56:55 ID:py16EG3B
>>80
相続放棄は相続が開始しないとできない。つまり、あなたが
亡くなってからでないとできない。


84 :無責任な名無しさん:05/02/05 16:57:03 ID:C1r8nGB5
>>82
こう言っちゃなんだが、妻が先に亡くなる可能性もあるぞ。
その場合、妻からの相続という事であなたにまた戻ってくる事になる。

それと、先妻の子供に「相続放棄」をさせようと思うと、
あなたが死んで遺産が発生してからでないとできないからね。
あなたの遺族に、あなたの死後は先妻の子供に相続放棄を要求するように
言っておくか?
「相続させない」と遺言を残しても
法律で守られた相続分(遺留分)は先妻の子供に相続権があるからね。

85 :無責任な名無しさん:05/02/05 17:00:33 ID:MG9secOT
>>82
もちろん妻名義でかまいません。
遺産がある場合、相続の放棄は難しいでしょう。
その為に今から負の遺産を作っておくのです。
借金を相続したくなければ放棄するでしょう。


86 :無責任な名無しさん:05/02/05 17:08:43 ID:h/4qq5Hv
財産は妻名義でローンは自分がくめばいいということですね。
ところで私が亡くなったときにそのことを私の遺族は先妻の子に
伝えなくてはならないということですか?
だまっていて取り分を渡さなければハンザイ?

87 :無責任な名無しさん:05/02/05 17:12:02 ID:h/4qq5Hv
愚問かもしれませんが、生命保険などは指定した
受け取り人のみにわたされるのですよね

88 :無責任な名無しさん:05/02/05 17:30:52 ID:C1r8nGB5
>>86
あなたが亡くなった事を伝えずに遺産を渡さなかった場合
その遺産分割は無効になります。
先妻の子が要求すれば、遺産分割をやりなおす必要があります。
相続放棄させるにしろ、知らせる必要はあるという事です。

また、あなたの死後、あなた名義の銀行口座は凍結されます。
相続人全員の印鑑を押した遺産分割協議書がないと
口座の預金等は動かせません。

89 :無責任な名無しさん:05/02/05 18:19:09 ID:+yQaYv4F
>>85
離婚スレでも次々に誤った知識教えてるな。
子に貯蓄しても限度額越えれば課税さるだろ。

90 :無責任な名無しさん:05/02/05 19:45:22 ID:MG9secOT
>>89
>>79

91 : ◆9G36oN8A2g :05/02/05 19:59:39 ID:EmisDJj3
>>56
ありゃ、私が弁護士にされちゃってるw
前にも何回も行ったけど、私は弁護士じゃないですよ。
かつて法律関係の仕事をしてたのと、身内に探偵がいたので、仕事を手伝ってことが
あったんで離婚に関しては多少詳しいだけ。
ちなみに交渉や工作活動もしたことあります、探偵業の手伝いでね。
過去の仕事では交渉で慰謝料+親権を勝ち取ったことあります。
離婚に疎いと環境整備せずに一人でいろいろやろうとする男がいて損ばっかしてるから、
そうならないように戦略を考えてるだけ。
でも昨今手遅れの奴やふんぎりつかないヴァカが多いのが悩みのタネ。

92 : ◆9G36oN8A2g :05/02/05 20:05:01 ID:EmisDJj3
それから、今は普通よりちょっと忙しいリーマン風の仕事してます。
ただのその辺にいる凡人ですよ。ヘルニアになって腰を手術したんで
パワーは相当ダウンしてます。
法的にどうかって話は私はパス、だってこの板には専門家がいるんだし
その方に聞いたほうがいい。
金をかけてでも優位な離婚したいとか、相手を貶めたいとかいうなら私にどうぞw

93 : ◆9G36oN8A2g :05/02/05 20:12:22 ID:EmisDJj3
ちなみに、弁護士にはあこがれます。
正直、いま一番なりたい職業。だけど離婚弁護士は御免被るw

連続カキコスマソ

94 :無責任な名無しさん:05/02/05 21:13:26 ID:JvvOY3Rw
胡散臭い・・・

95 :無責任な名無しさん:05/02/05 21:23:52 ID:v1RhiMWS
>金をかけてでも優位な離婚したいとか、相手を貶めたいとかいうなら私にどうぞw
>だけど離婚弁護士は御免被るw

 ………。

96 :無責任な名無しさん:05/02/05 21:46:24 ID:lmyrCHFI
離婚して、子供は妻の方が引き取ることになりました。
養育費を払うことになるんですが、その養育費がちゃんと子供のために適正に使われているか知ることはできないんですか?
母親が横領していないか、詳細な使い道を知りたいんですが。
そう言った事を養育費を支払う条件にすることはできませんか?

97 :無責任な名無しさん:05/02/05 22:30:59 ID:C1r8nGB5
>>96
養育費はどう使おうが元妻に委ねるしかないのでは。
ただ子供は金がかかるものだから
よっぽど高額の養育費でもない限り
子供に使うしかない(妻が使い込む余裕はない)んじゃない?
あなたが払う養育費なんて、ほんの足しにしかならないのでは。
(いくら支払うか知らないけど、全然足りないのが現状。)

それに、例えば養育費を支払ったあと、
1.妻が自分の買い物に、妻自身の稼ぎや貯金からお金を使う。
  子供には妻自身のお金は一銭も使わず、子供のためにはあなたの養育費のみ使う。
2.妻が自分の稼ぎや貯金から、子供のために必要なお金を全て出す。
  あなたからもらった養育費は子供に使わず、自分のための買い物をする。

どちらも子供に出費してる事には変わりないんじゃない?
妻にも子供にも生きていく以上お金がかかる。
養育費も支払った以上、妻のお金と混ざってしまうのだから
調査なんてしようがないと思うよ。

98 :無責任な名無しさん:05/02/05 22:59:14 ID:py16EG3B
>>96
養育費の額によってはできますが。
いくら渡すのですか?


99 : ◆9G36oN8A2g :05/02/05 23:52:10 ID:EmisDJj3
>>95
離婚弁士はイヤだよw
だってシンドイ割には儲からない。

>>97
額によると思う。
正直3〜5万ならあんまり意味無いよ。

100 :97:05/02/05 23:59:18 ID:C1r8nGB5
うん。
相場が3万〜5万だからね。
そのつもりで書いた。

101 :無責任な名無しさん:05/02/06 00:05:34 ID:XD3NYIsS
>>96
そもそも、子供のためのお金を横領する可能性のある母親に
子供を渡すんですか?あなたが育てれば?

102 :無責任な名無しさん:05/02/06 00:54:17 ID:QQadh2jZ
額が多いから詳細報告が必要というのではなく、普通は養育費決める際に
いくら必要か、親の生活レベルと同等か決めるだろ。
離婚後の養育費使途報告義務は法律的に無理だ。

馬鹿な質問するな。

103 :無責任な名無しさん:05/02/06 02:27:43 ID:+DBzD3e1
年収3,000万だと養育費ひと月幾らくらい払うものなんですか??

104 :無責任な名無しさん:05/02/06 02:32:49 ID:+zFPl6T+
>>102
追い込まれて困ってる素人なんだから教えてやれよ...

105 :65:05/02/06 03:09:04 ID:AX5HhLcL
>68 >69 遅くなりましたが有難う御座います。
参考にさせて頂きます。

>67 蟻d、傾向で対策は各自思考せよという事ですね。
相手が強制執行までやってきたらもちろん私も。w


106 :無責任な名無しさん:05/02/06 07:20:01 ID:V1UYBHFo
>>103
それだけでは情報不足です。
相手の年収と、子供の数・年齢も記入して下さい。

107 :無責任な名無しさん:05/02/06 11:55:33 ID:XQBaoQ9S
財産分与について教えてください。

婚姻期間中に築いた財産は、離婚の原因にかかわらず夫・妻
半分ずつにするものであり、その財産には結婚前からの財産と
贈与による財産は含まれない・・・と理解しています。

私には10年前に4000万で購入した一戸建て住宅(私名義)があります。
この時の費用の出所ですが、
私名義の貯金1000万 + 私の親からの贈与3000万 でした。
つまり妻の寄与分は1000万の半分の500万であり、全体の12.5%に相当。

この不動産の現在の価値が3000万に下がっているので、
3000万の12.5%は 375万。
妻と離婚し、この家に私が住み続ける場合、この家の部分だけの清算
としては私が妻に375万支払えばよい。
このように考えましたが、間違っていますでしょうか?

108 :無責任な名無しさん:05/02/06 16:27:46 ID:OUp0DvwJ
実質的共有財産は、形成のための貢献度が金額を左右します。
つまり相手が納得する計算ならOK。

不動産の価格の出し方で大きく変化する。
貢献度というあいまいな定義の料理のしかたによります。

109 :無責任な名無しさん:05/02/06 17:47:45 ID:m5yj78A5
慰謝料について教えてください。
私の不貞により妻と離婚しようと思っております。
年収450万、貯金100万(妻の婚前の貯蓄と妻のパート代)、
妻の車のローン100万あり、結婚1年3ヶ月。
@貯蓄100万+慰謝料200万+相手方への請求慰謝料100万+車ローン肩代わり
がこっちの払えるMAXだと思っています。甘いでしょうか?
相手はどのくらいで請求してくるのか分かりません。
調停にはしたくないのでなんとかこういう理由があって法外な値段は
請求できないんだよと言いたいのですが・・
Aちなみに親の財産は慰謝料に関係ないですよね?親が請求されること
はありますか?

110 :無責任な名無しさん:05/02/06 17:55:44 ID:XD3NYIsS
>>109
奥さんが離婚そのものに同意してるかどうかでも違ってくる
けど、まぁ、婚姻期間が短いし、もし、訴訟になっても慰謝
料としては、今、あなたが提示してるよりも低くなるだろう
ね。奥さんとしては離婚する気があるなら、あなたの提示を
飲んだ方が金銭的には得だね。
でも、奥さんがそんな金額では離婚しないと言ったら、どう
しようもないね。

>調停にはしたくないのでなんとかこういう理由があって法外な値段は
>請求できないんだよと言いたいのですが・・

請求する金額は自由だよ。
親に離婚原因がないんだから請求されることはない。


111 :無責任な名無しさん :05/02/06 18:03:40 ID:m5yj78A5
>>110
ありがとうございます。
相手の両親は私に金がないのは分かっており、親に肩代わりさせようと
思っているふしがあったので聞いてみました。もし法外な金額を請求
された場合は、調停にするしかなさそうですね
当然交渉はしてみますが・・・

112 : ◆9G36oN8A2g :05/02/06 18:14:48 ID:BZigW1RD
以前から興信所や探偵社の費用が高くて手が出ないという話はあった。
で、便利屋に探偵業のようなことを依頼するケースが増えたみたいだ。
良いことだね。便利屋に依頼することはかなり前から知っていたけど
これからどんどん増えるだろうね。
費用は10〜20万円で済む。

こういうことは価格競争しないと淘汰されないからね。
ただ便利屋の欠点は素人集団なので失敗のリスクがあることかな。
その点を注意しておけば、男性諸氏も便利屋を利用しない手はない。

113 :無責任な名無しさん:05/02/06 18:25:10 ID:AX5HhLcL
そっか便利屋でもやるとするか。仕事暇だし。


114 :無責任な名無しさん:05/02/06 19:30:44 ID:vajXISOH
>>106
自分3,000万  相手収入なし
子供0歳が一人です・・・。



115 :無責任な名無しさん:05/02/06 19:38:03 ID:g/cJhg0O ?##
>>114
20−30マンくらいかな?

ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/0/4e79cd03c8e3759449256d7200089881/$FILE/_022bnm448ss899roghpd114n822alo_.pdf

116 :無責任な名無しさん:05/02/06 19:41:51 ID:V1UYBHFo
>>114
うーん。年収3000万だと養育費算定表からもはみ出しちゃうんだよね…
月額26万円〜30万円程度ではないでしょうか。

117 :無責任な名無しさん:05/02/06 19:43:30 ID:V1UYBHFo
>>114
ちなみに年収2000万円の場合で月額18万〜20万円です。


118 :無責任な名無しさん:05/02/07 12:28:00 ID:m2hKLHw5
千葉地方法務局職員、3歳の長女の養育を巡って妻とトラブル、離婚訴訟中の妻の遺体遺棄容疑で逮捕

 千葉市稲毛区千草台、千葉地方法務局松戸支局登記部門係員、斉藤まさきさん(33)が1月末から行方不明になり、
 千葉県警捜査1課と千葉北、成東の両署は7日未明、まさきさんの夫で同県山武町埴谷、同法務局登記相談官、斉藤明雄
 容疑者(44)を死体遺棄の疑いで逮捕した。

 調べによると、明雄容疑者は1月30日午前4時ごろ、同県長柄町鴇谷の県道沿いの竹林にまさきさんの遺体を放置した疑い。

 2人は離婚訴訟中だったが、まさきさんが同29日夕に明雄容疑者に会いに行って戻らないため、まさきさんの父親(65)
 が同30日、千葉北署に捜索願を出した。明雄容疑者は同署の事情聴取に対し、同29日夕から同30日未明にかけて、まさき
 さんを殺害して遺体を捨てたことを認め、遺体は2月6日午後10時ごろ、供述通りの場所で見つかった。

 調べに対し、明雄容疑者は「自宅で3歳の長女の養育を巡ってトラブルになり、マフラーで首を絞めて殺した」と供述しており、
 県警は7日、千葉北署に捜査本部を設置し、殺人容疑の裏付け捜査を進めている。

 明雄容疑者は30日朝、千葉市内のまさきさんの父親宅を訪れ、「(まさきさんは)1人で帰ってしまった」などと説明していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000302-yom-soci



あんまり女が増長するとこういうことになりまつよ...

119 :無責任な名無しさん:05/02/07 12:37:24 ID:lKX9w3Ee
ンマー!

120 :無責任な名無しさん:05/02/07 12:57:45 ID:A+3wTjpM
>あんまり女が増長するとこういうことになりまつよ...

意図がよく分からない。
DQN父親にただの意地で親権を主張されて渡す場合
子供の将来を犠牲にして自分の身を守れって事ですかね。
女の増長云々よりカッとなって人を殺めないよう促した方がいいかと。
残された子供が一番の被害者ですから。

121 :無責任な名無しさん:05/02/07 19:40:59 ID:HzUPvph4
何もしない相手に手を出す香具師はDQNだろうが、
今の調停等親権の争い方は正直男性側が不利だろう。

罪を憎んで人を憎まず。
起こるべくして起きてしまった。と考えたほうが良い。
それでもすぐには何も変わらず、
第二第三の被害者が出ることは容易に想像がつく。


122 :無責任な名無しさん:05/02/07 20:26:33 ID:wYyWvn0p
>>118
加害者擁護して何だよ?
その感想はないだろ。どんな理由も暴力、殺人の理由にはならない。

123 :無責任な名無しさん:05/02/07 20:29:56 ID:lKX9w3Ee
アメリカじゃあこのパターン結構多いんだよな。
向こうの親権争いはハンパじゃないからな。

124 :無責任な名無しさん:05/02/07 22:13:52 ID:KFCraPaV
どうでもいいけどちゃんと結婚生活への貢献度を計って、男と女の両方にとって理不尽なことに
ならないようにしてよ。収入の100%が夫の稼ぎで財産分与が一律50%ずつってのはおかしいでしょ。

125 :無責任な名無しさん:05/02/07 22:26:59 ID:HzUPvph4
専業主婦は現在でも貢献度に応じ3〜5割。

126 :無責任な名無しさん:05/02/07 22:50:58 ID:C0x9TgS0
オレは心に離婚を決めてから数年は自分の
炊事洗濯掃除は全部自分でやってきた。
よって家事に絡む財産分与は皆無だった。
女房に家事やった金払えって言われたくなかったら自分でやれ!

127 :無責任な名無しさん:05/02/07 22:52:36 ID:TvquVjer
少数とは思いますが、明らかに家族には知られたくないようなDV等のメール相談であっても、突然電話を掛けてくる行政書士がいるようです。

メール相談で電話番号を書かされるサイトには、十分な注意が必要です。

もし、そういったサイトでメール相談をされる場合は、「家族に知られたくないから電話は掛けないで下さい」と明記されることをおすすめします。
ttp://www.geocities.jp/tajikawajimusyo/kokuso.html

128 :無責任な名無しさん:05/02/08 03:34:00 ID:TL75zAhX
私の不貞行為で離婚する事になり調停中です。慰謝料の額でもめています。要求額に応じるまで離婚しない気らしいのですが永遠に不成立にならずに調停が続くんですか?お互いに離婚の意志は固いです。

129 :無責任な名無しさん:05/02/08 03:42:58 ID:DdPPnc8e
お互いが離婚に合意しているのなら、
お互いに審判を要求すれば額は決まる。
但しそれで相手が異議申し立てをして、
相手が裁判もしないとなると、
5年以上かかる可能性はある。

130 : ◆9G36oN8A2g :05/02/08 15:07:08 ID:j7UKiyY+
>>128
本来は調停に持ち込む前に戦略を立てなきゃ意味がないのだがな。
調停はもうやってるのかな?調停で話がまとまればそれで決まり。
あなたが要求額に不服なら裁判するしかないね。

131 : ◆9G36oN8A2g :05/02/08 15:36:33 ID:j7UKiyY+
>>118
女が増徴っていうよりは、結局は自己主張ばっかり繰り返したあげく、相手を
切れさせてしまった典型的例だね。
殺人や暴力はどんな理由があろうとも悪い・・・なんて言っても虚しい。
死んでしまって元も子もないわけだ、養育なんて話はすっ飛んだ。
結局殺人に駆り立てた原因を作って全てを失って損したのは女である。
いくら男を非難しても男は生きているし、今後いくらでも再生のチャンスはある。
当然生きていれば子供に会うチャンスもあるし、もしかしたら一緒に生活する
可能性だってある。
ココにいる男達は肝に銘じて欲しい、こういう復讐劇が男女逆の場合でも
おこりうるわけだ。ただ、女の場合は直接手段を取ることは少ない。
間接手段や工作活動等で復讐してくる可能性は高いわけだ。
あらぬ噂を撒き散らして会社を退職に追い込んだり、今流行りのエロ系冤罪で
社会的に抹殺したりと・・・
当然、筋の人間を雇って直接攻撃に差し向けたりする場合だってある。

交渉事に関しては、完全勝利を10とするなら6か7成功すれば良しと考え
相手の面子も立ててやることを必ず考えるなければならない。
全てを奪うと恨みを買い、復讐される。追い詰めると、窮鼠猫を噛む。
この事件はいい教訓だな。

132 :無責任な名無しさん:05/02/08 16:50:03 ID:PqVgsqXp
>>131
あちこちで持論ぶちまけるなよ。命を落とした女の身にもなれ。
女は〜何て言ってるからダメなんだよ。
君弁護士じゃないんだろ。

133 : ◆9G36oN8A2g :05/02/08 17:07:32 ID:j7UKiyY+
>あちこちで持論ぶちまけるなよ。

ぶちまけますw

女は〜って、私の書き込みを具体的に上げてくれませんか?
弁護士じゃなかったら何がいけないんですか?

134 :無責任な名無しさん:05/02/08 18:04:43 ID:KE5vla3a
なぜそこまで女を貶めねばならないのか?
私怨だろ?
てかなぜスレたてした人間が尊重されなきゃいかんのかわからん。
主になるってなんかちがうだろう?

135 :無責任な名無しさん:05/02/08 18:10:14 ID:yaZQ00It
おまいらおっぱいスレいって発散してこい。

136 : ◆9G36oN8A2g :05/02/08 18:38:47 ID:j7UKiyY+
>>134
>なぜそこまで女を貶めねばならないのか?

いつ貶めた?どの文章なのか具体的に言えよ(・∀・)
結局死んだら元も子もないと、そう言ってるに過ぎないし
男性諸氏も気おつけましょうと言ってるんですがね。
女だってキレたらなにするかワカランのだから、心せられよと・・・

137 :無責任な名無しさん:05/02/08 18:40:03 ID:7KQXxecP
主云々は意識してないけど長くて読みづらいとは思った。

138 :無責任な名無しさん:05/02/08 18:40:56 ID:7KQXxecP
>>136
最初からそれでいいじゃん。まとまってるし。

139 : ◆9G36oN8A2g :05/02/08 18:46:32 ID:j7UKiyY+
>>138
あひゃ。すんまそんw確かに長いね、ありゃ。
キレさせるにしても、相手と状況を考えないと、ということを言いたかったんだけど
長すぎたね。

140 :無責任な名無しさん:05/02/08 18:59:22 ID:7KQXxecP
うん、後さあんまり売り言葉に買い言葉みたいな反応はよくないと思う。
相談者が相談しずらくなるよ。
それこそ喧嘩腰でお互いの揚げ足とってぶちまけあってるの見て
相談者じゃなくても引いちゃうよ。

141 : ◆9G36oN8A2g :05/02/08 20:04:27 ID:j7UKiyY+
>>140
アドバイスすんまそん。
そういう性分なんでね・・・・(;´Д`)

142 :無責任な名無しさん:05/02/08 20:58:12 ID:k4CvIWh0
>141
伏字でも明らかに名誉毀損だから悪徳興信所の報告は
メールでやってもらえ。
捨てアカウント位取れるでしょ?

143 :無責任な名無しさん:05/02/08 21:02:54 ID:PyxZeMYB
少数とは思いますが、明らかに家族には知られたくないようなDV等のメール相談であっても、突然電話を掛けてくる行政書士がいるようです。

メール相談で電話番号を書かされるサイトには、十分な注意が必要です。

もし、そういったサイトでメール相談をされる場合は、「家族に知られたくないから電話は掛けないで下さい」と明記されることをおすすめします。
ttp://www.geocities.jp/tajikawajimusyo/kokuso.html

144 :無責任な名無しさん:05/02/08 22:24:52 ID:7Cfzn9x/
◆9G36oN8A2g を支持しまつ(`・ω・´)

145 :無責任な名無しさん:05/02/08 22:42:19 ID:PqVgsqXp
>>133
◆9G36

一般人も法律相談は、やぱーり行政書士より弁ちゃんなわけよ。
いや、君はあまり実務がなさそなカキコミだからさ。正しい回答をしないと。

146 :無責任な名無しさん:05/02/08 22:46:55 ID:PqVgsqXp
>>136
>>女だって切れたら何するかわからないのだから

こういうのは一般論じゃなくて持論だろ?質問したはなから、、、。

147 :無責任な名無しさん:05/02/08 22:56:41 ID:7Cfzn9x/
男も女もキレたら何するか分からんよ。
お互いに追い詰めすぎないことでし。

148 : ◆9G36oN8A2g :05/02/09 11:37:28 ID:M7neXRJg
>>145
法律家じゃないからね、その意味での実務はないよ。
でも「だから?」、探偵業を手伝っていたときの工作・交渉はいろいろやってたけどね。
死んだら元も子もない、だから相手を追い詰めるな、相手の面子を立てることは交渉戦術
では重要ポイントだよ、って言ってるに過ぎないけどね。
でもこれって、ある弁護士先生から教わったことなんだよね、これが無用な法廷闘争を少
なくするコツだそうですよ。当然あんな無残な刃傷沙汰も抑えられる。
「キレた女もなにするかわからない」ってのも老年の弁護士先生とスナックのママさんに
指導されたw、人生経験豊富な両御老体の持論です。でも一般論より実用性が高いです。

149 :無責任な名無しさん:05/02/09 11:46:56 ID:vb8Wv5La
言い方の問題だよ「言い方」。
長いし回りくどいし言い訳臭いというか自我が全面に出来ってて
読むとなんとも言えない空気が漂うというか。

150 : ◆9G36oN8A2g :05/02/09 11:50:57 ID:M7neXRJg
>>149
それこそあなたの主観でしか考えないじゃないですか。
けど人間だから主観が先行してしまう、難しいね。

151 : ◆9G36oN8A2g :05/02/09 11:53:40 ID:M7neXRJg
>言い方の問題だよ「言い方」。

そう言い方の問題。暴力事件の原因はその「言い方」に原因がある。
多くの女の方達がこれで損してる。って私モナーw

152 :無責任な名無しさん:05/02/09 11:53:43 ID:vb8Wv5La
もういいよ、ホント難しいんだよな。
それは激しく同感。
別にやりあうつもりなんか無いんだけどさ。
折角の情報もあんまり長文だと要領得ないのが勿体無いって思ったんだよ。
すまんかったな。

153 :無責任な名無しさん:05/02/09 12:12:05 ID:POYpLIXN
2ちゃんねるが個人情報を警察に販売している、って前週刊誌に書いてあったよな。
なんで2ちゃんだけ、警察の捜査の手が入らないか、知ってるか?

俺もこのスレ読んでビックリしたんだけど、
なんか警察に、個人の思想とか犯罪暦とか全部売ってるらしいんだよ。
ID無い板も含めてね。

最近、「電車男」やたらとマスコミに出てるけど、コレ全部フィクション。

なんでも、2ちゃんねるに国民全員集めて、それで個人の思想をチェックするためらしいんだ。
マジ怖いから1回見てみ。俺は、家族に迷惑かけるからネットカフェから今書いてる。

本当ヤバイぞ。2ちゃんはサーバー代金月2千5百万かかってるらしいけど、管理人が個人のわけないよなー マジコエーヨー(^^
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1107165037/


154 :無責任な名無しさん:05/02/09 16:52:41 ID:vD0YGlDF
>151
あなた女性? じゃないよね。

155 :無責任な名無しさん:05/02/09 17:29:04 ID:vUEgnHlG
もし女性だとしたら、相当「できた」女性だな...

156 :無責任な名無しさん:05/02/09 19:47:55 ID:2Gj8ZidC
妻の不倫相手(男性既婚者子供有り)に慰謝料請求をします。謝罪の意思もないので、相手の妻や家族にこの事実を公開しなければ納得できません。相手の家庭に事実を確実に知らせる方法、だれか知りませんか?



157 :無責任な名無しさん:05/02/09 19:56:25 ID:oDYhPnLA
>>156
方法があっても、やめた方がよいでしょう。
プライバシー侵害で逆に訴えられかねません。
相手方男性の責任追及のみに絞るのがベスト。

158 :無責任な名無しさん:05/02/09 20:00:32 ID:vb8Wv5La
証拠があれば慰謝料請求の裁判をする際気付かれる事もあるのでは。
憎いと思いますが子供さんに傷を負わせてしまうのには参道しかねます。

159 :無責任な名無しさん:05/02/09 20:01:20 ID:2Gj8ZidC
157さんの言うとおりだと思います。しかし相手は謝罪どころか、こちらの家庭には介入するな、そちらの離婚はそっちで解決しろ。そちらが離婚しようがしまいが連絡は取り続ける。言いたい放題。我慢の限界です。

160 :無責任な名無しさん:05/02/09 20:07:12 ID:5TaZmo+7
直接相手の家に行って「話し合いをしたい」といえばよい。
意図的に家族に公開するわけではなく自然にばれちゃったねーてかんじで。

161 :無責任な名無しさん:05/02/09 20:10:06 ID:2Gj8ZidC
弁護士などを同席させたほうがいいでしょうか?こちらが逆に訴えられることはありませんか?

162 :無責任な名無しさん:05/02/09 20:19:52 ID:vb8Wv5La
いきなりではなくはじめは電話で等にしそれでも拉致があかない場合には
外で話しあう等がいいかと思います。
相手の男性は酷いと思いますが、お子さんがその修羅場を目撃する事に
なればお子さんの状態によりけりですが奥さんから訴えらる可能性も
否定できません。
相手の奥さんも交えて話しがしたいのであれば
それなりの場を設ける等が良いのでは無いでしょうか。
その後相手の家庭でどういう会話が持たれるかは別の話しです。
弁護士を同席させるかどうかは弁護士と話しあって決めてはいかがですか。
またこの先有効な不倫の証拠はありますか。

163 :無責任な名無しさん:05/02/09 20:29:18 ID:2Gj8ZidC
相手の男性には証拠として文章(不倫の事実、時期、場所)に間違いないとサインをさせました。相手はいずれこういうことになるのを察知してか、自宅の電話を解除しています。離婚の話はついていると言っていますが、妻は知らない様子でした。

164 :無責任な名無しさん:05/02/09 20:42:50 ID:vb8Wv5La
携帯の番号が分かるならそちらに電話(留守電)あるいはメール
等はどうでしょうか。それが分からなければ郵便等。
相手が離婚するかしないかは相手夫婦の問題。
離婚したからと言ってあなたの奥さんと連絡を取り
不倫を続けていい事にはなりません。
一度全てを弁護士に話し、どの様な対処が効果的か相談する事を
お勧めします。
(内容証明にてこれ以上の事があれば精神的苦痛で訴える等の警告)

165 :無責任な名無しさん:05/02/09 20:46:10 ID:2Gj8ZidC
どうも有り難うございました。相手の姑息なやり方に対し、合法的かつ徹底的に苦痛を与えます。相手の家庭も離婚が決まっているなら問題ないでしょう。

166 :無責任な名無しさん:05/02/09 23:16:30 ID:+3yerQIW
がんばってほしいね

167 : ◆9G36oN8A2g :05/02/11 21:53:34 ID:fNnt1OIZ
>>163
ん?まずその証拠が有効なのかプロの目で確かめてもらったのか?
「サインしたのは脅迫されたからだ!」って言われたそれまでだよ?
もっと客観的な証拠は無いの?

まず弁護士引き連れて直接家に行ったほうがいいね。
やりかたは「妻との関係を修復したいからあなたの夫の不倫行為やめさせて欲しい」と
そうすれば4人そろった話し合いの場になる。けど、弁護士を雇うからにはまず
先生のアドバイスを優先に。ただ向こうの奥さんにも話を聞いてもらう算段でいることは
先生にも言っておいたほうがいいね。

168 :深夜の仕事人:05/02/13 02:11:42 ID:A+1Ty661
>>167
こんなことを言って申し訳ないが、
同席とか引き連れてとあったので一言。
よほどの関係にある依頼者(友達とか顧問先重役など)
でもない限り、訴訟となった場合であって
最大認容額が300万円くらいの慰謝料請求事件で
当事者同士の話し合いについていく弁護士はいないか、
いてもよほどヒマな人だと思うけど。
少なくとも、自分なら速攻で断るか
内容証明を送って事務所に呼んで、来なかったら訴訟だね。


169 :無責任な名無しさん:05/02/13 22:33:09 ID:OcSPjPdA
そらそうだ。弁護士稼業も基本的に「時間で幾ら」の労働だからね(w

170 :無責任な名無しさん:05/02/13 23:15:07 ID:axLPvKuZ
あいかわらず態度でかいな
30分5千円で同行してやれよ。

171 :深夜の仕事人:05/02/13 23:28:43 ID:A+1Ty661
>>170
30分5000円じゃ赤字だって。。
単発的な法律相談ならまだしも、
同行したらそれだけじゃ終わらないっての。
それが高いっていう人は法律事務所の売上が
弁護士からしか生まれないこととと
経費として何が必要かを具体的に想像してくれ。

172 :無責任な名無しさん:05/02/13 23:34:43 ID:RMfdkin0
>>167
お疲れ様。
世の中は進まないよ、物語のようにはね。

173 :無責任な名無しさん:05/02/14 00:59:40 ID:QyDruNQo
>>172
とは言っても、弁護士に相談しに行ったと言うだけでも
相手の奥さんには相当な不安を与えられるだろうね。
裁判だ内容証明だという言葉だけでも結構ダメージがあるものなんだよ。
>>156
言葉を使って相手の家庭にダメージを与えちゃってください

174 :無責任な名無しさん:05/02/14 01:51:12 ID:7EdtNGWM
メール相談で電話番号を書くときは、勝手にかけてくるなって明記しとかないとやばいよ。

家にいきなり電話がかかってきて、嫁に離婚のメール相談してたのがばれた。

どこのサイトかは教えられないけど、○○問題○○協議会ってとこ。ここはヤバイ。

175 :無責任な名無しさん:05/02/14 06:26:05 ID:SFXIGEpV
>>174
それえぐいな。迂闊に相談なんてでけへんやん。
オレもメール相談しようと思ってたけどやめとこ。
ちなみにそれって1回1,050円のとこ?

176 :無責任な名無しさん:05/02/14 19:16:07 ID:7EdtNGWM
>>175
具体的に言うと問題ありそうだから想像にまかせる

177 :無責任な名無しさん:05/02/15 21:16:25 ID:Luy4+8s7
離婚に関するスレッドからコチラへ誘導を受けました。848です。
相談に乗っていただければ幸いです。

○あなたの立場(夫)
○離婚をする気があるのか:夫,無し。妻,有
  ○結婚生活期間:1年  
  ○子供の有無:無し 
  ○現在同居中か別居中か:別居    
  ○別居生活をしているならその期間:6ヶ月
はじめまして,相談お願いします。
現在,離婚調停が終わり別居中です。私が納得できない為,不調となりました。

別居に至ったそもそもの理由は,私による精神的な暴力であると妻は主張しています。
しかし,そのようなものは無く調停の場で妻の言っている事,言葉の暴力(子供はいらない。と言われた事)は妻自身が言っている事なのです。
電子メールに本人からの記録があります。

また,調停以前から夫婦間での話し合いの場もなく一方的に出て行ってしまい,話し合いにも応じてもらえない状況です。
もちろん電話や直接会う事もできません。手紙だけが連絡の取れる唯一の手段です。ですが,返信はありません。
このような状況において,離婚は法的に成立するものなのでしょうか。

精神的な虐待を受けた。との事が本人自身が言っている記録もあるのに,納得できません。

私は別居期間でありながら妻に対して何か出来る事はありますか。
婚姻費用分担については,要らないと言ってきまして確認のため手紙を出しましたが,返事はありません。

実は、妻は調停の場で「仕方なく結婚した」と話していたようです。
妻とやり直したいのは勿論ですが、一向に連絡の取れない状況です。
おそらく妻方の親が出てきて泥沼化しているかと感じます。



178 :無責任な名無しさん:05/02/16 01:01:42 ID:05Giujes
その状態では調停不成立だからといって、
相手は次のステップである離婚裁判には進めないだろう。
婚姻を継続しがたい・・・の理由としては勝ち目がないだろうから。
現状で相手は調停離婚できない事はわかっている。

やり直したい気持ちはあなたから円満調停をすぐに申し立てること。
妻の居所がわかっているのなら現金書留にて婚姻費用分担分を送金。
額はあなたの給料の3分の1くらいでかまわない。

突っ返されても毎月必ず送金してみること。郵便局の領収書は必ず取っておく。
後は慣れた調停員に指示を仰ぎ、それとは別に復縁戦略を練るのだ。
相手の両親が憎くてしかたがないだろうが、妻が好きなら耐えろ。
同居義務を仰ぎ、不調が繰り返されても何度でも円満調停を申し立てろ。

179 :無責任な名無しさん:05/02/16 01:22:28 ID:tAMpRMTA
誘導されて来ました。
教えてください。



妻が自己破産しました。
妻のぶんの破産額は判りません。
その他に俺のクレジットカードで俺の知らないうちに数百万借金してました。
自己破産時の弁護士費用、破産を知る前に新車を買いやがってそのローン、カードの支払い、、、
アンド、妻、子供(5歳)の生活費、全て俺が払ってます。
妻は現在ぷータローでバイト程度で月に数万かせいでるようですが詳細は教えてくれません。

離婚できますか?

離婚のしかた教えてください。


180 : ◆9G36oN8A2g :05/02/16 01:26:33 ID:0p9DmDvq
>>177
>妻とやり直したいのは勿論ですが、

スレのテンプレ読んでないの?、離婚が前提で話を進めるスレだよ?
そもそも調停という時点で手遅れ。あとは>>178さんのアドバイスと人生相談の域。
「離婚やむおえず!」というのなら>>178さんの手法をふまえつつ早速プロに交渉を
依頼すること。
私の意見としては金もらって別れたほうがいい。こんなことで無駄な時間をかけるよりも
自分の今後の長い人生を考えた方が前向きだよ。

181 :無責任な名無しさん:05/02/16 01:56:15 ID:05Giujes
>179
協議離婚のしかた(理由は必要なし)
役所にて離婚届けをもらってくる。
妻に署名捺印させる。
20歳以上の方2名に証人欄に署名捺印をもらう。
子供の親権者欄の記入をしてあなたの署名捺印。
役所に届け出れば離婚成立。

相手が記入を拒んだらまたカキコして。



182 : ◆9G36oN8A2g :05/02/16 02:09:50 ID:0p9DmDvq
>>179
離婚はできるよ。でも破産の時に弁護士雇ってるんでしょ?弁護士に聞けば?
ちょっとね、書いてあることが雑過ぎてよくわからない。

>妻のぶんの破産額は判りません。

なんで妻に聞かない?

>自己破産時の弁護士費用、破産を知る前に新車を買いやがってそのローン、カードの支払い、、、
>アンド、妻、子供(5歳)の生活費、全て俺が払ってます。

生活費以外は支払い拒否できないの?
自己破産ってだれ?妻?あなた?、なんで自己破産するまでボケーっとしてたんだ?
だいたいクレジット借金なら明細がくるでしょ。あなた名義なんでしょ?
あのね、言ってる事が雑で不明確。ちゃんと詳細を書いてください。

>妻は現在ぷータローでバイト程度で月に数万かせいでるようですが詳細は教えてくれません。

聞け!

まずはちゃんと詳細に書いてください、そしたら答えやすいから。

183 :無責任な名無しさん:05/02/16 04:45:29 ID:nGenTmvS
ある事情で妻の実家に世話になってるものです。
妻が働いて私が家事をする、いわゆる専業主夫です。

現在子供は2歳、一年程前から夜泣き等手の掛かる時期で精神的にかなりまいっています。
しかも、妻は子育てに協力的ではなく嫌味なことばかりを言ってきます。
私が男であろうが姑の嫌味はキツイですし、妻に言っても面倒臭がられます。
とうに妻への愛情は冷えており子供を育てるだけのパートナーだと割り切って
過ごしましたが、最近の喧嘩はひどく、子供もどこか情緒不安定になっているように
感じます。
ここまでくるとさすがに限界で、近々離婚を切り出そうかと考えています。

幸い友人の紹介で今度職を得ることが出来そうなのでこれを機に離婚しようと
思うのですが、子供を取れるかどうか、それだけが心配です。
腹を痛めたのは彼女ですが1年以上にも渡り育てたのは私です。
慰謝料は別れることが出来れば要りませんが、子供だけは欲しいです。
ただ妻も、世話はしませんが子供に対しては盲目的と言えるほどに溺愛しており
離婚するにしてもかなりモメることが予想されます。
一年ほど前から妻に対する苦痛を綴った日記を書いておりますが、
それだけで子供を取ることは出来るのでしょうか?
それともやはり生活能力優先で子供を取られてしまいますでしょうか?

それと、妻は非常に口が強く、言い争いをすると必ず私が負けてしまいます。
今までの私の不満もこうしてすべて押さえつけられてきましたから、
今回も下手をすると口だけで上から押し潰されそうで恐怖を感じます。
そこで離婚届を差し出すと同時に全て弁護士を通して出ないと話が出来ない状態にし
子供を連れて家を出たいと考えていますが、こういったことは可能でしょうか?

長い上に質問ばかりで申し訳ありません。割とレアなケースかもしれませんが、
どなたか教えて頂ければ光栄です。よろしくお願いします。


184 :無責任な名無しさん:05/02/16 04:56:37 ID:nGenTmvS
連続投稿申し訳ありませんが、追記です。

私に不貞行為はございません。
調べたわけではございませんが、
妻もそういった行為はしていないと思われます。

185 :無責任な名無しさん:05/02/16 05:01:04 ID:nGenTmvS
度々すみません,,,タイプミスがありました。
育てたのは2年以上です。

186 :無責任な名無しさん:05/02/16 09:08:18 ID:N2yalkct
>>183
( ゚д゚)

187 :無責任な名無しさん:05/02/16 09:38:06 ID:964UKKqG
今、裁判中で元妻から慰謝料を請求されています。
精神的苦痛ということで精神病院に入院、通院したとの診断書を提示されました。
それを見ると、明らかに女性と言える高校生っぽい字(元妻っぽくも見える)で、
書かれており、一番下には院長の直筆?のサイン、印鑑が押してあります。
明らかに院長の文字で診断書が書かれてませんが、下部のサインは院長です。
これが診断書と病院で出されるものなのでしょうか?院長が書いてないなら、
実際に書いた担当医師のサインもあってほしいものなのですが・・。
自作自演、虚言癖の激しい相手だけに何も信用できません。
上記のような診断書があってならないものなら、直接病院に聞きに行こうと
思ってます。
あと元妻がその病院と知り合いのため都合良く内容を書いてもらったよう
にも感じられます。こと細かく想像も入って書かれてあって、断言出来る
内容だけではありません。私が不利になるように書かれてるようです。
中立な立場である先生はこんなこと書くんだろうか・・・。
ご回答お願い致しますm(__)m

188 :無責任な名無しさん:05/02/16 11:14:48 ID:L//ZLRXi
↑警察にもっていくべし!

189 :無責任な名無しさん:05/02/16 11:39:15 ID:964UKKqG
>>188
と言う事は有り得ないことなんですか?

190 :無責任な名無しさん:05/02/16 11:53:49 ID:yitn0IUt
>>187
今の段階で診断書のことを追及するのは得策じゃないかも。
裁判まで我慢して、その医師に証人として出て貰えば?
嘘ならちゃんと答えられないと思う。そもそも、精神病院
に入、通院したのが事実でも、その原因までは医師はなか
なか特定できないものだからね。

191 :無責任な名無しさん:05/02/16 11:57:46 ID:yitn0IUt
あ、ごめん。裁判中でしたね。
医師を証人として出廷して貰えば?

192 :無責任な名無しさん:05/02/16 11:59:43 ID:yitn0IUt
>>187
もうひとつ追加。
診断書の他に診療明細の提示はありましたか?
なければそれも提示してもらって下さい。

193 :187です:05/02/16 12:15:43 ID:964UKKqG
>189-192
なるほど。
診療明細というのか、「入院診断計画書」というものが
あります。「診断・症状・治療の計画」というものか書かれていて、
それは院長先生の文字みたいです。サインも。その作成日は16年5月
ですが、診断書は12月で裁判になるとわかってから出してもらった
ものだと思います。相手は卑怯なだけに、なにもかも疑ってしまって
気になってしまいます。

194 :無責任な名無しさん:05/02/16 12:42:21 ID:yitn0IUt
>>193
診療明細と計画書は全く違います。
診療明細は、どのような薬を処方したかとかその日付が記載
されたものです。


195 :無責任な名無しさん:05/02/16 14:26:24 ID:05Giujes
>183
専業主夫の定義は、年金の第三号被保険者
昨年9月の統計が8万108人/1109万人(男/全体)。
7年で倍になったらしいが、それでも全体の0.72% 。

性同一性障害でもないならやめたほうがいい。
各所で偏見と戦わなくてはならない。

現在の状況すら打破できないあなたがそれに立ち向かえるとは思えない。
親権、監護権とも妻に渡し協議離婚して、働きなさい。

196 :無責任な名無しさん :05/02/16 16:42:37 ID:a0J8hPBQ
相談に乗って下さい
約10年前に協議離婚で分かれて妻の残したカードローンの借金半分を払い終わったと思ったら
次は二人の子供の養育費、当然と考えて支払ってきたけど去年の三月に勤め先をリストラされ
現在はアルバイト生活。
今の生活にも子供が二人有って養育費どころではない状態なんだけどこれって
どうにもならないの
前妻にはこの手の案件で悪評?高い女弁護士が付いててどうにも話をつけられないんだけど

197 :無責任な名無しさん:05/02/16 16:48:30 ID:yitn0IUt
>>196
家裁に養育費の減額調停を申し立てれば?

198 :無責任な名無しさん:05/02/16 17:50:29 ID:wjwsv0Xn
いくら有能な弁でも無い香具師からは取れない。
格好つけず払える分だけ払っとけ。
強制労働させることは出来ないからな。


199 :無責任な名無しさん:05/02/16 18:39:39 ID:a0J8hPBQ
>>198
家裁の調停で額と期間を決められていたんだけど
払えるだけ払って合計金額帳尻合わせなきゃならないの?


200 :183:05/02/16 20:09:10 ID:nGenTmvS
>>195
レスありがとうございます。
やはり無理ですか。弁護士にもまだ相談しておりませんが
薄々はそう言われるであろうと思っていました。

ただ、妻が子供をちゃんと育ててくれるのならば渋々でも親権を渡しますが
どうにも期待出来ません。子供の将来を考えた上で、それでもやはり渡すべきでしょうか?


201 :無責任な名無しさん:05/02/16 23:52:33 ID:TC5SrKHt
>>178
丁寧で解りやすいです。
ただ、おっしゃるとおり行動を取った場合、法的には問題ないのでしょうか。
例えば、扶助義務など。
また、妻は結婚以前の状態(実家住まい)に戻っただけになるのですが、この場合

送金は必要ですか。内容証明にて必要の有無を確認した所期日までに返事がもらえなかったのですが。。
すみません。お願いします。

202 :無責任な名無しさん:05/02/17 02:29:01 ID:EsIWsVIl
>199
支払えない分をどうやって支払う?
年数伸ばすしかないくらい相手の弁も知っている。

>200
子供は2歳だったはず。本当に子供の幸せを考えているなら
とことん夫婦で協議して離婚などしないようにするのが一番いい。
離婚は現実逃避である。あなたの親の年代はもっとひどい状況でも
我慢できた。

>201
法律より先にする事があるはず。
愛情を示せという意味だ。
それがわからないから嫌われているのだ。
男も女も無味乾燥の生活では一緒になる必要などない。
お互いの発情期を察知できないヒト科が、
どのようにして相手を発情させればいいか、
そこから思考せよ。
法律以前の問題。

203 :無責任な名無しさん:05/02/17 11:01:04 ID:9FijSbyd
○あなたの立場(夫)
○離婚をする気があるのか:夫,有。妻,有
○結婚生活期間:4年  
○子供の有無:有り(2人) 
○現在同居中か別居中か:別居    
○別居生活をしているならその期間:0.5ヶ月
はじめまして,相談お願いします。
子供はいらない!慰謝料もいらない!さっさと別れて!
との言葉を残して出て行きました。こちらからは全く連絡が取れません。
自分は過去1度暴力をふるったことがあります。その時は話し合いの末仲直り(?)しました。
子供の親権は私が取りたいと思っています。実家の家族が協力してくれるのでなんとか育てていけそうです。
ただ、何も書面で残ってなく、また連絡もとれない状態ですので、調停を申し立てしようと思っています。
これから何をしていくべきか、アドバイスお願いします。

204 :無責任な名無しさん:05/02/17 11:22:12 ID:EsIWsVIl
>203
何で調停?
協議離婚にて離婚届以外書面なしが一番安上がりだ。
とにかく離婚届のあなたの親権者欄に子供の名前を書き、
奥さんの気持ちが変わらないうちに署名捺印してもらい届け出ろ。

離婚はすぐに出来るし、親権はとれるし、他はうやむやに出来るし
最高の条件だ。

205 :203:05/02/17 11:35:36 ID:9FijSbyd
>>204
お言葉ありがとうございます。
妻本人とは連絡がとれない状況です。
また、証拠はありませんが、浮気をしているようです。
妻の両親は慰謝料を取る気で私の両親にいろいろと電話で話をしてきています。
離婚届を出した後で、慰謝料やその他の請求はされないものなんでしょうか?
204様のお言葉通り、うやむやにできるものなのでしょうか?
子供の為にと思い、親権、養育費など全てはっきりさせた上で離婚をと調停を申し立てるつもりでいました。
何卒ご教授ください。よろしくお願いします。

206 :無責任な名無しさん:05/02/17 11:44:44 ID:EsIWsVIl
浮気なら慰謝料請求はあなたが奥さんと相手方にできる。
相手にとってもすぐ離婚できるのは都合が良い。
養育費は奥さんも支払いたくないからそうしているんだ。
欲張って長期戦にすれば泥沼が予想される。
居所は電話履歴を取り、奥さんの浮気相手の住所を調査すればよい。

207 :続き:05/02/17 11:50:51 ID:EsIWsVIl
長期戦正攻法もいちおう。
まず浮気調査。居所と証拠を収拾。
それから初めて調停。
浮気相手にお金がある場合にのみこの方法は勧める。
先にあなたに調査費用の負担が強いられるからだ。
あとで回収できなければ意味がない。

208 :無責任な名無しさん:05/02/17 11:53:41 ID:xIM0g9Rx
ってか離婚原因は何なわけ?
不貞が原因なら離婚慰謝料払う必要ないし。
その点はっきりさせたいなら浮気の証拠を取って調停に提出し、
離婚慰謝料は払わないと調書化しといた方が後々のゴタゴタはなくなると思うよ。

209 :203:05/02/17 12:04:37 ID:9FijSbyd
>>206
>>207
お言葉ありがとうございます。
離婚届提出後、私の過去の暴力などを理由に慰謝料を請求されないかが不安です。
妻の浮気は正直なところどうでもいいといった感じです。
子供を置いて出て行ったという事実だけが許せないので、
親権がとれて、その後何もなく穏やかに過ごして行ければ
それが一番だと思っています。
自分の両親には養育費を貰えと言われましたが、
当てにできるような妻ではありません。

>>208
離婚原因は、妻に言わせれば私と居る事に我慢できなくなったと言う事でしょうね。
私にも情はあったので、なんとかやり直したいと思っていましたが、
子供を置いて出て行ったという事実で、その気持ちもなくなりました。
上でも書きましたが、金銭の事で揉めるのが嫌ですので、調停をと思っていました。
妻の浮気は、こちらに金銭の請求がされるようであれば、
こちらとしても慰謝料を請求し、
相殺という形にしたいと思っていました。
請求がされなければ、
浮気の事実を突き止めるつもりは今のところありません。

210 :無責任な名無しさん:05/02/17 12:10:20 ID:EsIWsVIl
一回の暴力は不貞による不法行為の慰謝料と比べ物にならないくらい安い。
穏やかに・・・、はあなたの精神力次第。怖いなら正攻法を勧める。

211 :無責任な名無しさん:05/02/17 12:32:25 ID:EsIWsVIl
長期化は最悪なパターンをも生む可能性がある。
母親には子への情が定期的に発病する。
調停の間に浮気相手に振られると寂しくて仕方がなくなる。
親権が欲しいと言い出す。
別居に至った証拠が不貞と証明できない限り離婚裁判やっても勝てない。
調停にての言い合いは不調に終わる。
悪意の遺棄は合意の上と判断される。
婚姻費用分担及び親権も母親に行く。


212 :無責任な名無しさん:05/02/17 12:35:43 ID:AivftjVL
浮気の事実がはっきりしなけりゃ相殺できないじゃん。
シッポはつかんどきなよ。

213 :無責任な名無しさん[] :05/02/17 17:44:58 ID:YeAWFPoG
○あなたの立場(夫)
○離婚をする気があるのか:夫,有。妻,微妙
○結婚生活期間:1.5年  
○子供の有無:無し 
○現在同居中か別居中か:別居    
○別居生活をしているならその期間:0.5ヶ月

相談に乗って下さい。私の不貞で離婚しようと
思っています。が不貞相手とはいろいろな妨害が
あり別れました。私は妻にもう気持ちがないので
離婚したいと思い、一旦は慰謝料(不貞相手への請求分も込み)の
了承を得たのですがここへきて、不貞相手に対して慰謝料請求を行うと
言い出しました。不貞相手に請求することをとめることは
できないと思いますが、請求された側は請求された分
必ず払う義務ってあるのでしょうか?


214 :無責任な名無しさん:05/02/17 17:53:55 ID:KuuhD71c
○あなたの立場(夫)
○離婚をする気があるのか:夫,有。妻,有
○結婚生活期間:3年  
○子供の有無:有り(1人) 
○現在同居中か別居中か:同居 

相談です。よろしくお願いします。
結婚を機に東京から地方へ義父の仕事を
手伝う事で、マスオさんみたいな状況で結婚生活をしてきました。
しかし、家では義父がやっぱり一番で私の居場所もありません。
こちらでは、友達も作れず、接待(義父も同席)以外飲みにも行ったことがありません。
何度かそういう件で、妻ともケンカなどしましたが
「仕事も出来ないくせに」とののしられます。
色々書くと長くなりますが
正直こちらの仕事は向いていません。
東京ではそこそこ給料ももらえて、良い立場でした。
子供とも一緒に風呂にも入れてもらえません。
「やった事がないから危ない」と

はっきりこういう生活から開放されたいのです。
何一つ楽しい事がありません。
離婚届だけ置いて、家を出てしまうと
後々不利な事がありますか?

貯金やらは別に要りません
子供も諦めます。読んでいると男親の親権は難しそうなので




   


215 :無責任な名無しさん:05/02/17 18:05:28 ID:/blz0ZdY
>213
どの程度奥さんが証拠抑えているかによる。
不貞の証拠と、別れた不貞相手の住所等。
いわれるまま素直に支払う人ばかりなら世の中平和だ。

216 :無責任な名無しさん:05/02/17 18:12:30 ID:/blz0ZdY
>214
子供の養育費は決めておいたほうが良い。
面接交渉権についても。
離婚届を置いていっても離婚できるとは限らない。
あなたを懲らしめようと思えば、離婚せずに婚姻費用分担、
慰謝料等請求することができる。

217 :無責任な名無しさん:05/02/17 18:16:46 ID:YeAWFPoG
>>215 双方認めただけで、証拠となるものは1通だけ見られた(普通の内容)
メールのみです。住所は分からないと思います。
いわれるまま素直に支払う人・・・というのは、拒否する権利もあるということですか?

218 :無責任な名無しさん:05/02/17 18:24:00 ID:/blz0ZdY
>217
その程度ならバックレが基本。
メールは証拠としては不十分な上見られただけときてる。
不貞していた相手に電話番号とメルアド変えてもらうだけで済む。
あいてが裁判までしても立証不能であると踏めば支払う必要などない。
憎まれるのが嫌なら別だが。

219 :無責任な名無しさん:05/02/17 18:33:56 ID:/blz0ZdY
不充分だね、スマソ。
不貞の成立要件と、
訴訟になった場合の相手の挙証責任を考えればよい。

220 :214です:05/02/17 21:10:57 ID:KlTLNVR/
>216さんありがとうございます。

婚姻費用分担についてはないと思います。
義父の家は金持ちで、何も不自由はありません。
慰謝料については、法的に話し合い支払っても
良いと考えております。
養育費についても、別居してから弁護士を立て
話し合いたいと思います。
面接交渉権については、なくても良いと考えております。
この3年はなかったと考え
石の上にも3年と思い
こっちの生活にも対応出来る様に、自分なりにがんばりましたが
限界です。
子供が生まれ生活が変わるのかと思えば
ほぼ変わらず、自分だけ蚊帳の外です。
子供に接する機会もあまりなく
世間が言うような愛情が子供に沸きません
まるで他人の子のようです。

何より今のこの生活から
抜け出し、東京に戻り生活をやり直したいのです。


221 :214です:05/02/17 21:20:24 ID:KlTLNVR/
続きです

最近の事ですが、義父も酔うと
私に手を挙げたり
自分の文句を妻・義母にぶちまけています

義父に言い返した事もありますが
家族の周りは「何で義父に口答えできるのか?」
と自分が責められます。
確かに義父は、仕事も出来、家族に対しても
愛情ある立派な方で、尊敬できます。

しかし、仕事上でも絶対他人を信用しませんし
悪口など言うのは、自分は賛成できません。

根本的に義父・妻とは考えが違い、
すれ違いが多いのです。
自分に対しても結局は他人なんだと言う考えが
自分にも伝わってきます。

ぐちばかりで申し訳ございませんでした

222 :無責任な名無しさん:05/02/17 23:45:23 ID:/blz0ZdY
数百億を一代で築き上げたオサーンとかそんな感じですね。
自らをマシーンに出来ないと向かないでしょうね。
香具師らに常識は通じませんから。
よく我慢されました。

    乙

223 :無責任な名無しさん:05/02/18 01:35:40 ID:ZUSDPFBz
○あなたの立場(夫)
○離婚をする気があるのか:夫,有。妻,無
○結婚生活期間:5年  
○子供の有無:有り(2人 妻の連れ子) 
○現在同居中か別居中か:別

お願いします。
私が転職を繰り返すこと、嫁姑問題などで妻との喧嘩が多くなりました。
その際に、妻を激しく罵ったことや手を上げたことも2度あります。
全て私のわがままですが疲れました。
とにかく再スタートを切りたいのです。
調停や裁判に持ち込む余力はありません。
早く終わらせたいのです。
慰謝料としていくら払えば良いでしょうか?
常識的な金額であれば、なんとか払うつもりです。
妻も弱いほうなので私との生活に疲れ果て、
このところ精神科で安定剤をもらっています。
それでも復縁を望んでいます。
家族で仲良く過ごした日々を忘れられないのでしょう。








   





224 :無責任な名無しさん:05/02/18 01:41:41 ID:kgpuLWfB
223
やり直せよ・・・。そんな奥さんいまどき少ないぞ!あんたが羨ましい。まだまだ頑張りが足りないんじゃない?そんな気がする。

225 :無責任な名無しさん:05/02/18 02:08:13 ID:AFsOB1xH
>223
あなたの年収や奥さんの収入、子供は養子縁組したか等。
なにもわからないので答えようがない。
協議離婚での基本は相手の要求額。
相手が離婚に応じないのなら有責者からの離婚はできません。

226 :無責任な名無しさん:05/02/18 04:34:19 ID:ZUSDPFBz
223です。
224さん、そうですか。そうなのでしょうね。
頑張りが足りないと妻にも言われます。
頑張る気が無いことにハラが立つとも言われます。
しかし、男としての自信が無いのです。

225さん、すみませんでした。
養子縁組はしてます。
妻に任せていましたが、していると思います。
私は職を換えたばかりで情けないのですが、
恐らく年収400程度にはなるでしょうか。情けない・・・
妻は働いていません。
正式には働けないのだと思います。
すっかり沈みこんでいますので。
離婚に納得してくれているわけではないので、慰謝料の請求は
ありません。しかし、このまま逃れようとは思っていません。
私には経済力はありません(現在も生活費入れてません)が、
仕方が無いので両親がいくらか援助すると言ってくれています。
こちらから提示していきたいのですが、いくらにすればよいのか。

ちなみに調停で離婚が認められなかった場合、別居状態に戻るのですか?
それとも同居ということになりますか?
私のこのような理由では、妻が認めない限り離婚は無理ですか?
婚姻を継続できない理由には当てはまらないのでしょうか。
すみません。教えてください





227 :無責任な名無しさん:05/02/18 06:45:38 ID:AFsOB1xH
400万稼げれば上等。
経済力がないとの理由がわからない。無駄遣い?
あなたの慰謝料は200万前後でいいと思う。
調停は命令権のない調停員2人を交えた話合いの場。調書は証拠として残る。
奥さんが離婚する気はない不調にしてくれと言えばすぐに不調。
婚姻を継続しがたい・・・の理由には至らないだろうから裁判しても無駄。
その後別居状態に戻っても同居でも構わない。
別居の場合には婚姻費用分担が発生。戸籍のみの夫婦となる。
あとは相手が離婚してくれるまで定期的に調停申し立ててみるしかないだろう。
それがいやならもう一回同居して、あなたを完全に奥さんが愛想尽かすよう、
奥さんから離婚を言い出すよう仕向けるしかない。暴言・暴力はやめよう。
最近の女の手口だがな。


228 :無責任な名無しさん:05/02/18 10:15:11 ID:ZUSDPFBz
>>227
223です。ありがとうございます。
年収は見込みというか希望です。
貯金はゼロです。

裁判しても無駄ですか。
弁護士を雇うことも考えていたのですが、
金を捨てるようなものですか?
雇ったとして着手は30から40ですよね。
調停や裁判毎に幾らかかるんでしょう?

同居して妻から言い出すように仕向けるのは難しいですね。
私は計算通りに行動できませんので、ついカッとなって
余計なことをしてしまうのですよ・・・
しかし別居だとして、婚姻費用を払うと私が生活できません。
それを調停で主張した場合、では同居という方向に持っていかれる
のですか?払わない場合はどうなるのでしょう?
給与の差し押さえをされる場合もあるのでしょうか。
妻子に愛情が無いのではない、
しかし仕事に打ち込むと家庭が荷物に思えてしまいます。

弁護士相談に行ったことはあるのですが、若い女性弁護士に
明らかに嫌な顔をされ、意気消沈。話す気になれませんでした。
妻は綺麗だし他に見つかるだろうに、何故私にこだわり、
離婚に承諾しないのか・・・何か裏があるのか?
女性は謎です。
子供たちが私を欲していることも事実です。

今、思い出しましたが、別居中1年はセックスを拒まれ続けています。
これは離婚理由になりますか?なりませんよね・・・



229 :213:05/02/18 10:59:29 ID:jGxy6I/S
>218
>その程度ならバックレが基本。
>あいてが裁判までしても立証不能であると踏めば支払う必要などない。

直接嫁さんが不貞相手と話して肉体関係あると口で認めた場合でも
証拠がなければ裁判にもちこまれても、勝てる為
バックレても問題ないということでしょうか?
内容証明=絶対行わなければいけないということではないんですね。

ありがとうございました。

230 :無責任な名無しさん:05/02/18 13:59:31 ID:7FIb5t3T
>>228
まずは君がちゃんと働けばいい話しではないの?忍耐力をつけること!
裁判なんてお互いにしんどいからやめときなはれ。

231 :無責任な名無しさん:05/02/18 14:25:11 ID:ZUSDPFBz
228ですが。
いや、あの、そこをなんとか。

教えてください

232 :無責任な名無しさん:05/02/18 14:55:49 ID:AFsOB1xH
金がない、働く気が起きないという、
有責者からの離婚裁判は認められない。
別居中セックスレスは当たり前。
婚姻費用分担はあなたの現在の収入に応じて
決定してもらえばよい。30%〜50% 。

233 :無責任な名無しさん:05/02/18 15:15:13 ID:dobQeoAQ
無職で収入なし、貯金なしなら婚姻費用もなし。
そのまま金無しなら相手もいやになって離婚になるかもよ。
相手も金ないんでしょ。で次の寄生先もないから離れない。
あと親に金出させるのはやめときなさい。夫婦の問題で親は関係ないんだし
妻が延々と親にたかるかもしれない。
あと養子縁組してるかちゃんと調べないとだめだよ。離婚しても養子にしてたら
扶養、相続でもめるから。

234 :無責任な名無しさん:05/02/18 15:18:00 ID:AFsOB1xH
>229
言い訳の方法ならググレ。
内容証明郵便はただのハッタリ。
宣戦布告的意味合い。
送ったということが証拠になるだけ。
相手方は受取り拒否すらできる。


235 :無責任な名無しさん:05/02/18 15:29:25 ID:7FIb5t3T
子がいくらなついていたとしても、連れ子なら君に親権が行くことはないだろう。
君が妻と離婚したい本当の理由は他にありそうだが?

236 :無責任な名無しさん:05/02/18 15:30:02 ID:ZUSDPFBz
いや、あの、働く気はありますが続かないのです。
有責というのは何をもってそうなるのでしょうか?
やはり喧嘩時のアレですか?

婚姻費の決定は調停ですか?
別居を数年続けると離婚を認められるという話を
聞いたのですが、それは何年ですか?
その間接触してはいけないのですか?
嫁姑問題もあり私の両親は離婚に賛成です。
嫁と母の板ばさみです。

先程、妻に離婚に関してかなり罵られ泣かれました。
(電話です)
「そんなに別れたいのなら出るとこ出ましょ」と言われました。
どうなるのでしょうか・・・

237 :無責任な名無しさん:05/02/18 15:34:46 ID:AFsOB1xH
ラッキーだな。あとは金銭だけの問題になるだろう。
婚費分担調停は離婚調停と同時に奥さんが通常申し立てる。

238 :ついで:05/02/18 15:38:44 ID:AFsOB1xH
あなたの有責とはたいした理由もなく離婚を言い出した行為。

239 :無責任な名無しさん:05/02/18 16:05:39 ID:wNtvTO+d
>>236
>別居を数年続けると離婚を認められるという話を
>聞いたのですが、それは何年ですか?

何年と決まってるわけではない。婚姻期間(同居期間)との
関係もあるし。あなたの場合、結婚して五年なら、同じぐら
いの期間別居が続けば婚姻破綻と認められるんじゃないかな。
ところで、別居は奥さんが出て行ったの?あなたが出て行け
と言ったの?





240 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 16:19:13 ID:sNngqEoA
なんか増えたねー。
それにしても戦略なしの答えばっかりだなぁ・・
養育費も慰謝料もとればいいのに、って人もいたなぁ・・

>>236
相手の落ち度を見つける、あるいは作る。
それで離婚。出るところへ出る?おお!それは話が早い!
「出ることろへ出てやるがまず会おうや」
で「まずとりあえず離婚届にハン押してくれ」と交渉に持ち込めばいい。

241 :無責任な名無しさん:05/02/18 16:35:25 ID:7FIb5t3T
>>236
考えがあまいなあ。
かなり有責だな。
少し嫌な事があっても、男は家族の為に継続して働く努力してるだろ。

親の面倒に関しては都合悪いが、妻子養えないから離婚したい、これでは離婚理由にならないよ。

242 :無責任な名無しさん:05/02/18 16:39:01 ID:7FIb5t3T
そこの9Gさん、
親権の変更は、相手の重度な病気や虐待などなければまず無理だろ。

この程度はくぐればあるだろし。

243 :無責任な名無しさん:05/02/18 16:50:55 ID:AFsOB1xH
>240
連れ子までいる離婚経験者がそんなにお馬鹿とは思えん。
基本的な流れを理解していない者に戦略教えてもどうかと。
男を離婚で有利にしてもいいのは、女が有責者の場合のみと考えている。
スレ違いならスマソ。

244 :無責任な名無しさん:05/02/18 16:52:30 ID:ZUSDPFBz
236です。
皆さんありがとうございます。
いやあ私より熱いです・・・

>>238
そうですか。
友人には(頭は知れてます)、妻が病院へ通い怪我の治療を
したことや、私によって精神科へ通院していることは証拠として
残り、充分不利だし有責だと言われました。
両親が離婚させたがり介入してきていることに、損害賠償で訴え
られないか?とも。
友人は「またお前の気が変わるんじゃねえの?」という考えで
怖いことばかり言われます。
確かによく気は変わります。しかし今回は引けないところまで来て
いるので、気が変わらないように努力します。
変な話ですが・・・
>>239
私です。しかし妻も望んではいたと思います。
弱音をはいていましたから。
>>240
落ち度ですか。
しいて言うなら、安らげなかったということですね。
真面目できっちりしているほうです。
頭もいいので、少し、立つ瀬が無い感じでした。
だから「とりあえずハン押せ」は通じないですね。
私は疲れたので、とにかく生活から逃げたいです。
たとえば、でっちあげが可能な落ち度としては、
どういうものがありますか?
ちなみに妻と母は表立った喧嘩は無しです。
嫁姑不仲は、私の口が軽いことが原因です。

245 :無責任な名無しさん:05/02/18 16:53:16 ID:7FIb5t3T
>>243
禿同

そこまで言うのはつかえるものがあって言わなかっただけ。母は強だ。
終了。

246 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 17:46:50 ID:sNngqEoA
>>244
ゴメソ、相談内容をちゃんと読んでなかったんだけど
嫁は×1子持ち?別居状況は?
現在はどうなってるんだ?

247 :無責任な名無しさん:05/02/18 18:08:43 ID:wNtvTO+d
>>240
そんな簡単にいけば誰も悩まないね。

248 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 18:17:05 ID:sNngqEoA
>>247
その前にどうしたいのか書いてない、なにせ離婚だけしたいと。
なら「出るところに出る」というのなら、裁判所じゃなほうが
お互い得。これは説得の仕方によるよ。話し合いで解決すればいい。
簡単、簡単、話し合いのテーブルにつけることは、べつに揉めよう
とするわけじゃないんだから。女の側がすぐに応じる。

249 :無責任な名無しさん:05/02/18 18:37:53 ID:ZUSDPFBz
236です。
皆さんお騒がせしてすみません。
返事が遅く申し訳ありません。

9Gさん、スレ主さんですね。
たぶん私が有利にもっていこうなんておこがましく、
スレ違いであったと思いますが、良ければ前からのを読んで
みてください。
wNtvさん、優しいですよね。
別れるつもりなのに、いい嫁だなんて言われて実は嬉しかったり
する私はおかしいですか?
7FIさんAFSさん、おっしゃるとおりです。
甘いですよね。有責ですよね。
200万で足りるのでしょうか?恨まれたくないし。
私自身、仕事が軌道に乗れば考え方も変わるのでしょうか?

すみません。何を言っているんだか



250 :無責任な名無しさん:05/02/18 18:48:33 ID:W2uaRk54
>>249
東京で働いてるときは問題なかったんですよね。
であれば、一度東京で一緒に暮らすよう説得して
みてはいかがですが?

まあ、奥さん東京で暮らすつもり無いんでしょうが
話し合うという行為は必要かと思います。

で、駄目なら協議離婚って話にしたらどうですか?

ちなみに情緒不安定になったりはしてませんか?

251 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 18:50:27 ID:sNngqEoA
>200万で足りるのでしょうか?恨まれたくないし。

いまどういう状況なのかわからない、いきなり200万なんてどこから
出てきた額なのか?そもそもそんな金はまだ必要ないし、いきなり
払うことから考えるのはよせ。

252 :無責任な名無しさん:05/02/18 19:15:40 ID:ZUSDPFBz
236です。

W2さん、東京、ですか?
私へのレスでは無いですね。
恐らく前に相談されていた方へのアドバイスでしょう。

あ、9Gさん、唐突に思われましたか。
かなり前のレスですが、AFSさんが200前後だろうと
おっしゃっていたので、そこから出てきた金額です。


253 :無責任な名無しさん:05/02/18 19:29:32 ID:hZygqT3q
離婚ができるのかで悩んでいます。

私は31才嫁は28才です。
事の発端は17日に午前1時に私が嫁のメールを見て
不審な着信メールを見つけたのが始まりです。

嫁はテレビ業界で働いており電話を無くしたとき悪用されないように
ロックを掛けております。
たまたま嫁が先にベットで携帯を握り締めて寝ていて
ふと画面を見るとメール閲覧状態になっていたのでみました。
相手は会社の上司でした。
着信メールしか見れず嫁に返信メールを見せろと言いましたが
見せることは無く、夜中に相手の住所を調べ会いに行きました。
激しい怒りと異常に冷静な自分がいて相手には
『後日相手の奥さんも交えて話し合いをしましょう』とだけ伝えて帰りました。

帰ると嫁は『やましいことはしていない。これからは信頼を
回復する為に頑張るから』といいましたがメールは全て消去していました。
その日は一睡も出来ず出社前に離婚届を役所に取りに行き仕事をしました。

メールも消され証拠も何もありませんが出来るのでしょうか?
宜しくお願いいたします。

長文すみませんでした。


254 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 19:33:49 ID:sNngqEoA
>>253
>>43をよく読むように。

255 :無責任な名無しさん:05/02/18 19:40:26 ID:hZygqT3q
>43
読みました。
離婚は不可能ということでしょうか。
「その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。」
に関してメール閲覧の拒否、消去が婚姻関係を続けるにあたって
私が嫁を信頼できない。という理由はダメですか。

相手に慰謝料を頂くつもりはありません。


256 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 19:45:32 ID:sNngqEoA
>>255
私が言いたいのは「早まったな」です。
しかもまた早計で失敗しようとしてます。

>相手に慰謝料を頂くつもりはありません。

ここをどこだと思ってるんだ?、もし不貞が事実なら慰謝料ゲットは
このスレではデフォルトです。

257 :無責任な名無しさん:05/02/18 19:56:30 ID:hZygqT3q
◆9G36oN8A2gさん親切に即レスありがとうございます。
「早まったな」というのは証拠集めの機会を失ったからですか?
と言うことは現時点での離婚は不可能なのですか?


258 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 20:07:47 ID:sNngqEoA
>「早まったな」というのは証拠集めの機会を失ったからですか?

はいそうです。
あなた、一番やっちゃいけないことをしましたから、残念!
後の後悔先に立たず斬り!

>と言うことは現時点での離婚は不可能なのですか?

出来ないことはない、時間かけて不利な条件を飲むならね。
あなたがこれを口実に別居等することを弁護士に相談するのもいい。


259 :253:05/02/18 20:19:43 ID:hZygqT3q
>◆9G36oN8A2gさん

時間とはどれ位かかりますか?
不利な条件というのはどのようなものですか?

質問ばかりで申し訳ございません。


260 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 20:42:21 ID:sNngqEoA
>>259
今のところ妻に落ち度がない。
せっかくあった落ち度の証拠をあなたが潰した。
だからこれで離婚を強行するなら余計な金銭が必要になってくる。
今回の一件で別居をするなら弁護士に相談する。
でも別居するならゲリラ的にやったほうがいい。
相手の心理的効果を狙う意味でもね。
時間は妻の対応次第。ま、仕事をもってるからあんがい素直にいけるかもよ。

261 :無責任な名無しさん:05/02/18 21:09:05 ID:RpdynmCi
2ちゃんで勉強してるって噂、本当だったんですね、先生


262 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 21:29:06 ID:sNngqEoA
>>261
ん?私のこと?

263 :253:05/02/18 21:32:36 ID:hZygqT3q
>◆9G36oN8A2gさん
今、嫁が判子を押してくれました。

今後の注意点などありますでしょうか?

264 :無責任な名無しさん:05/02/18 21:37:05 ID:0XTggq+M
>>263
不受理届を出される前に速攻で市役所へ届け出。

265 :無責任な名無しさん:05/02/18 22:03:14 ID:WOzlnH9J
おい!此処のスレ主!少しは自分で勉強しろよ!
後、あまり変な回答してると法的問題に発展する可能性があるから、
気を付けた方がいいよ。

266 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 23:05:09 ID:sNngqEoA
>>265
私がなにを?変な回答とは具体的にどこを指して言ってるの?

>>263
それは離婚届?もしあなたがすぐにでも離婚したいのならそれを役所へ提出。
まだその気がないなら(あるいは財産持ち出し等の準備が整ってないなら)
それをとっておいて、準備万端になったら提出。
そして万が一のため、離婚届にはんこ押した今日のことはメモなり日記になり書き留めておく、
はんこうを押した離婚届も写真にとっておいておく、日付入りで。
これで離婚不受理届を出して相手がゴネてきても相手の離婚の意思があったと見なされる。
それにしても早いねー、ネタじゃないよね。

267 :265:05/02/18 23:19:22 ID:WOzlnH9J
>>266
253に対する回答の中に「プライバシーの侵害の恐れあり」とは書いて無いよね?
家族であっても他人のメールの盗み見はこれに該当する筈だがどうなの?
この辺について説明してよ。

268 :265:05/02/18 23:34:14 ID:WOzlnH9J
>>266
解んなきゃ此処見て覚えなよ。
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/security/enduser/ippan_03.htm

269 : ◆9G36oN8A2g :05/02/18 23:34:49 ID:sNngqEoA
>>267
該当するかもしれないけど「だから?」っていう程度。
そもそも、メールを見たからその人の住所に行くなんて愚行なんだよ。
だから「早まった!」と言ってる。メールの内容を見たらそれが事実か
どうか確認する必要があるんだよ。
そうすれば見たから話が発展したということではなくなり、確認した
証拠があるから話が発展していく。この場合、携帯を見ていないなと
しらをきっても向こうは証明できない。

270 :無責任な名無しさん:05/02/18 23:42:32 ID:WOzlnH9J
あのね・・・・・
それでは、258に書いた事の説明にはならないんだよね。
離婚うんぬんの前にその事を先に突っ込まれる訳なんだが普通。
自ら自白してるしね。

271 :無責任な名無しさん:05/02/19 03:32:25 ID:Watxcqnq
何か香ばしい展開みたいだけど反論は無いのかな。
つまんないだけど。  カタをつけろよw

272 :無責任な名無しさん:05/02/19 04:09:28 ID:eaiRDsII
◆9G36oN8A2gの人って、どういう人なわけ?
あんまり関わっちゃいけないっぽいのかな。
なんか変。


273 :無責任な名無しさん:05/02/19 04:30:43 ID:67diVzTP
◆9G36oN8A2gがここで回答している限りは文句いうべきじゃないよ。
ここまでこのスレを続けたのは◆9G36oN8A2gの功績だ。

274 :無責任な名無しさん:05/02/19 07:08:26 ID:YMCA4Hv3
ガスコンロをわざとつけっぱなしにして泥酔し、
自分の自殺に家族を巻き込もうとした馬鹿妻を追い出しました。
ところがこの馬鹿ずる賢く子供を学校帰りに身内に
奪わせて、私が奪い返そうとすると警察にいきやがった。
迷惑な一家は女性有利な日本の法を悪用します。
こういったゴキブリの対処方法ないのでしょうか。
ゴキブリスプレーかけてもかまいませんか?
シュッシュー( ・_・)r鹵〜<巛巛巛

275 :海外からも非難されている!:05/02/19 08:02:36 ID:YMCA4Hv3
日本への子供の誘拐(外国人である親に対する一般的な偏見)
日本人でない親が自国で親権を認められながら、
一方の日本人である親によって子供を日本へ誘拐されるケースが多くあります。
ひとたび子供が日本に入国してしまうと、
日本の裁判所は外国人の親権を認めようとしません。
他の国やインターポール(国際警察)からの子供誘拐の逮捕令状でさえも重要視しません。
親権のある親は日本の裁判所に訴えることができますが、
日本の裁判は判決までに何年もかかります。
そして最終的には実際にその頃までに日本に順応している子供を今更外国に出すことはない、
という判決が出るのが落ちです。このような現実があるので、日本人の中には外国から
自分の子供を誘拐して日本に入国してしまえば良いと思う人がでてきます。一旦日本に来てしまえば、
親権のあるもう一方の親が法的措置をとっても、外国人であるために日本では法的に不利であるからです
ttp://www.crnjapan.com/abduction/ja/

276 : ◆9G36oN8A2g :05/02/19 09:40:09 ID:NcesjeIV
>>270
おはよう、もしかして親権スレで質問に答えてくれた人?ありがとうございます。
確かに突っ込まれたら「プライバシー侵害」で逆にこっちが不利になることはあると思います。
でも、見てしまって、住所まで調べて、妻にまで報告したあとじゃ、もう手遅れ。
だからあえて指摘はしなかった、どうやら妻側もそのことに突っ込みは入れてないようだし。

私は何度も何度も「メールを見ただけで問いただすな!」と言ってるんだけど、あいかわらず
これをやらかして大失敗してる人が多い。

277 :253:05/02/19 10:42:10 ID:4t5/s13g
>◆9G36oN8A2g
僕のレスで変な流れになって申し訳ございません。
アドバイス大変参考になりました。

一つだけ言うならば僕も含めてですが
「もしもの時の知識が不足しており、その場に直面した時は
なかなか冷静な対処はできない」
と言うことです。
まぁ、幸せ一杯で離婚に備えて情報収集している人など
実際多くは無いと思います。
ですからこのスレの存在意義があるのだと思います。

無知識な私に丁寧にレスをしていただいた◆9G36oN8A2gさんには
大変感謝しています。
また、今後まだ何かあるかもしれませんがその時は宜しくお願します。



278 :無責任な名無しさん:05/02/19 13:06:25 ID:aBaTf/KY
>>274
妻をゴキブリ呼ばわりする時点で君の人生はずしてるんだよ!!
節度を守らないから、誰からも返事もらえそうにないな。

279 :無責任な名無しさん:05/02/19 19:46:50 ID:luhIOoUq
>>274
私は、あなたのような立場で、
未成年者略取罪で有罪判決を受けた人物を知っています。
気を付けてね。

280 :無責任な名無しさん:05/02/20 02:29:35 ID:bbfe8mDs
>279
サンクス、男性がやれば未成年者略取、女性なら許される。
別居期間、それまでの監護の状態にもよる。
但し第三者介入の場合は判例があったはず。
妻側の弁護士が30万の支払いを命ぜられた判例があった。

>278
節度を守っていると親権は女性優位の原則のレールに乗るだけ。
節度に理解ある男性側に我慢を強いれば事件迄至らない予測や国の管理がしやすいという理由だろう。

身を挺してそれを証明したかったであろう法務局職員の事件がただの殺人事件で終わっている。
法に詳しい者がなぜ法を犯さなければならなかったのか。
3歳の女の子はおそらく目に入れても痛くない程可愛かったろう。
女性視聴者で成り立つテレビでは女性受けしないものはあまり取り上げない。
公務員が絡む事件は報道自粛・規制もありうる。

親権係争中の夫達はもっと怒らなければいけない。詭弁、偽善があなた方から何を奪っているのか。
海外から見て変だ誘拐だ、と言われても現状を疑うこともしない香具師ら。

はなから親権は女性優位、女性は暴力振っても男性は駄目。3食昼寝付も当然。
景気が悪くなり、将来も不安になると逃げるため離婚を切り出す。
少子化が進んだ現在、将来の子供の扶養者を減らし自分だけ助かりたいと思う気持ちは
その後の恩の押売りをすることになる。「すべておかあさんのおかげなのよ!」
係争の場ではもちろん可哀相な女性を演じる。

吐き気がしたから「ゴキブリ」と呼んだのだ。奇策などない事も了承済み。
 
 「変」 である事に少しでも気づく者が増えればそれで良い。


281 :無責任な名無しさん:05/02/20 02:46:24 ID:qdmUmQG+
要するに、携帯のメールを盗み見た場合には、
今の携帯には必ずと言って良い位、カメラが付いてるから、
そのメールを打った日付、時間、内容を盗み撮りして、保存し、
事のやり取りを録音したり、隠しカメラで撮ったりして、
最終的に突きつける証拠として温存すれば不利にはならないと思う。
物的証拠は最後まで出さない様に事態を進行させる方向が望ましいと思うよ。
お互いに不利な条件でも天秤にはかかる訳だからね。
不利条件の比率を計算してから行動に移そうって事かな。

282 :280:05/02/20 03:20:09 ID:bbfe8mDs
最近私が回答した方だけでも疑問を持って欲しいなぁ。。。
所詮ここは数名しか居らず、ネタの出し合いみたいなところもあるけどね。w
bbfe8mDs=YMCA4Hv3=AFsOB1xH=/blz0ZdY=EsIWsVIl=05Giujes

283 :無責任な名無しさん:05/02/20 16:28:48 ID:MVJcNb4H
>>280
君はゴキブリと結婚したわけかい?
いい加減にしてくれよ。

284 :無責任な名無しさん:05/02/20 20:18:43 ID:RAwVapND
>280
隠喩についての突っ込みなど必要ない。
冷やかしとしての卑下は幼児レベル。
芸がないようだが2ちゃんでも窓際か?
ところで、
280は親権スレにもいたが、何か調べたいから張り付いているのか?
恥ずかしがらずに聞け。2ちゃんの中ではここは優しいぞ。


285 :284:05/02/20 20:22:36 ID:RAwVapND
↑アンカーミス280→283

286 :無責任な名無しさん:05/02/20 21:16:17 ID:MVJcNb4H
>>284
それが幼稚と仮定するならば、君もあてはまるね。(W

287 :無責任な名無しさん:05/02/21 02:51:56 ID:VtpDj9oD
【MVJcNb4H】の検索

会社・職業 [法律勉強相談] 【男性】離婚・結婚問題相談所その4【専用】 283 286

会社・職業 [法律勉強相談] 親権についての相談スレッド 250

で? 質問は?

288 :無責任な名無しさん:05/02/22 00:03:40 ID:GDJIlaMD
>>287
それは回答者だろ。

289 : ◆9G36oN8A2g :05/02/22 12:45:47 ID:O2DhQATY
>>280
あのねー、それを言っても意味ないの。
これも何度も言ってるんだけど、男は離婚時には法的に親権を争っちゃダメなんです。
やってOKなのは駆け引きの手段として使うか、勝てる見込みがあるとき。
それ以外は争わない(いらないとは絶対に言わない)。
私が長期戦を主張しているのは、離婚後のことも含めてってこと。
親権は元妻に返してやればいい、そのときに子供についてなにか損害が発生したとしても、全部
親権者が責任を負うんだから。で、必要になったら借りに行く、けど簡単には借りられないから
そのための布石はしておきましょうってこと、その布石が心理戦略なわけです。
法的に親を決めても、首に縄をつけられるわけじゃない。母子だけで真っ当な育児家庭生活でき
るのなんて至難の業だよ、子供の立場になって考えればわかるよ、グレて逃げたくなる時は必ず
ある。そのときが一番良いときで、子供のほうから自分を選択してくれればいいんです。
でも大抵の男は別の女を作って新しい家庭を再構築してるんですけどね・・・・・ま、それも
含めて長期戦略なんですよねぇ、人間は変わるから。

290 :無責任な名無しさん:05/02/22 20:49:15 ID:9Q+2nOnm
>>289
お前なに言ってんの?
それが長期戦かよ笑 んで、最後の締めくくりはそれかよ。
>あのねー、それを言っても意味ないの。
って意味ないのはお前ですから

291 :無責任な名無しさん:05/02/22 22:18:50 ID:GDJIlaMD
>>289
考えが凝り固まってるね。偏見だしな。

292 :無責任な名無しさん:05/02/22 22:35:12 ID:gBs81RZe
めちゃめちゃ不愉快。
自分も母子家庭で育ったけど、グレたいなんて思ったことは一度も無かった。
むしろ、女手1つで一生懸命働いてる母を尊敬もしてたし、できる限り手伝ってきたつもりだ。
母子家庭で育った子が必ずグレるだなんて、よくもまあ・・・。
貴様の偏見を一般常識化するな。

293 :悩み:05/02/22 23:06:10 ID:3X995cy2
離婚したいけど、相手がいなくてお金も無ないんです。
相手は失踪してしまって、借金を重ねてるみたいで、
違法だとは思うんですが、裁判をするお金も余裕もないので
勝手に離婚届をだしたいと考えてます。
違法なのは解っていますが、仕方ないような気がします。
ただ私には娘がいますので、娘の将来を考えると・・・
もしばれた場合にはどんな罰を受けるのでしょうか?

294 :無責任な名無しさん:05/02/22 23:28:11 ID:C7lvkM6z
>>293
刑法157条1項 公正証書原本等不実記載罪
5年以下の懲役又は50万円以下の罰金

295 :無責任な名無しさん:05/02/22 23:32:33 ID:C7lvkM6z
>>293
相手が失踪した場合の離婚訴訟は、比較的容易です。
公示送達という方法を使います。
娘さんのためにも、勝手に離婚届を出さず、
家裁へ相談に行くなり、
ご自身でお調べになることをオススメします。

296 :無責任な名無しさん:05/02/22 23:33:59 ID:QjSi9y7a
◆9G36oN8A2g に「心」を求めても無駄だって。
奴がここで主張するのは「テクニック」だから。
(それが偏見に基づいていようと)
そういうスレ主だと割り切るしかないんじゃないかな。

◆9G36oN8A2g にはヲチをつくりたいぐらいだがw。

297 :無責任な名無しさん:05/02/23 00:01:34 ID:wPoA9QmK
>>296
9Gさんは、テクニックも疑問。
親権スレでボロを出してる感じ。あんな基本的なことも知らないで
何がテクニックだよ。

298 :無責任な名無しさん:05/02/23 00:33:20 ID:TcByuG9z
>>289
子供に損害が発生した時責任は親権者が取らないといけないから 親権は取るな?
子供がグレたら 非親権者に戻ってくる?
母子家庭内不幸せって・・・

損害恐くて親権者にならなかったような親の元に誰がグレてからわざわざやってくると言うの?
なんの漫画のストーリー?それともドラマか?





299 :無責任な名無しさん:05/02/23 00:47:34 ID:QmHri7Gj
>>297
全文に同意する。

300 :私がきっかけです。スレ主さんスマソ(*_ _)人:05/02/23 01:22:53 ID:Hcny86e6
9G36oN8A2gさんは馬鹿な私に理解を促す為極論を書いただけ。

馬鹿なのでしつこくコピペ致します。

Child Abductions to Japan. (General Discrimination Against Foreign Parents)
日本への子供の誘拐(外国人である親に対する一般的な偏見)
Legal Abduction To Japan (Forced Retention of Children and Transport To Japan)
合法的な日本への子供の誘拐(子供を強制的に日本に連れて来ること)
Legal Domestic Abduction (Forced Retention of Children In Japan)
合法的な国内での誘拐(子供を強制的に日本国内で連れ去ること)

日本は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」を批准していません。
日本には、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」の実行を可能にする法律がありません。
日本は、外国からの子供の保護命令を実行しません。
親による子供の誘拐は日本では犯罪とみなされません。
日本は、親権のない日本人の親が子供を日本へ誘拐してくることについて、
外国からの犯罪人の引渡し要請を重要視しません。

○ハーグ国際児童拉致市民条約に署名し、批准する

我々は、日本政府に対し 親の子供拉致を犯罪と認めることができる様、
この条約に日本政府は署名、批准することを要請します。1980年に
ハーグ国際児童拉致国際 条約 が有りこの条約に65か国が署名しました。
しかしながら日本は先進7か国の中で唯一署名していない国です。
この条約では拉致され海外に監禁されている子供は元住んでいた国に戻され、
其の国の法に乗っ取った司法権に従うことになっています。
ttp://www.crnjapan.com/ja/remedies.html




301 :無責任な名無しさん:05/02/23 01:51:51 ID:XydrVwzM
>>300
そもそもさ、外国人に限らず、日本(の裁判所)は、親権に関しては
実際に手元に子供を置いている側を最優先するのは昔からの現実。今
さら何をって感じなんだけど。
それから、自分が297で指摘したのは親権スレでのこと。親権問題が
実は一番揉めるし厄介。離婚トラブルの初歩だよ。それも知らないで
何がテクニックだっつうの。

302 :無責任な名無しさん:05/02/23 02:30:02 ID:Hcny86e6
>301
いつまでも「今さら」して何を守りたいんだ?
自分に関係なければそれで良いという感覚が読んで取れる。
騒がなければ何も変化しない。騒いでも変わらないかも知れんが。

だいたい恥ずかしくないのか?

「日本は先進7か国の中で唯一署名していない国」

折れは恥ずかしい。

303 :無責任な名無しさん:05/02/23 02:47:58 ID:XydrVwzM
>>302
いや、恥ずかしいと思うし、変えなくちゃいけないと思う。
自分が言ってるのは9Gさんの甘さ。親権スレ読んでよ。自分の
経験書いたから。どんな思いで親権者変更を闘ったと思ってる
んだ?9Gさんはね、親権スレで虐待を受けてるかもしれない子
供を親権者変更が認められないなら、父親にあきらめさせると
いうようなことを書いてる。おかしくないか?


304 :無責任な名無しさん:05/02/23 02:54:26 ID:XydrVwzM
親権スレの262。9Gさんの書き込み。

「だから親権変更がどれだけ難しいか教えてください、どの程度でないと
認められないのか。単なる傷や痣だけでは認められない、付き合ってる男の
暴行では認められないっていうなら、引き下がるよう父親を説得しなくちゃ
ならないでしょ」

これで何が変えられる?


305 :悩み:05/02/23 04:32:58 ID:zf3MYUn1
訴訟しなきゃ離婚できないのでしょうか?
他に方法は無いですか?
今の状態と知識だと自分で裁判の書類等を作成する自信
ありません、、、、

306 :無責任な名無しさん:05/02/23 04:58:47 ID:R3EBLC+h
>>305
協議離婚すればいいじゃん。

307 :無責任な名無しさん:05/02/23 21:43:00 ID:fU6hKt9/
>>305>>293 ですね?
弁護士を頼む金がないのであれば、まずは、
近くの家庭裁判所の窓口相談を受けてください。
それから、あなたのケースでは、下記HPの
「悪意の遺棄」「3年以上の生死不明」「裁判離婚」あたりの項目が
参考になると思いますので、ご検討ください。
 ttp://www.rikon.to/

308 :無責任な名無しさん:05/02/24 13:13:41 ID:cV/IU/D3
妻からの言葉の暴力および貯金の使い込みなどにより、妻に対する不信感が日に日に大きくなりました
妻が離婚に応じないのでなんとか我慢しながら暮らしているのですが、家に帰ると食事も喉を通らず夜も眠れません
今精神科に通院しているのですが、この通院記録は調停・裁判の際に有力な離婚材料になるのでしょうか?みなさんのご意見をお聞かせください

309 :無責任な名無しさん:05/02/24 13:46:10 ID:8o5d5+gZ
>308
完全に主導権を奥さんに握られているようですね。

通院記録は夫の精神的苦痛をいちおう証明はできるが、
調停では証拠は必要ない。
離婚事由がただの不信感ではあなたが有責者ととられます。
どうしても離婚したければ、
慰謝料(解決金)を支払ってお願いしなさいと言われるでしょう。

不利な状況で離婚する為には、
相手から離婚を言わせるように仕向けることが必要。
主婦が一番やられると嫌なこと。それが金銭管理の徹底。
男が弱い振りしてもほとんど効果ありません。
無駄遣いをさせないこと。どのくらい効果があるかやってみればわかる。

310 :308:05/02/24 13:54:38 ID:cV/IU/D3
309さん
レスありがとうございました。金銭の徹底管理 始めてみます。

311 :無責任な名無しさん:05/02/24 16:09:16 ID:nwGdRGhw
質問なんですけど
私34歳、現在32さいバツイチ子供1人の女性とつきあっていますが
付き合って3年、最近マジに結婚したいという気持ちが強くなっています
彼女は前夫から養育費をもらってるのですが
仮にに私と再婚して、その後離婚したときは養育費は僕が払うのですか?
子供は女で小2、私は初婚
ほかに問題点があればアドバイスお願いします



312 :無責任な名無しさん:05/02/24 16:18:38 ID:R7AjtLrQ
>>311
血縁親子関係にはならないから関係無いと思うが・・・
子持ちの女性と婚姻した場合、その子供はあなたの養子になるからね。
養育費は元旦那が継続して支払う事は変わらないだろうし、
一応、結婚を考えてるならその旨の書類があると思うから見せて貰えば良いと思う。

313 :無責任な名無しさん:05/02/24 16:18:52 ID:QAibqkTq
>>311
あっちでレスもらってるけどスルーですか?

314 :無責任な名無しさん:05/02/24 18:18:26 ID:zUtfkPy7
相手の連れ子と養子縁組するかしないか選べなかったっけ。
養子なら離婚しても養育費を払わないといけないし、相続権もある。
つまり実父、養父二人からの権利が出来てウハウハです。



315 :無責任な名無しさん:05/02/25 03:28:56 ID:1ISd/zUx
>>314
ウハウハって書き方やめて欲しい。
子供の事なんだから大人が真剣に将来の事考えてきめる事だろうに。
嫁が有責で離婚の場合に慰謝料なんか払わないだろうし
だとすりゃ夫側が有責で離婚になってる可能性の方が高い。
それを「ウハウハ」ってどうよ。

316 :無責任な名無しさん:05/02/25 06:53:19 ID:xHBGO2pV
311の場合連れ子の父親は健在で養育費も払ってるようだし
縁組することないと思いますよ。

>嫁が有責で離婚の場合に慰謝料なんか払わないだろうし

何をいってるやら。自分の子が大事なら有責なるようなことは慎むでしょう。
もしくはそれなりの稼ぎや資産があるか。有責なら支払う側だし。
とにかく子に関しては慎重に。




317 :無責任な名無しさん:05/02/25 17:56:10 ID:HOzSZanN
初めて婚費分担調停出席してみました。乙事件なのでしかたなく。
かなり年配の男性調停員に、言っても無駄かもしれない、
ハーグ条約に署名しない日本をどう思うか聞いてみました。
先進7カ国中日本だけ署名していないのはどういう理由だと思いますか?
結果はもちろんスルー。
離婚に関する法が男性に不利な事も充分に承知したうえで現状ではしかたないのだから、
義務だけ守りなさいと促してきました。
男性は皆黙っているのですか?と聞くと
黙っていないから事件が起きることも認識していた。
だから私は言った。出来るだけ抵抗します。相手の不法行為には目をつぶる気にはならない。
奥さんに交代しますと言われ、しばらく私は席を離れる。
その年配の調停員はしばらく経ってまた私を呼び、今度は弁護士バッジをつけて登場。
弁護士であっても調停員の職務の限界は超えられない。命令権はない。
ただ一言「おまえら夫婦二人とも殴ってやりたいよ。」には笑ってしまった。
バッジつけて言う言葉ではないだろう。
その調停員の話では、離婚で女性は本当に可哀相な人が多いと。
そのために変化してきた法律を悪用する者にまでは気を使われてはいない。
なのに何で男性の言い分は通らないの?としつこく言ってみる。
私も家庭では大変なんだよ。と促されてしまった。。。。

318 :無責任な名無しさん:05/02/25 18:49:52 ID:HOzSZanN
どこかの知事の発言に禿同。




 「世の中悪くするのは我侭なババァだ!」





319 :無責任な名無しさん:05/02/25 21:37:30 ID:RJ8pM9wb
男にとって離婚調停は
アウエーでアウエーの審判ですでに0対3でキックオフするようなもの。

320 :無責任な名無しさん:05/02/25 21:42:26 ID:4zVGz/3z
今、調停をしています。
僕は起こされた側で男です。
来月の頭に2回目があります。

そこで質問なのですが。
調停って互いに呼ばれて、別々にお互いの意見を言い合い(聞いてもらう)ますよね?
これを夫婦一緒での話し合いには出来るのでしょうか?

調停員からの言葉ではなく、自分の言葉で直接言いたいと思うので。
どうでしょうか?

321 :無責任な名無しさん:05/02/25 21:48:01 ID:RJ8pM9wb
奥さんが一緒はいやと言ったら無理でしょう

322 :無責任な名無しさん:05/02/25 22:26:14 ID:4zVGz/3z
ありがとう。

次回に駄目もとで言ってみます。

323 :無責任な名無しさん:05/02/26 16:23:52 ID:m1rrdW5k
今は完全に母親だ

実母と私と嫁と子供で生活しているが
嫁が私の実母に塩の入った飲み物を飲ませたり
もう年を取っている実母の部屋の窓を
気が付かないように少し開けておいたり
つい最近は流し場に置いてあった入れ歯をわざとゴミ箱に捨てたりと
ひどいイジメをしてる。
実母から訴えが私にあって
調べたところ会員制blogに「殺意を覚えている」や「早く死んでしまえ」など
罵詈雑言と共に「今日は塩を入れてやった早く血圧が高いのだから死んでしまえば良い」
などの書き込みを毎日のようにしている。
仲を取り持とうと散々努力した結果が、こそこそと私に隠れてやるこの陰湿ないじめだ。
本人は「法に触れないいやがらせ」のつもりでしているのかも知れないが
このままエスカレートすると本当に何をしでかすのか ・・・
妻は現状何かしらの犯罪に当たらないものなのか?

犯罪に当たるなら告訴して逮捕でもなんでもしてもらい
とっとと離婚訴訟に打って出たい。




324 :無責任な名無しさん:05/02/26 21:45:13 ID:dbnJSA33
>>323
(; ゚д゚)

325 :無責任な名無しさん:05/02/27 00:10:37 ID:MYDbyBgW
>>323
とりあえず別々に暮らせば平和なんじゃない?

326 :無責任な名無しさん:05/02/27 02:42:30 ID:/fRyr16P
>323
そのくらいでは調停止まりです。訴訟までしても「本件訴えを却下する」でしょう。
別居して婚費分担離婚出来るまで支払い続け、あげく親権まで取られないよう工夫して下さい。

327 :無知です:05/02/27 15:45:08 ID:EJNv/h0A
質問させて下さい。
妻に一緒にいるのが、嫌だと言われ別居2年です。
子供あり。
離婚の具体的な話しになり始めたら、話し合いにならなくなりました。
理由は舅・姑が自立出来ない妻を思い、籍だけでも入っていれば、この先の心配が無いと思っているようです。
妻は協調性が無く仕事が続きません。
同居中より鬱で精神科にかかっております。
間に代理人を立てても、代理人も妻の話が理解出来ないほどだと言っていて、調停も不可能状態です。
是非子供をこちらに取りたいのですが、何か打つ手ありますでしょうか?
長文失礼しました。

328 : ◆9G36oN8A2g :05/02/27 17:00:33 ID:47lUMKFU
>>292
あのねー、全部の片親家庭の子供がグレなるなんて、一言も言ってないよ。
キチンと子供の面倒見れる女がどれだけいるかって事を考えなさいってこと。
両親揃ってたっていろいろあるのに、母親ひとりだけでだったら破綻確率は
高いでしょ、しかも現代の女達だよ?
それに片親家庭に問題児が多いという統計もいろんなところで出てる。
ただ、差別になるから公式調査に出してないだけ(スウェーデンでは全数調査で
明らかになったニュースが過去にあった)。
最大限に尊重されるのは子供の意思。これを利用しない手はないでしょ。

329 : ◆9G36oN8A2g :05/02/27 17:04:18 ID:47lUMKFU
>>297
基本的?どこが?
かなり込み入ったリアルの問題を書いたのと、もともと法律の専門家でもなんでもないし
親権変更なんて、そもそも基本的なことなのか?、こっちもはじめてのことは聞きます。

私の戦略がいやらな聞かなくてもいいんです。
離婚スレはもう一つあるから。単なる法律相談なら役所に行けばすぐです。

330 : ◆9G36oN8A2g :05/02/27 17:11:29 ID:47lUMKFU
>>303
あのさ、私の説得現場でもみたの?
虐待も「付き合ってる男の暴力だけ」じゃ親権変更は無理だよと言わないと駄目でしょ。
だって、専門家でも無理だって言ってるんだから(確認済み)虐待からは救えても、手元の
おいておくことは無理だと説明しないとだめじゃん。
こればっかりは政治家や裁判官を変えないとダメ。

331 : ◆9G36oN8A2g :05/02/27 17:15:44 ID:47lUMKFU
>>327
あなたはもう弁護士を依頼しているんですか?
で、調停は不調となったんですか?

そこまで進んでいるならあとは裁判になると思いますよ。
ここでどうこういう段階は過ぎてます。
まだ弁護士に依頼してないなら弁護士に相談しましょう。

332 :327:05/02/27 17:56:45 ID:EJNv/h0A
331さん
解答ありがとうございます。
このままズルズル行きそうで、不安でしたが、弁護士相談行ってきます。
そして必ず頑張って子供を取ります!

333 :無責任な名無しさん:05/02/27 18:45:50 ID:QKaOlMBr
>>329
親権者変更が難しいものだというのは基本だよ。
離婚絡みのトラブルに詳しい人ならね。


334 :無責任な名無しさん:05/02/27 23:49:34 ID:03ZUGcaG
>>333
 自分は、親権絡みならG3さんの方法を押したいですね。(実際同じ方法で獲得しました)
泥仕合の中でなんとか男性が優位に立つには最適だと考えます。

上のほうにサッカーのたとえがあったけど、勝つには相手に試合放棄させるしか方法がないとおもいます。


335 :無責任な名無しさん:05/02/28 00:44:29 ID:6NOU7eEW
>>334
G3(G9さんだよね?)の方法がどういうものかわからないけど、
離婚時の親権獲得方法で一番確実なのは別居して子どもを手
元に置くことだよ。
333で言ってるのは、親権獲得方法じゃなくて親権者変更だし。

336 :無責任な名無しさん:05/02/28 02:08:28 ID:3LBqdr9a
何で離婚に詳しくないスレ主が離婚スレ立ててるんだ?
そっか、聞きたい側がスレ主なんだ。

337 :無責任な名無しさん:05/02/28 04:21:11 ID:Gz2TbRH2





文明がもたらしたもっともあしき有害なものはババアなんだそうだ










338 :無責任な名無しさん:05/02/28 17:02:03 ID:CYtgK/jA
質問です。
調停により離婚が成立したのですが
元住んでいたマンション(賃貸)と車は自分名義です。
しかし、元妻が今のマンションに住み続けたい、
車もないと不便なので欲しいといったら
名義を変更するつもりなのですが、その場合の
家賃&車維持費(車検とか税金とか)は名義の元妻が
支払うことになるんですか?
調停では、一切その話はしてません(親権・養育費・慰謝料だけ)。
また、家賃はともかく、車持つと維持費が結構かかることを言わずに
元妻に名義変更したら、駄目ですか?




339 :無責任な名無しさん:05/02/28 18:54:57 ID:f/I9KP9Q
>>338
欲しいと言えば、名義変更するのは問題ないでしょう。
まあ、維持費がかかるよってアドバイスしてあげた方が親切ですけど
別に言わなくてもいいんじゃないですか。

普通に考えれば、家賃・車の維持費は元奥さんが払うことになるでしょうね。
当然、光熱費やら衣食も自分で払うことになりますよね。

340 :無責任な名無しさん:05/02/28 19:00:28 ID:Gz2TbRH2
>338
賃貸は契約のやり直しになります。保証人含む。
貸主が認めれば名前だけ変更してくれる場合もありますので、
仲介の不動産業者に聞いてみてください。
名義変更により自家用車は取得税がかかる場合もあります。
あとの維持費は言う必要などありません。


341 :無責任な名無しさん:05/02/28 19:01:01 ID:6NOU7eEW
>>338
車はともかく、家は新たな契約を結ぶ必要があるのでは?
大家(管理会社)次第だけどね。

342 :311:05/03/01 13:40:39 ID:7O6WfJKu
311の場合連れ子の父親は健在で養育費も払ってるようだし
縁組することないと思いますよ。
この文章の意味がよくわかりません

僕としては、彼女にも、子供にも僕の姓になってほしいですけど
これって縁組になるってことではないですよね?

343 :無責任な名無しさん:05/03/01 13:47:58 ID:HQrtuFjz
結婚しても妻の連れ子とあなたとの間に当然には親子関係は生じません
しかし妻の連れ子と養子縁組すると妻の連れ子はあなたの嫡出子となり
そのときからあなたは妻の連れ子に対して親としての養育費支払義務等
を負うこととなります

344 :無責任な名無しさん:05/03/01 13:57:47 ID:PjKxOay+
縁組しなくても結婚の時にあなたの姓を選べばいいでしょう。
縁組しても実父は実父であるし縁が切れるわけではないし
実父との関係も考慮してじっくり決めてもいいというだけです。
あなたの希望も大事だけれど彼女の意思や子の将来も大事ですから
彼女と時間をかけて話し合って決めましょう。
ただ子がもう大きいので姓を変えるのはつらいかもしれませんね。

345 :無責任な名無しさん:05/03/01 13:58:29 ID:nUca4e1S
>>342
そこまで可愛い連れ子なのに、なんで今から離婚した時のことと
その後に払う養育費の出し渋りを言ってるんだ?
上でも書かれていたけど、可愛いと思うならあなたも出来る限り
子供のためにサポートしてやればいいと思う。
生みの親も大事だけど、子供はやっぱり自分を大事に育ててくれた人を
親として認めて尊敬するもんだから。

346 :無責任な名無しさん:05/03/01 14:26:01 ID:V5CjYhMr
>>213
遅レスですが、質問にあまりにも ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル だったので書かせて頂きました。
私は法律家ではありません。素人の見解ですので間違いがあるかもしれませんがご了承下さい。

Q.「私の不貞で離婚しようと思っています」
A.有責者側からの離婚はできません。

Q.「不貞相手とはいろいろな妨害があり別れました。私は妻にもう気持ちがないので離婚したいと思い…」
A.不倫だから障害があるのは当然です。

Q.「一旦は慰謝料(不貞相手への請求分も込み)の了承を得たのですが、ここへきて不貞相手に対して慰謝料請求を行うと言い出しました。」
A.被害者である奥さんが、不貞相手に対して慰謝料請求を起こさずに、あなたが不貞相手の分の慰謝料を払うんですか? 意味不明です。

Q.「不貞相手に請求することをとめることはできないと思いますが…」
A.不貞は違法行為なので当然です。但し、民事事件なので懲役を受ける訳ではありません。
  ちなみに、不貞の時効は発覚から3年です。しかし、途中で裁判を起こすと期間はリセットされると思います。

Q.「請求された側は請求された分、必ず払う義務ってあるのでしょうか? 」
A.被害者からの請求額を全額払わないと行けない訳ではありません。
  慰謝料に不服がある場合、夫婦間は調停で、不貞相手へとは裁判所で争うことになります。


個人的な意見ですが、あなたは自分の不貞を軽く考えているように感じます。
なぜ奥さんに対し悪いと思う気持ちが無い(少ない)のでしょう?
あなたは奥さんを裏切る行為をし、しかもそれは違法行為なのです。
慰謝料、離婚云々を言う前に、まず心から奥さんに詫びたらどうでしょう。
その上で話し合いをなされた方が良いと思います。

本来女性を守ってやるべき立場にいる男がこんな情けない事を言っているのを聞くと腹立たしく感じます。

347 :無責任な名無しさん:05/03/01 14:29:10 ID:7O6WfJKu
311とおれも似たような境遇だな
何かバツと再婚する上で問題となるような
ことってほかにあるか?

348 :338:05/03/01 14:32:33 ID:MxmVVzkp
皆様、有難うございました。
家のほうは不動産業者に相談してみます。


349 :無責任な名無しさん:05/03/01 21:35:59 ID:jwL0WHbF
>>347 有りますか?   だろ。





だからバツ女しか・・・

350 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:19:18 ID:u249I+pK
あんな馬鹿は×がついてる女もお断りです

351 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:35:45 ID:JChLxa84
離婚した妻に夫婦生活中の秘密をばらされて困ってます。
友人にも「(俺が)あなたのこと嫌ってたわよ」とか「こんな陰口言ってた」とか言われて
周りから友人がいなくなってしまいました。
元妻は、会社の連中にも俺が上司や部下の愚痴や不満を言ってたことを
直接本人にバラすと言っています。
このままでは会社にも居れなくなってしまいます。

妻の復讐?を辞めさせるようにする対策はあるのでしょうか?

352 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:45:15 ID:zD0eiVgI
NHK放送を受信しないテレビを販売することは(PCのテレビ機能も含む)法的にはどうなのでしょうか?
受信料はらわないですむとおもうのですが・・・

払わないことはいいのですが、NHKから損害賠償請求されるということらしいです 民事裁判?

353 :無責任な名無しさん:05/03/01 23:51:24 ID:4tLKdvHD
351
名誉毀損かな?

354 :無責任な名無しさん:05/03/02 05:58:18 ID:QB/no/0M
旦那は8年前からある女性と不倫しています。
別れたといいながらいつまでも続いていました。
その女性も他の人と結婚し、本当に別れたと思っていたら
最近でも非通知の電話がよく旦那の携帯に入ってます。
多分その女性とまだつきあってるのだと思います。
腹がたったので相手の女性の家に怒鳴り込みました。
ちょうど女性の親戚がいたので目の前で
ののしりました。
今度はその女性の結婚相手に私の旦那と不倫していた事や
続いていることをぶちまけてやろうと思っています!
すると相手の女性が名誉毀損で訴えるといいます!
裁判したら私は勝てますよね!!?

355 :無責任な名無しさん:05/03/02 06:31:46 ID:rE3eDNho
名誉毀損の事実は立証されている。
夫の不貞行為は立証できるの?
出来なければ残念ですが、負けます。

356 :354:05/03/02 07:21:35 ID:QB/no/0M
不貞行為の立証はなくても
二人が認めればいいんですよね?

357 :無責任な名無しさん:05/03/02 07:27:16 ID:xxU6q90h
>>356
現時点で、認めてないんでしょ。
今後、認めるとも思えないし。

358 :無責任な名無しさん:05/03/02 07:35:05 ID:Cozvu+7+
>>356
不貞行為の立証をしてから踏み込めば、また事態は変わってたのに。

359 :無責任な名無しさん:05/03/02 07:43:16 ID:rE3eDNho
>356
不貞行為として認めさせるには、
交尾をしている現場押さえるか、
交尾をしていると予想に難くない密室に
相当時間一緒にいるか等の証拠が必要になる。
口頭で認めさせても理由など後でいくらでもつくれる。

360 :354:05/03/02 08:18:47 ID:QB/no/0M
以前の不倫は2人とも認めてました。
今付き合ってることは認めませんが嘘に決まってます。
訴えるつもりはなかったけど
あっちが名誉毀損で訴えるというなら
こっちも訴えるしかないと思ってます。



361 :無責任な名無しさん:05/03/02 08:21:55 ID:vf+m1vok
ここは男性専用では?

362 :無責任な名無しさん:05/03/02 08:25:56 ID:rE3eDNho
訴えるのは自由に出来るが訴える側には挙証責任がある。
想像では棄却。
一旦女性に謝罪して夫を泳がせ、証拠揃えてから慰謝料請求した方がいい。

363 :無責任な名無しさん:05/03/02 08:38:52 ID:rE3eDNho
>361
女性有利な離婚の制度を悪用する者は許せないが、
夫側が結婚しても前カノ引きずる等優柔不断、有責のようであること。
さらに不貞相手の女性宅に踏み込み、その意気込みを
男性板にカキコした勇気に賛同したまで。

364 :無責任な名無しさん:05/03/02 08:48:03 ID:DGgHFj2M
男性板にカキコしたことのどこに勇気があるってw
勘違いオンナにしか思えないけど。
8年もコケにされてたのは気の毒でもあるがアホでもある。
しかも親戚の前で罵倒はマズいんでないの。

365 :無責任な名無しさん:05/03/02 09:24:20 ID:rE3eDNho
不法行為をしても否認は常習犯にありがちな行動。

だから354は証拠押さえなさい。

366 :無責任な名無しさん:05/03/02 09:45:44 ID:W8A7u5b1
>>354
名誉毀損で訴えられても額はしれていると思う。
不貞の証拠をきっちり掴んでいるなら、ビシッと抗議すべき。
不貞の慰謝料が数百万が相場に対し、貴方が起こそうとしておる事に対する名誉毀損の慰謝料は数万円から数十万円程度だと思います。
貴方は悪いことしている訳じゃないんだから堂々としていれば良いと思います。
ただし、相手を殴ったりして民事から刑事事件に発展しないよう気をつけて下さい。

367 :無責任な名無しさん:05/03/02 09:53:22 ID:rE3eDNho
不貞はバレなければ自慢できると思っている┐(´д`)┌ ウンザリ

万引きが自慢にならないのと同じでつよ。わかるかな?

子供でもわかるんだけどね。>364



368 :無責任な名無しさん:05/03/02 09:55:15 ID:4kz6R1W1
>>354
>最近でも非通知の電話がよく旦那の携帯に入ってます。
>多分その女性とまだつきあってるのだと思います。

マジで新しい女ができたのかもしれないよ。

369 :無責任な名無しさん:05/03/02 10:42:44 ID:mAk+8lHy
教えて下さい。調停や裁判で離婚成立すれば
不受理申し立てを出しても効果はないのですか?
もし成立しても、不受理を出しつづければ
永遠に離婚できないのでしょうか?

370 :無責任な名無しさん:05/03/02 10:54:51 ID:rE3eDNho
調停で離婚したくないならそういえば離婚とはならないはず。
調停の流れで離婚に合意してしまった場合や、
相手に手間とらせる目的なら効果はある。
審判や裁判で確定した離婚ならば意味が無い。

371 :無責任な名無しさん:05/03/02 10:58:45 ID:KK+aCLig
婚前交渉無しのカポーが一組。
女は「自分は処女です」と言っていた。
挙式・入籍後、新婚旅行先で妻が処女じゃなかった事が判明。

離婚できんの?


372 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:00:18 ID:rE3eDNho
それだけじゃ無理だろうな。

373 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:04:57 ID:KK+aCLig
>>372
女が法に無知で離婚に同意させた後
どこかから入れ知恵されて逆に訴えられる恐れはある?

374 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:10:15 ID:rE3eDNho
同意したなら協議離婚は成立している。
何を怖がってるの?

375 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:13:40 ID:KK+aCLig
>>374
某板で>>371が認められたというレスがあったので確認です。
ちなみに漏れは「逆に訴えられるんじゃねえの?」と思ったわけで。

離婚理由にならないのならそれで良いです。どうも。

376 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:17:27 ID:rE3eDNho
宗教的な事由や国際結婚等なら例外あるでしょ。

377 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:25:51 ID:KK+aCLig
>>376
んにゃ。「処女である」と騙した時点で詐欺だと主張しとるw

378 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:31:09 ID:rE3eDNho
日本では詐欺にはならない。皇室等は別だと思うが。
今時処女と騒ぐ香具師も香具師だがw

379 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:41:15 ID:rE3eDNho
>377
スレタイから逸脱するがそいつにシェルのCMプレゼント。

   入れてみて 違いがわかる 貝の良さ

380 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:44:05 ID:KK+aCLig
>>378
>日本では
あぁ、クリスチャンとか?

つかやっぱ協議離婚成立後には訴えられないもんなの?
同意したらそこで終わり?



381 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:46:55 ID:KK+aCLig
>>379
もともと釣りスレだからw
ここのレス貼らせてモラタよ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1075533202/558-

382 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:51:01 ID:rE3eDNho
380は処女じゃないからと振った側?

383 :無責任な名無しさん:05/03/02 11:54:07 ID:KK+aCLig
>>382
反対。
処女性に拘る男が不思議でならない。ヤリマはごめんだが。


384 :無責任な名無しさん:05/03/02 12:05:07 ID:rE3eDNho
だったら錯誤とか強要、脅迫とか理由にして
離婚無効を訴えればいい。

確かに。。。試さず選ぶ香具師って淡白なんだろうか。


385 :無責任な名無しさん:05/03/02 12:14:03 ID:KK+aCLig
>>384
なるほど離婚無効ね。
つかそんな野郎とは離婚して正解とは思うけどな。

「試させてください」と言いたい本音をグッと堪えて
虎視眈々と試乗のチャンスを狙っているのになorz
処女崇拝の野郎のせいで女のガードが固くなったら訴えてもいいかな?w

386 :無責任な名無しさん:05/03/02 12:20:02 ID:rE3eDNho
ガードは解くためにある。
入り口崇拝者には愛染恭子の例でよい。古いかw

387 :無責任な名無しさん:05/03/02 12:22:39 ID:KK+aCLig
>>386
>ガードは解くためにある。
座右の銘にさせて貰いますw
長々サンクス

388 :無責任な名無しさん:05/03/03 09:13:25 ID:JPwSiRTb
離婚が調停で決まり、もう既に別居しているのですが
2月分の給与から養育費と慰謝料の支払いが決まっているにもかかわらず
2月分の給与を、全部引落しされてしまいました。
これって何かの罪になったりしますか?
もちろん、慰謝料と養育費以外は取りかえすつもりですし、
そのように元妻には言ってるのですが、なかなか返そうとしません。


389 :無責任な名無しさん:05/03/03 12:07:35 ID:a+BgLlxA
>>388
口座を変更するか、暗証番号変更しないとね。

とりあえず養育費の先払いってことにしといたら。
まあ、当面の生活に困らないならですけどね。

390 :無責任な名無しさん:05/03/03 12:09:59 ID:87du3ev4
なんで引き落とされちゃうの?通帳とカード渡してるの?
給料振込み口座変更を会社に頼みましょう。それか銀行に紛失届けをして新しくカードを発行してもらう。
で、いくら取られたのか知らないけどその分は前払いしたという扱いにして
数ヶ月は支払いなし。月5万支払いで30万取られたなら6ヶ月分払った事にする。
もし電話で文句いってきたりしたら一応録音しておこうね。メールも保存。
冷静に淡々と対応しましょう。

391 :388:05/03/03 13:30:48 ID:JPwSiRTb
現在、口座やその他もろもろ、変更手続の最中なんです。
口座はまだ変更してないのが仇になりました…。
(カードだけ渡してあったんです)
もちろん、口座の変更はするつもりです。
一応内容証明などで今月分以外は返すように言うつもりだったのですが
先払いという形にした方がいいのでしょうか?
自分は今月だけなら(多少苦しいですが)生活できます。

392 :無責任な名無しさん:05/03/03 15:37:46 ID:DZITeuEu
離婚した閼伽の他人にまで主導権握られてちゃね。
離婚の話が出たら即持ち逃げ対策をしないとね。

とりあえず
勝手に全額引落としは盗難扱いになる。
他人なんだから。それでいいのか相手にお尋ねしてみましょう。


393 :無責任な名無しさん:05/03/03 17:07:42 ID:46/ZSUY6
>>388
まだ離婚届出していないし、罪にはならんよ。

394 :無責任な名無しさん:05/03/03 17:11:35 ID:46/ZSUY6
>>388
まだ離婚届出していないし、罪にはならんよ。

395 :hage:05/03/03 18:04:36 ID:21zM9tgO
>>393
調停で離婚が決まって、調書が作られた時点で
離婚成立しているのではなかったっけ?

396 :無責任な名無しさん:05/03/03 18:42:54 ID:JItGRW+m
すげえ、ケーブルテレビ入れたら、今、ゼンダマンやっているぜ。
タイムボカンシリーズ。

397 :無責任な名無しさん:05/03/03 18:43:13 ID:JItGRW+m
すまん、誤爆。

398 :無責任な名無しさん:05/03/03 19:38:30 ID:zG8sqN8y
>395
調停で離婚が決まった=離婚調停が終了してるならすでに離婚は成立してる。
離婚届を提出期限ぎりぎりに役所に提出しても、離婚した日はその円満終了した日になる。



399 :無責任な名無しさん:05/03/03 21:57:28 ID:gsA0mxoy
離婚が成立した後、家の鍵を取り替えて
留守中に勝手に入れないようにするのは合法でしょうか?

400 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:02:33 ID:BN+wBBIC
>>399
財産分与も終わり、家の所有者があなたと言う事が確定して、
家の中にあった相手方の所有物を全て相手方の新住所に送った後であれば、
全く問題はない。
って言うか、鍵を替えるべき。

401 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:03:12 ID:+nsMji1M
>399
離婚したら配偶者とは赤の他人になります。
だから、入れないように鍵をかえても元配偶者が文句をいう権利はありません。
あなたに無断で元配偶者があなたの住居に侵入したら犯罪ですが。


402 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:15:26 ID:gsA0mxoy
ありがとうございます。
財産分与はまだ終わってなく、相手の持ち物も普通に置いてあります。
家は賃貸なので問題ないかと(カギ取替えは大家の承諾は得てます)思います。
もちろん相手の物を運ぶときは言ってもらえればいつでも運んでもらってかまわないです。
ただ留守中に勝手に入ってきて、メールで「洗濯物いつまで乾してるの?いい加減たたんだら?」
とか「部屋ちらかり放題だけど私がいなきゃ何もできなんでしょ?」などと言われ、さらに
郵便物(カード明細も)も勝手に開封してくれます。もう我慢出来ないんです。

やっぱり財産分与終わってなきゃまずいですか?鍵が壊れたとかは反則?

403 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:24:55 ID:+nsMji1M
>402
離婚前から別居してた?
別居してたとしたら、どれくらいの期間?
それを教えてくれ。

つか、防犯上鍵をかえた、という言い訳はできる。
弁護士の御墨付き(離婚相談時に弁護士に質問したらその回答をもらった)

404 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:27:28 ID:gsA0mxoy
>>403
12月下旬からなので別居は2ヶ月です。先月末離婚届出したばかりです。

405 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:32:29 ID:BN+wBBIC
>>402
家が共有財産でないのなら、鍵を変える事自体には、まったく問題はない。
けど、相手から「何時に荷物を取りに行く。」って言われた時には、それに従って立ち会わない
といけなくなるね。

406 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:32:40 ID:46/ZSUY6
別居中、相手の住居に無断侵入。妻が怒り、夫に有罪判決出たことあるが。

407 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:37:11 ID:+nsMji1M
>404
離婚前に別居して、離婚したなら、元配偶者がお前に無断で404の家に入る権利はないと思うが。
しかも、郵便物まで勝手に開封していく権利などは籍が入ってるときでもやっちゃいけないこと。

元配偶者に「今後荷物を取りに来る際は事前に連絡するように」と伝える。
鍵はさっさと交換。元配偶者が文句をいって来たら、
「最近物騒だから」と説明し、あとは無視。
もちろん、鍵を求めて来ても、離婚したんだから渡す必要はない、で突っぱねる。

それが面倒なら元配偶者の荷物を今住む家に送りつける。


408 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:37:55 ID:gsA0mxoy
>>405
立会いについては、たとえば「3月4日の昼12時に取りに行く」といわれても平日は仕事があるので無理です。
こちら側から「3月4日の19時以降か3月5日(土曜)なら何時でもいい」という感じで変更するのは法的に可能でしょうか?

409 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:38:50 ID:+nsMji1M
>406
別居が長期に渡ると、いくら元が夫婦で住んでた家であっても
住んでる人に無断で侵入するのは問題があるんだと、
弁護士に聞いたよ。

410 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:40:14 ID:+nsMji1M
>408
法的ってさ・・・・・相手の都合を全面的に受け入れる法的根拠もありませんが。

411 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:43:54 ID:gsA0mxoy
ありがとうございます!さっそく鍵をかえようと思います!
もうこれで家の心配しなくていいんだ〜!!

412 :無責任な名無しさん:05/03/03 22:52:22 ID:9wkJWAEL
>>409
今、別居3ヶ月たったけど長期ってどのくらい?

413 :無責任な名無しさん:05/03/04 19:16:39 ID:ePWPk+WX
相手が認めていない、エロい内容のメールは不貞の証拠になりますか?

414 :無責任な名無しさん:05/03/04 19:17:35 ID:rKJANSFl
>>413
遠い遠い間接証拠にしかなりません

415 :無責任な名無しさん:05/03/04 19:17:46 ID:OVAgcQ94
>>413
性行為が無いと不貞とは言えないよ。
メールだけでは不貞にならない。

416 :無責任な名無しさん:05/03/05 11:12:28 ID:KWWniDgh
>>413
確かにエロいメールだけだと不貞の証拠にはなりませんが、それが見られたと言うことは、他にもバレていると思います。
裁判では客観的に判断されるので、これは○これは×と簡単には行きません。

417 :無責任な名無しさん:05/03/06 00:59:36 ID:ETBcy5pG
>>414-416
レスありがとうございます。

418 :無責任な名無しさん:05/03/06 18:03:51 ID:sF7Cdamt
少数とは思いますが、明らかに家族には知られたくないようなDV等のメール相談であっても、突然電話を掛けてくる行政書士がいるようです。

メール相談で電話番号を書かされるサイトには、十分な注意が必要です。

もし、そういったサイトでメール相談をされる場合は、「家族に知られたくないから電話は掛けないで下さい」と明記されることをおすすめします。
ttp://www.geocities.jp/tajikawajimusyo/kokuso.html

419 :無責任な名無しさん:05/03/07 15:18:21 ID:35r8MEnT
離婚した元妻が、いつまでも私の姓を名乗っていて困っています。
子供たちは(親権元妻)もちろん名乗って貰っても構わないのですが
同じように元妻も名乗ることは、可能なのでしょうか?
また可能な場合、「一切うちの家族に
迷惑をかけるようなことはしません」という風な念書みたいのを
書かせることも出来るでしょうか。
散々私やうちの家族を罵って離婚したくせに
それでも姓を名乗りたいというところに、
何かたくらんでいるのでは…と勘ぐっています。

420 :無責任な名無しさん:05/03/07 15:54:12 ID:pTwynuTp
>>419
可能。
念書なんて書いても、たいした意味は無い。

421 :無責任な名無しさん:05/03/07 16:41:36 ID:n4beRSRh
>419
そーんなに嫌だったんなら、結婚する時におまいが妻の姓を名乗っておけば
よかったのにね。そうすれば、離婚したときに、おまいが自分の姓を
旧姓にもどせば、それでオケーだったのにさ、( ´,_ゝ`)プッ

まぁ、そんないじわるなことを言っても始まらんので一つマジレス。
子供が既に幼稚園や小学校などに通ってる場合、離婚したからと言って
子供の姓をかえたり、子供と親権者の姓が違うことで蒙る不都合を
考えた場合、離婚する前に使ってた姓をそのまま使い続けることが多いんだよ。


422 :無責任な名無しさん:05/03/07 16:42:03 ID:Z/wJ/YPi
>419
子供がいらっしゃる場合、母親が旧姓に戻ると、
子供の姓が変わる、又は子供と母親の姓が違うことになる、
などでデメリットの方が多い場合が多いので、
旧姓に戻らない場合も多いですよ。
あまり気にしないでいいと思います。

423 :無責任な名無しさん:05/03/07 18:47:21 ID:pIEgcNwR
あなたの姓と考えるからいけないのでは?
世の中にはあなたと同じ姓の人間が腐るほどいるでしょう。
その人間にいちいち腹を立てますか?
離婚届を出せばあなたと奥さんはきっぱり他人です。
迷惑をかけられることはありません


424 :無責任な名無しさん:05/03/07 19:17:05 ID:eCYWC9Md
>>419
懐が狭いやっちゃな。
男は姓変えないから、変える側の苦労分からないんだな。

425 :無責任な名無しさん:05/03/07 20:16:07 ID:O7k5ttIa
>何かたくらんでいるのでは…と勘ぐっています。

とは、どんな場合を想定してるのかな?
教えてくれないか。

426 :無責任な名無しさん:05/03/07 21:03:57 ID:aMkCybGV
年収2500万です。
別居中の妻(子2歳有り)に生活費、月23万要求されてます。
フツーですか??

427 :無責任な名無しさん:05/03/07 21:08:32 ID:bY+mJNJX
>426
それだけじゃ多いとも少ないとも言えない。
別居に至った理由などまず説明しろや。

428 :無責任な名無しさん:05/03/07 21:16:14 ID:lpABbZPE
>426 別居中の妻の年収は?もし収入ないなら,23万は爆安よ。婚姻費用分担の調停おこされてごらん,調停委員に表を突きつけられて,ほら,あなたは○○円って言われるよ。でも,表は給与所得で2000万までしかないけどね。

429 :無責任な名無しさん:05/03/08 19:13:19 ID:GBA52acj
>426 妻は今無収入です。
23万、爆安ですか・・・

家賃、光熱費、通信費等は私の口座から引き落とされてますけどね。
別居理由はこちらが有責です。
表なんてあるんですか、それだと一体幾らなんだろう・・・。


430 :無責任な名無しさん:05/03/08 19:15:58 ID:qOJUomwi
同等の生活が表向きだから半分は要求されるかもね。
年間300万にもならないんだからおとなしく払っといたほうが
離婚の際にも有利かと。

431 :無責任な名無しさん:05/03/08 21:21:58 ID:Ahdz5cEz
>429
おまいさんが有責ならおまいの収入の2/3をはらっとけ。
調停に持ち込まれても調停委員の心証はまだましだと思う。

432 :無責任な名無しさん:05/03/08 23:42:16 ID:JAfrB1He
婚費分担と有責者の慰謝料は別問題。
奥さん専業主婦でも3分の1〜2分の1の範囲で充分だろが。

433 :無責任な名無しさん:05/03/09 10:43:42 ID:D5g0x0Zq
>4323
いざ離婚となった場合の心証のことを問題にしているんだが。
有責のあげくに別居しかもろくに生活費も渡していないとなれば、こちらが余計不利になる。
わずかな金を惜しんでそれこそ莫大な慰謝料取られたらばからしいだろう?

434 :無責任な名無しさん:05/03/09 18:09:42 ID:BTBUyMCv
慰謝料=基本慰謝料(不貞100〜120万)+年収の3%(75万)
×実質的婚姻年数(不明)×有責度(0.8〜0.2)×調整係数(0.7〜1.3)

有責者の約2/3は支払っていない事実。
大目にみても195万×1.04×婚姻年数

ご機嫌取りは必要なし。調停委員は勲章狙いのバイト感覚、命令権もない。
調停でさんざん引き伸ばされ、年間1600万も支払ったら大赤字。
長期戦での対応策も考慮すれば婚費分担は一番ケチるべき部分だろ。


435 :無責任な名無しさん:05/03/10 11:28:37 ID:KdGjSHwR
近々離婚を考えているものです。
現在収入が殆どないにも関わらず妻から多額の慰謝料が求められると予測されます。
さて、私は婚約指輪として100万円のものを妻に贈っています。
この指輪の代金は二人の共有財産から支出したものとして、残存した共有財産から
差し引くことはできるのでしょうか?

436 :無責任な名無しさん:05/03/10 11:33:03 ID:U6XYeSGM
>>435
結婚前に共有財産を作ってたの?

437 :無責任な名無しさん:05/03/10 11:42:00 ID:KdGjSHwR
すみません。書き方が稚拙でした。
もちろん結婚前に共有財産を作っていたわけではありません。
結婚後の私の収入(もちろん法律上共有財産)から婚姻費用として
婚約指輪の代金を差し引くことはできませんか?

438 :無責任な名無しさん:05/03/10 11:45:08 ID:U6XYeSGM
>>437
無理だろうね。
収入が無ければ、慰謝料の支払の判決が出たって取れないんだから、
気にしなくてもいいと思うけど。

439 :無責任な名無しさん:05/03/10 11:45:11 ID:0Oltg1wo
普通は出来ない。
ただの結婚前の贈与。

440 :無責任な名無しさん:05/03/10 11:51:18 ID:KdGjSHwR
>>438,439
早速のご回答ありがとうございます。
妻の側も現在私が殆ど無収入であることをしっているにも関わらず
出来るだけ取ろうというスタンスなので、何とか少しでも防衛したい
と思いまして…。
あ〜、辛いです。

441 :無責任な名無しさん:05/03/10 21:02:32 ID:+0YFyCfs
結婚指輪分引いて下さい!なんて言ってると裁判官に笑われるよ。

442 :無責任な名無しさん:05/03/10 23:29:19 ID:KdGjSHwR
知り合いの法律家にも聞いて冷笑されました。
私の場合、分与すべき財産もなく、結婚前に貯めていた貯蓄を切り崩している
状態なのでそこまで心配しなくても大丈夫なようです。


443 :無責任な名無しさん:05/03/11 01:36:39 ID:foGVEq+6
質問させてください。
自分は28歳、妻は24歳です。
子供が二人います。
妻の暴力に耐え切れません。
もともと二人ともヤンキーとか呼ばれるタイプでした。
しかし結婚して子供も二人いる今でも、妻は気に入らない奴のところへ
殴り込みをかけに行きます。
そのたびに修理代とか請求されて、自分が払っています。
いつまで経っても、大人になってくれない妻とは別れたいのですが
慰謝料300万円払ったら別れてやるといいます。
はっきり言って、自分が欲しいぐらいなので納得できません。
妻に支払わないと離婚は無理でしょうか?

444 :無責任な名無しさん:05/03/11 01:44:30 ID:foGVEq+6
あげなきゃいけなかったのですね。

445 :無責任な名無しさん:05/03/11 01:50:55 ID:1CaOI/xC
>>443
んなこあない。
弁護士に頼んできなされ。

446 :無責任な名無しさん:05/03/11 02:00:40 ID:DAFC01yL
>>445
foGVEq+6の代理人の義兄です。
(PDAで書き込んでたら、おかしくなったらしい)
弁護士に頼むお金が無いんですよ。
この状況で、義弟が有利にことを進めるには
何かいい案は無いでしょうか?
いずれ調停になったときに、有利になるように
準備をしたいのですが。



447 :無責任な名無しさん:05/03/11 03:35:34 ID:V7OfcIjJ
物損、夫に凶暴くらいでは元ヤン同士の離婚事由にならない。
離婚を要求する側が有責者になる。
よって相手から離婚を言わせるよう仕向けるしかない。
金銭の管理、締め付けが最も効果がある。
次に(自分本位な)セックスの頻繁な要求。
主婦の仕事の徹底チェック。

継続すればいずれ結果は出る。


448 :無責任な名無しさん:05/03/12 04:09:40 ID:TTd/QRq7
結婚7年目、子供1人。直近2年は単身赴任のため別居。
元々夫婦仲は良くなく、転勤発令時に話し合った結果
離れて今後のことをお互い考えようと別居した次第です。

その別居期間中は、夫婦間で事務連絡以外の一切の
やり取りはなく(一緒の外出すら拒否)、
すっかり冷め切ったので、私側は離婚するしかないと判断。
先日転勤が解けて戻った際、妻に継続か別れるかを問いました。
すると「別れずこのままがいい」と言います。よく聞いてみると、
「夫婦関係はうまくいっていないとは思う」「但し関係改善の努力をするつもりはない」とか。
察するに、(1)生活費が安泰で(2)嫌いな夫だが事務連絡だけの接触で済む−−という現状の生活を、
子供が成長するまで続けたい目論見では、と思います。
しかし、もう愛情はないとはっきり言う妻とは、もう離婚したいです。

不貞などの事由は双方ないのですが、こんな状況だと離婚するにはどういう方法があるでしょうか。
まずは、家裁に調停に持ち込むべきですか? 長文スミマセン

449 :無責任な名無しさん:05/03/12 04:41:45 ID:??? ?##
>>448
>まずは、家裁に調停に持ち込むべきですか? 長文スミマセン

まずは弁護士さんに相談する。
あなたのケース、長期のセックスレスでいけるかもね。

450 :無責任な名無しさん:05/03/12 16:24:49 ID:6/YgwQdZ
>448
あなたも相手から離婚を言わせるために
合法的な締付け、管理をすべき。

その状態で調停すれば婚費分担額決められて
延々と引っ張られるのがおち。
離婚を言い出したからと慰謝料さえ請求されかねない。

愛情がないとずうずうしく言うような女には、
最低限の生活費以外は一切渡さないこと。

まず預金通帳や実印、カードの類は取り返すこと。
これらは離婚時持ち逃げされると後が大変。




451 :無責任な名無しさん:05/03/12 23:43:09 ID:XKXbj/Dp
>>446
扶助もあるんだし、まずは相談に行け。

452 :無責任な名無しさん:05/03/13 00:21:57 ID:TLaXnUSz
質問です
妻と喧嘩が耐えなくて今別居中でもう離婚したいんですが向こうは生活費欲しさに離婚してくれません。向こうが判子押さなくても離婚する方法あるって聞いたんですが本当ですか?

453 :無責任な名無しさん:05/03/13 00:37:14 ID:wfoMCsia
調停離婚、裁判離婚とありますがその名のとおり裁判所に申立てをしなけ
ればなりません したがって簡単に離婚することはできません
離婚が認められるためには離婚原因が必要です
また財産分与や慰謝料支払が必要とされます
弁護士会の法律相談に行ってみてはどうでしょうか(30分5000円)

454 :無責任な名無しさん:05/03/13 01:42:09 ID:TLaXnUSz
>>453
ありがとございます。
離婚原因は家事をしなかったり自分が稼いだお金を全部妻に渡してるんですが自分が入ってる保険代等をもったいないからと言って払ってくれません。こうゆう場合でも離婚可能ですか?

455 :無責任な名無しさん:05/03/13 02:04:10 ID:RMZ0R3fy
>452 協議離婚なら相手が離婚に合意さえすれば離婚届提出で簡単に離婚は可能。
理由はいらない。子供がいる場合は親権欄必須。

相手の名を勝手に署名捺印したら私文書偽造罪、偽造私文書行使罪、
役所に届けて記載されれば公正証書原本不実記載罪。

離婚に合意させるために合法的に何をすればよいかを思考すればいい。


456 :無責任な名無しさん:05/03/13 22:36:45 ID:n7f8IntY
すいません。レスも読まずに質問して恐縮です。
近日中に離婚届を提出しようと思っている者です。
双方の署名捺印及び2人の証人の署名捺印入りの
離婚届はあるのですが、届出の際、双方の印鑑
(届出に押した実物)が必要なのでしょうか?
役所から貰った記入例の中で、持参するものの欄に
「届出人の印鑑」と書いてあったものですから、
もしかして2人の印鑑2本必要なの???と思ってしまいました。
私が提出しに行く予定なのですが、もし必要であるのなら
もう一度会わなくてはならなくなり、すごいつらいのですが・・。
どなたか法律に詳しい方、教えていただけませんでしょうか。

457 :無責任な名無しさん:05/03/13 22:37:54 ID:n7f8IntY
すいません。456ですが、離婚の種類は協議離婚です。

458 :無責任な名無しさん:05/03/13 22:42:03 ID:rLZcRTsJ
>>456
届出をするあなたの印鑑だけで良いと思いますが純粋に手続上の問題
なので心配なら役所に電話して聞いたほうが早いでしょう


459 :無責任な名無しさん:05/03/13 22:43:01 ID:r8w+TdJj
>>456
捨て印が押してあれば、
実際に届出を行うあなたの印鑑だけ持参すれば大丈夫です。

460 :無責任な名無しさん:05/03/13 23:09:00 ID:n7f8IntY
458さん、ありがとうございました。
明日早々にできれば提出したかったので
伺ってしまいました。とりあえずいってみます。
459さんありがとうございました。
捨印は押してませんので、458さんの
おっしゃるとおり、明日役所に確認してみます。
半年近く話し合い、やっと同意が取れて相手も
出て行ったのに、双方の印鑑が必要だといわれたら
すごいショックです・・・。

461 :無責任な名無しさん:05/03/13 23:34:31 ID:uZpiwTUc
このたび、やっと離婚ができることになりました。
行政書士の○○川先生に相談して本当によかった。
弁護士の田○先生より詳しくて、親身になってくれた。
値段も安価だし、皆さんにおすすめします。

だって、行政書士先生が知ってる判例を、弁護士先生が知らなかったんだもん。びっくりしたよ。
得意分野が違ったんだろうけどね。


462 :無責任な名無しさん:05/03/13 23:49:03 ID:ajCpI1GF
>>454
妻に通帳、印鑑握られて夫多すぎ。まず取り返す。
返さないなら給料の振込み先を変えるか紛失届けをだして再発行。
調停を申しこんで婚姻分担費を決める。保険等の書類も自分で管理しましょう。


463 :無責任な名無しさん:05/03/14 01:15:19 ID:Rw+xlZGP
>>461 2チャソは無料なんだけどナニカ?
離婚相談くらいで金使う香具師っているんだ。
代書屋頼むくらいならぐぐれ。早い安いウマー!

464 :無責任な名無しさん:05/03/14 03:35:28 ID:??? ?##
>>463
回答者もやっている者だけど、
いろいろと知識をつけていてもプロに相談だけは進めるよ。
勝手な判断で不利な事に成る事も多いから。


465 :無責任な名無しさん:05/03/14 06:04:15 ID:Rw+xlZGP
↑ IDが不正。

保険屋の所長連中が外交員によく使う言葉。
もっと頭使え
それが出来なきゃ足使え
それでも駄目なら金使え

結婚も離婚も全て自己責任。
但し困ってる人間がいたら助言するのは人情。
2ちゃんも文化。誰でも回答者になれる。
すぐにプロに相談できる香具師ならとっくにしてる。
あえて2ちゃんでおまえらの意見を聞いて参考にしたいと思うから、
普段使いもしない敬語使ってることくらいわかってやれ。
プロに逝け、は「わからない」「責任重過ぎて答えられない」と同義語。
スレタイにて使用禁止にしてもらいたいくらいだ。


466 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:22:13 ID:gfzjr4jv
嫁がもうあなたと一緒に居れない。居ることが苦痛だから離婚したいと言い出して
慰謝料請求され、結局俺の貯金のほぼ全額700万を慰謝料として払いました。

昨日嫁の荷物分けてたら日記が出てきました。

俺が止めるのも聞かずに友達の家に泊まりに行った日のことについて書かれてました。
「今日は夢のような一日だった。。。(中略)。。。○○君(←漏れじゃない)のことが大好きだってわかったの」と書かれてました。

その日記の日の1週間後に離婚を迫られ、納得出来ないがとりあえず「慰謝料はあなたの持ってる財産だけでいい」と言われたので
渋々承諾したのですが、慰謝料って俺が払うべきものだったのでしょうか?

467 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:24:58 ID:jxGX9Xj0
>>466
おまいが貰うべきものだったな。

468 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:27:02 ID:gfzjr4jv
>>467
かかk返して貰えるんでしょうか?日記くらいしか証拠無いんですg?

469 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:29:06 ID:jxGX9Xj0
>>468
1.離婚し終わったのか?
2.示談書はもう書いたのか?
3.既に、金を渡し終わったのか?

470 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:30:18 ID:pJv7UMax
>>468
奥さんが不倫していたことが明らかでそれが真の離婚原因だったならば
(そういう証拠があれば)奥さんに対し慰謝料請求することができると
思われます
財産分与としては離婚から2年、不法行為としては3年の時効があります

471 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:31:51 ID:gfzjr4jv
>>469
離婚は協議離婚で提出済みです。
示談書は書いてません。
慰謝料は早く払わないともっと請求すると言われたので即払いました。
慰謝料700万+共有財産(1200万)のうち800万です。家具類はまだです。

472 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:32:45 ID:gfzjr4jv
>>470
n日記も証拠になりうりまするか?

473 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:33:21 ID:wu6An4VH
モツチケ

474 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:36:35 ID:UJR70Ux/
ワロス
嫁にやられすぎ 無知すが

475 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:36:59 ID:jxGX9Xj0
>>471
じゃあ、鍵を変えて、なにも持ち出されない様にする。
で、とっとと弁護士を雇って、慰謝料を請求する。

476 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:37:13 ID:pJv7UMax
不貞の証拠が必要なのでその日記の文面だけでは証拠として不十分だと
思います
ただし不貞を疑わせる間接事実なので日記を全部コピーしましょう
他に証拠がないなら直接奥さんに不倫してただろとつきつけてみるのも
一つの手かもしれません それで認めればラッキーということで

477 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:40:18 ID:gfzjr4jv
>>475
しかし、鍵を変えたりしたら嫁が逆上して慰謝料上乗せされる恐れありです。
ちなみに離婚の重大な自油である、浮気・借金・暴力等は漏れ側には一切ありません。
暴力は逆に受けてました。

478 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:42:36 ID:pJv7UMax
金額的にも弁護士に頼んだ方がいいね
不貞が原因なら慰謝料全額取り戻せてさらに相手に慰謝料請求できる
事案でしょ
とにかく不貞の証拠を集めて
弁護士会主催の法律相談(30分5250円)へ行きましょう!

479 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:42:57 ID:gfzjr4jv
ちなみに嫁とは連絡とれません。メールでも入れようものなら
ストーカーと見なして法的手段とると言われてます。

480 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:43:52 ID:jxGX9Xj0
>>476
少なくとも、慰謝料を払った分は、取り返せるでしょ。

>>477
お互いに、何もなければ、慰謝料は0円だ。
共有財産の半分の600万円だけ払えばいい所を、それ以上払ってるんだから。
おまいの弱さは解った。早く弁護士をさがしなさい。

481 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:43:57 ID:gfzjr4jv
>>478
ありがとうございます。
ただし、あとで嫁に脅される心配は無いでしょうか?

482 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:45:16 ID:jxGX9Xj0
>>481
脅されたら、脅迫罪で警察に行け。

483 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:45:44 ID:pJv7UMax
脅されたら警察へ行けばいいでしょ!
弁護士に言いつければいいでしょ!
そんな弱気だから好きなようにやられるんだよ!

484 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:46:56 ID:gfzjr4jv
>>480
そうなんですか?
慰謝料はどんな時でも男が女に払うものだと嫁に言われました。
嫁に頭が上がらないんです

日本というのは女性に有利な国だとつくづく思いました。

485 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:48:46 ID:gfzjr4jv
もっと早くここで相談すれば良かった。orz

486 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:51:11 ID:wu6An4VH
んなアホな男がいたなんて…

487 :無責任な名無しさん:05/03/15 00:54:02 ID:gfzjr4jv
ありがとうございます
とにかく弁護士逝ってみますね・・・
最悪700万は取り戻せるようだし。。。でも
東京にはもういれませんね。職変えてどっか行かなければ嫁にヌッコロサレル

488 :無責任な名無しさん:05/03/15 01:01:31 ID:UJR70Ux/
信じられんような鬼嫁だな
いまごろ○○君と1500万で豪遊してるんだろな

489 :無責任な名無しさん:05/03/15 11:11:19 ID:8tbzSyi3
>>466
ここは嫁にビビッている場合じゃ無いでしょ?
しかし、そんな弱気な男が、1,900万円(700+1200)も持ってたってのにビックリした。
不倫を隠して(騙して)慰謝料取ったんだから、証拠を見つけて1,500万円プラスあなたの慰謝料を請求すべき。
変な話だけど、弁護士さんもキッチリ協力してくれると思うよ。
慰謝料請求額が大きいので、弁護士さんの実入りも大きいしね。

490 :無責任な名無しさん:05/03/16 04:35:02 ID:y0Y8sNeT
いや、ここまでダメ男君だと単なるツリでしょ。
でなきゃ、財産目当てで結婚されて、頃合が来たから分かれただけ。


491 :無責任な名無しさん:05/03/16 16:18:49 ID:KuhUojQy
>>479
内容によるだろ
メールを送っただけではストーカーにならん

492 :無責任な名無しさん:05/03/16 21:03:37 ID:iWW0UQNi
このとき、後に>>466が返金男として名をはせることは誰も知る由もなかった。

493 :無責任な名無しさん :05/03/18 03:12:19 ID:118B77Yc
双方、弁護士つけて調停中です。
結婚3年で子供(1歳)有りですが、妻(無職)に、婚姻中は
月々25万の生活費(養育費含、ちなみに自分は年収1.5千万)請求されてます。

離婚したいのは自分ですが、
妻の、姑に対する暴言等で減額に持って行きたいと思ってます。
介護等すると約束したのに、ちっともやらない妻が悪いので・・・。
道のり長そうです・・。

494 :無責任な名無しさん:05/03/18 03:16:26 ID:LNbrzxsB
http://www.korea.net 
離婚する三秒前に「竹島」にまず投票を・・。

離婚するなんて、韓国と離婚だ!! 
女に負けてどうする、無職妻は、竹島にシマ送りだ。

495 :無責任な名無しさん:05/03/18 04:43:48 ID:IN5G+MfC ?##
>>493
弁護士つけているならば、弁護士さんに相談してください。

496 :無責任な名無しさん:05/03/18 12:53:44 ID:n/XbkiT1
最近このスレで弁護士と連呼するひとが混じってますが、仕事のない弁護士さんですかね?
まず自分で調停起こすほうが良いよ。あんなの誰でも出来るんだから。

497 :無責任な名無しさん:05/03/18 12:58:23 ID:+/95SzN8
>>496
代理権のない行政書士タソですかw

498 :無責任な名無しさん:05/03/18 13:37:09 ID:n/XbkiT1
>>497
やっぱり弁護士の営業か。残念ながら俺は行政書士じゃないよ。
俺は自分で調停してきたが、調停の段階では何の支障もなかった。

知り合いの弁護士が、調停をわざと不調にして、さっさと訴訟に持ち込まないと、時間ばかりかかって儲からないとか話してたよ。
みんな気をつけて。

499 :無責任な名無しさん:05/03/19 15:44:26 ID:p9BRcE4h
そりゃ儲けなきゃ楽しみがないだろ

500 :無責任な名無しさん:05/03/19 21:50:18 ID:34K43nDf
>>477, >>481, >>484
アドバイスに対して、「〜という恐れがあるからできない」というヤシは、大人しく金を払うしかない。
それでも敢えて立ち向かう人間だけが勝てるんだよ。その状況なら、自分次第では勝てるよ。

501 :無責任な名無しさん:05/03/19 23:21:25 ID:ppgehgfV
>>492
返金男ってなに?

502 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 05:34:18 ID:qLStGxCS
妻に浮気の疑惑があります。
というか、日記、携帯メールなどから、あきらかに浮気しているのですが…
ただ、物的証拠は何もありません。状況証拠のみです。
妻がメンヘル持ちという事も考え、今回は許すつもりでいます。が、妻が開き直り、どうしてもその男の元へ行きたい!と言う事も考えられます。
小梨なので、何も要らないのですが、精神的苦痛への慰謝料ぐらいは貰わないとなと思います。
俺に暴力、不貞の理由は一切ありません。
ただ、妻がメンヘラーになったため会社のプロジェクトから外れたり、残業を軽くして貰ったため、金銭的な心配をかけました。
相手の男の名前、外泊時の妻の友人のアリバイ連絡等はあります。
不貞の証拠を掴むまで泳がせたほうが良いでしょうか?

503 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 05:35:33 ID:qLStGxCS
ageます。

504 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 05:55:36 ID:j23JP2+4 ?##
>>502
>不貞の証拠を掴むまで泳がせたほうが良いでしょうか?

だね。
証拠が無いとどうしようもないよ。

505 :502:2005/03/22(火) 06:08:42 ID:qLStGxCS
>>504

早朝レス有難うございます。きょうも友人宅に泊まるといい朝帰りです。
愛想つきたんで、証拠なくとも問い詰めてみようかなとおもったもので…
心情としては離婚7割、継続3割ぐらいです。
どちらにしても興信所のたぐい雇ったほうがいいのでしょうか?

506 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 06:44:47 ID:j23JP2+4 ?##
>>505
だね。
もし、むこうがしらばっくれたらあなたの今の証拠では
太刀打できないからね。
証拠を掴んでから行動した方がいいよ。

507 :502:2005/03/22(火) 10:12:43 ID:qLStGxCS
朝帰りの嫁見たら、思いのたけを洗いざらいぶちまけちゃいました。
で、疑惑否定するなら携帯みせなよと言ったら、すんなり桶。
もちろんやりとりメールは消されてました。
してやられた。
とりあえず今回はスルーするしかありません。
いざとなったらメンヘル(症状的には軽うつ、ただし慢性化している)を理由に離婚できますでしょうか?

508 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 10:23:22 ID:60qlAprr
>>507
やっちゃいましたか。
>いざとなったら(ry
離婚は難しい。
出来たとしても、慰謝料を払うのはあなたの可能性が大。

509 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 10:29:43 ID:q1FWeY1X
>>493
介護しないからというのは離婚理由にならない。結婚は契約ではないから。
その理由でしたいなら、離婚請求自体の慰謝料も上乗せされそうだな。甘いね。

510 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 13:52:25 ID:FcWlFLqi
嫁がもってきた嫁入り道具や電化製品をいらないから 買い取ることになりました 百万くらいで三年一緒に使っていくらくらいが妥当ですか

511 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 14:18:31 ID:KhyCJ93+
>>507
奥さんが鬱病であることを理由に、離婚するのは難しいでしょうね。
浮気しているのが事実ならば、探偵でも雇って証拠を押さえた方がいいですよ。
あと奥さんの日記はできるならコピーした方がいいでしょうね。

512 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 15:50:31 ID:IpE+csLk
>510
リサイクルショップに見積もり頼んで、その値段で買えば?

513 :バカ息子:2005/03/22(火) 16:51:41 ID:m+XItbED
もしかしたら板違いかもしれませんが宜しくお願いします。
父と母の離婚問題です。
3年程前、父が女を作り家を出ていってしまいました。母は控えめな性格で、
黙って1年程1人で暮らしていましたが、精神的ショックから視力が突然悪くなり、
私(息子)が一緒に暮らすことになりました。
出ていく前、毎月10万送るという約束も守らず、月7万の仕送りで地味に暮らす母、
一方女と旅行、ゴルフなどで自由気ままな父、私は母を説得し、離婚を勧めました。
母も了承し、弁護士先生に依頼し調停を行ないました。(去年6月頃)
財産を明らかにせず、色々ゴネる父、私は悪くないと勝手に席を外し、以後出廷しない女、
当然話し合いになりませんでした。途中、父から母に調停を取り下げるような
連絡もありましたが、母は受け入れませんでした。
むしろ父は母を言い包め、自分の都合の良い条件で終わらそうとしてました。
私が同席すると言うと全く話には応じない、しかし調停は取り下げて欲しいという事でした。
結局調停は不調に終わり、ここから裁判に入りました。



514 :バカ息子:2005/03/22(火) 16:52:29 ID:m+XItbED
つづき
そして数か月前に受けた健康診断の結果、母が癌だということがわかり、
手術をすることになりました。(去年9月)結果は進行が早く、余命数か月との事でした。
すると父が手の平を返したように一緒に暮らそう、女とは別れたからやり直そうと
言い出してきました。母は煮え切らないようでしたが、私は反対でした。
退院1か月後(11月)位に女のマンションに行くと、父は未だ居ました。
私は更に反対しましたが、1月頃、煮え切らない母を父は強引に連れて行ってしまいました。
面倒は一生懸命見ていたようですが、私には生命保険(2000万)+母の貯蓄(500万)
が目当てにしか見えませんでした。
そして裁判も終わらないまま今年2月末、母は亡くなってしまいました。
母の一貫した言葉は『女は絶対に許さない』でした。
これから財産分与の裁判は出来ないようですが、慰謝料の裁判は継続して出来るそうです。
しかし、反省の色を全く見せず、調停を蹴った女を絶対に許せません。
どうにか社会的制裁を加えてやりたいです。
・女の勤務する会社へ公表
・女の住むマンション近くの住人に公表
このような行為は違法でしょうか?
ぜひ合法で良い知恵があったら教えてください。

515 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 16:59:02 ID:+c8NQWG1
>>513
いずれも名誉毀損等に該当するおそれがある
バカな相手のために自分が損をする可能性があることをする必要はない
実効性はないかもしれないが慰謝料請求訴訟を粛々と行いなさい
お母さんには無念だろうが法的にはこういう回答しかできません

516 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 17:11:39 ID:m+XItbED
早急なるご解答ありがとうございます。
たとえば公衆電話からの匿名でのチクリとか色々考えてましたが、
2ちゃんだからといって犯罪スレスレのアドバイスは期待しちゃいけませんね。
お忙しいところご丁寧に回答いただきましてありがとうございました。

517 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 19:05:35 ID:BuUg/HcZ
>493 >509
そうですか、妻が介護すると言ったのに
実際やらないのを離婚理由にするのは無理がありますか・・・。

がんばって別居を続けて、破綻の既成事実を作ろうかと思います。
ちなみに自分では面倒見られないので、母は介護施設に行くことになりました。

518 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 19:13:26 ID:ASxjMG3i
>517
破綻を狙うのはいいが・・・子供の手が離れるまで後17年は無理だぞ。
1歳の子供がいるのに介護させようとして断られたというのは理由にはならない。
悪意の遺棄にされないように生活費だけは払っておいたほうが吉。

519 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 19:38:09 ID:XeEV1B2z
>517
民法754条では、「夫婦間の約束は婚姻中いつでも取消すことができる」と定めているよ。
奥さんが姑の介護をしてあげるよーといったのは まだ夫婦間が円満なころだろうから
奥さんがそれを守らなくても 法律上なんの問題もなし。
ただし、離婚調停中の今は、上記法律は適用されないけどね。



520 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 21:51:40 ID:q1FWeY1X
自分でも介護できないなら尚更妻に求められないな。

521 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 09:51:09 ID:YZX/m2hF
439は1才児を抱えてどんな介護ができるというのだろう。
子供がいなければ介護もできるだろうが、
一瞬も目を離せないような子供抱えては実際無理。
子育ての状況知らないということは全く参加してないな。
その上介護押し付けようとして断られて離婚とは調停員もあきれるぞ。


522 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 16:36:58 ID:r0YIchjq
>517です。
妻がやるといったから新車も買ってやったのに・・。
母も怒っているという事を、弁護士にも伝えました。

 「夫婦間の約束は婚姻中いつでも取消すことができる」
なんてほんとですか??
生活費は最低限払いますが、子供の顔も妻の顔も一切見たくありません。
調停では、離婚したいの一点張りでいくつもりです。




523 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 16:43:47 ID:F7wQFTQD
>>522
顔も見たくないほどなら減額なんてせこいこと言わず
嫁さんの言い値で支払ったらどうだ。早く片が付くぞ。
年収もあることなんだし、慰謝料、養育費、資産分割で金渡せば?

524 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 16:47:40 ID:YZX/m2hF
嫁さんに有責になる理由がないから離婚しようとすれば
言いなりに金払うしかあるまい。
嫁が嫌だといいつ好ければ子供が18になるまでは
別居で破綻が認められるのは養育すべき子供がいないときだから
何年別居しても離婚できないぞ。

525 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 18:28:21 ID:be9pg2k4
元々妻には夫の親の介護義務なんてないのに
勝手に何を怒っているんだい?

526 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 18:30:31 ID:r0YIchjq
>522です。  妻の有責は 介護放棄という事で・・・
18年でも別居続けるしかないですね。


527 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 18:39:08 ID:e2MdTNDP
介護義務があるのは、そもそも493氏だし、配偶者は介護サービス提供者ではない。

528 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 18:45:51 ID:KYQOkQOm
>>526
レス全部読んでますか?

529 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 19:01:00 ID:zyRQhpP4
>526
あなた以外の人が書く日本語が理解できてますか?

530 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 19:42:14 ID:YZX/m2hF
だからいままで介護放棄は有責にはならないと誰もが言っているんだが。
妻が介護放棄なら517は子供を放棄しようとしてるんだぞ。
ちなみに妻に夫の母の介護義務はないが
父親に子供の養育義務はある。

531 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 21:34:16 ID:EffpbEQo
一番頭に来るのは、自分は介護できないから施設に入れるだってさー。
理不尽な事を、調停に自信たっぷりに持ち込んでも、
社会的信用なくすだけな人が多いもんだよ。

532 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 21:38:53 ID:EffpbEQo
はぁ〜子供の顔も見たくないなんて珍しい人だね。
あなたの愛しているのは親だけなんだね。ふ〜ん。

533 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 23:02:42 ID:my0qCS/c
>>522
妻に夫の親の介護義務はないんですか・・・
妻本人承諾だったのですが・・
暴言とか、てんやものが多かったとかそういう事を、調停では言うつもりです。

やっぱり結婚して同居していた以上
母にはやさしくしてもらたいと思ってましたが、裏切った妻をどうしても許せません。
決めた事を実行してくれない以上、結婚生活は無理かと。

男性から見ても私の言っている事がおかしいのでしょうか・・・
弁護士は、妻の不履行で押す、と味方についてくれていますが・・





534 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 23:06:35 ID:e2MdTNDP
>>533
試しに、一週間仕事を休んで、自分一人で親の介護と子供の世話をしてみたら?

弁護士から言い出したの?
あなたが繰り返し言うから、「では、その線で……。」じゃないの?

535 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 00:33:52 ID:GtFRs7oA
>>533
皆のAdvice全然分かってないね。だったらここで相談する意味ないよ。
ここまで批判され続けの質問者も珍しいな。
弁護士は明らかにおかしい事でも、依頼者の
意向は尊重したふりするもんだよ。
「あなたは介護させる為に嫁をもらったの?W」

536 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 00:38:31 ID:GtFRs7oA
おかしいよ。裏切ったとか言ってマザコン丸出しだ。せいぜい弁護士に形式上見方についてもらい、調停で大恥かきなさい。
この質問終わり!

537 :困ってます。:2005/03/24(木) 01:31:44 ID:6czYlEUL
精神病の妻と妻の両親から離婚してくれと言われ、
私も離婚したいのですが、色々と問題があり困ってます。

妻の病状ですが、幼少期からの複雑な家庭環境により人格形成が未成熟な為、
感情のコントロールができず、感情によって行動が決定される為、
責任の取れない行動でも躊躇なく行い、これを繰り返すといったものです。
医者も、はっきりした病名を言わず、ただ「人格の未成熟、未形成により感情の抑制が困難な状態」と言うだけで、
統合失調症でもないそうです。
病名は未だ付けられてない状態です。

今思えば、知り合った当時から感情の起伏が激しく、虚言や酷い暴言、突飛な行動を起こしていました。
私も若かったので、その幼稚さを可愛いと思っていました。
しかし結婚し、子供ができ、家庭を築いていく過程で、妻の言動や行動が、あまりにも無責任なことに、
次第に危機感を抱くようになりました。
始めは、子供に言い聞かせるように話し、理解していたようですが、行動は依然として子供じみていました。
恋人時代は、可愛いと思っていた幼稚さも、妻として、母として、大人としての責任を果たせない事が、
私の中で次第に苛立ちに変わっていきました。
妻も暴言が酷くなる一方で、とても女性の言動とは思えないような暴言を平気に言うようになりました。
また、感情の起伏も酷くなる一方で、子供が言う事を聞かないと、酷い暴言で罵り、暴力を振るう。
私と喧嘩になると、男を作る。
欲しい物があれば、我慢できず、何でも買ってしまい、浪費する。といった行動を繰り返すようになりました。
口論も酷いもので、殺すと連呼する有様でした。
また、私も何度か妻に暴力を振るいました。
妻の母親が言うには、女性ホルモンのバランスで、妻は人間が変わったようになるからと聞かされていましたが、
まさに狐憑きといったようなものでした。

538 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 01:32:38 ID:6czYlEUL
それでも子供と3人で仲良く生活できる時期もありました。
月の内、15〜20日くらいは、結構安定していましたし、私も色んな事を学習しました。
しかし去年の6月に突然、失踪し、2ヶ月後、私が八方手を尽くして居所を突き止め、妻の両親が迎えに行くことで帰ってくるも
2年前に暴力を振るわれたから離婚したいと言い出しました。
失踪した理由は、未だに判りません。
それまでも何か嫌な事があると、安直に離婚したいと言っていたことや、その失踪には私も堪えたので、妻が暫く実家に帰り、
お互いが別居することを承諾しました。

別居しても、些細な事で感情を爆発させるので、両親から勧められ、去年の9月頃から精神病院に通院するようになりました。
通院の成果か、去年の12月には、やり直したいと言いだし、私を実家によく呼ぶようになり、1月から一緒に暮らしたいと言い出しました。
しかし1月の頭に妻と実弟が喧嘩をし、暴れる始末で、2月の頭には、病院から貰った睡眠薬を多量に飲み、
包丁をとりだし子供や祖母に暴力をふるいました。
私は子供を守る為、やむ得ず、妻を精神病院に強制入院させました。
一ヶ月の強制入院中も社会復帰のリハビリもかねて週に一泊の外泊がありましたが、両親は私に妻を会わせず、
病院の指示にも従わず、ほうぼう、遊びにつれていきました。
私は、妻の両親に、療養の為にならない事はしないでくれと頼みましたが、普段、刑務所みたいな所に入れられて
可哀相だからと、話を聞いてくれませんでした。
3月に入っても変わらず、外泊の度に遊ばせるので、私はこのままでは、妻の病気が治らないから、家庭を再構築できないからと
妻の両親と激しい口論になりました。
すると、私と妻が一緒にいると妻の病気がよくならないと言い出し、離婚調停の申し立てを行うと告げられました。

539 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 01:33:41 ID:6czYlEUL
私もこの7年間で、すっかり疲れきってしまいました。
財産も信用も仕事も失いました。
子供も可哀相です。母親から包丁を突きつけられ、あんたやら死んだほうがいいとまでいわれ…。
大人の私は病人だからと納得できても、6歳の子供には無理でしょう。
今まで、子供の為と思い、離婚を思いとどまっていましおたが、もう子供の為には、離婚するしかないと思います。
妻も私と両親の口論を聞いて、離婚したいと言っています。
私も妻も両者が離婚に合意し、親権者も慰謝料の授受も話はついているのですが、問題は、妻が精神病だということです。

医者が、妻の病状を「離婚問題を判断できる能力を有しない」といえば、後年、「判断能力の欠如」を理由に
離婚不成立の申し立てを起こされる可能性があると弁護士に言われました。
離婚不成立が受理された場合、離婚してから離婚不成立が受理された期間、たとえば、10年後であれば、
その10年間の生活費を支払わなければならないそうです。

これを回避する方法が、ありましたら、どなたか教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

540 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 01:41:22 ID:Z2DSl3Fr
>>539
妻の親に成年後見人になってもらい、親と離婚の交渉をする。

541 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 01:45:27 ID:6czYlEUL
素早いレス、本当にありがとうございます。

その青年後見人にしたあと、今後、離婚に関する異議申し立ては、
一切行わないと、確約してもらうという事でしょいか。

542 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 01:50:31 ID:Z2DSl3Fr
>>541
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html

確約って言うか、任意でする事に不安があるのであれば、調停離婚すれば?

543 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 01:52:23 ID:6czYlEUL
ご親切にURLまで、ありがとうございます。

とりあえず、勉強してきます。

544 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 02:11:27 ID:6czYlEUL
勉強してきました。

妻も妻の両親も私に感情的になる部分が多々あり(これは私も同じですが…)直接交渉は難しいです。
やはり調停になるのでしょうか?
家裁に相談したところ、「精神病の人と調停は、できません。」といった趣旨のことを言われました。

子供が今年、小学校に入学なので、早急に離婚問題を処理したいのが、本心です。

相手側も私も離婚に同意しているのですが、相手側は、私が本心では離婚したくないだろうと思い込んでいます。

そこで「今後、一切、離婚及びこれに付随する諸問題に関して異議申し立てを行わない。」と言った趣旨の念書を
書いてくれない限り離婚しないと、妻の両親に伝え、念書を書いてもらった後、これを法的に有効する方法はないでしょうか?

545 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 02:28:44 ID:Z2DSl3Fr
>>544
ん?
精神病の人は法律行為が出来ないので、そのために、精神病の人の代理として成年後見人を
立てるんだけど。
で、成年後見人として、配偶者の親相手に、調停をするんって意味なんだけどな。
本人が精神病のため法律行為が出来ない状態なんだから、その状態での念書なんてティッシュ
以下なんだけど。

546 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 10:13:34 ID:0pKop3tY
婚姻中に配偶者が不貞行為をした場合、婚姻契約を継続させながらも、
不貞相手側から慰謝料を取る事は出来るでしょうか?

547 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 10:41:29 ID:N3xTvTsb
>546
可能だが金額は低くなる。

548 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 10:45:04 ID:IuX94xL8
>>544

> そこで「今後、一切、離婚及びこれに付随する諸問題に関して異議申し立てを行わない。」と言った趣旨の念書を
> 書いてくれない限り離婚しないと、妻の両親に伝え、念書を書いてもらった後、これを法的に有効する方法はないでしょうか?

無いでしょう。

>541 でご自分でも言ってますが、まず妻の両親に成年後見人に
なってもらってから離婚の交渉をするしかないでしょう。

549 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 12:27:15 ID:GtFRs7oA
>>544
君は自分の考え中心だが、
・妻が病んだきっかけ
・妻の両親が離婚させたがっている理由
は重要だぞ。
君が暴力奮ったからなど、あちらも必ず理由を言ってくるだろうよ。
精神病の配偶者捨てるのは、厳しい判決でるよ。

550 :無責任な名無しさん:2005/03/25(金) 12:34:45 ID:053OXKpb
でも子供の事を考えたら精神病だから離婚しないというのもアレだと思うんだが。

551 :無責任な名無しさん:2005/03/25(金) 16:28:02 ID:OFZ85aaH
妻浮気が発覚し、相手を交えて3人で話したのですが
決着つかず、辛うじて結婚生活が続いていますがいつ相手方にいくかわかりません。
その時は離婚しようと思ってるのですが、妻・相手に慰謝料を請求をしたいと思っています。
この場合でもやはり物的証拠は必要ですか?

あと去年の末にマンションを購入したのですがローンを支払い始めて数ヶ月たっただけす。
この場合でも財産分与時に購入金額の半分は妻に払うのでしょうか?

552 :無責任な名無しさん:2005/03/25(金) 16:43:40 ID:V1eewnmJ
>>551
根本的な浮気原因は奥さんにあるわけですがあなたが一応許した事実がある
わけですから確実に慰謝料請求できるためには、再度浮気(不貞行為)をし
たという客観的証拠を押さえることが重要です

財産分与について家の価額−ローン残額が実質的な共有財産になります
これが財産分与の対象となるという考えでよいと思われます
あなたが家を維持したいなら金銭で分与額を支払いローンを支払っていく
ことも可能です

553 :552:2005/03/25(金) 16:54:25 ID:V1eewnmJ
根本的な浮気原因→根本的な離婚原因

554 :無責任な名無しさん:2005/03/25(金) 16:55:53 ID:OFZ85aaH
>>552
返事ありがとうございます。
証拠を押さえるためにしばらく妻を泳がせて探偵を雇ってみます。

家の財産分与に関しては支払い済の金額が対象になるわけですね。
頭金の一部を私の親に出してもらったのですがそれも対象になりますか。
あと名義は私なのですが財産分与の割合は五分五分でしょうか?
ちなみに妻はパートタイマーです。

555 :無責任な名無しさん:2005/03/25(金) 16:58:13 ID:hsMZPUvq
あなたの親が出したことが証明できるなら、それを引く。
財産分与は半々。負債があればそれも折半。
ただギャンブルなどは別。生活上なら折半。
妻が専業でも同じ。

556 :無責任な名無しさん:2005/03/25(金) 17:04:47 ID:OFZ85aaH
>>555
返事ありがとうございます。
通帳に親からの名義での入金記入がありますので証明にしたいと思います。
慰謝料と妻・相手にそれぞれいくら請求できるのでしょうか?
結婚生活は1年半ぐらいです。

557 :無責任な名無しさん:2005/03/25(金) 17:06:24 ID:V1eewnmJ
慰謝料額がどのくらいになるかは具体的事情がわからないので
答えようがないです 依頼する弁護士に聞きましょう

558 :無責任な名無しさん:2005/03/25(金) 17:07:13 ID:OFZ85aaH
>>557
わかりました。ありがとうございます。

559 :無責任な名無しさん:2005/03/26(土) 10:08:49 ID:NiscgvS2
>>552
それって過去を清算したことにならないような気がします。
慰謝料の支払い等が行われたのであれば清算したと言えると思いますが、単に話し合いをしただけですし、何も解決していないように思います。
過去の分(不倫)は話し合いで許された訳では無く、婚姻継続中である現在でも慰謝料請求は可能のはずです。
それと、このまま離婚になれば、今回の不倫が離婚の原因となったと判断され、さらなる慰謝料が発生すると思います。
もう一つ言えば、これから更に不倫を続けるようであれば、>>551さんは更に苦痛を受けたと言うことで客観的に見た限りでは被害度は増すと思います。
ただ、>>551さんが婚姻関係を継続させようとする意志が無く、それと逆らって故意に不倫をさせるようにしてしまえば>>551さんにも問題が出てくると思います。

専門家では無いので間違っているところもあると思いますが、少し気になりましたので書かせて頂きました。

560 :無責任な名無しさん:2005/03/28(月) 03:08:04 ID:bRs3YFZV
質問させてください

嫁の浮気が原因で離婚するので、慰謝料を請求しました
分割で払っていく場合一筆書かせたいのですが、後々向こうが支払いを辞めたり滞納しても法的に強制に払わせたりできますか?(収入から計算して払えるかどうか…ではなくて故意の場合)
また養育費も同じですか?

個人の念書は紙切れだというような意見を聞いたことがあるので心配しています

561 :無責任な名無しさん:2005/03/28(月) 03:11:09 ID:mplA+V8Q
>>560
私的に作成した念書も有効ですが履行を強制するためには
民事訴訟で勝訴判決を得て強制執行をしなければなりません
養育費についても同様です
公証役場で公正証書を作成すればそれで強制執行することができます

562 :無責任な名無しさん:2005/03/28(月) 03:16:17 ID:gSRe+WZ9
>>560
公正証書を作成しておけば、そのまま強制執行できる。
それ以外の書面の場合は、それを証拠に裁判を起こして勝訴する必要がある。
証拠としての価値は、書面の内容と作成時の状況による。
養育費の場合も同様。

563 :560:2005/03/28(月) 12:11:41 ID:bRs3YFZV
ありがとうございます。
やはり公正証書が確実なんですね

>>562
>証拠としての価値は、書面の内容と作成時の状況による。
とありますが、内容とは「支払い金額・分割期間・名前・住所・日付・印鑑」こんな感じで宜しいですか?
状況とはどういうことでしょう…?
たびたびすみません

564 :無責任な名無しさん:2005/03/28(月) 14:02:55 ID:fCBp6nMJ
支払いが滞った場合の連帯保証人を立てる事を要求し
嫁両親あたりにさせるのもいい
嫁だと気軽に自己破産して払えないと言い張る奴もいそうだからな
親の代だと家位ありそうだから

565 :562:2005/03/28(月) 21:12:15 ID:gSRe+WZ9
>>563
「内容」は、そんな感じです。
要は、法律的に見て明確な合意内容といえる必要がある、ということです。
確実な履行を確保するため、遅延損害金や期限の利益喪失条項を入れたり、
>>564さんの助言のように連帯保証人を付けさせることも、検討対象です。
「状況」は、後日紛争になった場合に「誤解があった」「ダマされて署名した」
「脅されて署名した」などと言われないような状況下で作成した方がよい、
という意味で書きました。

566 :560:2005/03/29(火) 01:21:19 ID:+I1EsUL6
>>564-565
ありがとうございます。
とりあえず公正証書を作成する方向で行ってみようと思います

567 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 02:43:21 ID:XwqetKto
このスレで養育費は安くしてもらいたいとか言ってる奴は
子供を犠牲にするのか?
浮気をしない男はいないという現実で男性側が不利と言えるの?


568 :無責任な名無しさん:2005/03/30(水) 01:08:27 ID:rqAfZW4l
妻の不倫を理由に離婚する予定で慰謝料を請求したいのですが
妻がパートで月10万くらいしか収入がなく貯金もあまりないようです。
こんな状況でも高額な慰謝料は請求できますか?

569 :無責任な名無しさん:2005/03/30(水) 01:11:50 ID:m+OmyGs/
>>568
財産分与とあわせたら逆にあんたが損するんじゃないですか。

570 :無責任な名無しさん:2005/03/30(水) 01:17:03 ID:rqAfZW4l
>>569
ですよね・・・慰謝料貰わない代わりに財産分与を放棄させる事はできますか?
あと不倫相手には別で慰謝料請求できますか?

571 :無責任な名無しさん:2005/03/30(水) 01:26:11 ID:m+OmyGs/
>>570
それは交渉次第で可能でしょう。
相手が無過失でない限り慰謝料もとれると思います。
民事法は専門外なので断定はしませんが。

572 :無責任な名無しさん:2005/03/30(水) 01:30:26 ID:rqAfZW4l
>>570
なるほど。相手が無過失でない限りとはどのような状況ですか?
そもそも相手に慰謝料を請求する場合はどのようにすればよいのですか?
聞いてばかりで申し訳ありませんがお願いします。

573 :無責任な名無しさん:2005/03/30(水) 22:39:31 ID:4OejSSQi ?##
>>572
その質問の答えは本が一冊書ける位になります。
離婚で検索すればいろいろとサイトが出てきますから
それを読んでから、またわからないところだけ質問してください。

574 :無責任な名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:37:44 ID:9cL/J29t
ちょっと前の書き込みで、嫁だと自己破産して払えないと言い張るやつもいそうって文があったと思うんですが、それって具体的には
分割で月々払う→収入より支出が増え赤字→生活できないから借金→借金増え返せないから自己破産
みたいな感じ?

大元が慰謝料とかなのに、自己破産が認められてしまうものなんですか?

575 :無責任な名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:56:40 ID:c8EKqZa3 ?##
>>574
そういうもんなんだよ。
だから、多少安くても一括がいいね。

576 :無責任な名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:00:00 ID:MDPU7mo5
ん?
破産法253条1項2は?

577 :無責任な名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:05:53 ID:c8EKqZa3 ?##
>>576
>破産者が故意又は重大な過失により加えた人の生命又は身体を害する不法行為に基づく損害賠償請求権

これかな?
該当するかなぁ?
該当するとしたら575は間違いです。

578 :無責任な名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:18:58 ID:MDPU7mo5
>>577
>破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権
こっち。

>>575の多少安くても一括ってのは同意。
例え、破産で免責されなくても、無い物は取れないし。

579 :無責任な名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:20:45 ID:c8EKqZa3 ?##
>>578
そっちですか。
ありがとうございますです。

580 :無責任な名無しさん:2005/04/03(日) 10:53:10 ID:FvPmosfj
裁判しても不倫してしまった妻の心は取り戻せないんですよね…。
慰謝料なんかいらないよ〜。独り言スイマセン。

581 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 08:34:20 ID:E37FSrX+
相談させてください。
2ヶ月前に妻の浮気が発覚し、離婚しました。
離婚の際、子供(11歳・8歳・3歳)の親権は妻にいき
慰謝料と養育費を相殺する事で話がつき、妻は子供達を連れて
出て行きました。
貯金は全くなかったので、借金してアパートを借りた模様です。
生活は、妻のパート収入(月に10万ほど)と母子手当てを
返済にあてる約束で身内から借金をして生活しているようです。

そして、先週元妻から
「私の収入だけでは子供達を養えないので養育費を払ってくれ」との連絡があり、
話し合いがつかなければ調停にかけるからと言われました。
私としては、浮気発覚の際、あまりにも激情してしまいつい
離婚までしてしまいましたが、復縁を強く願っていて
妻に離婚後、何度も電話しましたが全然話を聞いてもらえませんでした。

それに、浮気の慰謝料と養育費を相殺すると離婚の際に話し合いが
ついてるにも拘らず妻は「養育費は子供の権利だからあなたは払う義務が
ある」と言うのです。
こんな身勝手な事を言う妻との復縁は諦めましたが、養育費は絶対に払うつもりは
ありません。
これから先、妻にどういう対応をしたら良いでしょう。


582 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 08:44:49 ID:tnPRQ036 ?##
>>581
>慰謝料と養育費を相殺する事で話がつき

これがどういう形かによる。
公正証書にでもしていない限りは払う必要性があると思います。

583 :581:2005/04/05(火) 08:51:38 ID:E37FSrX+
>>582
公正証書にはしていません。
二人で離婚の際に話しあっただけです。
じゃあ、養育費を支払う事になった場合、私は慰謝料を請求できますか?


584 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 08:54:25 ID:tnPRQ036 ?##
>>583
>私は慰謝料を請求できますか?

請求は出来ます。
しかし、証拠はありますか?

585 :581:2005/04/05(火) 08:58:57 ID:E37FSrX+
>>584
証拠というか、妻がパート先の上司と食事をしていたのを私の母が見て
「浮気しているだろ!!」とけんかになり、妻は開き直り
「キスはしたわよ!!」と言ったので頭に来て離婚になったんです。


586 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 09:01:29 ID:tnPRQ036 ?##
>>585
その程度では不貞とは言えませんね。
慰謝料は貰えたとしても極々僅かでしょう。

587 :581:2005/04/05(火) 09:01:36 ID:E37FSrX+
続き

なので、証拠は妻の証言と母の目撃証言だけになるかと思われますが
大丈夫でしょうか?
また、妻は離婚後、その男性と時々会ってる様子です。
これは、状況証拠にはなりませんか?

588 :581:2005/04/05(火) 09:07:06 ID:E37FSrX+
それから、妻が他の男とキスをしたと言う事で
私は、精神的にかなりショックを受け、夜も眠れずに
心療内科で安定剤と睡眠薬を処方してもらってます。
こう言うことがあっても、慰謝料は僅かになるのでしょうか?

589 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 09:14:02 ID:JoH1TXQQ
離婚後は異性と会っても付き合っていても問題はない。

590 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 09:15:18 ID:tnPRQ036 ?##
>>588
僅かですね。
というか、元妻が「そんな事言っていない」と
言えばそれでおしまいです。


591 :581:2005/04/05(火) 09:20:26 ID:E37FSrX+
>>589>>590
そうなんですか・・
じゃあ、私は妻に浮気された上に、可愛い子供達を
妻に取られて、養育費までも払わなければならないって事ですか?
養育費の支払いの拒否はできないんでしょうか?


592 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 09:26:04 ID:tnPRQ036 ?##
>>591
出来ません。

593 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 09:32:25 ID:JoH1TXQQ
売り言葉に買い言葉で「キスをした」と言っている可能性もないわけじゃないし。
不貞の証拠(写真など)がないと、不貞があったかどうかは証明できない。

594 :581:2005/04/05(火) 09:34:19 ID:E37FSrX+
>>592
そうですか。随分不公平なんですね、法律って・・
それでは、養育費の減額などは出来ますか?
私は自営で去年の年収は600マンでしたが、離婚騒動以来
仕事をする気が起きず、この2ケ月くらい月に半分くらいしか仕事をしてません。
元妻の要求は月に8マンなんですが、支払えませんので3マンくらいになりますか?

595 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 09:35:55 ID:yS5NjDKa
>>594
衝動的に離婚したあなたの軽率さを責めるべきですね。

596 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 09:44:14 ID:JoH1TXQQ
不公平も何も、妻一人で妊娠したわけじゃあるまいし。

597 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 12:54:25 ID:s7Xy1oI/
581 New! 2005/04/05(火) 09:20:26 ID:E37FSrX+
>>589>>590
そうなんですか・・
じゃあ、私は妻に浮気された上に、可愛い子供達を
妻に取られて、養育費までも払わなければならないって事ですか?
養育費の支払いの拒否はできないんでしょうか?


なんで「可愛い子供たち」への養育費をそんなにケチるの?
元妻に支払うことに抵抗があるなら、3人引き取るから払わない!っていえば?
581さんがほんとに望んでるのはそういうことじゃないことはわかってるが、ちょっといってみた。

598 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 18:14:58 ID:8nc/2TsJ
恥を承知で、相談させてください。

私、神奈川出身。嫁、大阪出身。共働きです。
現在、神奈川に二人で住んでいます。
あることがきっかけで、「お互い頭を冷やそう」ということで、
『修復のための別居』ということになりました。
嫁が出て行く形です。(お互い合意)
で、収入の少ない嫁(約14万)に対し、嫁の両親が「家賃及び光熱費を全て
夫が支払うべき」と言ってきました。
私の収入(約23万円)では、嫁のためには5万円ほどしか支払えません。
(私の住むほうの家も私が払うため)
この場合…

質問@「5万円しか払えない」は通用するのでしょうか?
質問A大阪から両親が訴訟を起こす場合、可能なのでしょうか?
質問Bもし可能な場合、両親は大阪にいながらにして行うのですか?

それと話し合いの時に、なかば強引に念書のようなものに
署名・捺印をさせられました。内容は「別居の際に、家賃及び光熱費を
全額支払います」みたいな。でも、期間も金額も一切書いていませんし、
第一、便箋に母親が書いたお手製のものです。
捺印までしてしまった私も私ですが…

質問C果たして、その念書はもし公の場に出た場合効力は発揮するのでしょうか?
質問Dもしこの別居の結果、離婚をしたくなった場合、先に言ったほうが
   不利なのでしょうか?

よろしくお願いいたします。m(_ _)m


599 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 19:14:20 ID:H6kX5LzI
>>598
無きゃ払えないし。
なんで両親?未成年者?
嫁はどこにすんでる?
なんらかの効果はもたらすでしょう。
きっかけ次第。

600 :580:2005/04/05(火) 21:03:45 ID:+01c+AEl
>>581
不倫をした妻が悪い。被害者は夫である貴方。
ですが、それでも夫婦・家族を守ろうとするならば法は貴方の味方をしてくれるはずです。
子供もいるのに怒りに任せて離婚したなんて軽卒過ぎます。
本当に不倫をしていたのか? 夫婦やり直す事が出来ないのか?
もっと必死に取り組むべきでした。

ボクは>>597さんの考えに賛成です。
子供を引き取るのを真剣に考えてみたら?
そんな復縁したくないと思える程の元愚妻なんだったら、そこで育てられる子供たちは不幸でしょ?
夫としてはダメだったかもしれないけど、父親として頑張れる道は残されているはず。


ちなみにウチは子供はいません。
結婚4年目で約半年間妻が隠れて不倫をしていました。
そんな状況で「冷めたから別れて」と言われ続けていました。
不倫のショックと、騙されていたショック。
今でも妻は離婚と言っていますが、諦めずに少しの可能性に賭けて妻の心を取り戻すため必死で頑張っています。

601 :無責任な名無しさん:2005/04/05(火) 21:48:54 ID:s7Xy1oI/
大事なことを忘れています。
キスはしたわよ!で不貞は認められないだろうということです。
とりあえず、>6 >7 を10回声に出して読んでみましょう。

602 :無責任な名無しさん:2005/04/07(木) 22:30:56 ID:0MhK6F80
質問でし。
結婚前の貯金は自分のものだよね?
じゃあそれにたいする利子はどうなるのですか?

603 :無責任な名無しさん:2005/04/07(木) 22:31:23 ID:j/in9ISy
特有財産に対する利子は特有財産でしょ

604 :602:2005/04/08(金) 09:02:37 ID:usBbaQ08
回答ありがとうございます。
では別居中の給料(相手への生活費と養育費の残り)は
どうなるのでしょうか?

605 :無責任な名無しさん:2005/04/08(金) 23:58:26 ID:e7OMv+85
30年間、妻以外の女性と関係があり、籍を入れずずっと生活を
みてきたのですが、この度別れようと思います。本妻じゃないため、
またずっと自分が生活を見ていたためその女性は別れたら無一文になるのも
時間の問題です。慰謝料は請求されるでしょうか?されたら払うべきですか?

606 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 00:25:13 ID:SZNK4ljI ?##
>>605
>慰謝料は請求されるでしょうか?されたら払うべきですか?

相手が愛人と知っているならばあなたと愛人の間に慰謝料は発生しない。
請求されたら弁護士さんの所へ。

607 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 00:52:16 ID:qAmcTKEJ
>>604
清算的財産分与について分与を判断する基準時は別居した時点を一応の基準
とすべきとした裁判例があります
したがってあなたの収入のうち2人の別居時点において残存するもののみが
清算的財産分与の対象となる共有財産ということになると思われます

608 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 08:09:44 ID:5+HzojBB
>>606
通りすがりですがその場合30年も一緒にいた女性は泣き寝入りですか?
3年の同棲で内縁の妻としての権利があるときいたことあるんですが本妻がいたら
権利がうまれないんですか?

609 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 09:33:56 ID:cJbr1vXm
現在妻とは別居中で、離婚の話が出ています。
離婚原因はいわゆる性格というか価値観の不一致みたいな感じです。
嫁姑問題に近い感じです。
それで妻が鬱と拒食症になりました。
離婚には妻がそれで楽になるなら応じようと思っていますが、妻の親から
ここまで妻が痩せたり精神的におかしくなったのには自分にも原因があるので、
慰謝料を請求すると言い出しました。
妻の事を大事に思っているならもう少し現状をどうにかするとか、病院について行ったり、
食事を取りたがらない妻にどうにかして食べさせようとするのが夫としての姿ではないかと。
離婚してもしばらく社会復帰ができるような状態でもないので、働けるようになるまでの
生活費と、今までの精神的苦痛による慰謝料の請求をするといわれ、びっくりしています。
また、慰謝料の請求は自分の親にもするといわれました。
自分や親が払う義務はあるんでしょうか。

610 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 09:34:57 ID:cJbr1vXm
609に追加です。
もし妻が入院する事があれば、医療費の請求もするといっています。

611 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 10:03:36 ID:s1xUhKf3
>>608
面倒を見ていたというだけで、結婚を前提とした同棲でもないのだから。
会社の寮に30年間住んでた人がクビになった時に住む所が無くなるから
といって会社に慰謝料よこせと請求するバカがいますか?

612 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 10:13:24 ID:s1xUhKf3
>>609
奥さんが鬱で拒食症になった経緯が分かりません。誰だって鬱や拒食症になれますから。
今のあなたも考えすぎたら鬱や拒食症になるかもしれませんね。
ですから弁護士の所に行って、これまでの経緯を話してください。
あなたに非があるのか、それとも奥さんの意思の弱さだけなのか、はっきりさせましょう。
奥さんも子供じゃないのだから、すべての費用をあなたに出させようとする妻親も強引ですね。

自分を悪者だと思わないで、まずは弁護士に相談してください。

613 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 14:29:48 ID:3Nl0BUKf
605です。

相手は妻がいることをわかっています。ただ自分が妻のことが
大嫌いだったので、妻が死んだときは籍に入れるとか
一生面倒を見るからといって仕事もさせていなかったので、そういう口約束
を守らなかったということで請求されないか心配です。そういう場合録音などの
記録が残っていなかったら「言っていない」と主張すれば大丈夫ですかね?


614 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 17:04:43 ID:SZNK4ljI ?##
>>613
そうなってくると話しが180度違ってくる。
当然、それ相応の慰謝料を払う必要が出てくるだろうね。
まー、泥沼になるだろうから、頑張ってください。

615 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 17:10:36 ID:OHT6ZOsi
【盧武鉉「日本人との共存は全世界の大不幸」(フランクフルター・アルゲマイネ紙)(1/4)】
ttp://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~EFFD2C690A9B44454824A64B884F2D197~ATpl~Ecommon~Scontent.html
韓国の大統領がドイツを訪問する際の関心は、通常は明らかに、経済協力と、統一についての
ドイツの経験にある。盧大統領はこれとは違うところに重点を置いている。彼が特に関心を持
っているのは、「ドイツがいかにして、戦争の傷を癒して克服し、欧州統合のプロセスを推進
することに成功しているのか」である。本紙との対談の中で盧大統領は、独仏の和解と欧州の
理念に特に注目している。彼のドイツに対する称賛は、異例に強い調子の日本批判とは対照的
である。直接に比較してはいないが、彼は過去の克服に関する原則の違いについて語っている。
「真に問題なのは、日本人が過去の侵略戦争を美化し正当化しようとしていることなのです。
韓国の国民感情にとって決定的なのは、美化された歴史を若い世代に伝えることを日本が続け
ている限り我々は平和な未来への希望が持てないということです。」盧大統領がドイツを訪問
している現在、日韓関係の危機的状況は当面のピークを迎えているが、その源は日本による過
去の植民地支配と軍国主義にある。



616 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 17:37:12 ID:AXUOVuG3
>>605は自業自得やろ
何で妻が大嫌いだったのに離婚せんかったん?
普通に考えて>>605が悪い。きっちり慰謝料払いなよ。
泥沼のうちに奥バレしてもっと面倒くさいことになる前に。

617 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 19:37:15 ID:JmJtnD0f
>>613
全くの素人だから聞きたいのだけど、この場合
結婚詐欺とか婚約不履行とかにならないか?
相手の女性、何歳だよ。
30年も日陰に置いておいて無一文で放り出すとは、女囲う器じゃなかったんだな。


618 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 21:21:32 ID:0HJumMBR
>>613
養っていたのが605氏なので、結婚詐欺にはならない。
614氏が言ってる慰謝料は、
>婚約不履行
この性格のもの。

619 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 22:15:52 ID:h79mPRpy
>>611
何も知らないならレスするなって。
30年間生活を見ていたって大きいことだよ。
これ、訴訟になれば、相手の女性からの慰謝料請求は
認められるケースだね。判例にもあったはず。

620 :無責任な名無しさん:2005/04/09(土) 23:50:43 ID:2qOlHvc2
年齢がいくつか知らないけど30年も仕事してなかったとしたら今から
仕事を探すのはほとんど無理に近いだろうね。
年金もらえる年齢でなかったら路頭に迷うだろうし。
法律うんぬん以前にそこまで一緒にいた女に生活が落ち着くまで何とか
してやろうとか思わないものかね?

621 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 01:48:00 ID:a4+CbgxT
妻が大嫌いなのに離婚せず、他に潤い求めたくせに30年後簡単に捨てるんだよ。
それなのに自分は悪くないと思い慰謝料払わない、もしくは減額をもくろんでるんだよ。

そんな男が生活落ち着くまで面倒見てやるなんてこと思うはずないよ

622 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 02:02:15 ID:xaEgBnfB
質問です。
今、離婚裁判中です。三歳になる長男は二年以上私と両親が育てています。親権者でない私の母が妻にたいして息子の養育費を請求する裁判を起こすと言っています。それは可能でしょうか?

623 :にせべんごし@:2005/04/10(日) 02:07:43 ID:RUc0VQMr
>>622
あんたが生きているので不可能。
ていうか自分が裁判で請求すりゃいんじゃん?
親権者がいない状態で、
おかーさまとおこさまとの関係が
親権者と同視できるような実質的関係だといえれば
当事者としての申立も可能かもしれないが、
おそらくはそうじゃないだろ。

624 :609-610:2005/04/10(日) 09:31:16 ID:/lIs5Ql2
レスありがとうございます。
鬱や拒食になったのは、自分が妻と自分の親の調整を一切せずに、妻の意思を
無視した結果だと言い張っています。
確かに妻よりは親の言い分を鵜呑みにした部分も多々ありました。
妻は働きたいといっていたのですが、親が反対するので自分も反対したり。
妻は自分が一切味方をしてくれなかった、流産した時も私を責めた、といっています。
そんなつもりはなかったのですが。
ちなみに結婚3年目です。
とりあえず弁護士に相談してみます。

625 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 11:10:33 ID:lmNVeClS
妻の不倫が原因で最近離婚したものです(別れないので包丁で刺されかけました)。
子供(6歳と7歳の男の子)の親権は私が取ったのですが、最近仕事が忙しく
子供たちが近所に住んでいる元妻(とその不倫相手)の家にいることが多くなりました。
妻は子供たちを連れて私の目の届かないところに引っ越す計画のようです。
この場合親権者の私が承諾しない限りそれは出来ないと思うのですがどうなのでしょうか?
承諾しない場合は親権剥奪の訴えをすることも考えているようです。
私に老齢の父親しかいないため養育環境として弱いのが私のほうの弱点です。

626 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 11:48:37 ID:XIrB5ggd
605です。
仮に相手女性に慰謝料請求されても、その際に本妻を利用して
本妻の権利として逆に相手女性に慰謝料を請求させて慰謝料を取り戻すことは
できますかね?
生活費を渡すのをやめているので、相手女性は弁護士を雇う金も持っていないと
思うので有利だとは思うのですが。


627 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 13:40:02 ID:DPagDgpv ?##
>>626
それで相殺できるといいね。
がんばれ、泥沼。


628 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 13:45:45 ID:3D2rPRHN
>>625
>最近仕事が忙しく子供たちが近所に住んでいる元妻(とその不倫相手)の家にいること
>が多くなりました。
>私に老齢の父親しかいないため養育環境として弱いのが私のほうの弱点です。
痛いね。
負けそうだ。
>親権者の私が承諾しない限りそれは出来ないと思うのですがどうなのでしょうか?
基本的にはそう。
ただ、上記の通り子供が懐いてれば、付いて行っちゃうでしょう。
子供から見れば、どちらも親だしね。
仕事が忙しいなんて言い訳をしない事からはじめるしかないね。

629 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 13:52:52 ID:P6uqj6jR
>>626
>本妻の権利として逆に相手女性に慰謝料を請求させて慰謝料を取り戻すことは
>できますかね?

奥さんが請求して認められる額と、あなたが相手女性に払うことに
なるであろう額は、全然違うよ。取りもどせないね。
奥さんは、相手の女性のこと知らなかったの?知ってたのなら、も
う時効だし。

630 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 13:55:28 ID:P6uqj6jR
>>625
奥さんと相手の男に慰謝料請求した?
してないのなら、すぐに請求。そのお金でベビーシッター
を頼めば?

631 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 18:13:04 ID:B1DGuOmI
>>605 >>626
その愛人の事は放置して良いでしょう。
あなたからお金を貰えなければ生活できないなんて甘えですよ。
一人立ちさせるのも重要です。慰謝料も払わないで良いでしょう。
30年も貢いでもらってたのに慰謝料請求してくる女なら、あなたを金としか見てなかった証拠。
どうせあなたが強気に出ていれば引き下がる弱い女でしょうから。

632 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 19:22:10 ID:a4+CbgxT
>>605が本妻に慰謝料請求させたって、相手はアンタが働かないでいいって言ってたんだから収入なんてない訳でしょ。
金のない人からは取れない。
よって確実にアンタが払う額のが大きくなる。

633 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 22:10:20 ID:wi4YX29Y
625さんガンバレ!浮気しても親権持ってふんぞり返っているクソ女が
この世にゃごまんといる!
きついだろうが仕事を減らしてでも洗濯食事をやって親権を死守してくれ!
「お父さんと離れたくない」と思ってもらえるように。
苦渋を飲んだ男のひとりとして断じて応援する!

634 :625:2005/04/11(月) 01:41:42 ID:0QWo4LUQ
>>628
今仕事をやめると結局プーの元妻と同じになってますます立場が悪くなると思うのですが
どうなんでしょうか?
結局働かなければ養えない、養えば働けないのジレンマなんですよ。

>>633
ありがとう。

635 :無責任な名無しさん:2005/04/11(月) 02:07:04 ID:hWZWzAHQ
>>634
>結局働かなければ養えない、養えば働けないのジレンマなんですよ。
その通り。
難しいです。
630氏の書込みは見た?
当面の対応策としては、それもありかも。
子供が思春期になると再婚も大変だから、今のうちに再婚とか。

636 :無責任な名無しさん:2005/04/11(月) 21:35:27 ID:hckrLEeV
司法書士が弁護士法違反  司法書士がヤクザと提携−大阪

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000345-jij-soci

637 :無責任な名無しさん:2005/04/12(火) 15:52:07 ID:tFaBZGWw
質問させて下さい。
現在妻とは別居中で、離婚調停中のものです。
自分の不貞が原因で自分は離婚を希望していますが、妻は離婚には
同意していません。このままで行くと調停も不成立になりそうなの
ですが、裁判を起こす意味はあるでしょうか?
自分の不貞については妻は確たる証拠はもっていないようです。
調停が不調に終わり、裁判も起こさない場合、今後妻に婚姻費用を
いくら払うことになるのでしょうか。
婚姻期間は2年、子供無し、私の年収は1,300万、妻は無職です。
また妻が無職の場合と職を得た場合のそれぞれの妥当な金額も教え
て頂ければと思います。よろしくお願いします。

638 :無責任な名無しさん:2005/04/12(火) 19:00:34 ID:vS3JaGv1
>>637
慰謝料の事かな?
その前に聞きたいんだが、妻と離婚して不貞の相手と再婚したいのかな?
そうでないにしても、確たる証拠を見つけられない為に気をつけろ。
嘘でも良いから妻がセックスを拒否してる事にして、君が鬱になってるように装い、
医師に診断してもらえ。少し期間が必要だが、何度か医師に見てもらえ。
その診断書が後で物を言うようになる。愛してもない女に金を払おうとするな。
自分が犠牲者だと思って行動してくれ。そうすれば慰謝料は低くなる。

639 :無責任な名無しさん:2005/04/12(火) 19:38:54 ID:SQaUaRL3
>637
別居の際の婚姻費用は同等な生活だが、半額渡す必要はなし。
生活できる程度で落としどころを探せばいい。
裁判はこちらが有責なのでつつかれると不利。
子供ないなら5年の別居でこちらから離婚裁判を起こせる。
>638
質問に答えもせずよくまあそう身勝手なことばかりいえるものだな。


640 :無責任な名無しさん:2005/04/12(火) 21:26:49 ID:vS3JaGv1
お前のようなガキ学生の回答なんぞ為にならんよ。
637よ、良い弁護士探して上手くやりなよ。

641 :637:2005/04/12(火) 22:29:08 ID:tFaBZGWw
>>638,639,640
レスありがとうございます。
弁護士次第で、離婚裁判→離婚成立に至るものなのでしょうか。
妻には特に重大な落ち度はないため、裁判を起こしても勝ち目は
ないように思うのですが。



642 :無責任な名無しさん:2005/04/12(火) 23:01:48 ID:wRHBAHVV
>>641
子供がいるなら勝ち目はない
下手にでて慰謝料等いうなり払って頭さげて別れてもらうしかない
子供がいなければ5年以上の別居で有責側からも離婚申し立てはできるが慰謝料は必要

643 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 10:11:42 ID:nXXjU1DM
民法改正の論議が一人歩きしているだけで、実際は5年別居離婚の法的根拠はないのだが…

644 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 12:39:47 ID:1UxP9j1f
>>642,643
レスありがとうございます。
最近はいろいろ法が変わってきているようで、有責側から
でも何の制限もなく離婚裁判は起こせるようです。
勝訴できるかどうかは別問題ですが。
どうするかもう少し考えてみます。

645 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 12:53:27 ID:/Cqecnbc
昔から裁判は起こせるよ。
ただ勝てないだけ。
それは今もかわらん。

646 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 13:30:55 ID:jLC/6Rpf
560 :無責任な名無しさん :2005/04/13(水) 13:05:33 ID:jLC/6Rpf
週刊現代4月23日号より

>離婚問題連絡協議会相談員の弁護士、金森信二郎氏はこう答える。

(つд⊂)ゴシゴシ

>離婚問題連絡協議会相談員の弁護士、金森信二郎氏はこう答える。

( ゚д゚)ポカーン

行政書士じゃなかったっけ?

http://www.rikonnet.jp/

561 : :2005/04/13(水) 13:13:10 ID:Jeaja6nZ
金森信二郎は行政書士ですらないのだが

562 :無責任な名無しさん :2005/04/13(水) 13:14:57 ID:CPhgMOxT
>>560
リンク先のサイト見たら有料の法律相談を行っているみたいだけど
専門の回答者って誰なんだろう?
きちんとした有資格者なのか?
サイト解説者も身分すら示していないようだし

647 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 19:41:30 ID:Kh5PtT5N
スレ違いで申し訳ありません。質問です。
再婚した夫と妻の、連れ子に関してです。夫には息子が、妻には娘がいます。
もちろん、赤の他人同士です。当然、法的には兄妹です。もし、この連れ子
同士が恋愛した場合、二人は結婚できるのでしょうか。
本来なら、法律スレに行くべきなのですが、適当なスレが見つからず、こち
らにお邪魔させていただきました。よろしくお願いします。
馬鹿な質問で申し訳ありません。

648 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 19:48:21 ID:Ehv9ow9P ?##
>>647
ヘイ、リアル「みゆき」が成立するか否かい?
以下参照。

ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s505.htm

649 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 20:30:36 ID:53nggNau
>>641
相手が頑として拒否してきたとしたら難しいな。
弁護士は離婚したくない者の心までは変えられない。弁護士の腕とは違う話だ。

650 :647:2005/04/13(水) 21:09:48 ID:v+Wx/887
>>648
ありがとうございました。大変参考になり、助かりました。
改めて御礼を申し上げます。

651 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 23:23:28 ID:Zl1B3ws5
質問です。
離婚の調停をおこそうと思っているのですが、
調停の相手である妻がメンヘラで通院&服薬中で、保護者?である妻の母も診察は受けていないものの、
精神科医から一度きちんと診察を受けさせるように言われるくらいおかしな状態です。
これで調停をおこした場合、私(夫)は誰と話し合うんでしょう?
妻や妻の母が出てきても話し合いにならなくて調停員さんを困らせてしまうのではないかと心配しています。
妻の病気が治るまで待とう、と思っていましたがもう限界なんです。
みなさまどうかよろしくお願いします。

652 :無責任な名無しさん:2005/04/21(木) 12:19:49 ID:2TrVsZR3
私が叩いたことに腹を立てた妻が家を飛び出し離婚しました
再婚しようとしているらしくタイミングから見ても男が手引きしたに違いありません
慰謝料はどのくらいとれますか
妻は離婚に至ったのはあなたの暴力が原因なので変な言いがかりをつけるなら裁判スリと言います
私は 私のやったこと・・・もう過去のこと、離婚しているので今更蒸し返す方がおかしい
    妻のやったこと・・・現在進行形で俺を苦しめているので男と別れる会社寮を払うべき

とおもうのですがどうですか?

653 :無責任な名無しさん:2005/04/21(木) 12:23:07 ID:Hiiy9bnd
>>651
誰かを探して、成年後見人になってもらう。

>>652
慰謝料は取れない。
離婚の原因はあなたで、離婚に際して慰謝料を払う必要がある。
離婚した以上、あなたの元妻とは他人なので、誰と再婚しようが、あなたにはまったく関係の
ない事。

654 :無責任な名無しさん:2005/04/21(木) 20:03:42 ID:c/qINAzO
>>652
慰謝料は取れる可能性がある
妻の男を徹底的に調べて、過去にさかのぼって証拠を集める。
妻の不貞に比べれば、叩いた事は小さな出来事である。

655 :無責任な名無しさん:2005/04/21(木) 20:34:58 ID:S6O/oVg2
>>652
叩いた証拠がなければ大丈夫
逆に妻の不貞行為の証拠を掴む
これでOKです☆

656 :無責任な名無しさん:2005/04/22(金) 18:20:13 ID:GYt6c2sa
>>655
ありがとうございます
叩いた証拠ですが、妻は病院で地労しましたが診断書を取っていなければ大丈夫ですね?
妻の不貞行為の証拠ですが男と一緒に住んでいることで十分ですね

657 :無責任な名無しさん:2005/04/22(金) 18:23:16 ID:aGya0iqB
>>656
もう一回、時系列に沿って説明しる。
652を読む限り、
1.おまいが叩いた。
2.妻が家出。
3.離婚。
4.現在、再婚しようとしている。現在、一緒に住んでいる。
って読めるけど。
これであってるのなら、それぞれが何時起きたのか、あってないのなら、ちゃんと日付も
入れて、説明し直し。

658 :無責任な名無しさん:2005/04/22(金) 18:38:49 ID:GYt6c2sa
>>657
その通りです。
勝手に飛び出しておいて他の男と一生になろうなどバカにするにもほどがあると思うんで、
ちゃんと落とし前はつけるのが筋だと思うんですがそういうのをすっ飛ばしてやるならこちらにも考えがあると

659 :無責任な名無しさん:2005/04/22(金) 21:07:45 ID:QdkVKSTV
病院で治療したのなら
裁判になった時点で診断書を入手できる

660 :無責任な名無しさん:2005/04/23(土) 01:27:27 ID:ueLUYT3U
離婚後に新しい相手と一緒になるのはどうにもならんよ。
それに治療を要するほど殴ったというのは十分離婚理由になると思うぞ。

661 :無責任な名無しさん:2005/04/23(土) 18:53:05 ID:hYyGthsO
うわー、DV野郎の匂いがぷんぷんするよー。

662 :無責任な名無しさん:2005/04/23(土) 23:11:02 ID:mhHdBZec
妻に離婚の話を切り出すと、別れる位なら死んだ方がましだ、と毎回家を飛び出し、
自殺未遂を繰り返されています。
私は別居や調停すら出来ず、日々ストレスが溜まってきてます。
なにかいい別れ方は無いでしょうか?

663 :662:2005/04/23(土) 23:21:57 ID:mhHdBZec
あ、自殺させればいいじゃんというのは勘弁してください。
私の性格上、自殺させてしまえば立ち直れなくなってしまいそうです。

664 :無責任な名無しさん:2005/04/24(日) 01:25:16 ID:gk6KG3Er
>>662
離婚の理由等何も書いてないので、別れなければいいじゃん。と言っておこう。

相談スレはage進行でいいんですが。

665 :無責任な名無しさん:2005/04/24(日) 13:26:59 ID:AzwYcFjP
>>662
私も自殺されるのなら別れなきゃいいと思います
それ以外なら慰謝料払ってお願いするしかないと・・・・

666 :無責任な名無しさん:2005/04/24(日) 20:48:16 ID:PLOj2/Mp
>>662
自殺未遂繰り返す人って、本当に死ぬ気があると思う?
見つけてもらえるような自殺未遂繰り返す人って、
狂言の可能性の方が高くない?


667 :無責任な名無しさん:2005/04/25(月) 17:13:00 ID:STjDXiB5
狂言のつもりで自殺未遂を繰り返していたら、何度か本気で危ないときありました。
でも別に死の恐怖も何もなかったけど。
狂言だってタカくくってると、ぽっくり逝くこともありますよ。

668 :無責任な名無しさん:2005/04/25(月) 17:46:19 ID:tbBz3ms7
別に死なれてもいいんじゃないの?
本人が死にたがってるんだし。
あんまり未遂が続くなら完全自殺マニュアルでも買って
失敗しない自殺方法の相談にでも乗ってやれば狂言の
人はやらなくなるよ

669 :無責任な名無しさん:2005/04/25(月) 22:49:00 ID:4knY5q8U
自殺幇助

670 :無責任な名無しさん:2005/04/26(火) 01:12:06 ID:6K0q+TYo
完全自殺マニュアル、確かに面白いですよー


671 :無責任な名無しさん:2005/04/26(火) 03:43:13 ID:Cewff60J
「自殺のコスト」という本もお勧め。
自殺方法によってかかる費用や賠償額について書かれている。

下手したら669が言うように自殺幇助になりかねないけど、本当に
死にたいわけでなく、自殺をほのめかす事によって相手を支配
したがる人の場合は即死するような方法は絶対にしないから
それを勧めると抑制力になる事もある。

672 :無責任な名無しさん:2005/04/26(火) 03:43:58 ID:Cewff60J
考えたら法律と全然関係ないですね。
すんません。

673 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 11:49:45 ID:SPSTfWCP
>>659
だったらいつでも女が言ったらでっち上げでもなんでもされるじゃないですか
それにそのときは何も言わなかったのに後から言うなんて卑怯じゃないですか
治療なんて別にしなくても良かったんです、それに今はもう治ってるから
今更ごたごた言う方がおかしいと裁判官も思うんじゃないですか?
相手の男については探偵事務所で過去の証拠を取るのは難しいと言われましたが
推定でこの場合は状況証拠で認められません金
相手の男と一緒になるならなるで
あなたのDVが理由などとごねて出て行きましたが本当は男が居て一緒になりたかったからです、
其れについて迷惑をおかけしました、子どももお返しします。迷惑料も払います
もちろん養育費も払います、と男と一緒に頭を下げて、すべきだと思うんですよ、
こっちも親戚や会社で大恥掻いたわけですから、其れについても、
妻と男がちゃんと釈明して俺の名誉を傷つけたことについて真実を釈明するべきだと、
ちがいますか?

674 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 11:55:41 ID:hgsHybSZ
>それに今はもう治ってるから
今更ごたごた言う方がおかしいと裁判官も思うんじゃないですか?

試してみれば?

675 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 12:44:56 ID:LiGZwSgk
直らない怪我や死んだわけじゃなきゃ文句を言う権利はないってか?
なんか文章だけでDVの臭いがプンプンしてくる人だね。

676 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 13:07:25 ID:7GHmOT6Q
こーゆう男だから妻も出てくんだと思う。

677 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 13:17:21 ID:PrUrcA3a
珍獣発見でしか。
怪我が治れば、暴行じゃないと。

678 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 19:43:34 ID:DRoTrWYa
リアルDV加害者ハケーン。
いやー、ほんと脳内ルール炸裂ですな。



679 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 21:19:44 ID:AdMWoCJ3
ふと疑問なんだが。
離婚が成立した後再婚する場合は、元の配偶者に断りを入れにゃ
ならん常識でもあったのか?

680 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 21:43:48 ID:riIaMuql
>>673
あなたの言い分が認められる可能性は無いでしょう(あえて断言)。


681 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 22:30:50 ID:AYpYtcVM
>>679
そんなもん、あるわけない。
離婚が成立した以上、赤の他人。
その後再婚しようとなにしようと文句言われる筋合いもなければ許可を得る必要もない。


682 :679:2005/04/27(水) 23:09:45 ID:AdMWoCJ3
>>681
だよなw
いや、あまりにも力説している人がいたんで、どこかで常識になっているのかと思ってさ。

683 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 23:40:40 ID:ZOfmpM5m
すみません素朴な疑問なんですが

DVは手を挙げた時点で確定なのでしょうか?
それともDVに至るまでの経緯は問題視されないのでしょうか?

例 
浮気がばれたのに反省の色が無い場合
家事とう放棄で遊びまくっていてそれを注意し口論の末
手を挙げてしまった場合等

情状酌量の余地等はないのでしょうか?


684 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 23:53:17 ID:Hbp4+TXY ?#
>>683
殴ればDVになるね。
ただし、情状酌量の余地等はあります。


685 :683:2005/04/28(木) 00:12:49 ID:XSR3WjvG
>>684
ありがとうございます

情状酌量あるんですね
確かに手を挙げるのは悪いんだろうけど
そこに到る経緯がどう判断されるか疑問だったのでありがとうございます

686 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 02:53:25 ID:4s5yRh5H
>>685
殴った部位力量によっても判断は異なると思うよ。
診断書に書かれたらアウトの場合もあるし。

687 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 10:06:11 ID:Ut1bFU+Q
>>681
普通に離婚したならそんなこと言いませんよ、
人に迷惑を掛けていまだにおれのめいよもよごされたまま、
後ろ足で砂を掛けて逃げてそれで離婚したから私の勝手は通らないでしょう?
DVDVってそんmんあもの糞フェミの陰謀ででっち上げ冤罪も悲劇いっぱいあるのは公然の事実です
糞フェミに洗脳された哀れなシングルマザーですか?

688 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 10:54:51 ID:FDzetjvU
>687
確かにあんたの勝手は通らないな。
名誉も漢字で書けないのか?

689 :685:2005/04/28(木) 12:11:19 ID:XSR3WjvG
>>687
落ち着け
言いたいことは分かる
が、実際は手を挙げたものが負けみたいだ
たとえどんな理由であろうともね・・・

ただ自分が質問したように情状酌量の余地はあるみたいだから
嫁の非道を報告するしかないと思うよ
がんばって証拠集めて、論破する!

690 :685:2005/04/28(木) 12:19:14 ID:XSR3WjvG
>>686
ありがとうございます

自分も児童虐待受けて、PDSTと診察されたんで
暴力は嫌いなんですが
世の中には口下手や口達者が存在するわけで
まあだからといってDVを肯定するわけじゃないんですけどね・・・
法律って本当に難しいですね、弱者の味方になる時もあれば
強者の武器にもなりうる

まあそんな女性って見抜けなかった俺が悪いのか
子供に会いたい・・・

691 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 13:26:22 ID:Ut1bFU+Q
>>689
ありがとうやっと話がわかる奴がいてうれしい

というかここ実はここ男の振りしたフェミ女ばかりじゃないかと思います

男性は主体性があるのでフェミの洗脳にはまったりはしませんからね。

まあ、見る人が見ればわかるんですが本人らはそれと気がついていないあたり

女の浅知恵というやつでしょうw

女は堕ちだしたら行くところまで行くんですが今はそんなこともわからないんですよ、

妻もね、どうせくだらない団体の洗脳にでもはまったんでしょう

宗教みたいなものですからたちが悪いです。

妻はもうどうせくだらない男に引っかかっているから風俗に行こうが何しようが

知ったこっちゃないんですが子供がかわいそうですからね。

将来子供に●あんたのわがままのせいで不幸になった●と恨まれて初めて自分の浅はかさに気付くんでしょうか。

子供のためにどうすべきかもわからない低レベルの女を妻にすると一生の不覚です。

692 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 13:28:29 ID:TAs4gRNj
         /\
        /   \
      /      \
     / クマ出没注意 \
   /   ∩___∩  \
  /    / \   /ヽ   \
/     /  ●  ● ヽ    \
\    ミ /(_●_)\  ミ   /
  \  彡、  |WW|  、`彡 /
   \     |WW|     / 字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
     \    ヽノ    /     きっとクマなんか一呑みクマ
      \      /           怖いクマー
        \   / ゙゙̄`∩
         \/ノ  ヽ, ヽ
          | |●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、
          | | (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ
          | | ヽノ  ノ●   ● i
          | {ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
          | | ヽ    /  ヽノ  ,ノ

693 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 13:33:28 ID:Ut1bFU+Q
>>692
反論できないからって、くだらないAA貼るなよw

694 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 14:04:10 ID:TAs4gRNj
>>693
反論も議論もする気はない。
さっさと裁判所で、己の正しさを証明してきてくださいw

695 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 14:05:48 ID:OUW30wZu
ようやくDVDQNの本性出たじゃんw

696 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 14:06:47 ID:OUW30wZu
ねぇPDSTだっけ?PTSDじゃなかったっけ?

697 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 14:10:17 ID:TAs4gRNj
あ、弁護士使う時は、うちの事務所と知り合いの事務所には来ないでね。

698 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 14:12:01 ID:OUW30wZu
連カキスマソ
元妻に対してボロクソ言ってるが、そんな女を選んだのは自分。
>>690みたいに見抜けなかったことをちゃんと受け止めれる人間は失敗しないんだろうな、と思ってみたり

699 :685:2005/04/28(木) 16:35:37 ID:XSR3WjvG
>>696
PTSDだよw
細かいツッコミありがとうw


Ut1bFU+Qの言ってる事もわかるんだよね・・・
うまい具合にやられたんだと思うよ
さらに後ろに男の影があるから余計熱くなったんだろうね
まあ自分に否があるのは認めないといけないと思うけど
たぶん納得いかないんだろうな、、、





700 :696:2005/04/28(木) 18:27:10 ID:OUW30wZu
>>699
気になったもんでツッコんでみたw

言葉を選べば被害者なんだから(不貞に関してな)充分アドバイスも同情ももらえるだろうに、少しつつかれただけであの言い草だろ。
そーゆうとこも妻が離れた原因のひとつなんだろうけど認めないだろうし。

裁判とかさ、裁判官に良い印象与えないといけないよね。

701 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 20:03:08 ID:Ut1bFU+Q
>>694
裁判より時間が照明してくれるでしょう。
実際離婚原因のほとんどは女性の側にあるものですし、
復縁したいと思ってもその時にはもうこちらも独り身ではないでしょうしね。
くだらない洗脳に引っかかった自分をせいぜい呪うことになるでしょうね。
妻が離れた原因とおっしゃるが、妻は家庭を簡単に壊す気があるから(そう洗脳されたから)
我慢の一つも出来ないんでしょう。それが結局自分の首を絞め、子供も不幸になる。
フェミの弊害ですね。

702 :無責任な名無しさん:2005/04/28(木) 20:41:08 ID:JCwwpWMN
>701
で、君は具体的に何をしたいわけ?
離婚した後で、改めて慰謝料を請求するの??
こどもの養育権が欲しいわけ?
名誉回復?
愚痴じゃなくて、
要求(箇条書きが良いな)とそれに対する主張(正当な)を書けよ。
その説明が妥当なら、スレの皆も聞くよ。

703 :無責任な名無しさん:2005/04/29(金) 02:44:59 ID:ft+WW35M
今んとこ>>701は不貞を犯し家庭を壊す女をこきおろし、自分の勘にさわるレスに噛みつくだけ
それだけならこのスレに粘着する必要はないと思うけど

704 :無責任な名無しさん:2005/04/29(金) 02:46:54 ID:ft+WW35M
書き忘れ

「復縁したいと思っても…」
「くだらない洗脳に引っ掛かった…」

多分、多分だけど戻ってくることなんてないんじゃない

705 :無責任な名無しさん:2005/04/29(金) 13:24:07 ID:X67V5RkV
そういうお前らも放置できない粘着に見えるんだが。

706 :無責任な名無しさん:2005/05/02(月) 13:10:02 ID:dyXXeWZw
>>702

要求
●今回の事への謝罪

●迷惑を掛けた各所への謝罪と説明

●嫁、嫁親から両親への謝罪

●嫁をそそのかした連中の詳細暴露とつきあいの断絶


復縁したがる理由わかりませんか?

離婚したら、男の方が圧倒的に幸せになっているのが現実です。

離婚した女性が子の養育のため風俗に実を落とすのも又現実です。

女は浅はかなのでそれがわからないのです。

いずれ経済的に行き詰まって泣きついてくるのは目に見えています。

その時になってからでは遅いですよ、と、今は相手の靴を膝まづいて舐めるほどの覚悟で家庭を守る努力をしないと後で後悔するに違いありません。

私は寛大ですからそこまで覚悟した相手を突き放したりするようなことはしませんよ。

子供はかわいいですしね。

707 :無責任な名無しさん:2005/05/02(月) 13:28:08 ID:MgZBhq8A
>>706
その4つの要求は、どれも法律では解決できない事なので、当事者同士話し合いをしてください。

708 :無責任な名無しさん:2005/05/02(月) 18:25:17 ID:CfSq7C8p
>>706
女舐めすぎてんな。
封建時代じゃあるまいし、そこまでするなら別れるだろ。

709 :無責任な名無しさん:2005/05/02(月) 18:26:04 ID:z6iXpqi1
>708
いやすでに離婚してるんだが・・

710 :無責任な名無しさん:2005/05/02(月) 18:34:01 ID:CfSq7C8p
じゃ、なんで今更他人に謝罪なんだろうな。つじつまがあわん。
次の方どうぞ。

711 :無責任な名無しさん:2005/05/02(月) 18:54:40 ID:z6iXpqi1
>708
706が652だとわからないままレスしてたのか?

712 :無責任な名無しさん:2005/05/02(月) 19:55:52 ID:CfSq7C8p
あー大体ね。暴力亭主だと認識はしていましたよ。

713 :無責任な名無しさん:2005/05/02(月) 22:50:40 ID:sjYrhkDT
暴力は絶対厳禁とありますが、暴力の手数の割合からしたら、
嫁10で私1〜2くらいなんですが、このようなケースは?
まあ暴力と言っても本気じゃなくて(嫁の方は本気)、
子供の喧嘩の延長みたいな感じですが。

714 :無責任な名無しさん:2005/05/02(月) 23:05:37 ID:FIG7bbrm ?#
>>713
両方とも怪我が無ければ、DVとしては不問になるだろうね。

715 :701:2005/05/02(月) 23:54:28 ID:RAD9Rufg
>>713
ここは裁判所じゃないよ 誰でも勝手な事が言える掲示板なのよ。
はっきり言ってしまうけど、君と元奥さんは所詮は他人だったわけよ。
自分の理想通りに生きていってくれる奥さんなんてどこにもいないよ。
だから離婚が多い。元奥さんは君とは別に生きる選択をしたわけ。
つまりは、いつまでも元奥さんに振り回されてないで、新しい人生を送ってほしい。

716 :無責任な名無しさん:2005/05/03(火) 15:28:58 ID:JzxKyYaG
>713には空気嫁(AA略)を差し上げたいw

717 :無責任な名無しさん:2005/05/04(水) 07:49:07 ID:kiKxfufy
質問させてください。
私は離婚を希望しているのですが、妻は拒絶しています。
私は3年前に愛人ができ別居したのですが、
子供の為に解消し家に戻りました。
しかし妻とは3年近く夜の関係もなく、離婚を望んでいます。
そして去年、息子が登校拒否になったのですが、(今は学校へ行っています)
その際も私が以前浮気したせいだと酷く罵り、
責任を私一人に押し付けています。
離婚の裁判を起こしたいのですが、
妻は息子の登校拒否のせいとして私の過去の不倫の件を
持ち出してくると思います。
このことは私にとって不利でしょうか?
妻は不倫の確たる証拠は持っていません。
私は、出来るだけのことはきちんと家族にしてきたつもりです。
そして、妻に早く家を出て行って、彼女から離婚を
切り出して欲しいと考えています。
しかしなかなか出て行きません。
どうしたらいでしょうか?








718 :無責任な名無しさん:2005/05/04(水) 10:35:15 ID:Ft/SF1Dn ?#
>>717
相手の納得する慰謝料を払って離婚してもらう。
勿論、出て行くのはあなた。

719 :無責任な名無しさん:2005/05/04(水) 14:41:30 ID:ocv5vlic
>>718
感情的なレスはするな。 納得する慰謝料と家まで渡せなんて何様なんだよw


720 :無責任な名無しさん:2005/05/04(水) 15:24:08 ID:M1esR153
>719
別に感情的じゃないでしょ。
奥さんは離婚を望んでいないが旦那さんは離婚したい。
どうしても旦那さんが離婚したいのなら、相手の納得する慰謝料
(という名の解決金)を払って協議離婚するのが一番早いでしょ。


721 :無責任な名無しさん:2005/05/04(水) 15:30:19 ID:WXkTtXt+
>>719
ID使い分けて反論

722 :無責任な名無しさん:2005/05/04(水) 16:05:50 ID:/XxXQNEb
離婚相談スレじゃ>717のような質問には>718のレスが一般的だが。
金を積んでも、相手が承諾しなきゃ離婚は無理だけどな

723 :無責任な名無しさん:2005/05/04(水) 16:11:10 ID:IQRavygC
感情的なレスじゃないな。
相手の承諾が無いのに、無理矢理離婚したいのなら金を積むしかないんだから。

724 :無責任な名無しさん:2005/05/05(木) 16:46:40 ID:a+sTLOye
調停申し立て書に勤務先を書く欄がありますが、勤務先に電話などがいくことはあるのでしょうか

725 :無責任な名無しさん:2005/05/05(木) 17:59:30 ID:oILsIX24
どうしても連絡取れない時や未払いの養育費がある場合などで、
掛かってくる可能性はある。基本を守っていれば来ないよ。

726 :724:2005/05/06(金) 02:31:38 ID:qJ+JpzBc
>>725
そうですか。ありがとうございました

727 :無責任な名無しさん:2005/05/11(水) 23:22:09 ID:QGF+OOZI
去年結婚して、現在別居中の男です。
別居の理由は、些細な喧嘩から「出て行け」「じゃ出て行くよ」ってな感じで・・。
                    
出来ちゃった婚だったので、ずぐ子供が生まれました。(4/29誕生)
結婚から半年で別居になりました。(1/26に入籍、2/15から同居、8/3から別居)

荷物は 8/22 に家族と一緒に引き取っていきました。(この時に当面の生活費として40万渡しました)
その後何度か話し合いをして、最初はやり直す予定だったのですが、結局妻と赤ん坊は帰ってきませんでした。
そして年が明け今年の3月と4月の2回、調停で話し合いをしました。

妻の希望・・離婚に応じて、尚且つ親権をくれ&養育費を払え
僕の希望・・復縁     で話がまとまらず、妻が2回目の話し合い後、取下げで調停終わり、現在に至ります。

やり直す気の無い妻の、生活費の面倒は見る必要があるのでしょうか?
調停で離婚反対したので、子供の分と含めて3万5千円渡しています(僕の収入月23万です)

他のスレでこんな話を聞き、疑問がわいたので質問したのであります。

別居中に妻が男を作った、慰謝料は請求できますか?
別居しているって事は、夫婦関係が破綻している状態なので、不貞にあたりません。
なので請求出来ません、ただしその関係が別居前からなら請求できます。

とありました。
なら離婚したがっている妻の別居中の生活費の面倒も見なくていいのかな?って思いました。
子供の養育費は払う義務があるのは知っているのですが・・・。

稚拙な説明で申し訳ありませんが、詳しい方いたらご教授お願いします。

728 :無責任な名無しさん:2005/05/11(水) 23:27:19 ID:AlgFhbH+ ?#
>>727
>別居中に妻が男を作った、慰謝料は請求できますか?
>別居しているって事は、夫婦関係が破綻している状態なので、不貞にあたりません。

出来ます。
夫婦関係の破綻の話は例外的と思ったほうがよいでしょう。
例えば、5年も10年も別居しているとかの話ですね。

729 :無責任な名無しさん:2005/05/11(水) 23:29:02 ID:z/H56Qcn
>>727
別居中といえども結婚中である限り婚姻費用分担請求権は発生します

ただしあなたの収入からすると養育費と婚姻費用とあわせてその金額
は相場より相当低い金額だと思いますよ

730 :727:2005/05/11(水) 23:30:10 ID:QGF+OOZI
>>728
そうなんですか?

では僕の別居の場合も、今まで通りに払っていけばいいんですかね。

731 :無責任な名無しさん:2005/05/12(木) 00:12:52 ID:HLXGPCHO
>>730
727を見ると、復縁したがってるみたいだけど。
だったら、払っとくべき。

もう離婚だ。
さらに、不貞行為の慰謝料を取ってやる。
って事なら、養育費のみしか払わないって手もあるが。

732 :無責任な名無しさん:2005/05/16(月) 13:34:09 ID:psLJdJ6B
ご教授お願い致します。
・結婚生活:10年目(私30歳、妻29歳、子供2人)
・離婚希望理由:妻が全く家事をしません。(片付けられない家はゴミ屋敷・食事
        の用意もこの2年間していない)結婚当初は自分が片付けを
        したり、家事をして欲しい旨を伝えていましたが、聞く耳持たず
        5年前一度離婚を切り出しましたが、子供が小さいのを理由に
        親、親戚に説得されてあえなく断念。
        その後、ますます家事をしなくなり、私も妻への愛情が皆無に
        なってしまいました。
        現在、日・祭日返上で仕事をし、夜中に帰宅する様になって
        います。家族の会話もない、笑顔もない もうそろそろ限界です。
・質問事項
       1.上記の様な理由で離婚が認められるのでしょうか?
       2. 私の方から離婚を切り出すので慰謝料を支払うのは
         わかるのですが、相場として幾ら程払うのが妥当でしょうか?
         年収:400万円 妻:パート月8万円
         預金:妻管理の為不明 自分の預金:75万円
        不動産:一戸建て私名義で、独身の頃の預金1500万円と
            残り3000万円は親が支払い。
        借入金:無し 
    
      子供達への負担も考え、出来るだけ速やかに離婚へと持ち込みたい
      と思っております。   

733 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 12:24:38 ID:XO2D2+bD
>>732が家事をやるのはどうか
土日二人の子どもと遊んでやったりもしないのか
ふーん
732を抜いて家族の会話があったりしてねw
子どもはどうするのですか


734 :732:2005/05/17(火) 14:01:18 ID:OW2XrExD
私の説明が悪かったので補足します。
私の仕事はサービス業になりますので、基本的には土・日・祭日は仕事
です。家族サービスが出来ないのは重々承知ですので、夏休み等に
子供を連れて旅行に出向くなどはしてきたつもりです。

733さんのおっしゃる通り、私抜きでは会話が弾んでいるかもしれませんね。
私自身は既に妻に愛情がないので、自分勝手ですが現段階では家庭を
省みておりません。私がいない間は私の母が子供達の身の回りを
してくれています。妻は全く家事を放棄していますので・・・。
妻に子供を任せるという事は今のところ全く考えていません、


735 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 14:33:57 ID:Xos3Ug+B
>>734
その仕事の状態で2人のお子さんの面倒をきちんとみることができると思いますか?


736 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 15:10:44 ID:SqPowdko
意地悪な鬼嫁が忍び込んでますな

737 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 15:37:08 ID:o/oMGXI3
嫁姑問題を理由に親と同居から別居へとなり1年が経過しました。
妻は精神科に通院中です。今でも昔の恨みを思い出してヒステリーを起こします。
その妻が、親の責任は子が償うものだということで離婚と慰謝料を言い出しました。生活費18万円
その他、足りないお金はすべて現金(月10万程)で渡しています。
最初からお金を渡すといくらでも使い出すので私が警戒しています。
ヒステリーの発作時など、下手に開放するとエスカレートする
(近所の人は皆知ってしまいました。)ので
放置すると1時間くらいで発作がおさまります。
しかし、放置したことにまた因縁をつけられる始末です。
金銭面では人並み(以上?)、家事に関しても週2回土日で朝夕の食事は私が作り
朝8時出勤、夜7時帰宅で自宅にいるときは子供の面倒も見ているつもりです。
ただ、妻と話をするとだんだん因縁をつけられて同じ話になるので
話をしたくありません。
今の私の行動は悪意の遺棄にあたりますか?


738 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 15:57:47 ID:ijsuCMB3
>>737
ヒステリー等の主に妻の行為が原因で別居したということ、現在も生活費
を送金していることからすれば悪意の遺棄には該当しないと思われます
(妻からは別居があなたの原因だという主張がなされるでしょうが)


739 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 16:08:00 ID:wHb3feEZ
>737
離婚相談スレから無言で移動、ごくろーさんw

740 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 16:12:07 ID:THm4H84a
>737
現在別居なのか同居なのかよくわからんのだが?

>朝8時出勤、夜7時帰宅で自宅にいるときは子供の面倒も見ているつもりです。
これは同居していた時の話か?
現在妻はどこに住んでいて、子供はどっちと暮らしてるんだ?

741 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 16:25:19 ID:5X0UAbXJ
>>737
親と別居していて、あなたと妻子は同居ということですよね?
内容を読む限り、どこにも悪意の遺棄に該当する言動はない
ように思いますが。奥様が悪意の遺棄だと言ってるのですか?

742 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 17:17:38 ID:o/oMGXI3
皆様丁寧なお答えありがとうございます。
現在は私と妻と子供(8歳、6歳)4人暮らしです。
妻が過去の恨みでヒステリー状態になると子供と私で家を脱出し
車の中で寝たり、私の実家に逃げたりするのです。
妻にしてみれば、話を聞かずに逃げることが、夫婦関係の喪失であると
主張するわけです。話を聞いても昔話ですからどうしようもないんです。
また、子供が私の実家に行きたいという際、連れて行くことが妻には気に入りません。
気に入らないことをする私がにくいわけです。
このまま離婚になると子供2人がかわいそうなので大きくなるまで
何とかしのぎたいわけです。

743 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 17:29:02 ID:THm4H84a
ここは男が有利に離婚するためのスレだからスレ違いだが・・・
奥さんの治療はどうなってるんだ?
医者はなんていってる?
昔話でどうしようもないといわずに納得するまで聞いてやれば
気が済むんじゃないのか?

744 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 17:41:12 ID:o/oMGXI3
すれ違いで申しわけありません。
医者は現状維持期待。歳とるまで待てとのこと。
話は聞くな。聞くとどんどんエスカレートする。
だいたい聞いているとつじつまが合わなくなってくるし、最後には
私に責任をとれという話になるお決まりのパターン。
2年くらい同じことやってます。
医者は話題をそらせとの事です。

745 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 17:45:33 ID:vMORil6q
そいつほんとに医者か?

746 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 18:00:32 ID:o/oMGXI3
本物の医者2人が同じ意見。病名は教えてもらっていないがボーダーラインという感じ。

747 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 18:41:09 ID:THm4H84a
病名教えない医者っているのか?
治療方針とかちゃんと説明しないって・・・今時の医者が?

748 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 18:44:45 ID:FevBBl17
o/oMGXI3の法律相談は「自分がやっていることは悪意の遺棄に
あたるかどうか」だけであり、これはすでに回答済み。
妻の愚痴だの病だのを論じたければ人生相談板へどうぞ。

749 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 19:12:16 ID:z6xPk8qW
次の相談者 どうぞ。

750 :無責任な名無しさん:2005/05/17(火) 22:46:31 ID:jS90z/k8
離婚後3年経って復縁することになりました。
兼業主夫(アルバイト)として復縁するんで扶養家族になるわけですが
これは戸籍上移動するのでしょうか?
カミさんは離婚後私の姓を名乗っています。

751 :無責任な名無しさん:2005/05/18(水) 19:43:04 ID:9EFlJ7zi
幼い子どもとの面接交渉について相談するには、ここは場違いでしょうか?
どの板、どのスレがよいでしょう? 

752 :無責任な名無しさん:2005/05/18(水) 20:54:03 ID:jzdVqW7n ?#
>>750
あー、扶養と戸籍は別と考えてくだされ。
復縁はそのまますれば良い。
扶養は健康保険とかの問題だからそれぞれの事務所に問い合わせて。

>>751
あなたが男性ならばこのスレで良いですよ。

753 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 03:47:09 ID:qm8NaPdh
>>742
昔の嫌な事が忘れられない奥の苦しみを
「昔の事」で片付けるのはどうか。
根深いようだから話を聞くだけで気が済むとは思えないが
妻の苦悩から逃げるばかりのお前さんはあまりに無責任じゃねーか?

754 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 14:32:33 ID:oHpr+pzJ
今度二世帯住宅を造ろうという話になっています。
が、妻が同居はしないと言います。
理由も無いのに同居を拒否するのは離婚の理由になると聞きました。

結婚歴6年、子供一人(3歳)
妻の収入は年収300万くらいです。
慰藉料はどのくらい請求できますか。
子供の親権はとれますか?
母親が特に真鯉の地なので慰謝料はあきらめても最低でも親権は取りたいです。

755 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 15:00:00 ID:Ip1QbyaT
>>754
夫婦の同居義務はありますがこれは義父母との同居までも定めたものではありません
むしろあなたが妻の言い分を全く聞かず義父母との同居を強行して妻が同居を
拒否したような場合にはあなたの側に別居原因があるとされる可能性もなきにしもあらずです
まずは妻とよく話し合いましょう


756 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 15:14:07 ID:PFEMbqjk
夫両親との同居拒否が離婚理由になると思ってる男って多いんだね。
妻と別居しようとする自分のほうが離婚理由を作ってるというのに。

757 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 15:20:15 ID:oHpr+pzJ
>>755
では私が親と同居すればその私との同居義務はあるので
同じ家に住まなければならないことにはなりませんか?
私は妻と別居するつもりは毛頭ありません。

758 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 15:29:21 ID:Ip1QbyaT
>>757
親との同居を妻に全く相談せずに断行した場合
それを妻が拒否しても同居義務の不履行に正当な理由があると
判断される可能性が高いと思われます
事案は違いますが義父母と妻との不仲を放置してお互いの仲をとりもったり
せず放置した夫は離婚原因につき有責であると判断された例もあります

759 :755:2005/05/19(木) 15:51:17 ID:oHpr+pzJ
>>758
相談はしています。二世帯の話も全部妻に相談しました。
なので断行にはならないと思います。
親は一緒に住みたがっているので決して不仲ではありません。
仲を取り持って仲良くさせるつもりなので私はその例には当たらないと思います。
妻に相談した旨記録に遺しておくことが肝心ですね?

760 :754:2005/05/19(木) 15:51:50 ID:oHpr+pzJ
まちがいました。754です

761 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 15:58:41 ID:bXKNwjo+
>>759
>>756

762 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 16:20:07 ID:7yD+7d3t
>754
現在奥さんと同居している。
で、両親と二世帯住宅に住むために家を出る。
この時点であなたの方が同居の義務を怠っていることになるよ。
妻との関係より親との関係を優先させたいってことだからね

763 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 17:08:55 ID:spfBFTki
>>759
相談したけど、奥さんは拒否しているんでしょう?
他の人もレスしてるけど、夫婦には同居し相互扶助の義務がある。
成人した親と子には同居の義務はない。
奥さんがあなたと同居を拒否しているのならともかく、親との同居
を拒否しても、法的には問題ない。奥さんが納得していないのに同
居を強いることにより、あなたの方が有責配偶者になる可能性の方
が高い。

764 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 17:12:57 ID:spfBFTki
>>754
ちなみにもしも離婚になった場合、子供の年齢から考えて、親権は
ほぼ、母親になる。

765 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 17:21:20 ID:AV+qVcM1
>>754
754には妻と同居する義務がある。
754にも754妻にも親と同居する義務はない。

よって754妻が親との同居を拒否、754が
それでも現在の家を出て親と同居をした場合、
(相談しただけでは駄目。了承を得るべき)
754が有責者になる。

もし754妻が了承して754だけが親と同居した場合は
妻に経済力がなければ754は妻に養育費のほか婚姻費(生活費)を
払わなければならない。




766 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 17:42:02 ID:7yD+7d3t
>母親が特に真鯉の地なので慰謝料はあきらめても最低でも親権は取りたいです。

これどういう意味だ、真鯉??
あ、孫命か・・つまりお前は子供を母親のために引き取りたいというわけか。
自分の子供だろ母親のおもちゃじゃないぞ。
それ調停員の前で入ったら終了だ。
自分で養育する気がないなら親権は無理。

767 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 18:19:11 ID:rbFfMtF7
>759
>相談はしています。二世帯の話も全部妻に相談しました。
なので断行にはならないと思います。

相談しても、了承を得ずに二世帯住宅を建てて同居に踏み切れば
断行になります。

>親は一緒に住みたがっているので決して不仲ではありません。
仲を取り持って仲良くさせるつもりなので私はその例には当たらないと思います。

一緒に住みたがる親と、一緒に住みたがらない妻は、すでに意見が対立しています。
この場合、妻の主張には法的に何の問題もないため
一方的に親の肩を持つことは「仲を取り持つ」ことに該当しません。

>妻に相談した旨記録に遺しておくことが肝心ですね?
相談してどのような返答を得たかまで記録に残しましょう。

768 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 18:34:13 ID:7yD+7d3t
反対考えればどれほど理不尽な要求かわかると思うが。

あなたに妻がこうしたいんだけどといってあなたが反対したとする。
それでも相談したのだから断行ではないといって実行したら
あなたはそんなもの相談ではなく宣告だと怒らないか?

嫁の親が一緒に住みたいといったらあなたは住むのか?
一緒に住みたがっているなら不仲ではないのだから承諾するのだな?

慰謝料も養育費も払うのはあなただよ。
そして祖母には面接権はないからあなたの母親は命の孫に会えなくなる


769 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 18:44:44 ID:yXManfEk
>>759

少し冷静になりましょう。ご自身で書いた文章を
3回読み直してください。

どう考えてもあなたの主張に無理があります。
慰謝料払って離婚して、養育費も払ってあげてください。

これではれてあなたは親と暮らせますし、次に結婚する時は
同居前提と話してから結婚するといいでしょう。

770 :754:2005/05/19(木) 20:27:54 ID:oHpr+pzJ
なんだよお前ら姑とうまくやっていけないだけとちがうのか?
俺はね、みんなで仲良く暮らしたいわけ。
子供は絶対手放せないわけ。何も贅沢は言っていないだろう。
夫の親ともうまくやっていけない人間がまともな子育てを出来るとは思わないんだが。
裁判官は細木数子みたいな見識を持った常識人ではないということですか?

771 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 20:34:01 ID:7yD+7d3t
見ず知らずの人間をお前と罵倒するあなたが常識人とはとても思えませんね。
法律的に見て無理だろうと申し上げているのです。
裁判官は法律にしたがいますので。
甘いものでも飲まれて落ち着いてからもう一度レスを読み返されることをオススメします。

772 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 20:36:53 ID:RIiBqxSs
>>770
その見識を常識と言うのであれば、法律は非常識です。
よって、法的判断は上記の方々のレスで尽きてます。
別居になる事は確定してますし、その後離婚する事になり親権も取れませんね。
あなたに賛成してくれる意見が欲しければ、人生相談板へどうぞ。

773 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 20:49:35 ID:JL9ZxESF
思うようなレスがもらえないからって逆切れですか>770
770の夫婦関係も思いやられますな。( ´,_ゝ`)プッ


774 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 20:55:53 ID:4Nnrp4Qw
細木和子のいってることは旧民法だしなぁ。
754にはタイムマシンでも作ってもらって第二次世界大戦終戦直前以前に
いってもらうしかないかと。そうすれば 法律も754の常識と合致するだろう。

775 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 21:01:58 ID:VZTCe9RZ
細木数子がそんなにいいなら、明日から
モンキッキと会社で名乗れと言われたら
ちゃんと名乗れよ。

776 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 21:11:51 ID:DywVv2Ke
>>770
法律相談にいらしてるんですよね?
で、細木和子が法曹関係者だと思ってらっしゃるんですか?
でしたら、どうぞそのまま離婚調停でもなんでもなさればいかが?

ご自分の気にいるような答えがないからといって逆ギレするような人が
親と妻の間の調整をできるとも思えません。
是非ともその調子で、離婚調停を申したてて
調停員の前で馬脚をあらわしてあげてください。

777 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 21:23:01 ID:45nwEiAV
770は騙りでしょ

778 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 21:27:03 ID:rbFfMtF7
754と770はID同じなんで
騙りというより釣りではないかと。

779 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 21:44:14 ID:YQVfNFnB
家庭板とか、鬼女板の方が釣れるよ!>>770

780 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 21:51:23 ID:4Nnrp4Qw
>770=754には家庭板の同居スレを移動先としてすすめておくよw

781 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 21:55:48 ID:dvqZuxjm
妻側に激しい落ち度が見られないので残念ながら親権は母親にいくでしょう
あなたのご両親には面会の権利はありません、
よーく考えて下さい

782 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 22:50:02 ID:3Bgm76yz
>>770
>>夫の親ともうまく行かない人間が子育て〜    
夫の親の部分に妻と入れてみましょう。
それと同じ事を言っています。
自分が正しいと信じ、他人の意見を聞
かない人が離婚に傾きやすいのです。
これだけの人からの回答、うざいだけ
なんでしょうな。

783 :無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 23:20:48 ID:PFEMbqjk
リアル弁護士に相談に行くのが一番彼と彼親のためだろうな。
納得いくまで10件くらい。30分5千円で5万円くらいかければ少しは現行民法も勉強できるかと。
このまま突っ走ったら、旦那が有責配偶者で慰謝料と財産分与とられ、祖父母は一生孫にも会えない。
まあ、旧民法で馬鹿な息子を育てた祖父母も自業自得かもしれんが。

784 :無責任な名無しさん:2005/05/20(金) 10:56:59 ID:UKySq82l
>>770
なんだよお前 妻とうまくやっていけないだけとちがうのか?
妻はね、家族水入らずで仲良く暮らしたいわけ。
子供は絶対手放せないわけ。何も贅沢は言っていないだろう。
妻ともうまくやっていけない人間がまともな子育てを出来るとは思わないんだが。

長男の嫁だから何ですか?ここで民法について教わって鯉
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1113726809/

785 :無責任な名無しさん:2005/05/20(金) 11:00:30 ID:ciqJI26r
家庭板に勝手に放流しないでくださいな。
自分の旦那の教育でも大変なのに他人の旦那まで面倒見切れませんよ。
ここの常識人の言葉さえ届かないのに
女のいうことなんて聞くような人じゃないでしょ?

786 :無責任な名無しさん:2005/05/20(金) 11:02:05 ID:XlTP2/QR
家庭板からの突撃ウザイ

787 :無責任な名無しさん:2005/05/20(金) 11:30:17 ID:ciqJI26r
突撃も何も元からこっちの住人ですがなw

788 :無責任な名無しさん:2005/05/21(土) 03:23:23 ID:Qq/gdXRf ?#
>>787
あなたは法律板住人として疑われています。
まずは証拠集めから始めましょう。

789 :無責任な名無しさん:2005/05/23(月) 16:15:07 ID:SY5PQiub
今真鯉の地のいる場所、祭りになってます
結婚生活に疲れた人・・・5人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1110872333/

790 :無責任な名無しさん:2005/05/23(月) 16:51:03 ID:GwNAUgBq
>>789
ワラタ

791 :無責任な名無しさん:2005/05/26(木) 23:41:32 ID:J4s72iqB
気を取り直して。

30歳夫、29歳妻、子供はいません。
妻から離婚を再三持ちかけられて困っています。
正当な理由はありません。待ち合わせ時間に遅れたとか、俺の稼ぎが少ないとか、
そういった理由で調停を申し立てられます。
もちろんそんなことが離婚の理由になるわけも無く、一方的に離婚をしたいなら
それなりの賠償をしろ、という話になると申し立てを取り下げます。
で、またほとぼりが冷めた頃に離婚調停を申し立てられます。

こちらは仕事もあるので、こんなことにいつまでも付き合っていられません。
もう修復不可だと思うのですが、こういうことを理由に妻側有責で離婚に持って
いけますでしょうか。

また、将来に備えてマンションを買ってしまったのですが、このローンを半分
なりとも妻に払わせることはできますでしょうか。
家族で住むために買ったため、私一人ではもてあます大きさですし、居住を
優先したために資産価値は無く、売っても大幅な損失となると思われます。
この損失の半分だけでも、妻側に負担させることはできますでしょうか。

ちなみに現在は別居中(妻が出て行った)で、調停の場以外で話し合いには
一切応じてくれようとしません。
浮気も疑ってみたのですが、一度調査した限りはその気配は無いとのことで
した。(何回も興信所に頼むほど経済的余裕はありません)

792 :無責任な名無しさん:2005/05/27(金) 00:09:09 ID:haMr3KIj
>>791
妻が勝手に別居を開始し夫の再度の申し入れにも関わらず夫婦関係修復の努力を
全くしないということであれば妻に離婚原因があると認められる可能性はありますが
慰謝料をどれだけとれるかという点では疑問があります
また別居中の今も婚姻費用(生活費)を支払っていることが前提です

財産分与について共有財産がローンでマイナスになるなら妻に負担を求めることは
できますが金融機関との関係では金融機関の同意がなければ債務者名義を変更する
ことはできません


793 :無責任な名無しさん:2005/05/28(土) 18:05:15 ID:uDC7Y0fc
妻には義親と同居の義務はないんですか??


794 :無責任な名無しさん:2005/05/28(土) 18:31:48 ID:NDoPvQ3s
>>793には義理親と同居の義務はないんですか??

795 :無責任な名無しさん:2005/05/28(土) 23:22:12 ID:b4lwz5Hf
なんか、スレ主来なくなってから男性にめちゃ有利(?)な運び方って
紹介されなくなったなぁ。。
そんな漏れは以前「約束してもいない婚約をしたことにされそうになった男」です。


796 :無責任な名無しさん:2005/05/29(日) 02:45:35 ID:b7YWKoW6
>>793
そんなことも知らんから離婚になるんだよ。
まさか、妻と結婚したとき妻が自分の親の戸籍に入ったと思ってないだろうな。

797 :無責任な名無しさん:2005/05/30(月) 14:09:54 ID:ExjpXduR
真鯉か?

798 :無責任な名無しさん:2005/05/30(月) 15:22:04 ID:2x2Qqduw
夫(自分)33歳、妻30歳
子供二人(5歳と2歳)さらに現在妊娠中
性格が合わないという理由で離婚を迫られています。
お小遣い(2万+交通費5000円+昼食代6000円)をもらっている以外は
給料を全部家に入れています。
暴力も無く、手伝いも気が付く限りはしているつもりです。
妻と、その母はタッグを組んだ状態になっていて、
二人とも別れた方が良いと思っています。

今夜離婚についての話し合いをすることになっています。
自分としては離婚したくないのですが、何をどう進めて良いのか
気が動転しています。
何か気をつけておいたほうが言い事などありますか?

799 :無責任な名無しさん:2005/05/30(月) 18:20:41 ID:Zi8sWr1I
>>798
ICレコーダを準備。
相手の話を全部聞いて、それから対策を練っても大丈夫かと。
とにかく、今夜は感情的にならないように。


800 :無責任な名無しさん:2005/05/30(月) 18:48:04 ID:2x2Qqduw
>>799
ありがとうございます。
録音の用意をして、冷静に話し合いをしてみます。

801 :798:2005/05/31(火) 10:19:25 ID:+07cATcn
録音しつつ無事話し合いが終わりました。
喧嘩の、自分に都合がいいところを抽出して、「こっちが離婚を切り出した」
事にして、自分に有利に話を進めようという考えのようでした。
「自分には離婚の意思は無い」と伝えるとトーンダウンして離婚話は
”とりあえず”無くなりました。

その話の中でいくつかおかしいなと思うことがありました。
自分はTVゲーム、ミニカー収集(お小遣いの範囲内)が趣味なのですが、
それに反対しているのはわかっていました。
しかし反対しているのは程度問題なのかと思っていたら、そう言うことでなく
「子育てをしている立場の人が趣味を持つという事自体が許せない」
という事らしく、「内容の問題ではない」と言うのです。

妻の母(徒歩1分程度の同じ団地に住んでいます)が以前それと似たような事を言っていた
ので影響されたのかな?とも思います。
(妻と子供は1日の大半を実家で過ごし、寝る時だけ帰ってくるような生活です)
「離れた場所にすまないとダメだと思う」と提案した事もありましたが、
妻の強い反対で実現に至っていません。
(親離れ子離れが出来ていないように見えます)

正直今回の件でやっていけないような気がしていますが、
話し合う時は録音する、と言う事と、自分が離婚を切り出したと取られる様な発言はしない
と言う2点に気をつけて見たいと思います。

802 :798:2005/05/31(火) 10:22:10 ID:+07cATcn
妻と自分の両方に「自分」と言う表現を使ったので
分かりにくい文になってしまいましたね。

録音しつつ無事話し合いが終わりました。
喧嘩の、自分(妻)に都合がいいところを抽出して、「こっち(夫)が離婚を切り出した」
事にして、自分(妻)に有利に話を進めようという考えのようでした。
「自分には離婚の意思は無い」と伝えるとトーンダウンして離婚話は
”とりあえず”無くなりました。

803 :無責任な名無しさん:2005/05/31(火) 11:53:20 ID:vQ8y2I+O
ソプ板から誘導されてきました。よろしく御願いします。
♂30代半ば 結婚歴なし 賃貸マンション暮らし 年収手取り600マソ(賞与込み)
♀40代前半 離婚歴あり 元ソープ嬢 現在♂(私)のマンションで同棲中 無職(生活費は全て♂持ち)
2004/1月にソープで客とソープ嬢の関係で知り合って、数回店で接した後にデート。その後、交際をスタート。
交際3ヶ月が経過した時、♀が突然「仕事を辞めたい。」と言い出して借りていたマンションを引き払い♂のマンションへ
押しかける。そのまま店を辞めて同棲生活スタート。♀は結婚歴があって、当時は別居中で離婚を考えながら
ソープで働いていた。そこで♂が客としてきたので一目惚れ(♀談)、「この人なら私を助けてくれるかも。」
と思い、仕事を辞めたとのこと。♀「私が離婚したら結婚してくれるか?」と問いに、
思わず♂「OK!任せろ!」と口約束をしてしまう。それから更に3ヶ月が経って暫くは♀の身体を貪り、
結婚の約束など忘れていた頃に♀の妊娠が発覚。同棲開始時に「もうピル飲んでないからね。」といわれて
いたが失念。検査の結果、胎児の心音が確認できず流産。1回目の手術(2004/7月)。費用は全て♂持ち。
その1ヶ月後、前夫との協議離婚が成立。♀「早く結婚して!」と急かされるも、♀の浪費癖の激しさと、
精神科の通院が必要な抑鬱のために結婚に二の足を踏み、ずるずると♀身体を貪り続けてしまい、
2回目の妊娠が発覚(2005/2月)病院で検査するも再び心音が確認できず2回目の流産。そして手術。
この費用も♂持ち。これを機に仲が冷え込み始める。結婚に踏み切れない♂に業を煮やした♀が
弁護士に♂に秘密でFAXで相談。内容は「結婚の約束を守ってくれずに2回も妊娠させられた。別れたいが
慰謝料は取れるか?」といった内容だった(偶然に♂がゴミからこの相談FAXを発見した)
♂とては、
1.できることならやり直したい。
2.ヨリをもどせないとして、カネは全て持ってきたのにこの上に慰謝料はあんまりだ。払いたくない。
この2点の言い分が仮に裁判になったときに通るかどうか?です。
また裁判に負けたとして、所詮民事のことですから支払いを分割または遅延したいのですが、
こういった場合、予想される不利益を教えて頂きたいのです。
重ねて御願い申し上げます。


804 :sage:2005/05/31(火) 23:52:05 ID:S6tV85b4
人妻の彼女と本気で付き合ってて彼女が妊娠しました。一緒になろうとは思ったのですが家庭を壊すと
考えると旦那の子供として産んだ方が良いと思い、旦那の子供として産むようにお願いしました。
この場合子供が生まれたら養育費は払わないといけないのでしょうか?

805 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 00:02:32 ID:EMCfjf87
>>803
>1.できることならやり直したい。

法律問題では無い。

>2.ヨリをもどせないとして、カネは全て持ってきたのにこの上に慰謝料はあんまりだ。払

婚約不履行で請求される可能性は十分ある。

806 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 00:02:56 ID:EMCfjf87
>>804
旦那が素直に認知するかどうかにかかっている。

807 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 03:06:16 ID:W/HhtgzN
804です
旦那は自分の子供と思っているので認知とかは大丈夫です。
ただ自分が本当の父親なので払った方がいいのか考えています。

808 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 03:10:04 ID:Wm03BGBg
>>807
なら、黙ってそっとしとけ。
余計な事をすると、話が拗れる。

809 :詐欺だ:2005/06/01(水) 03:20:50 ID:ushnDYH2
嫁にだまされた〜

810 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 05:03:49 ID:EKXp78aA
>>803
>また裁判に負けたとして、所詮民事のことですから支払いを分割または遅延したいのですが、
>こういった場合、予想される不利益を教えて頂きたいのです。

分割できっちり支払うのはいいけど、遅延するのはまずいよ。給料を差し押さえられる可能性あり。



811 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 07:31:12 ID:7FxF8o09
>>807
なんでバレないと思えるのかねぇ?バカじゃないの?
血液型とか、DNAとか、たとえば子供かダンナのどっちかが移植がからむ病気になったりしたら即バレじゃん。
だいたい、一緒になるつもりがないなら子供産ませる意味ないじゃん。
金はらって堕ろさせとけって。


812 :803:2005/06/01(水) 10:19:54 ID:57L3v9PV
>>805 >>810 ありがとうございます

>給料を差し押さえられる可能性あり。
そんなに強制力があるのですか?命令といっても紙切れ一枚程度だから。。という認識は間違いですか?

813 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 13:23:11 ID:EKXp78aA
>>812
裁判の判決でしょ?紙切れ一枚?
あなたの認識、大間違いだよ。判決は債務名義であり、あなたが判決通りに
支払わなければ強制執行可能だよ。あまりにも無知すぎる……。

814 :803:2005/06/01(水) 13:46:20 ID:EZ5BUwyk
>>813
無知ですいません。でも民事の場合は判決で支払いを命じられても無視する例も
少なくない(特に少年犯罪などの被害者への支払い命令はことごとく無視されてる)と
聞きますが。。

815 :803:2005/06/01(水) 14:13:49 ID:EZ5BUwyk
連続ですみません。
私が支払いを遅延する、という意図を持つのは今回のような状況で裁判をおこされたら
相当旗色が悪い事を自覚しているからです。最悪でも示談金で済ませたいのですが、
相手あってのことですから私の思い通りに進まず、残念ながら裁判⇒支払い命令の判決が
くだったとして(つまり私が泥沼にはまったとして)も支払いの遅延等の可能性があって
簡単に強制執行もできないなら、相手側に「判決が出てもオイシイ思いはそう簡単には
できんよ。」ということを事前に知らせたいのです。それで相手が示談金で
手を打つ気になれば儲けものだと。

816 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 15:24:51 ID:EKXp78aA
>>814=815
確かに無視する人もいるし、支払いたくても支払えない人もいる。
でも、預貯金などの財産や給料を差し押さえることは可能だから、
あなたが会社勤めであるなら、相手は判決をもとにそれを一定額、
毎月差し押さえられるわけ。あなたが無職になるなら、怖いもの
なしだけどね。


817 :803:2005/06/01(水) 16:05:36 ID:1jTgUHxG
>>816
ありがとうございます。
大きなヒントになりました。

>>支払いたくても支払えない人もいる。あなたが無職になるなら、怖いものなしだけどね。


818 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 16:20:55 ID:oikZVlNu
>>815
給与は結構簡単に差し押さえることが出来ますよ。
といっても全額差し押さえられるわけではないですけどね。

819 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 17:01:48 ID:PoyrIiy5
親が離婚する際、子供はどちらの親につくか選択できる?
できるとしたら何歳から?

820 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 17:28:20 ID:EKXp78aA
>>817
判決は十年有効だから、十年間はいつでも差し押さえ可能だからね。

821 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 19:00:41 ID:CXx5zO2r
>>795
そのケースならスレ主wがいなくても適切なアドバイスが出るよ

822 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 19:43:29 ID:EMCfjf87
>>819
中学生位からかな?

823 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 20:31:02 ID:EKXp78aA
>>819
15歳から。

824 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 20:36:09 ID:gmI3iEq4
泥沼裁判中ですが、幼児(三歳)を父親が取れる条件みたいなものはありますか?現在別居二年・子供は私が育ててます。理由は妻の育児放棄と、虐待の疑いです。

825 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 20:52:23 ID:EMCfjf87
>>824
>妻の育児放棄と、虐待の疑いです。

これの確実な証拠を掴む事だろうね。

826 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 21:09:53 ID:1bPCdH/R
>>815
裁判ならお互いに弁護士つけるだろうから、君のそんな策略は
すぐ見破られてしまうよ。

827 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 21:16:27 ID:1bPCdH/R
>>824
君が現在育てているなら問題ないじゃないか。
別居中ずっと育てているなら断然有利だ。
でも虐待の疑いってのも、別居だというの
に変だぞ?

828 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 22:27:55 ID:EKXp78aA
>>824
親権については現状最優先が原則。あなたが育ててるなら、まず間違いなく
あなたが親権取れるよ。

>>827
>でも虐待の疑いってのも、別居だというの
>に変だぞ?

虐待の疑いがあるから別居したってことでしょ?


829 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 23:24:40 ID:Jb0oG5Za
はじめまして
うちは父と母の三人家族で、今年で私は20歳になりました。前から父の浮気の疑惑がありましたが、今日パソコンを調べて証拠を掴みました。
母は病気で目が見えなくて歩くこともままならない状況でつい先日まで入院しておりました。どうやら入院する前から浮気をしていたようです。
一応世話はしていましたが、しょっちゅう口喧嘩をしていてよく母が泣いているのを目にしました。
そんな中で、僕の友達が偶然父が浮気相手の車から下りてくるのを見てしまい、父もそれを認めまして、今僕の心の中は離婚して裁判になった時母と僕は、父と浮気相手に勝つことは出来るのでしょうか?教えて下さい
結婚生活期間は20年くらいで、今まで同居していましたが、たった今『三日考えさせて』と言い残して出ていきました。相手は不倫の事実を知っています

830 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 23:57:37 ID:EMCfjf87
>>829
早まったかもしれないね。
とりえず父の対応を待つしかないけど、
直ぐに弁護士さんに相談すべきだと思う。

831 :824:2005/06/02(木) 04:28:09 ID:1Rvp8bDu
いろいろありがとうございます。不安が少し解消しました(o゚▽゚)o


832 :803:2005/06/02(木) 10:42:05 ID:2VfCJJp5
>>818 >>820 >>826 ありがとうございます。

>>826
見破られるならば仕方ありませんが、現在同棲中の♀の抑鬱に対しての私が施した金銭面、精神面での
献身的なケアは裁判官にアピールできるのではないでしょうか?

833 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 12:57:51 ID:vUnZosFX
>>832
アピールしたところでたいして効果は無いと思うけど
気になるようならリアル弁護士に相談しましょうよ。

834 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 14:59:19 ID:WEi1s2B/
別居中の妻と調停を行いますが、妻は無職だと言っています。
これが仮に隠れて水商売や風俗などやっていた場合でも、無職と言い張れば通ってしまいますか?

835 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 15:01:51 ID:T/bnA3rM
>>834
職に就いている証拠があるならあなたがそれを提出すればいい話です

836 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 15:53:52 ID:dEU1gSjW
>>832
もう一度あなたの相談を読み直したんだけど、そもそも、相手の「妊娠
させられた」ということでは慰謝料請求は無理。問題は「婚約破棄」に
なるかどうかなわけだけど、婚約破棄せず、約束通り結婚するのなら、
なんら問題ない。あなたは結婚する気はあるの?
もし、結婚する気がないのなら、832の内容をアピールしたところで、意
味はないね。もちろん、アピールするのは自由だけど。

837 :803:2005/06/02(木) 16:16:47 ID:QQ2QuUiR
>>833
ご助言ありがとうございます。
>>836
結婚の意志は私にはまだあります。最良の問題解決策は結婚(婚約履行)であると心得ます。
ありがとうございます。ただし、相手があってのことですから、ヨリを戻す気が♀になければ
それまで、ですが。

838 :803:2005/06/02(木) 16:23:33 ID:QQ2QuUiR
連続ですみません。

>>そもそも、相手の「妊娠させられた」ということでは慰謝料請求は無理。

これはとても心強い書き込みなのですが、♀の感覚ですと「妊娠は♂にさせられるもの」
→「内縁の♀が妊娠を望んでいるとは限らない。」→「妊娠してしまうのは♂のせい。」
と裁判官はとらえるのでは?と思っているようですが、実際はそうではない、と理解して
よろしいのでしょうか?もしそうならば「妊娠の責任は男女半々だから、それだけでは
裁判で慰謝料を請求できないよ。」と♀を諭すことができると考えましたので。

839 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 17:02:31 ID:dEU1gSjW
>>833
妊娠するのは肉体関係を持つからであり、その肉体関係が合意で
あれば双方の責任。「妊娠は♂のせい」なんて裁判官は考えない。
あなたの言う通り、妊娠は双方の責任だから慰謝料請求は無理。


840 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 18:50:04 ID:kyi6Omz2
結婚18年の妻とは性格の不一致で3年半以上前から家には帰らず2年前から
正式に別居中(一方的に家を出た)です。別居するかどうかの頃に付き合って
いた女性がいましたが別れ、現在付き合ってる女性は別居後に知り合いました。
調停の前には数ヶ月にわたり話し合いもしましたが妻が離婚には応じず、これ
では埒があかないので協議ではなく調停という形にして昨年末に弁護士に依頼
しました(妻も同時に弁護士をつけたようです)。しかし最初の調停から妻が
顔を出さず、以降、裁判所側や双方の弁護士の度々の説得にも耳を貸さずに
時間かせぎをしているようでした。最近になっても顧問弁護士から調停の日を
決める連絡もなく状況が進まない苛立ちから顧問弁護士に苦情を言うと一方的
に「降ります」と言われ半年分で100万の顧問料を要求されてしまい払わざ
るを得ませんでした。また振り出しに戻りました。養育費は弁護士のアドバイ
ス通りに月30万支払っていますが、正直今は経済的にきつい状況でで20万
に減額しようかとも考えたりしますが。ちなみに同居中は給料を全部渡しており、
それまでの預金(私名義もあり)は妻が握っています。調停を不調にして裁判に
すると更にお金もかかりますし悩んでいます。とにかく何とか早くこの状態から
前へ進めるとよいのですがアドバイスをお願いします。


841 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 19:40:04 ID:3IAh2xlG
>>840
無知が損する典型だな。
なんかもう、どこから突っ込んでいいのかわからないくらいアホなことしてる。
とりあえず違う弁護士つけて裁判しろ。今より悪くなりようがない。

842 :834:2005/06/02(木) 19:40:16 ID:WEi1s2B/
>>835
証拠はありません。可能性として、そういう場合があったら相手が申告しない限り無職として通ってしまうのかなと。そうなったら納得いかないなあとふと考えたまでです

843 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 08:04:35 ID:H01nzWxG
昨年、協議離婚しました。前妻との間には子供(3歳)が一人います。
現在、子供は前妻が育てていますが養育費は支払っていません。
支払い義務があるという事は知っていますが婚姻時に自分の独身時代からの
貯金をかなり使いこまれた過去があるので払いたくありません。
公正証書は作っていないので強制執行はありませんが、もし養育費支払請求の
調停を申し出られた場合、過去分にさかのぼって支払わないといけないので
しょうか? ちなみに子供とは会わせてもらっていません。
回答お願い致します。


844 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 21:22:16 ID:yWxZ/KSR
>>843
最終的にどうなるかは分かりませんが、過去の養育費の請求に対しては、
「以前に使い込んだ貯金があるのだから、それで何とかなるはずだ」と
主張して構わないと思います。
認められるかどうかはともかく、調停での交渉材料にはなるでしょう。

845 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 23:30:01 ID:8K19TfhY
以前のお金と現在の養育費は性質が違うので、無理です。
コドモの面会と養育費も別物です。

846 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 00:13:09 ID:9jClk+yM
婚姻費用分担調停が成立して月7万円払っています。
最近、払うのがつらくなってきたのですが、もういちど調停をして減額してもらうことはできないのでしょうか。

847 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 00:14:53 ID:rY2OeqMo
>>846
減額のため調停をするのは可能。
認めて貰えるかどうかは、あなた次第。
家計簿つけてる?

848 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 00:15:11 ID:BVRAzHBH
>>846
つらくなった理由は何ですか?
あなたの収入が減ったとか調停成立時から事情の変更が生じているなら
婚姻費用減額の調停の申立てが可能です

849 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 00:15:15 ID:MqwGyyEX
>>846
申し立ては出来ますよ。

850 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 00:17:19 ID:9jClk+yM
ありがとうございます。
転職して給料が減りました。
転職の理由は私に非があるものではないです。

851 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 22:07:19 ID:5CCLfolb
>>850
減額、いけそうですね。

852 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 22:41:17 ID:t8nXcDAg
離婚したときに100万しか払えなかったので、慰謝料の残りと養育費を
合わせて毎月6万ずつ払うという約束で調停が成立しました。最初は
払っていましたが、経済的困窮に陥り、以後10年ほど払っていません。

途中で夜逃げのようにして引っ越したこともあり、調停に関する一切の
書類、元妻の連絡先など、すべて紛失してしまいました。転出届は
出しておりますので、あちらから探そうと思えば探せるはずです。

現在はなんとか生活も軌道にのりましたが、まだ赤字の状態で、預金
残高はゼロです(入ってもすぐにあちこちの支払いに消えてしまいます)。

もし、元妻が強制執行を起こした場合、何も差し押さえるものがないのですが、
私はいったいどうなるんでしょうか? 私が持っているもので一番高いモノは
車です(この前査定してもらったら、下取りで40万だそうです)。借金なら
たくさんあります(ちなみに任意整理中)。

給与所得者ではなく、自営業(フリーライター)です。新しい妻との間に
3人の子供がいます。

853 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:01:47 ID:vABr5eng
>>852
車を押さえられて競売される。

854 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:33 ID:u2Nt18h/
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

855 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:40 ID:7V7jIJ3y
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

856 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:48 ID:plxtzUEg
離婚ワロスwwwwwwwwwww

857 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:49 ID:xYJFoRnA
m9(^Д^)プギャーーーッ


858 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:51 ID:bxkSq10a ?#
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

859 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:54 ID:PRS1SVDk
久々にワロスwwwwwwwwwwwwwwww

860 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:55 ID:JM7kxBVa
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロス
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうスレに突撃してた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のラウンジなんだよな今の新参は
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 昔のラウンジを知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

861 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:58 ID:HU9hXK/N
ワロスwwwwwwwwwwww

862 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:48:59 ID:KlC/CN0V
またラウンジか

863 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:03 ID:JpVXe2Sd
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

864 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:04 ID:ct6S6oRA
ワロスwwww

865 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:14 ID:J4n2NebP
離婚ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:20 ID:bxkSq10a ?#
久々にワロス

867 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:24 ID:xSjEfi7H
離婚するようなら最初から結婚するなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ俺のような童貞には関係ない話だがなwwwwwwwwwwww



868 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:30 ID:YjDaq5k8
うはwwwwwwwwうぇうぇwwwwwww

869 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:34 ID:4TIf/SDm
ワロス

870 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:41 ID:zTkseOTi
ワロスキターwwwwwwwwwwwwwwwwwww

871 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:46 ID:qaKDUlZi
離婚テラワロスwwwwwwwww

872 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:48 ID:RIUNWRRP
>>853
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

873 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:56 ID:UgIP4NWo
テラワロスwwwwwwwww

874 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:50:07 ID:eTQXwe2d
ワwwwロwwwスwwwwwwwww

875 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:50:55 ID:4QYH2HUw
ワロシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

876 :無責任な名無しさん:2005/06/05(日) 02:00:38 ID:OkXSTJc0
 


877 :無責任な名無しさん:2005/06/05(日) 21:23:17 ID:7ORNcv2k
性格の不一致を理由に裁判で勝訴するのは難しいことでしょうか?


878 :無責任な名無しさん:2005/06/06(月) 00:45:09 ID:zTv4OGDT
>>877
性格の不一致は相手が悪いわけじゃないし、勝つも勝てないもないんじゃ?
離婚したい離婚したいと毎日いい続けてれば、そのうち相手のほうが
>>877が婚姻を継続しようとする努力がないために婚姻が破錠したから有責」
ということで訴えてくれるから慰謝料ためて待ってなさい。

879 :無責任な名無しさん:2005/06/06(月) 21:54:37 ID:dY2gm1zG
すいませんが単発で質問させて下さい。
・育児放棄の証拠になるものとはどんなものでしょうか?
 妻の日常をビデオで隠し撮る事も考えましたが難しい…

・妻が援助交際や下着売りをしているんですがこれは不貞と言えますか?
そもそも売春で犯罪にはならないのですか?

880 :無責任な名無しさん:2005/06/06(月) 23:40:21 ID:GV5yJlR2
>>879
育児放棄の証拠集めって、難しいらしいね(下記スレ参照)。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1090545325/

援助交際は不貞になるよ。下着売りは無理。

881 :879:2005/06/07(火) 12:26:49 ID:6qVcmeox
>>880
ありがとうございます。
そのスレも参考にしてみます。


882 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 16:45:22 ID:eRjFdfd0
妻の不貞で5年前に離婚しました。
妻が2人の子供を引き取り、離婚原因となった男の故郷へ
引っ越していきました。

私は養育費を払っていますが、相手方は生活に不自由がないので
仕事をしていません。
私からの養育費はすべて貯金に回し、あとは収入の多い男にすべて
面倒をみてもらい、実家も裕福なので援助をうけているので
生活はゆとりがあります。

私は離れた子供に果たせる唯一の親としての責任として
養育費を支払っていますが、
優雅にのほほんと暮らす相手方にも、子供のためにもしっかりと
仕事を持ち、自立した生活をして欲しいと思っています。
その男とは交際も長いのですが、結婚してしまうと私からの養育費を
受け取れなくなるので、籍は入れないのだそうです。
働かない理由は「子供の用事で仕事を休みずらくなるから」だそうです。

法的にみて、相手方に仕事をさせることなどは不可能なのでしょうか?

883 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 16:47:03 ID:3lr65gdk
>882
無理。
あなたに生活が苦しいなら養育費の減額請求はできるが
他人に仕事強制はさせられない。

884 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 16:50:49 ID:eRjFdfd0
>883
ありがとうございます。
そうですか・・
実は去年私も金銭的につらかったので、減額の請求をしまして
1万円ほど減額されました。
しかし相手のように、毎月そこまで貯金する余裕が私には
ないので、いかがなものか・・・と思いました。

885 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 23:40:12 ID:lzeTGkhH
>>882
再婚相手は元妻の連れ子を養育する気はないようにも見えますが、
元妻が働かずにじっくりこどもの面倒を見れるだけの生活費を
わたしてくれてるなら、ありがたいことじゃないですか。
しかもあなたからの養育費に手をつけずに貯金できるということは
こどもの普段の生活費もわたされる生活費に含まれているということだし、
あなたからの養育費は元妻、またはこども名義になってるわけで
結婚してない不倫男の財産とはならない。
元妻も貯金しておかなければ、いざ男に結婚してもらえなければ大変ですよ。
でも実質的には不倫男は内縁の妻の連れ子の扶養もしてくれてるわけだ。
元妻と不倫男が再婚してこどもと養子縁組しても、あなたの養育費が免除になるわけではないので、
元妻さんは堅実なわりに、無知なとこもあるかな?


886 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 10:16:04 ID:A8B4Ylrh
>>885
元妻が養育を放棄しているとは思っていないんです。
ただ男を逃がさないかのように、子供2人をわざわざ転校までさせて
北海道から九州に生活の場を移したりしているので
環境の変化で息子が入院もしたので、自分勝手な行動に
腹は立てています。
相手の男性には不思議と嫌悪感とか憎しみはまったくありません。
不貞の相手でしたが、きっぱり父親になります、と宣言していましたし
実際生活の面倒も見てくれていますので。
ただ元妻は、私からの養育費を受け取れなくなるのが目に見えていますので
それだけの理由で、男性とは籍を入れないと決めています。
(男性の年収からして、養子縁組をすれば養育費を免除になる可能性は高いです)

私自身、再婚して子供もいますし、障害のある親の面倒や介護なども
ありますので、彼女が実際に貯金に回すほど、私にはその余裕はまったくない
という現状です。。
世の中には仕事と育児を両立して大変な思いをしている母子家庭が
ほとんどなのに、まったく何を考えてるのか・・と悔しいかったんです。


887 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 10:29:24 ID:OmV0bZz9
>886
>世の中には仕事と育児を両立して大変な思いをしている母子家庭が
ほとんどなのに、まったく何を考えてるのか・・と悔しいかったんです。

やっかみ以外の何者でもないな。
そんなに元嫁が幸せなのがうらやましいのか?
養育費は誰のための金かまず考えてみるといい。
あなたの子供のための金だ。
元嫁が優雅な生活しているのがそんなに悔しいのか?
元嫁が貧乏で子供の養育費に手を着けて生活していれば
それはそれで面白くないのだろう?
嫁が入籍しない理由は
親子で姓が変わるのが嫌だなどの理由もかんがえられるが
本人から直接聞いたのか?
ただあなたの妻をうらやんでいるようにしか見れないのだが。
もう元妻のことは送金以外のことは考えず今の奥さんと子供のことだけを
考えた方が幸せになれる気がする。

888 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 10:43:10 ID:A8B4Ylrh
>>887
うん、やっかみかもしれないな。
自分も愚痴ひとつ言わずに養育費を払うことを快諾してくれてる
嫁さんもいるし、幸せを感じている。
逆に相手の方が経済的に裕福でありがたいことだと思う。
(貧乏してて子供が食べ物なんかに困ってたらイヤだし)
ただ元妻の偏屈した考えが引っかかるんだ。
もともとお嬢さんで育ったから考えが甘いというのもあるけど・・
ここに書いたことは、全部本人が言った言葉だから推測ではないです。
去年話す機会があったんだよね。

自分としては子供たちにしっかり自立した母親をみて育って欲しいだけ。
男性にも父親と呼ばせてないようだし、振り回されてるし。
養育費は払うことは当然だから拒否してる訳じゃないよ。
本当なら子供におもちゃでも買ってやりたいしさ。。
ただ元妻に、男や環境に甘えないでもっと自立して欲しいって
気持ちが強いんだよな〜

コメントありがと!頑張るわ!


889 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 13:38:15 ID:tVGsR37t
>>888
離婚した元妻といえ、一人の人間の私生活に指示する立場では無いし、
こうあるべき親の姿は人それぞれなのでこの点でも干渉では無理。
仮に問題とかがあっても、通報以外に法的に出来ることは一つも無いぞ。

元妻が自立してないとか甘えてるとか偏屈とかは、あなたの主観であって、
証明できるものは何も無い訳だよな?
違う視点で見るなら、他所の家庭にああしろこうしろといいたがる思考を持つこと自体、
元妻を自分の支配下に置きたいというゆがんだ欲望と言えなくも無い。

手も口も出せない法律上の他人である以上、
子供の養育以外には、元夫の意見出来る根拠は無いので、あきらめるべき。
元妻の生活に付いて気持ちや願望を言うのは勝手だが、
相手の男性含め、先方が従う義務は無い。
まあ、あなた自身の問題だから、自分の中で処理する事を奨める。

もう見に来ないかもしれないが、新しい奥さんの精神的経済的負担の、
ケアを優先したほうが良いのではないかと思う。
頑張ってお幸せになってくれ。





890 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 13:38:21 ID:OmV0bZz9
>888
あのさ、元嫁にこだわってると今の嫁が嫌な思いするよ。
もう完全に他人なんだから、自立させようとか考えない方がいい。
あなたのものではないんだから。
絆は子供とだけ。
後本人の言葉は強がりもあるんじゃないか?

891 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 20:39:49 ID:uAMc5lwu
浮気して出てったのに「籍入れてもらえないの・・・」なんて、言えるわけないよなwww
そら見たことか、プギャー(AA略 が目に見えてるwww

892 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 23:13:06 ID:urw39Nlq
疑問がでたんだが、この奥が不倫男と正式に結婚して
こどもも養子縁組された場合、不倫男も養父として連れ子に扶養の義務がでるよね。
でも法律は養子縁組しても、実父からの養育費ももらう権利がある。
そうすると養育費は3人の収入から決められるんだろうか?
こどもはそれぞれの親の収入に応じた生活レベルを維持できる養育を受ける権利があるから、
養父が金持ちだからといって、実父の負担する養育費は減らないんじゃないの?
実父の収入で決まるんじゃないのか?

893 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 00:40:13 ID:NMrzp4dQ
>>892
養子縁組したら、扶養義務の順位は、まず養親になる。養親の経済力で養育
できる場合は、実の父親は負担しなくてもいい。養親の経済力では不足する
場合は、不足する分を実の父親が負担する。

894 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 00:41:52 ID:NMrzp4dQ
>>882
前妻と相手の男は同居はしてないの?


895 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 00:42:59 ID:Xl7skinZ
>>892
また聞きで悪いけど、実務上の話だと減額できるらしいよ。
母親の実収入が増えたから、相対的に実父の負担が減ると言う理屈らしい。

896 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 00:57:21 ID:NMrzp4dQ
>>895
その通り。
その理屈と同じで、母親が再婚していなくても男性と同居していると
母親の実収入が増えたとして、父親の養育費の減額は可能。

897 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 01:28:49 ID:gnJHgvbx
>>893
不足する場合ってどういう基準なんだろ。。
小中高公立のみで養育できる額で不足ないとみるか、
教育に金かけたいとの考えなら小学校からエスカレート私立、大学留学でも不足するわけだし。

898 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 16:05:13 ID:NMrzp4dQ
>>897
実の父親と同程度の生活をするのに足りない分のこと。
あくまでも子は親と同程度の生活を送る権利があるわけで、親が貧乏なら
私立だの留学は要求できない。


899 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 00:42:22 ID:86uKsLxQ
男性の皆さん、質問どうぞ。

900 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 16:02:04 ID:MWyjL1RZ
区から頂いてる児童手当の事で質問があるのですが、よろしくお願いします。

都内で生活している夫婦でした。
喧嘩が原因で去年より別居をしています。(籍はそのままで)
別居してから、生活費と養育費、それに区からの児童手当のお金を妻には渡していました。
妻は離婚を望み、私は復縁を望んでいたので・・・。

私は都内に住んでいます。
妻と1歳の娘は隣の県の実家にいます。

6月に現状報告書を提出しないと、手当てがもらえません。
今日報告書を提出しにいって疑問に思ったことがあります。
籍はそのままだと思っていたので、別居中というのを隠して、同居で提出。
そしたら、妻と子供が1日付けで転出してると言われてしまって・・。

なので私が今まで通り受け取り、妻に送るなら監護事実の同意書を。
妻がもらうなら、私は受給事実消滅届を提出してと言われました。

私が受給事実消滅届けを書かない場合、妻は隣の県で児童手当を受給できるのでしょうか?
それとも都内で先に発生してた権利を消滅させてないので無理なのでしょうか?

解かりにくい説明で申し訳ありませんが、お教え頂けると助かります。


901 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 16:27:06 ID:lCWv7vBS
900
俺は子供を連れて出たから、反対の立場だが、妻は住民票を異動してないの?してないと妻が住んでる自治体からは確かもらえないのでは?住民票の異動と同時に消滅するし・・・、一度つまと話すべし!

902 :900:2005/06/14(火) 16:35:50 ID:MWyjL1RZ
レスありがとう。

今月の1日に移してるみたいです。
僕は何も知らなかったので・・・連絡してもなかなか繋がらなくて・・。
手紙を書いても返事は軽く半月後だし(笑
今話しても、さっさと離婚に応じろの一点張りでしょうけど。

移してあればもらえるのですかね?
仮に、僕のもらってた都内の権利が消失してなくても
住民票を移せば妻は移した方で請求できるのですかね?

903 :901:2005/06/14(火) 19:30:19 ID:lCWv7vBS
902
できるよ。もち妻が申請すればね。生活の事なんだから、離婚とは違うんだじきちんと話しなさい。

904 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 20:42:10 ID:MWyjL1RZ
実家に電話しても出ない場合多いし、夜にかけるのも向こうの親は父だけだから話したくもない。

別居以来、奴等は勝手な事しかしない。
ちゃんと生活費は送金してたのが馬鹿臭い。
もう知らんプリするよ。

どうせ子供にもずっと会って無い。
乳児の時の一年間なんて超いい感じなのに
勝手に苦労してろ、じゃあな馬鹿嫁・・・・・愚痴すまんですね。

905 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 21:21:37 ID:z1N9EgST
すいません。これから控訴しようと思うのですが、
控訴状の例が載っているところを知っていたら、誰か教えて下さい。
裁判所で聞いたら、自分で勉強して下さいと言われたもので・・・。

906 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 21:22:41 ID:2tDG7Rgs
>>904
強制執行かけられてあわてるなよ。信用がた落ち。

907 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 21:25:30 ID:iH3483lZ
>>905
図書館か弁護士さんの所へ。

908 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 21:41:06 ID:bnwMnfDM
>>906
平気だよん。
無職のようなものだからw
自分だけだったら何とかなるしね。

909 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 22:01:28 ID:2tDG7Rgs
最近では無職では理由にならず、推計で養育費取れるようになりました。
ここ二年位での変化です。また、自営の場合は収支厳しくチェックされます。


910 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 22:39:35 ID:hghFRb3H
交通事故での怪我で2年半働いてません。

休業損害はもらっていましたが。

それで示談の際に、後遺症とかがあるので結構な額の慰謝料をもらえます。
これには税金とかかからないのですよね?

後、離婚の際では、この慰謝料は共通の財産になるのでしょうか?

911 :905:2005/06/14(火) 22:42:53 ID:z1N9EgST
図書館で調べたのですが、見つかりませんでした。
弁護士相談は高いのでネットで調べているのですが、
なかなかみつからないんですよ。
どなたかご存知ではないですか?

912 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 23:08:12 ID:R8xItO68
>905
「控訴状 書き方」で検索してみた?


913 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 23:47:51 ID:2tDG7Rgs
一審で弁護士つけなかったのか?控訴状一人で作成ってすごい椰子だなW
控訴したって余程の事由がない限り覆せないものだが。

914 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 00:07:10 ID:wdmNULZ2
>>911
「控訴状」&「書式」でググると、いっぱい出てくるよ。

915 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 01:04:06 ID:NxCzhbq7
>>910
のは答えてくれないのですか(´・ω・`)ショボーン

916 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 01:56:35 ID:TtKtM8VX
>>910の身体への後遺症慰謝料だから、特有財産じゃないの?
後遺症によってはこれからの生活に困ることになるし。


917 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 12:20:48 ID:Adq7bkcK
結婚6ヶ月。
妻が万引き行為をしていることを見つけた。
たしなめるとこの位誰でもやってると逆ギレする。
(家計は全然困ってない)
こんな倫理観欠如の女では将来に非常に不安あります。
子供ができないうちにサッサと離婚したいのですが可能ですか?

918 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 13:20:34 ID:RV+a8gww
>>917
離婚は協議前置主義で、まずは離婚について奥さんと協議してみ。
で、協議決裂したら調停離婚、審判離婚、裁判離婚の順にやっていくことになる。
裁判離婚になった場合、万引きを理由に離婚できるかっつーと、微妙。
度重なる万引きについて、改善するよう何度も注意または援助したにも関わらず
依然として万引きが改善されず、本人に改善する意思がない場合には、
性格の不一致で裁判離婚が成立するかもしれんが。

919 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 13:24:59 ID:U3gKZ0C/
警察に突き出せばいいんじゃないでしょうか

920 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 13:53:18 ID:Adq7bkcK
>>917-918
感謝

921 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 23:48:25 ID:wqFSH6sw
>>916
ありがとうございました。

922 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 21:41:43 ID:wOs6moH/
サイト名 「SEXY GIRL」
HPアドレス http://i-bbs7.net/?200

↑「超悪質詐欺ワンクリサイト」です。↑
「顔写真をクリックするだけで、強制入会」扱いみたいです。w
90日間 49800円 365日間 190000円みたいです。
何故かw「3日以内に金を払わないと訴訟を起こす」みたいです。
延滞金、その他諸々もっともらしい名目の金を取るみたいです。
IPアドレス、リモートホスト、個人識別番号なるものを表示し、
「善良なる日本国民」を陥れ、脅迫まがいのやり方で
金を巻き上げようとしている「アホ野郎サイト」です。
こんな「意地汚い憎きアホ」をのさばらせて置いてはいけません。

「2ch住民の一騎当千の力」で「徹底的に制裁を加えよう」
ではありませんか。
「人をビビらせて金を巻き上げるようなクソ野郎」を
生かしておくわけには行きません。

「2ch住人の皆様の獅子奮迅たるご活躍をお願い致します。」

※ちなみに単なるアホの脅しサイトなのでタダで思う存分、
見てやって下さいw見まくっても大丈夫ですw

923 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 00:41:07 ID:Pvd/sHnW
他スレでも書き込みしましたがレスがないのでこちらにも書かせてください。
家事調停の通知が来てしまいました、詳しい方のご回答お待ちしてます。

  29才男性です。申し立て人は妻です。
2週間前に妻が生後4ヶ月の子供と一緒に実家に逃げ帰ってしまいました。
電話は取り次いでもらえないので、連絡手段は私からの手紙のみ。
(2週間の間に、復縁を希望する手紙を4通だしてます。)
しかし最近、妻から事前連絡もなしに家事調停の呼び出し通知が来ました。

妻は話を誇張する癖があり、嘘つきなので何を言われるか怖いです。
(ちなみに妻が出ていった直接的な原因は、
警察も事件性なしと判断する程度のたった一度のDVでした)
もちろん私も人間ですから悪い部分もあります。
ですが調停で、妻がその悪い部分を誇張したり、
私を完全な暴力男に仕立て上げたら、どう答えれば良いのでしょうか?
(実際に実家ではそうとうな暴力を受けたと報告し、診断書も捏造されています。)
そういった私にとっての不都合な部分を誇張されてしまった場合、
まっこうから否定した方が良いのでしょうか?
また妻のいたらない部分なども言った方が良いのでしょうか?
また調停員は、私のそのような否定意見を理解してくれるでしょうか?

個人的には調停で妻の悪口や自分を擁護するような話はしたくありません。
(妻を愛しているし、余計な刺激を与えたくないので)
でも反論しないと自分がどんどん不利な立場になりそうで怖いです。
いっそのこと欠席しようかな? とも考えております。

924 :923:2005/06/17(金) 00:42:34 ID:Pvd/sHnW
れと4通出した手紙には、
妻を懐柔するために、自分が全面的に悪い、暴力を振るってすまない、
怪我の具合はどう?、など、自分の非を認める内容を書いて送ってます。
あくまで難しい性格の妻を刺激しないで、復縁したいという気持ちから
書いたのですが、こういった内容の手紙も自分を不利な立場に置いてしまいますか?
まさか調停になんかなるわけないと思って書いていたので 今さらながら焦ってます。
それとこういったケースの場合。
初回の調停ではプライベートな質問や
答えたくないような際どい質問をされることはあるんでしょうか?
財産とか借金の有無とか収入とか。


925 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 00:46:07 ID:8ef8he3J
>>923
復縁したいならば調停に出なさい。
そこでとことん謝りなされ。

926 :923:2005/06/17(金) 00:54:17 ID:Pvd/sHnW
>925 早速のレスありがとうございます。
調停に出るのは良いのですが
相手が事実と異なる発言をした場合でも
ひたすら謝罪がよろしいのでしょうか?
後々裁判になった時など問題にならないのでしょうか?

927 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 01:00:29 ID:8ef8he3J
>>926
>相手が事実と異なる発言をした場合でも
>ひたすら謝罪がよろしいのでしょうか?
>後々裁判になった時など問題にならないのでしょうか?

相手の事実と異なる発言は否定してよい。
しかし、基本的に復縁したいならばある程度の譲歩も必要だろうね。

928 :maiko:2005/06/17(金) 01:07:17 ID:iWA3tl4r
まじめな質問です。回答してもらえるととてもありがたいです。

私は、19歳で女子大生に通っています。去年に両親が離婚して
現在は母と2人で暮らしています。収入は私と母のアルバイトと
前父からの養育費・慰謝料生計を立てています。

父は昔からギャンブルにはまっていて、2年前に借金のため家を取られ、
それで離婚しました。離婚後は普通に支払っていましたが、
またギャンブルのため謝金を作ったらしく最近、自己破産の申請をしているようです。
先月父は会社を辞め、今はアルバイトをしています。退職金がいくらか残っているようですが、
ですがサラ金に退職金も当てられてしまいそうです。
私と母は父からの仕送りが無いと生活が厳しくなりこのままでは大学も辞めないといけません。
自己破産後にも、自己破産前に同意した養育費や慰謝料って要求できるのですか?

すみません・本当に困っています。教えてください。

929 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 01:25:19 ID:8ef8he3J
>>928
>自己破産後にも、自己破産前に同意した養育費や慰謝料って要求できるのですか?

慰謝料は免責になるし、養育費は経済状況によって変ってくる。
あなた方親娘で自立できるように方策を探るのが一番だと思います。

930 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 06:05:25 ID:olALnFAX
自立できないのに離婚したのが間違い

931 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 07:30:56 ID:4sYCz9LC
>>928
まじめに勉強しろ。
成績がよければ、奨学金等で、学費は何とかなる。
詳細は自分で調べろ。

932 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 10:11:20 ID:avbBQyN3
>923
あなたが
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1114400462/143なら、
ここに書いていることとあちらのスレに書いてあることがずいぶん違うのだが
どちらが真実なのか?


933 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 12:20:16 ID:2nmsvrGA
モカロールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

934 :無責任な名無しさん:2005/06/19(日) 00:24:22 ID:Ux425oGA
調停頼んでるのに、弁護士が結構音沙汰なしでイライラします。
このままでは妻に先を越されてしまう!
去年の10月から進展なし、手付だけで、あとは儲けが少なそうだと放置かな・・・

935 :無責任な名無しさん:2005/06/19(日) 00:36:40 ID:6+g8C7St
>>934
「妻に先を越される」ってどういう意味ですか?

936 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 07:42:50 ID:zekKTy06
婚約など取り交わしていない相手なのに、別れたら婚約破棄で訴えられました。
そして一審の判決は婚約破棄と思われても仕方がない状況と解釈され、婚約破棄予備??で100万…。
以前こちらのスレで伺った時は婚約破棄「予備」などないと言われたのですが
二審では50万に減額されたものの「予備」の判断は覆らず。

知らない人が多かったようなので、こういう判例もあると報告までに。
相手の弁護士の押しの強さが、白を黒にした気がします…。

937 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 10:05:02 ID:iDH4ot30
相談をお願いします。

長年、主人の暴力に悩まされてきました。
先日も包丁を振り回したので
怪我はありませんでしたが裸足で逃げて
その後は警察を呼びました。(二度目)
主人も反省したらしく2,3日後に
自筆で書いた誓約書の様なものを私にくれました。

二度と裸で追い出す様な真似はしません。
もしその時は家、土地全部差し上げます。

実印  ○○○夫 平成○年○月○日

こう云う類のものは
今後又、暴力・暴言を受けて私の方が出て行った場合
有効なのでしょうか?
本当に家・土地の全てを取れますか?



938 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 10:09:48 ID:u0LxRJxD
>937
タブーン無理。
というか、次はその念書をどうこうする前に死体になってるかもね。
包丁振り回すようなおヴァカ相手じゃ。
DV野郎なんて喉元過ぎれば忘れるんだからさ。

さっさと逃げる準備した方がいいよ。
家屋敷と自分の命とどっちが大切?

939 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 14:43:37 ID:J5khuZUq
調停中…

この待ち時間が嫌だ…



940 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 15:42:14 ID:StmYvCe4
>>939
どなたですか?
どうして調停中なんですか?

941 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 16:46:04 ID:StmYvCe4
>>939 誤爆?


942 :939:2005/06/20(月) 18:42:53 ID:J5khuZUq
誤爆ではございませぬ。

落ち着かなくて書き込みますた。

結局話は流れたのでまた次回。



943 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 21:11:27 ID:4jsn11IS
次回かよ

944 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 17:35:10 ID:OBAmC7N2
>>942
調停って毎週やってくれればいいのに
一月に一回とか長すぎです。

945 :猫女:2005/06/21(火) 19:28:58 ID:88Cbmejr
無事、離婚届不受理申請出しまた。
半年に一度だから忘れそうになる時あるのよね。
お金出せばいくらでも別れるのにねぇ。


946 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 19:47:08 ID:JDZ7tB5E
>945
裁判でくるんじゃねえの?

947 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 22:03:08 ID:iklnxuuy
相談したいのですが・・

私(夫)28歳 妻27歳 結婚7月 子無し 同棲2年
2週間前、妻が『貴方のことを愛せなくなった』と言う理由で家を出て行きました。
その後、1週間後に妻が『私が100%悪いから離婚して欲しい』と言われました。
私(夫)は別れる気は有りません。何とか元の生活に戻りたいのですが、
妻から強制的に離婚させられるようなことかあるのでしょうか?
また、そのような場合、現在の財産はどのようになるのでしょうか?
よろしくお願い致します。


948 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 23:14:22 ID:Leeg0N5h
>>947
協議や調停は、あくまでも話し合いだから、あなたが拒否すれば離婚は
できない。でも、妻が離婚訴訟を起こしたら、婚姻期間の短さや子供が
いないということもあり、離婚が認められるかもね。もちろん、その代
わり、妻が慰謝料を支払うことになる。
婚姻後の預貯金があるのなら原則としては折半。


949 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 23:39:20 ID:iklnxuuy
947です

〉〉948さん
早速のレス有難うございます
私が離婚を拒否すれは、離婚にはならないとの事、ひとまず安心しました。
でも、結局妻の気持ちが、変わらなければ、離婚訴訟→離婚決定ですね。
そのようにならないよう、頑張って妻に気持ちを伝えてみます。




950 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 23:55:42 ID:z+tTdPMG
>>947
マルチは止めたほうがいいですよ。
みんな両方のスレ見てますよ。

951 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 00:13:58 ID:IvmYdhcO
既に殆ど相談と言うわけではないのですが...

離婚訴訟で、相手側の弁護士が、申し訳ないと頭を下げてきたみたいです。
#要求が、法外だったもよう

裁判官ですら、抗しきれず、追い銭を払うハメになってしまった。

そんなことって、あるんですね。

こちらの利益にならなくてもいいから、相手をぎゃふんと言わせたい。
因みに、共有財産は、殆ど奪って、しかも、持ってないと言ってます。
#多分3000万以上

税務署とか使えないかなあ



952 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 00:57:39 ID:bj6flHco
>>951
日本語でちゃんと説明出来るようになってからまた来てください。

953 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 02:31:19 ID:IvmYdhcO
>>952
日本語が読めるようになってからレスしてください。

喧嘩してもしょうがないので、不自由な日本語に付き合ってくれる人きぼんぬw





954 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 08:17:08 ID:64h1ALe/
>>953

いや>>952が正しいよ

自分の水準に合わせるんじゃなくて、相談なら聞いてもらう相手にわかるように書くのが普通でしょ?
そうじゃないならチラシの裏で充分では…

もう一回書き直すか諦めるか日本語をものすごく理解出来る人現れるの待つか。
自分も解読出来なかった

955 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 09:25:57 ID:IvmYdhcO
>>954

なるほど。すいませんでした。 >>952

書き直すかどうかは、ちょっと考えます。



956 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 12:01:04 ID:LqStNBRV
前に付き合っていた女が妊娠し他の男と結婚しました。生まれてみると僕の子でした。養育費払わないといけないですか?その女はそれが原因で離婚してます。

957 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 12:31:08 ID:rcu0xpOw
>>956
マルチ乙。

958 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 16:38:23 ID:gK4U58+W
現在子供を養育している方に親権がほぼ確実に決まる、といった意見を一般的に目にしますが、
もしその養育の始まりが「無理やり連れて行かれた」であったらどうなのでしょうか?
どなたか意見をお願い致します。

959 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 16:54:22 ID:bj6flHco
>>958
ケースバイケースだが、
一般的に既成事実が出来てしまうとそれを覆すのは難しい。

960 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 17:00:11 ID:KG27C+L0
>>958

>現在子供を養育している方に親権がほぼ確実に決まる
そこまで単純ではないと思うが…

既成事実が出来上がるからねぇ。
無理やりだろうがなんだろうが
連れて行った方が有利だね。

961 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 17:30:08 ID:3w5zxMkF
無理矢理って言っても、片方に長く育てられている場合、
連れ去りして子供を混乱させたらマイナスになるな。
みている方が女なら尚更親権有利。

962 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 18:21:36 ID:gK4U58+W
ご意見ありがとうございます。子供は8ヵ月の時に妻の手によって、私の実家から無理やり連れ去られました。
それまでの期間、私と妻と子供の三人で生活できたのは実質2ヶ月ちょっとで、残りの6ヶ月は子供だけが
私の実家で過ごしたり、三人もしくは妻と子の二人で私の実家で過ごしたりしていました。
三人での生活の時も夜泣きする子供をベッドに放置したり、昼間妻の実家に預けてパチンコに出かけていました。
昼間は私の両親が育てていたと言っても過言ではないほどでした。
ですが、連れ去られてからの期間の方が長くなってしまった今、
いくらこちらが親権を主張してもやはり厳しいようですね…。
現在離婚訴訟中ですが、弁護士の「何としてでもこちらで親権を取りましょう」と
いう言葉だけが頼りで、何とか毎日頑張っております。
もう一つ質問なんですが、家裁調査官の調査とはどのようなものか
ご存知の方がいたら、ぜひお願い致します。
長文、失礼致しました。



963 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 18:25:27 ID:0nUJ+l5R
>962
それはあなたの奥さんが子供を連れてあなたの実家から出て行ったということか?
>妻と子の二人で私の実家で過ごしたりしていました。
この時期に奥さんが子供連れて出て行ったなら、無理やり連れていった状態にもならないんだが・・

964 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 19:33:51 ID:gK4U58+W
>963
いいえ違います。妻のパチンコによる散財のために家族での話し合いが続いていた時で、
お互いの同意の下、二人でじっくり話し合いをする為に私の両親に子供を預けていました。
しかし、妻が私の勤務中に妻の実家に帰ってしまい、満足に話し合いも出来ないままでした。
その後、私が仕事で5日ほど家を空けている時に、妻と妻の二人の姉が私の実家に押しかけ、
祖父を押し倒すなどして子供を連れて行こうとしました。結局その日は
未遂に終わったのですが、翌日心労が重なった私が勤務中に倒れ病院に入院した時に
妻が病院に来て、私の母が抱いていた子供を無理やり連れて行きました。
普段妻と子の二人が私の実家で過ごしていたのは、妻の育児放棄とパチンコによる
散財を防ぐ為に、妻の同意を得た上で、私が実家にお願いしていました。(私が仕事の為、家を空ける時など)
両親は散財の事も育児放棄の事も知りませんでしたが…。
分かりづらい文章で申し訳ありません。

965 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 20:22:38 ID:0nUJ+l5R
散財では親権取るには弱いね。
まして乳児であなたが自分で養育できないとなると・・・
あなたの両親が養育というのは弱い。
親権はあなたでも養育は向こうになると思う。

966 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 20:38:57 ID:cuKrjgp7
>>962
家裁調査官の調査もケースバイケースだけど、実際に養育している
家に行って、面接。ある程度の年齢(幼稚園程度)なら心理テスト
もする。
書き込みを読む限り、965さんと同意見。難しそうだね。

967 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 21:24:57 ID:3w5zxMkF
親権は母親に行くと思うよ。

968 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 21:57:04 ID:4vkEoDfY
離婚時の財産分与の事でお尋ねします。

婚姻期間26年
夫名義 土地・家所有(500万のローン有り)

妻側の離婚申し出なのですが、
妻側から土地・家の全てを要求されています。(原因は暴力)
預貯金は私名義では無いのですが、
ヘソクリとして、妻名義の物が少し在る様です。
万が一預貯金が、妻名義では無く
全て嫁に嫁いだ娘名義に移されていたとしても
調べられるのでしょうか?
そして、財産分与の要求も可能ですか?



969 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 22:17:51 ID:bj6flHco
>>968
>妻側から土地・家の全てを要求されています。(原因は暴力)

ここが肝心なのに説明が不十分です。
もう一度整理して聞きなおしてください。

970 :968:2005/06/22(水) 22:49:35 ID:4vkEoDfY
>>969

夫から受けた暴力を理由に離婚を迫られています。
証拠は娘の日記・妻の日記・妻と妻の知人等とのメールのやり取り
警察介入など。
DV法が認められれば妻側に財産の全てを取られてしまうのでしょうか?
こちら側は、離婚は望んでいません。

宜しくお願いします。


971 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 22:54:29 ID:bj6flHco
>>970
それだけ証拠が揃っているならば、
悪い事言わないから、一度ちゃんと弁護士さんに相談した方が良いです。
弁護士さんは弁護士会に電話すれば紹介してくれますから。
かなーり不利です。

972 :968:2005/06/22(水) 22:59:02 ID:4vkEoDfY
>>971
回答ありがとうございます。
かなり不利と云う事は、全財産持って行かれる可能性大ですかね?
預貯金の追求は可能ですか?

973 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 23:04:31 ID:bj6flHco
>>972
>かなり不利と云う事は、全財産持って行かれる可能性大ですかね?
>預貯金の追求は可能ですか?

全貌が掴めないので確実な回答は出来ないけど、
全財産持っていかれる可能性もあります。
預貯金は共有財産として追求してみてください。
とりあえず今のうちに通帳のコピーは全部取っておいた方がよいですね。

974 :968:2005/06/22(水) 23:15:25 ID:4vkEoDfY
>>973
回答ありがとうございます。
実は、裁判所が金融機関に申し入れて
証拠を提出してくれるものだと甘く見ていました。
本当に助かりました。

975 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 17:19:44 ID:gCJSbt8h
どういたしまして

976 :tetsu:2005/06/23(木) 22:43:35 ID:EBQ/dlEn
泥沼化してます。ご教示下さい。
昨年末、妻が妊娠。一方で小生は鬱病で、産んでも育てる自信がなく、
おろす様願いました。鬱病になった時にある女性と食事にに行き、
写真を貰っていたのがバレ、結局今年になり離婚に合意しましたが、
未だ別居状態が続いています。
つい先日、慰謝料込み350万で離婚成立させるとのことで振込み、
離婚届も送付しましたが音信不通で、先方の家族から未だに罵られています。
妻は体調を崩し(精神的な病気)、引越しも出来ないと言ってきています。
もうこなれば弁護士に頼むしかないと思いますが、
振込んだ350万も回収できますでしょうか?

977 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 22:47:09 ID:2TPnXCmi
>>976
弁護士さんを雇うつもりならば、弁護士さんの指示に従ってください。
ここで余計なアドバイスを受けると逆に混乱したりするから。

978 :tetsu:2005/06/23(木) 22:49:53 ID:EBQ/dlEn
ありがとうございます。
東京在住ですが、良い弁護士さんをどなたかご紹介頂けますか?

979 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 22:50:56 ID:2TPnXCmi
人によって良い弁護士さんが違うので、
弁護士さんは足で探すしかないです。
弁護士会に電話して弁護士さんを紹介してもらってください。

980 :tetsu:2005/06/23(木) 22:52:12 ID:EBQ/dlEn
了解しました。
ありがとうございました。

981 :すれ違いならごめんなさい:2005/06/23(木) 22:54:12 ID:9fBmiu7E
実はうちの兄が離婚調停?裁判中なのですが
離婚裁判?調停?って一般的にどのくらい期間
かかるんですかね?

たぶん争ってるのはこの3つ

1.財産の分配。

2.子供(3人)の親権問題。

3.妻の浮気相手への損害賠償請求。

たぶんこの3つだと思う。

982 ::2005/06/24(金) 07:29:13 ID:OW0xgv/O
子供1人産んだだけでももう男の人となんかしようとか、
エッチしたいとか全く思わなくなった。なんか気力もないしだるいし。
だから三人子供がいて浮気ってすごいなーって思いますね。

983 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 11:03:53 ID:i29Z0lnb
>982
個人的興味で聞きたいのだが
あなたは独身時代もてるタイプの女性でしたか?
例えばあなたの今の状態で
好みの男性から交際を申し込まれたらどうします?
あっスレ違いですね。。。

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