5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■自治スレ@法律板■

1 :無責任な名無しさん:04/08/23 20:38 ID:aBUhDABJ
今まで議論されてこなかったことが不思議だが
まずはローカルルールから。

2 :無責任な名無しさん:04/08/23 21:33 ID:T3mn69zt
単発質問スレ禁止。
マルチポスト禁止。

後出し情報も禁止。

こんなもんじゃねーか。


3 :無責任な名無しさん:04/08/23 22:27 ID:Jkaij81P
板常連にとっては暗黙の了解ではあるが
いまだに単発質問に誘導もせず回答するやつがいるから明文化した方がいいな。

4 :無責任な名無しさん:04/08/23 22:59 ID:Jkaij81P
今日のアボーン推奨スレ

もみ消そうとされています...助けてください
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061651689/l50

名誉毀損に対しての名誉回復手段
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093258692/l50

助けて('A`)ストーカー行為で捕まりそう('A`)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093149392/l50

【詐欺】交通事故保険金【時効は?】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093233152/l50

大家にプライベートまで制限された時
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093027746/l50


5 :無責任な名無しさん:04/08/25 23:15 ID:4J9A8dpQ
age

6 :無責任な名無しさん:04/08/27 05:20 ID:F3r6WdO0
ほしゅでちゅ

7 :無責任な名無しさん:04/08/29 22:32 ID:AFaDuGJG
自治スレなのに・・・寂しい・・・

8 :無責任な名無しさん:04/08/30 23:59 ID:Laa2OTbn
shikaku:法律勉強相談[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028001146/
shikaku:法律勉強相談[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030298878/
shikaku:法律勉強相談[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029761001/


9 :無責任な名無しさん:04/08/31 18:42 ID:Bg1hPIdz
先日から無秩序に糞スレ浮上させているID:PL03NB5mのアク禁希望。

10 :無責任な名無しさん:04/08/31 18:43 ID:Bg1hPIdz
ついでにage

11 :無責任な名無しさん:04/09/01 23:43 ID:W10V+gZZ
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド10【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093498769/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ16@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093868245/


12 :無責任な名無しさん:04/09/03 22:14 ID:Cm3+/2Lb
age

13 :無責任な名無しさん:04/09/04 21:35 ID:g1GMqC4p
この板ってローカルルールが無いんだね。

14 :無責任な名無しさん:04/09/04 21:42 ID:Mf2N1/RS
回答者は板ルールを知っているが、質問者はルールを知らないから、
>2を明文化した方がいいね。

15 :無責任な名無しさん:04/09/05 23:19 ID:YbSEQT02
>>14
同感です。

16 :無責任な名無しさん:04/09/06 03:47 ID:aaL49z37
続【法律総合掲示板】誰でも質問者&誰でも解答者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091854971/l50

このスレ削除対象じゃない?
やさしい法律相談とスレ内容重複ってことで。

ま、>>2が明文化されればマルチ容認の駄スレを存続させる余地などないわけだが。

17 :無責任な名無しさん:04/09/06 14:03 ID:wdkCZiyQ
回答者は知らないことには答えない。

も努力目標としてあげるべきか。

18 :無責任な名無しさん:04/09/08 22:43 ID:ujrmrhqw
age

19 :無責任な名無しさん:04/09/09 22:25 ID:TeGas1ML



20 :無責任な名無しさん:04/09/09 22:36 ID:hvpuG+fx
ローカルルールとしては
質問者に対するルールを明記することになるんだろうな。

回答者へのルールはどうする?
>>17みたいなの。

21 :無責任な名無しさん:04/09/09 23:16 ID:cA2GcK48
ここで議論したら本当にルールとして明記されるの?

22 :無責任な名無しさん:04/09/09 23:31 ID:C/uRco6P
誰かが運営に出せば明記されるよ。

23 :無責任な名無しさん:04/09/10 00:58 ID:/UUF6WIz
1.たたき台となる文を提示し、このスレで議論する。
2.運用情報板に「ローカルルール申請」のスレッドを立てる
3.ローカルルール変更・申請スレッドに申請する。
4.あとは運営側の判断を待つ。

質問・雑談スレ65@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094532425/
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/


24 :無責任な名無しさん:04/09/10 16:02:43 ID:zwPtWSLY
質問者の心得
単発質問スレ禁止。
マルチポスト禁止。
後出し情報禁止。
移動する時は元スレ・移動先に挨拶する

回答者の心得
知らないことには答えない。
法律から離れた感情的な煽り禁止

こんなもんじゃない?

25 :無責任な名無しさん:04/09/10 21:39:06 ID:uoI8YmCY
>>24
それぐらいでしょうね。
あとはそれを文章化するわけですね。
私は文才がないので、できる方、お願いします。

26 :無責任な名無しさん:04/09/13 11:27:39 ID:/fwg9r92
文章化って24のままではあかんの?

27 :無責任な名無しさん:04/09/14 21:59:36 ID:eL5s0tnt
こんなもんじゃない、とか
そんなもんでしょ、とか

議論しよーぜ。
俺ら全然議論してねーじゃん。

28 :無責任な名無しさん:04/09/14 22:06:03 ID:7I3KjKWm
ま、住人はローカルルールが無くてもある程度は自治が成り立っているんだけどね。
後は相談者が参照できるルールというか、マナー違反をローカルルールという形で指摘できれば
それでいいのではないかと。

29 :無責任な名無しさん:04/09/14 22:08:28 ID:impyX7TE
これ以上議論する必要があるのか?
暗黙の了解的にルールが成立していたので
それを明文化すればいいだけでは。

30 :無責任な名無しさん:04/09/15 00:20:42 ID:JxAP9wnt
>>24
煽りは徹底放置!の一文はいらんか。
板住人の平均年齢が高いからか概ね放置できてるもんな。

31 :無責任な名無しさん:04/09/15 13:58:43 ID:PA6SlYug
煽り放置というのはこの板に限る話ではないのでは。


32 :無責任な名無しさん:04/09/15 16:12:05 ID:JxAP9wnt
先日からやけに単発質問が多いな。

【先生】おれの彼女が・・・【教えてください】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1095205974/l50

詐欺罪のボーダーライン
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1095175826/l50

★泥棒に対し罠で攻撃すると犯罪となるでしょうか★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1095201835/l50

弁護士通さなくても裁判勝てるもんなの?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1094927835/l50

ネットゲーム上での宝くじ 現金販売って合法?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1095185105/l50

罰金と懲役
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1095177172/l50

   ※英文契約の質問スレ※
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1095152526/l50

HP立てて裁判批判する人たち
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1094980325/l50

日弁連に文句を言おう
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1095069506/l50

PL法でクルマメーカを訴えたら???
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1094569581/l50

33 :無責任な名無しさん:04/09/15 16:14:32 ID:JxAP9wnt
これなんか完全に板違いだし。

【まだだ】司法修習57期part27【まだ終わらんよ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1095075153/l50


34 :無責任な名無しさん:04/09/15 16:24:00 ID:PA6SlYug
>33
それは昔からあるし、
それと弁護士スレは無くなったら、この板からまともな回答者が減るから
残すべし。

35 :コピペに蛇足:04/09/15 19:25:16 ID:pBRw7pWO
 いや、むしろ板が荒れる要素になっているかと。すべての職種スレは資格板が適当。
 職種スレが無いなら質問スレに答えないという奴こそ不要。
 専ブラでない住人がいるとも思えないが…

 新規スレに自治厨気取りで回答したのは弁護士ではないのか??

36 :議論しよーぜの人:04/09/15 21:21:01 ID:7ZmoYcU5
ローカルルールの申請の件

2 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2004/08/03(火) 18:30 ID:QXW01jKL
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
 運用情報板に「XXX板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
   (1) 自板のURL
   (2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
   (3) ローカルルール本文(タグ付き)
    ※ 注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

なので、もうちょっと議論しよーぜ。
少なくとも議論したフリしよーぜ。



37 :無責任な名無しさん:04/09/15 21:45:27 ID:PA6SlYug
>>35
まともな回答をしない君にそれを言う筋合いはない。
自治厨を気取っているのは君ではないか?
別に隔離スレに池とは言わないから、まともな回答をしろよ。

38 :無責任な名無しさん:04/09/16 19:03:48 ID:dEe6mRaz
【質問者の心得 】
単発質問スレ禁止
マルチポスト禁止
後出し情報禁止
移動する時は元スレ・移動先に挨拶する

【回答者の心得】
知らないことには答えない
マルチポストや単独質問スレに答えない
法律から離れた感情的な煽り禁止
できるだけ条文を示す

39 :無責任な名無しさん:04/09/17 11:50:09 ID:rSShGLv7
単独質問スレを立ててしまった場合にはスレの削除依頼を出してから、
法律相談スレに移動する。



40 :無責任な名無しさん:04/09/17 18:47:08 ID:b04/dCol
>>39
もうちょっと短く!

41 :コピペに蛇足:04/09/18 11:13:27 ID:pshwivJT
 脅迫スレの荒れについては個人的な心証はありますがそれはおいといて、
みなさんはどう感じてます?
 もちろん住人(?)の方。

42 :無責任な名無しさん:04/09/18 13:31:21 ID:/BrhHA4x
バカは放置できているだろ。

43 :コピペに蛇足:04/09/18 14:46:05 ID:pshwivJT
 納得!
 馬鹿を放置できない馬鹿は、放置できていないこと自体にも気付かない馬鹿。

44 :コピペに蛇足:04/09/20 19:45:01 ID:OkDb8WVO
 また住人(?)が煽ってるよ…

 あのエセ住人はなんとかならんのか…

45 :無責任な名無しさん:04/09/23 03:16:49 ID:HIZ1kKAE
【会社・職業】各板 荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095696044/

46 :コピペに蛇足:04/09/24 12:56:25 ID:N0Shme9t
質問よろしいですか?真剣です
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1030110505/751
 半同意。
 古参住人が範を示すか、2年半前のあたしのように
自治厨して周るか…

 あたしのやり方は、質問者側への自治内容を示す形をとりながら、
住人側への啓蒙を狙う手法。
 まぁ、それが鼻に付いて板から出ていった(かどうかあやしい)回答者もいたが…

 あまた押し寄せる質問者に対して個々に自治を徹底するよりも
即効性があり、効果絶大。継続性が良いのも魅力的。

47 :無責任な名無しさん:04/09/24 22:06:41 ID:cH3NqHKX
単発質問スレを放置するのは住人の総意だと思ってたんだが
たまにマジレスで回答しているやつがいて驚く。

オレも面白そうな質問だったら回答したくなっちゃうんだけど
そこをグッとこらえて該当スレに誘導してもらいたいもんだ。

48 :無責任な名無しさん:04/09/28 15:53:48 ID:cp7GsDe3
おまえらもっと議論しろ

49 :無責任な名無しさん:04/09/28 17:09:33 ID:ehIn2Jxw
結局、住人の意見に争いがない以上、議論にはならないと思うんだが・・・
通説を批判する勢力が出てこないとな。

50 :無責任な名無しさん:04/09/28 17:17:45 ID:OHrEHFhk
>>48-49
おまんらLRは作ったりせんのかえ?

51 :無責任な名無しさん:04/09/28 18:45:31 ID:ACpJezin
>>38でもういいんじゃない。
なにか異論はある?

52 :無責任な名無しさん:04/09/28 20:53:26 ID:CMWW+zll
条文示すのはメンドクサイ。

53 :無責任な名無しさん:04/09/28 22:26:10 ID:0pkiUTMe
じゃあ、せめて民法の真ん中辺とか、刑法の後の方とか

54 :無責任な名無しさん:04/09/28 22:28:29 ID:2WbYcsqo
できるだけ とあるから努力目標だろ。

55 :無責任な名無しさん:04/09/29 11:13:32 ID:zBNqODdi
努力目標だね。
ただ、回答者同士で相手の間違いを指摘する時には条文があったほうがいい。

56 :無責任な名無しさん:04/09/29 15:15:47 ID:zBNqODdi
あいかわらず単発質問スレに答える奴がいるな。
まあ単発質問スレに答えるのは、まともな回答者ではないのだが。

57 :コピペに蛇足:04/09/29 18:04:37 ID:V36r6zGb
 それは、真っ先に答えることにのみ自己の存在価値を見いだしてしまった
2ゲット小僧と等質の精神構造をもった哀れな存在である。

 誰よりも早く考えて一番に回答できたわけではなく、ほかの住人が
放置していることの反射的効果によって最初の回答者となりえたにすぎない。

 こういうタイプには、相談者に説教し始めるのが多いらしい。
 本当にそうなのかどうか、今後見定めてゆきたい。

58 :無責任な名無しさん:04/09/29 19:20:02 ID:O4y14xU5
ここまで議論の盛り上がらない自治スレも珍しい。

59 :無責任な名無しさん:04/09/29 23:32:22 ID:zBNqODdi
コンセンサスは既にできているからね。
このまま>38を申請してローカルルールにしてはだめなの?

60 :無責任な名無しさん:04/09/29 23:59:54 ID:SoQE9BBB
>23によると、どうやら住人が議論しなければならないらしいんだが。。。
相談スレがメインの板だから住人っていっても20人くらいしかいないような気がする。

俺も>38のままでいいや。

61 :時間にムチ:04/09/30 04:48:26 ID:KStuIlhx
>>56-57
たまにしか掲示板に来ないから、単発スレに答えてはいけないというルールが
あるとは知らなかった。しかし、マルチなら分散して回答するロスがありうるが、
単発スレにはそれはないので、必ずしも悪いことではないと思う。それに、いい
スレならそのまま残るし、悪ければすぐに落ちるのだから、目くじらを立てるほどの
ことでもないように思う。少なくとも、明文化されていないルールを守っていない
からといって悪く言うのはどうかと思う。
>>38
これがきちんと守れれば理想だが、多くの人が出入りしている掲示板では無理だと
思う。住人しか守れないルールを作っても、絵に書いた餅になるのは目に見えている。
マルチポスト禁止、後出し情報禁止、マルチポストに答えない。
実効性があがり、住人以外の理解がすぐに得られるのはこれくらいだろう。
レスを最初から見たが、意見は出ていても理由付けに乏しいように思える。
これでは申請しても、受け付けてもらえないのではないだろうか。
なお、このHNはもう使うのをやめます。少し前、ラッシーに絡まれたので、
つい遊んでしまいました。深い意味はありません。
最後に、この板は住人だけのものではないということを念頭において置いて
いてください。





62 :無責任な名無しさん:04/09/30 08:58:09 ID:lTrLQBGL
>住人しか守れないルールを作っても、
住民がルールを守るから意味があるのだが?

63 :無責任な名無しさん:04/09/30 19:29:12 ID:D13JyJeP
>>61
すぐに落ちるって言うけど30レス以上付くと落ちないんだよね。
そういうのが迷惑だから答えるなってことだろ。

ローカルルール違反としてペタッっと貼って後はレスしないっていうのが
一番分かりやすいし楽だ。

64 :コピペに蛇足:04/09/30 22:45:10 ID:gTCANTea
>61 単発スレに良回答することに対する批判は
「最初に読んでください」スレに書いたことがある。

 いろいろな熱い(ムサい)議論をケンケンゴウゴウとやっていたおそらく過去唯一の
自治スレなので、御一読を。
 時系列に沿って読めば住人があきらめ?ぎみなのも分かるかもね。

65 :無責任な名無しさん:04/09/30 22:59:41 ID:AUXTtk6c
>>64
喧々諤々?
ラッシーに釣られちゃった。

66 :無責任な名無しさん:04/10/02 00:58:54 ID:1CF1OsUg
「単発質問スレ禁止」のローカルルールは賛成だけど、板の
トップに総合スレへのリンクがあるといいね。
スレの中身も見ずにざっと作ってみたけど、こんなもんかな?

(1)暮らしの法律相談
   ★離婚に関する総合相談スレその12★
   不動産トラブル〜借主のための相談室〜7軒目
   自動車売買トラブル総合スレ (906)
   ◆出会い系でトラブルです!!!◆ VOL.4
   遺産相続相談スレッド その8
   貸したお金を返してほしい Part2 (957)
   【解決】ペット公害【できないの?】
   医療系法律相談 (918)
   歯科医師が出来る限り誠実に答えるスレ
(2)ビジネス法律相談
   ビジネス法務QA (134) 
   労働法のスレ(職場、賃金等のトラブル)Part24
   建築基準法の相談はココ パート4
   知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-VI (516)
   風営法関連の相談 (307)


67 :無責任な名無しさん:04/10/02 00:59:30 ID:1CF1OsUg
(3)自分で手続したい
   ■裁判手続質問スレッド PART2■
   ■司法書士だけど聞きたいことある? vol.4
   行政書士だけど訊きたい事有る? 相談3つ目 (792)
(4)やられた...(T_T)
   ★ネット上★名誉毀損!総合スレ2
   ★★★結婚詐欺★★★
   架空請求が来たら (86)
   ---レイプ被害にあった場合。---
   豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part3
(5)その他総合
   【法律総合掲示板】誰でも質問者&誰でも解答者


68 :無責任な名無しさん:04/10/02 01:02:54 ID:wjSez2Qp
>>67
(5)その他総合
   【法律総合掲示板】誰でも質問者&誰でも解答者

マルチ推奨でもろにローカルルールに抵触するスレなんですが。。。
やさしいと内容も重複しているし。

69 :無責任な名無しさん:04/10/02 13:52:59 ID:3FZFt97N
>>66はローカルルール内に書くということ?
必要ないと思うけど。
それ書くくらいなら案内スレを立てたほうがいいと思う。

70 :無責任な名無しさん:04/10/03 11:56:20 ID:V/MvO1Iz
URLを貼っただけの質問禁止。内容を要約して質問すること。

質問者は自分が質問したレス番号を明記すること。

71 :無責任な名無しさん:04/10/05 14:07:42 ID:BsrtmwRi
まだ議論しなきゃいけないの?
意見一致してるのに。

72 :無責任な名無しさん:04/10/05 20:46:11 ID:WhwL+unw
>>71
じゃあ家に帰って暇だったらローカルルール申請してこよう。

73 :無責任な名無しさん:04/10/06 04:29:15 ID:T1Fg7YKa
>>64
>「最初に読んでください」スレに書いたことがある。
どこにあるの?

74 :無責任な名無しさん:04/10/06 06:06:29 ID:0K1n5DYM
ルールは>>38でいいけど
板誘導のリンクいるんじゃない?

司法試験に関する話題は 司法試験板
行政実務に関する話題は 公務員板
資格取得に関する話題は 資格全般板
税理会計に関する話題は 税金経理会計板

とかさ。他にもあるでしょ。

75 :無責任な名無しさん:04/10/06 06:41:40 ID:0K1n5DYM
あと法律板っぽくしてみない?

【質問者ノ心得 】
第一条 単発質問スレヲ立テルコトハ之ヲ禁ス
第二条 マルチポストハ之ヲ禁ス
第三条 情報ノ後出シハ之ヲ禁ス
第四条 移動スルニ際シテ元スレ・移動先ニ挨拶スルコトヲ要ス
第五条 第一条乃至第四条ノ規定ニ反シタルトキニハ回答者ハ回答スルコトヲ得ス

【回答者ノ心得】
第一条 回答者ハ回答ヲ知ラサルトキニハ回答スルコトヲ得ス
第二条 法律カラ離レタ感情的ナ煽リヲ禁ス
第三条 デキルダケ条文ヲ示ス

76 :無責任な名無しさん:04/10/06 06:43:16 ID:0K1n5DYM
読みにくいな、スルーしてくれ。。。

77 :無責任な名無しさん:04/10/06 12:29:42 ID:L/uxEpb5
今でさえルール無視した人が後を立たないから、ルールは読みやすい方がいいと思う。
>75は面白いけどね。
>74は賛成

あと
重要な問題はここの回答を鵜呑みにせず、現実の法律相談に行ってください。

78 :無責任な名無しさん:04/10/06 17:17:36 ID:jc0ztSRB
>>74
>とかさ。他にもあるでしょ。
~~~~~~~~~~~
板誘導は基本的には賛成なんだけど
最近、法学板とか防犯・詐欺対策板とかできてるんだよね。
こういう板で何をするのか、しているのかはよく分からない。

板誘導は司法板、資格板、税理板の3つくらいに絞って
あとは個々の回答で誘導したほうがいくないですか?
「それは法律相談ではない。人生相談だ」ってのもひとつの回答だし。




79 :無責任な名無しさん:04/10/06 18:29:52 ID:akRuVP+I
>>75
面白いが最後の方息切れしているな。

>デキルダケ条文ヲ示ス
デキルダケって何だよw


80 :無責任な名無しさん:04/10/06 19:15:41 ID:yac2MQl/
この板は、ほとんどROMのみですが・・・。

えーと、ローカルルールをしっかりした物にするのでしたら、タグを含めて本文は、最大
2048バイトです。掲示板ローカルルール骨格は、トップに掲示板趣旨説明文を簡潔に
分かりやすく設定して、次に注意書き文をやや細かく記述、その次にこの掲示板禁止
事項を箇条書きに記述するのが望ましいと思います。

一人で何でもかんでもするより、本文作成案を考案議論する人、タグを挿入して仕上げる
人、旗振り役をする人など、役割分担をすると多少はまとまるのではないかと、私は
思います。


81 :無責任な名無しさん:04/10/06 20:45:24 ID:L/uxEpb5
誰か、やさしい法律相談の次スレ立てて。
自分のホストでは無理だった。

82 :無責任な名無しさん:04/10/06 20:54:21 ID:NQC2Ixt6
>>75
質問者の心得の第五条は回答者の心得じゃねえの?

83 :無責任な名無しさん:04/10/06 23:03:48 ID:jc0ztSRB
>>82
結局>>75をベースにするのか?
おもしろそーだから俺もやってみていい?

    第一章【総則】
第一条 本板ハ法律ニ関スル質問及ヒ之ニ対スル回答ヲ扱フ
第二条 司法試験ハ司法試験板資格取得ハ資格全般板其ノ他適宜ノ板ニテ論スヘシ
    第二章【質問者】
第三条 同一乃質問ヲ複数ノすれニ掲スルコトハまるちトシテ之ヲ厳ニ禁ス
第四条 単一乃質問ニテすれヲ立ツルコトハ之ヲ許サス
第五条 回答ニ欠クヘカラサル情報ハ速ヤカニ掲スル可ク後出シハ之ヲ許サス
第六条 すれヲ移動スルニ際シテハ移動元すれ及ヒ移動先すれニ其ノ旨挨拶スヘシ
    第三章【回答者】
第七条 法的ナル知識ニヨリ回答ス可ク回答ヲ知ラサル時ハ回答スルコトヲ得ス
第八条 冷静ナル精神ニヨリ回答ス可ク法ト離レタル感情的ナ煽リヲ禁ス
第九条 根拠タル条文ヲ示スコト努ムヘシ
第十条 質問者ガ第三条乃至第六条ノ規定ニ反シタルトキニハ之ニ回答スルコト能ハス
    附則
  1 この板内規則(ローカルルール)は2chに認可され掲示されたときからその効力を発する。
  2 質問者はキレてはならない。 回答者が間違えた場合もドンマイとする。
  3 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。


84 :無責任な名無しさん:04/10/06 23:22:21 ID:NQC2Ixt6
いいんじゃないか?

85 :無責任な名無しさん:04/10/07 00:28:03 ID:R6as07J0
 これも入れない?

    第四章【罰則】
第十一条 第一条乃至第十条ニ違反シタル者ハ削除、すれっど停止又ハあくせす禁止に処ス


86 :無責任な名無しさん:04/10/07 00:45:06 ID:Wqc8XaLO
>>85
処罰規定はちといき過ぎかと・・・

87 :無責任な名無しさん:04/10/07 01:01:52 ID:dfsnvORo
>>85
うーん
削除やアク禁は運営の判断だからねぇ。

88 :無責任な名無しさん:04/10/07 01:14:32 ID:dfsnvORo
>>83
この文言だと
マルチポストは絶対禁止で
単発質問スレは原則として禁止ということかな?


89 :無責任な名無しさん:04/10/07 02:07:19 ID:R6as07J0
やっぱり、カタカナはやめようぜ。
他の板の住人が読んでくれないから、
結局ローカルルールが無視されることになる。


90 :無責任な名無しさん:04/10/07 08:22:01 ID:eoYbVw2p
おまえら民法のひらがな化法案を知らないのか?

91 :無責任な名無しさん:04/10/07 10:04:59 ID:woz+8H/H
たしかに面白いし83さんGJとも思うが、
質問者がこれを読むかというと読まないだろうなあ。
カタカナルールの下に現代語訳作ると、文字多すぎだよね?

92 :無責任な名無しさん:04/10/07 19:01:04 ID:88dCnCvM
>>90
知っててネタでやっているんだよ。

93 :こんなんだったらどうだ:04/10/07 20:04:13 ID:dfsnvORo
法律勉強相談板ローカルルール(抜粋)
● マルチポストや単発質問スレ、情報の後出しは禁止です。
● 他の板のURLだけを示すのではなく、疑問議論の内容を簡潔にまとめてください。
● スレを移動するときには元スレにも先スレにも移動したことを書いてください。

法律勉強相談板ローカルルール(条文)
    第一章【総則】
 第一条 本板ハ法律ニ関スル質問及ヒ之ニ対スル回答ヲ扱フ
 第二条 司法試験ハ司法試験板資格取得ハ資格全般板其ノ他適宜ノ板ニテ論スヘシ
    第二章【質問者】
 第三条 同一乃質問ヲ複数ノすれニ掲スルコトハまるちトシテ之ヲ厳ニ禁ス
 第四条 単一乃質問ニテすれヲ立ツルコトハ之ヲ許サス
 第五条 回答ニ欠クヘカラサル情報ハ速ヤカニ掲スル可ク後出シハ之ヲ許サス
 第六条 すれヲ移動スルニ際シテハ移動元すれ及ヒ移動先すれニ其ノ旨挨拶スヘシ
    第三章【回答者】
 第七条 法的ナル知識ニヨリ回答ス可ク回答ヲ知ラサル時ハ回答スルコトヲ得ス
 第八条 冷静ナル精神ニヨリ回答ス可ク法ト離レタル感情的ナ煽リヲ禁ス
 第九条 根拠タル条文ヲ示スコト努ムヘシ
 第十条 質問者ガ第三条乃至第六条ノ規定ニ反シタルトキニハ之ニ回答スルコト能ハス
    附則
  1 この板内規則(ローカルルール)は2chに認可され掲示されたときからその効力を発する。
  2 質問者はキレてはならない。 回答者が間違えた場合もドンマイとする。
  3 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。

94 :無責任な名無しさん:04/10/08 19:07:06 ID:fxkWoMNr
コテハンで「変な○○ですね。名前は?」は無視すべし。

95 :コピペに蛇足:04/10/08 19:25:40 ID:4qKz987v
 あたしは、万引きスレの2レスは不要と考える。

96 :無責任な名無しさん:04/10/09 21:04:30 ID:qiBgQmE1
「訴えたいのですが、この場合、慰謝料いくら取れますか?」
っていうアホな質問に毎日1回は答えてる気がする。
慰謝料とか弁護士費用、訴訟費用に関する質問はできれば禁止にしたいかも。
回答者が親切心で相場とかを付け加えるのはアリとしても。

97 :無責任な名無しさん:04/10/09 21:14:04 ID:I6tJa8Pp
確かに多いね。俗人が気になることというのは結局そこなようで。。。

以前あった「慰謝料が気になったらageるスレ」でも復活させて
問答無用でそこに誘導するのはどう?

98 :コピペに蛇足:04/10/11 23:33:33 ID:BtGTJVQu
 チアスレをスルーできない神経ってなんでしょう?

99 :海賊 ◆JZmBSzivUY :04/10/11 23:37:21 ID:bQ5vz1Mo
>>98
あれは「私人の没収について」という趣旨のスレと捉えてるらしいよ。

100 :無責任な名無しさん:04/10/11 23:39:20 ID:/IATTJDb
>>海賊くん
そういう内容でもなくなってるよね…

101 :無責任な名無しさん:04/10/11 23:45:12 ID:jxR9ujeJ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
3 名前:海賊 ◆JZmBSzivUY 投稿日:04/10/10 11:52:15 dzOay+Hi
>>板住人様
このスレって「単発質問スレ」にはいるんですか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あんたがこういうことをわざわざ書き込むから無駄に伸びるんだよ。
ここで聞けばいいのに。そういうときのための自治スレだろう。

102 :無責任な名無しさん:04/10/11 23:51:02 ID:jxR9ujeJ
資格板から借りてきたがこれを改変してローカルルールに追加希望。

書き込む前に『ガイドライン』を読むこと
新規スレを立てる前に『質問スレ』で質問すること
単発質問スレか判断がつかないときには『自治スレ』で聞くこと。
重複スレを立ててしまう前に『スレ一覧』で検索すること→Win[Ctrl+F],Mac[Command+F]



103 :無責任な名無しさん:04/10/11 23:53:45 ID:/IATTJDb
自治スレって残念だが自慰だよな

104 :無責任な名無しさん:04/10/12 00:39:12 ID:fIubeo68
>>103
何を今更w

105 :無責任な名無しさん:04/10/12 11:26:35 ID:+UqZSDdj
今後のためにネトゲ関連質問スレたてて隔離して欲しい。

106 :無責任な名無しさん:04/10/12 17:24:53 ID:MzfHiU6m
>>105
ネトゲサロンにある。

107 :無責任な名無しさん:04/10/12 21:14:30 ID:fIubeo68
ネトゲの法律相談
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1096790652/l50

108 :無責任な名無しさん:04/10/17 07:08:23 ID:1697CIUr
今週の糞スレ

第1位
しょぼくれた素人相談室
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1097858598/l50

素人に回答してもらうメリットがない。まさに糞。


第2位
【法律総合掲示板】誰でも質問者&誰でも解答者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096684653/l50

マルチ容認の基地外隔離スレ。隔離スレとして機能しているとしたら問題は無い。


第3位
業務請負業は始めたいのですが・・・
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1097761358/l50

ここの1は他スレで回答もらえなくて我慢できずにスレを立てた厨房。下半身で食べていけると勘違いしているらしい。


109 :無責任な名無しさん:04/10/17 07:08:47 ID:1697CIUr
ついでに浮上しておこう。

110 :無責任な名無しさん:04/10/29 13:22:06 ID:tOqE1wtI
法律相談板の雑談スレッドって誰か立ててくれない?
法学質問に似た内容だけど、質問・回答形式でなく
雑談っぽく話したいと思うのだけど。

111 :コピペに蛇足:04/10/29 19:21:44 ID:+cDhEwJ3
>110 やさしい…スレを除いてはどのスレも雑談可かと。
 迷惑になるほど質問が連続する特定分野質問専門スレは少ない。
 なじむ専門スレが無いなら、死にスレで雑談宣言するのがよかろう。
 住人しか参加しないのだから、このほうが好感持たれるかと。

112 :コピペに蛇足:04/11/02 22:47:31 ID:aXdM9bGo
 で、雑談の内容って何?

113 :無責任な名無しさん:04/11/03 11:56:34 ID:7K94im0U
★ご連絡します。★
削除基準が変わったとの模様。削除人からのコメントです。自治スレにおいて、
何らかの要望が必要になりました。くわしくは下の引用をどうぞ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/617
617 :海王 ◆POSEIDONgg :04/11/02 23:51:20
それと、今回の変更から、スレだけでなく、レスも見ようかと。
そうしたほうが、自治の意向が削除に反映されますし。

んで、レスも見るということは見る量が倍になるので、巡回対象の板は
減らす方向で考えてます。そのための自治への話をフルってことでもあります。

スレはいいけど、レス荒らしが多い、見たいなことへの対応出来ますし。

>>614
今度の管理人さんの明言によって、板の自治を重視することになりました。
そこで、今後は自治スレと今まで以上の連携を取りつつ削除活動を行うことにしました。
これには自治の同意と協力が不可欠です。自治スレで私が巡回した方が良いかどうか
を決めてください。それが決まったら、その後自治スレに相談したり、連携をとって、
その板ごとの削除基準や巡回頻度を決めながら、対応したいと思います。
巡回はスレだけでなく、レスも見ようと思いますが、その辺も自治を相談しつつ行いたい
と思います。

>>615
そうなの?でも夢板はローカルルールがあるから、それを元に処理でもいいかも。
ちょっと話し振ってみて。


つづく

114 :無責任な名無しさん:04/11/03 11:57:17 ID:7K94im0U
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/670
670 :海王 ◆POSEIDONgg :04/11/03 00:41:49
決めて欲しいことは、
・巡回対象に加えるかどうか
・レス削除も加えるかどうか
ここまでは早期に。
・板事情やら経緯やら色々な説明
・LR重視で良くか、GL重視で行くか
・LRで想定していない場合や緊急の場合は自治での議論をみて対応してよいかどうか
ここまでは↑が決まり次第。
・判断基準とかはどうするか
・ローカルルールの文言を変えるかどうか
ここまではおいおい

115 :無責任な名無しさん:04/11/03 21:24:14 ID:FANuUX/M
今までどおり巡回してもらったらいいんじゃないでしょうか。
ただ、スレ削除を見ている限りでは、依頼が週に1〜2回ぐらいのペースなので
巡回も同じペースで回ってもらうのがいいと思います。
多少でも海王さんの負担を減らすために・・・。

あと、ローカルルールはまだ議論中ですよね。
>>93をベースに作るんでしょうか?

116 :無責任な名無しさん:04/11/04 00:37:52 ID:tXjMUGys
俺も賛成。長期未処理の常連にはなりたくないし。
とりあえず、巡回申請してから、ローカルルール等は決めたらいいんじゃないの?


一応ageとくね。

117 :無責任な名無しさん:04/11/05 01:12:22 ID:pBUQIQvm
個人的な意見です。

・巡回対象に加えるかどうか
・レス削除も加えるかどうか
どちらも加えて欲しい。

・板事情やら経緯やら色々な説明
・LR重視で良くか、GL重視で行くか
・LRで想定していない場合や緊急の場合は自治での議論をみて対応してよいかどう
ローカルルールができるまでは削除ガイドライン重視。

118 :無責任な名無しさん:04/11/10 11:40:12 ID:dN046Hx1
最近単発スレとそれに答える奴が多くなってるあげ

119 :コピペに蛇足:04/11/10 18:40:38 ID:BAtiIfGR
 「知識をひけらかして何が悪い!移動するのを
待ってられるかっての!!少なくとも
スレ立て人からは感謝されてるんだぞ!」と、
住人からも、キチンと順番どおり回答を待っている質問者からも
「なんだかな‥」と思われている奴がちょこちょこ湧いております。
 ご注意ください。

120 :無責任な名無しさん:04/11/11 00:39:45 ID:4wgvNIXy
>>93の内容で通れば問題ないのですが、読みづらい可能性もあるので
それなりに変えてみました。
----------------------------------------------------------------------------------
法律勉強相談板ローカルルール(条文)
    第一章「総則」
 第一条 本板は法律に関する質問及び之に対する回答を扱うところです。
 第二条 司法試験の話題は【司法試験板】で、資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
    第二章「質問者」
 第三条 同一の質問を複数のスレでする事(マルチポスト)は禁止です。
 第四条 単発の質問スレッドを立てることは禁止です。 【やさしい法律相談スレ】を利用しましょう。
 第五条 ちゃんと情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。
 第六条 スレを移動する時には元スレにも先スレにも移動したことを書いてください。
    第三章「回答者」
 第七条 分からない時は回答しないで下さい。
 第八条 荒らし、煽りは徹底的に無視、放置してください。
 第九条 回答する時は根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第十条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をした時は回答しないで下さい。
    附則
  1 この板内規則(ローカルルール)は2chに認可され掲示されたときからその効力を発する。
  2 質問者はキレてはならない。 回答者が間違えた場合もドンマイとする。
  3 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。
----------------------------------------------------------------------------------
ハイパーリンク
【司法試験板】http://school4.2ch.net/lic/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/shihou/
【やさしい法律相談スレ】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099988064/



121 :無責任な名無しさん:04/11/11 00:52:37 ID:/3f5g9S/
>>120
GJ

122 :無責任な名無しさん:04/11/11 14:40:27 ID:elhez/DA
スレ建てたいんだけど、ドメインのアクセス拒否が出るのでやれないんだよねー。 
誰かスレ建ててくれませんかー


表題:飲酒強要(アルコールハラスメント)相談室



飲酒を強要する事をアルコールハラスメントとと言います。

そもそも、いやがる人に無理にお酒を勧める行為は、
「酒に酔って公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律
(以下、酒酔い防止法)」の第二条「すべて国民は、飲酒を強要する等の
悪習を排除し、飲酒についての節度を保つように努めなければならない」
の条項に反し、違法となります。






123 :無責任な名無しさん:04/11/11 14:43:30 ID:/3f5g9S/
>122
それは法律勉強相談なのか?

124 :無責任な名無しさん:04/11/11 14:48:18 ID:elhez/DA
はい・・・・そのつもりです。

飲酒強要って強要罪とか傷害罪にもなるみたいだし。
じっさい、飲酒強要されたら、どうしたらいいか法的に深く知りたいところです。

125 :無責任な名無しさん:04/11/11 15:01:41 ID:elhez/DA
そんでもって、身体板に作ってみたんだけど、やっぱり板違いなんで、
是非、こちらで、スレ建てお願いします

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1099837156/3-

126 :コピペに蛇足:04/11/11 19:42:50 ID:45GkX5G0
>125 自演は楽しいか?

127 :無責任な名無しさん:04/11/11 23:22:36 ID:YX8NMBa3
>>120
例えば、質問スレですけど、長寿スレッドがこれだけあります。
やさしい法律相談Part94
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099988064/
遺産相続相談スレッド その9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1097515108/
★離婚に関する総合相談スレその12★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1095420019/
労働法のスレ(職場、賃金等のトラブル)Part25
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1097591175/
不動産トラブル〜借主のための相談室〜7軒目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083615308/
交通事故相談パート17
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096331834/
法学質問スレ パート9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1092958467/
知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-VI
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1092906328/

本来は全てをリンクさせた方がいいのでしょうけど
それは容量の関係(2KB以内)で無理だと思います。

そこで、下のスレッドをリンクさせれば全てにつながるのではないでしょうか。
◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/



128 :無責任な名無しさん:04/11/11 23:25:09 ID:YX8NMBa3
それを踏まえた上で少し変えてみました。
----------------------------------------------------------------------------------
法律勉強相談板ローカルルール(条文)
    第一章「総則」
 第一条 本板は法律に関する質問及び之に対する回答を扱うところです。
 第二条 司法試験の話題は【司法試験板】で、資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
    第二章「質問者」
 第三条 同一の質問を複数のスレでする事(マルチポスト)は禁止です。
 第四条 単発の質問スレッドを立てることは禁止です。 【案内板】を利用しましょう。
 第五条 ちゃんと情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。
 第六条 スレを移動する時には元スレにも先スレにも移動した事を書いてください。
    第三章「回答者」
 第七条 分からない時は回答しないで下さい。
 第八条 荒らし、煽りは徹底的に無視、放置してください。
 第九条 回答する時は根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第十条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をした時は回答しないで下さい。
    附則
  1 この板内規則(ローカルルール)は2chに認可され掲示された時からその効力を発する。
  2 質問者はキレてはならない。 回答者が間違えた場合もドンマイとする。
  3 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。
----------------------------------------------------------------------------------
ハイパーリンク
【司法試験板】http://school4.2ch.net/lic/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/shihou/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
-----------------------------------------------------------------------------------
このスレッドにタグ打ちのできる方はいませんか?
一度、タグつきで作ってもらえないでしょうか?



129 :無責任な名無しさん:04/11/11 23:29:04 ID:/3f5g9S/
今日はひどい荒れようだな。
ν速厨ってなんだ?
よくわからん。

130 :コピペに蛇足:04/11/11 23:45:30 ID:45GkX5G0
 荒らしを放置できないエセ住人がまだいたよ‥。

 板にとっては身証より有害だな。
 なぜなら、無自覚にも第二、第三の身証を発生させるからだ。

 そして、やっぱり名無し‥

131 :無責任な名無しさん:04/11/12 01:09:00 ID:DQh+3lE5
>>128
<p>法律勉強相談板ローカルルール(条文)<br>
    <strong>第一章「総則」</strong><br>
 第一条 本板は法律に関する質問及び之に対する回答を扱うところです。<br>
 第二条 司法試験の話題は【司法試験板】で、資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。<br>
    <strong>第二章「質問者」</strong><br>
 第三条 同一の質問を複数のスレでする事(マルチポスト)は禁止です。<br>
 第四条 単発の質問スレッドを立てることは禁止です。【案内板】を利用しましょう。<br>
 第五条 ちゃんと情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。<br>
 第六条 スレを移動する時には元スレにも先スレにも移動した事を書いて下さい。<br>
    <strong>第三章「回答者」</strong><br>
 第七条 分からない時は回答しないで下さい。<br>
 第八条 荒らし、煽りは徹底的に無視、放置して下さい。<br>
 第九条 回答する時は根拠のある条文を示すように努めましょう。<br>
 第十条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をした時は回答しないで下さい。<br>
    <strong>附則</strong><br>
  1 この板内規則(ローカルルール)は2chに認可され掲示された時からその効力を発する。<br>
  2 質問者はキレてはならない。回答者が間違えた場合もドンマイとする。<br>
  3 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。</p>
<p>【司法試験板】<a href="http://school4.2ch.net/lic/" target="_blank">http://school4.2ch.net/lic/</a><br>
【資格全般板】<a href="http://school4.2ch.net/shihou/" target="_blank">http://school4.2ch.net/shihou/</a><br>
【案内板】<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/" target="_blank">http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/</a></p>

*半角カナは機種依存文字のため、全角に直しました。
*第○章「……」の部分を、強調してみました。

132 :無責任な名無しさん:04/11/12 22:32:38 ID:T5rZkhz4
>>131
ご親切にどうもありがとうございます。
私自身、タグ打ちのことはよく分からないのですが
ローカルルール本文内にハイパーリンクを入れる事はできないでしょうか?
つまり、第二条と第四条の所にリンクを挿入させると言う事です。


あと書式は下のようになっているみたいです。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11

ローカルルールの注意点
ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
FONTタグ・TABLEタグの多用は出来るだけさけ、BRタグも正しく書き込むようにお願いします。
Aタグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
機種依存文字は使用しないで下さい。


133 :131:04/11/14 11:53:39 ID:JrfzrS1+
>>132
<p>法律勉強相談板ローカルルール(条文)<br>
   <strong>第一章「総則」</strong><br>
第一条 本板は法律に関する質問及び之に対する回答を扱うところです。<br>
第二条 司法試験の話題は<a href="http://school4.2ch.net/lic/" target="_blank">【司法試験板】</a>で、資格取得の話題は<a href="http://school4.2ch.net/shihou/" target="_blank">【資格全般板】</a>でどうぞ。<br>
   <strong>第二章「質問者」</strong><br>
第三条 同一の質問を複数のスレでする事(マルチポスト)は禁止です。<br>
第四条 単発の質問スレッドを立てることは禁止です。<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/" target="_blank">【案内板】</a>を利用しましょう。<br>
第五条 ちゃんと情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。<br>
第六条 スレを移動する時には元スレにも先スレにも移動した事を書いて下さい。<br>
   <strong>第三章「回答者」</strong><br>
第七条 分からない時は回答しないで下さい。<br>
第八条 荒らし、煽りは徹底的に無視、放置して下さい。<br>
第九条 回答する時は根拠のある条文を示すように努めましょう。<br>
第十条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をした時は回答しないで下さい。<br>
   <strong>附則</strong><br>
1 この板内規則(ローカルルール)は2chに認可され掲示された時からその効力を発する。<br>
2 質問者はキレてはならない。回答者が間違えた場合もドンマイとする。<br>
3 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。</p>

134 :131:04/11/14 11:54:47 ID:JrfzrS1+
<p>【司法試験板】<a href="http://school4.2ch.net/lic/" target="_blank">http://school4.2ch.net/lic/</a><br>
【資格全般板】<a href="http://school4.2ch.net/shihou/" target="_blank">http://school4.2ch.net/shihou/</a><br>
【案内板】<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/" target="_blank">http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/</a></p>

こんな感じ?
これで1.74KB

135 :132:04/11/15 00:03:56 ID:naIZK7sB
>>133-134
すばらしいです。
どうもありがとうございました。

本文だけなら>>133だけでいいと思います。

これで皆さんの意見を聞きたいと思います。
ageておきます。

136 :無責任な名無しさん:04/11/16 00:28:57 ID:MbdRGj0q
>>133
それで問題ないと思う。
容量も2KB以内にちゃんと収まってるし。

137 :無責任な名無しさん:04/11/16 10:12:06 ID:XPqUZgIG
新規通報はこちらへ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/index.html
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099148846/

通報済
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016367563/722-723
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1024229396/382-383
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1030110505/839
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1030110505/854
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1034129985/280
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1034129985/286-289
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1034129985/291
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049444532/256
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1054775382/576-579
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077988600/118
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087309543/678
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087309543/681
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087309543/687
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087309543/690
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093946266/69
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1097400324/126
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/487
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/543
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/554

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081868742/160-162

138 :無責任な名無しさん:04/11/17 01:12:34 ID:9eKhwn04
とりあえず、1週間〜2週間ぐらい告知期間を置いて
異論がなければ>>133で申請したらどうでしょうか?

個人的には>>133で異論はないです。
ageときます。

139 :無責任な名無しさん:04/11/17 07:32:51 ID:XUOffLII
>>133
1条 之→これ
3条、6条 事→こと
10条 時→とき

2条2項に、適切なスレがわからない場合の措置、第1章に、回答者を装った荒らし、
能力が明らかに不十分な回答者がいるので注意する旨を追加希望。

140 :無責任な名無しさん:04/11/17 13:10:20 ID:NrKwXDXv
適切なスレがわからない時は
やさしい法律相談スレ?自治スレ?案内スレを新たに立てる?

141 :無責任な名無しさん:04/11/17 23:27:27 ID:BbvtaOpF
>>139-140
>適切なスレがわからない場合の措置
「第一項 適切なスレッドが分からない場合は【案内板】を利用しましょう。」を付け加えてみました。
>第1章に、回答者を装った荒らし、 能力が明らかに不十分な回答者がいるので注意する旨を追加希望
「第八条 荒らし、煽りは徹底的に無視、放置してください。」の一文でいいんじゃないでしょうか。
---------------------------------------------------------------------------------
法律勉強相談板ローカルルール(条文)
    第一章「総則」
 第一条 本板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
 第二条 司法試験の話題は【司法試験板】で、資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
   第一項 適切なスレッドが分からない場合は【案内板】を利用しましょう。
    第二章「質問者」
 第三条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
 第四条 単発の質問スレッドを立てることは禁止です。
 第五条 ちゃんと情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。
 第六条 スレを移動するときには元スレにも先スレにも移動したことを書いてください。
    第三章「回答者」
 第七条 分からないときは回答しないで下さい。
 第八条 荒らし、煽りは徹底的に無視、放置してください。
 第九条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第十条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
    附則
  1 この板内規則(ローカルルール)は2chに認可され掲示されたときからその効力を発する。
  2 質問者はキレてはならない。 回答者が間違えた場合もドンマイとする。
  3 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。
-----------------------------------------------------------------------------
ハイパーリンク (タグ打ちの時は本文内に挿入させてください。)
【司法試験板】http://school4.2ch.net/lic/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/shihou/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/

142 :無責任な名無しさん:04/11/17 23:28:12 ID:BbvtaOpF
自治スレをリンクさせた場合です。
----------------------------------------------------------------------------------
法律勉強相談板ローカルルール(条文)
    第一章「総則」
 第一条 本板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
 第二条 司法試験の話題は【司法試験板】で、資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
   第一項 適切なスレッドが分からない場合は【案内板】もしくは【自治スレ】を利用しましょう。
    第二章「質問者」
 第三条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
 第四条 単発の質問スレッドを立てることは禁止です。
 第五条 ちゃんと情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。
 第六条 スレを移動するときには元スレにも先スレにも移動したことを書いてください。
    第三章「回答者」
 第七条 分からないときは回答しないで下さい。
 第八条 荒らし、煽りは徹底的に無視、放置してください。
 第九条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第十条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
    附則
  1 この板内規則(ローカルルール)は2chに認可され掲示されたときからその効力を発する。
  2 質問者はキレてはならない。 回答者が間違えた場合もドンマイとする。
  3 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。
----------------------------------------------------------------------------------
ハイパーリンク (タグ打ちの時は本文内に挿入させてください。)
【司法試験板】http://school4.2ch.net/lic/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/shihou/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
【自治スレ】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/

143 :無責任な名無しさん:04/11/17 23:49:46 ID:u9Znq13T
>>141
「ください」か「下さい」に統一。

8条により、回答者が回答者を装った荒らしを徹底的に放置していたら、
誰かが回答者と荒らしを区別してくれないので、質問者は荒らしに
騙されないよう自分で判断しなければならなくなる。
だから質問者への注意事項として明記しておくべきかと。

正確にいえば、質問者回答者問わず荒らしは放置、それに加えて
質問者は荒らしに騙されないよう注意することだから、総則として放置条項、
質問者の章に注意条項が適切だと思う。

144 :無責任な名無しさん:04/11/18 00:59:50 ID:gGaU2byn
>>143
「下さい」の方が容量を節約できそうですね。

第八条はこんな感じでしょうか?
もっと良い文があれば、どんどん書いてください。

第八条 荒らし、煽りは徹底的に無視、放置してください。

第八条 質問者・回答者問わず荒らしは放置してください。
      また質問者は回答者を装った荒らしに注意してください。

145 :無責任な名無しさん:04/11/18 03:43:12 ID:BbQCdtHh
「スレッド」か「スレ」に統一。
「( )」か「( )」に統一。「( )」にするなら「2ch」→「2ch」。
「板内規則(ローカルルール)」→「ローカルルール」。
「(条文)」は削除。
「もしくは」→「又は」。
「第三条から第六条」→「第三条ないし第六条」。
「掲示されたとき」→「掲示された時」。ここは「時」か「日」。
「場合」→「とき」にしてしまった方が。間違いではないけど。
「第一項」→「第二項」。条文風にするなら「第一項」→「2」か「2」。
同じく「第一章「総則」」→「第一章 総則」。
「荒らし、煽り」→「荒らし及び煽り」。「無視」と「放置」との違いがよく分からないが、「無視又は放置」などに。

「単発の質問スレッド」も「マルチポスト」のように定義すべきかと。たぶん立てるような奴は概念を理解していない。どう定義するか迷うが。
「元スレ」、「先スレ」という表現は分かりにくいかも。移動元及び移動先のスレ、くらいか。
法律ではなく倫理や道徳などに基づく回答(説教)の規制。板違いだが結構目立つ。
「ちゃんと」、「キレ」る及び「ドンマイ」はらしくない。というか附則2、3は附則に置くべきことか?
質問、回答の前に各スレのテンプレにも目を通す旨。
他板に比べて2ch外からの訪問者も多そうだから、ガイドライン等も読む旨。

以上だらだらと。細かいなあ。

146 :コピペに蛇足:04/11/18 20:35:21 ID:EakMW/Zn
改正案
 第1条中「本板は」を「この板は」に改める。

147 :無責任な名無しさん:04/11/18 21:27:42 ID:+O2/8nfI
章名のかっこはいらない
三条と五条、四条と六条を入れ替え
八条と九条を入れ替え
付則1は無駄
付則2、3は本則に含めるべき重要な内容
頻繁な変更を要求するスレのリンクは含めるべきでない

質問者は法律板で得た回答を鵜呑みにしてはならない旨の規定を追加希望
回答がいらなくなったら終了を宣言すべき旨の規定を追加希望


148 :無責任な名無しさん:04/11/18 23:45:24 ID:rVsF5XCE
>>147までの意見を入れてみました。ご指摘があれば、どんどん書いてください。
なお、リンクに関してですが、下のハイパーリンクの更新の頻度はそれほど多くないので問題ないと思います。
あと、>>131でタグを打ってくれた人は半角カナは機種依存文字と書いているので、それを取り入れてみます。
--------------------------------------------------------------------------------
法律勉強相談板ローカルルール
    第一章 総則
 第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
 第二条 司法試験の話題は【司法試験板】で、資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
   第二項 適切なスレが分からない場合は【案内板】又は【自治スレ】を利用しましょう。
    第二章 質問者
 第三条 情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。
 第四条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
 第五条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
 第六条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
    第三章 回答者
 第七条 分からないときは回答しないで下さい。
 第八条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第九条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
 第十条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
 第十一条 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。
 第十二条 質問者はこの板で得た回答を鵜呑みにしてはならない。
 第十三条 質問者は回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言すること。
 第十四条 この板に来る人は【ガイドライン】を熟読すること。
-----------------------------------------------------------------------------


149 :無責任な名無しさん:04/11/18 23:45:48 ID:rVsF5XCE
ハイパーリンク (タグ打ちの時は本文内に挿入させてください。)
【司法試験板】http://school4.2ch.net/lic/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/shihou/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
【自治スレ】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/
【ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/

150 :131:04/11/19 16:54:08 ID:/VVJklM0
文字の大きさを変えたり、色を変えたりしなくていいの?
特に不満がない限り、俺はタグ打ちに徹するので、その辺よろしく。

151 :132:04/11/19 22:36:01 ID:9s0HD5VX
>>150
特に異論がなければ、文字の大きさや色はそのままでいいと思います。
タグ打ちの時はよろしくお願いします。

あとスレッド一覧を見て思ったんですが、相談事とは違う趣旨のスレッドがいくつかありますね。
2chの「学問・文系」のカテゴリーに法学板というのがあります。
そこで、下の一文を第二条に追加したらどうでしょうか?

「法律に関する学問の話題は【法学板】で」

152 :132:04/11/19 22:37:19 ID:9s0HD5VX
こんな感じです。ageときますね。
--------------------------------------------------------------------------------
法律勉強相談板ローカルルール
    第一章 総則
 第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
 第二条 司法試験の話題は【司法試験板】で、法律に関する学問の話題は【法学板】で、資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
   第二項 適切なスレが分からない場合は【案内板】又は【自治スレ】を利用しましょう。
    第二章 質問者
 第三条 情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。
 第四条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
 第五条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
 第六条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
    第三章 回答者
 第七条 分からないときは回答しないで下さい。
 第八条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第九条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
 第十条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
 第十一条 この板は2chであって、真剣な質問は弁護士等の専門家に相談するものとする。
 第十二条 質問者はこの板で得た回答を鵜呑みにしてはならない。
 第十三条 質問者は回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言すること。
 第十四条 この板に来る人は【ガイドライン】を熟読すること。
-----------------------------------------------------------------------------



153 :無責任な名無しさん:04/11/20 01:27:14 ID:pbvbg0ba
今さら遅いのかもしれないけど
本気で条文の形でローカルルール作るのか?

>93は
上3行を抜粋する形で
実質的にはこれをルールとして
来る人に読んでもらって

その下の条文はどうせ読んでもらえない
板の住人のお遊びのつもりだと思っていたんだが


154 :無責任な名無しさん:04/11/20 22:56:25 ID:qAOFNMvj
>>153
ローカルルールを条文の形で作るのはこの板らしくていいと思います。

あと下の部分ですが、回答している人の意見が集約されていると思います。
下の部分はこの板を利用する人に守って欲しい最低限のルールですので
私は必要だと思います。

155 :無責任な名無しさん:04/11/21 00:03:35 ID:yrgwaPZj
司法試験板と資格全般板のURLが逆になってることにツッコミがないのは何かの伏線なんだろうか

156 :無責任な名無しさん:04/11/21 23:01:39 ID:UJ6UQQtI
>>155
申し訳ないです。ご指摘どうもありがとうございました。

本文は>>152です。

ハイパーリンクのみ訂正します。法学板を追加してあります。
------------------------------------------------------------
ハイパーリンク (タグ打ちの時は本文内に挿入させてください。)
【司法試験板】http://school4.2ch.net/shihou/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/lic/
【法学板】http://academy3.2ch.net/jurisp/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
【自治スレ】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/
【ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/


157 :無責任な名無しさん:04/11/22 23:42:26 ID:NhNisMb2
今現在、>>152に対する異論はないのでしょうか?
意見があればどんどん書いてください。

もし皆さんがよければ、ある程度(1〜2週間ぐらい)告知してから、申請というのはどうでしょうか?

あと、しばらくはageでいきませんか?

158 :無責任な名無しさん:04/11/23 21:05:06 ID:CD3f8tq0
--------------------------------------------------------------------------------
●ローカルルール
    第一章 総則
 第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
 第ニ条 この板に初めて来た人は【ガイドライン】を熟読しましょう。
 第三条 司法試験の話題は【司法試験板】で、法律に関する学問の話題は【法学板】で、
    資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
 第四条 適切なスレが分からない場合は【案内板】又は【自治スレ】を利用しましょう。
    第二章 質問者
 第五条 真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。
 第六条 情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。
 第七条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
 第八条 回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。
 第九条 この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。
 第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立ててはいけません。
 第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
    第三章 回答者
 第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。
 第十三条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第十四条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
 第十五条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
-----------------------------------------------------------------------------
【司法試験板】http://school4.2ch.net/shihou/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/lic/
【法学板】http://academy3.2ch.net/jurisp/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
【自治スレ】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/
【ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/

159 :無責任な名無しさん:04/11/24 00:21:41 ID:peonHy5L
>>158
まとめてくれてどうもありがとうございます。

160 :無責任な名無しさん:04/11/24 01:11:59 ID:VApHwWA2
>>158
ちょっと量が多いけど、内容はしっかりしてると思う。
俺は異論はない。

161 :無責任な名無しさん:04/11/24 23:29:22 ID:MmrIrDMW
<p><strong>●ローカルルール</strong><br>
   第一章  <strong>総則</strong><br>
 第一条  この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。<br>
 第ニ条  この板に初めて来た人は【<a href="http://info.2ch.net/guide/" target="_blank">ガイドライン</a>】を熟読しましょう。<br>
 第三条  司法試験の話題は【<a href="http://school4.2ch.net/shihou/" target="_blank">司法試験板</a>】で、
法律に関する学問の話題は【<a href="http://academy3.2ch.net/jurisp/" target="_blank">法学板</a>】で、<br>
       資格取得の話題は【<a href="http://school4.2ch.net/lic/" target="_blank">資格全般板</a>】でどうぞ。<br>
 第四条  適切なスレが分からない場合は【<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/" target="_blank">案内板</a>】又は
【<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/" target="_blank">自治スレ</a>】を
利用しましょう。<br>

162 :無責任な名無しさん:04/11/24 23:30:36 ID:MmrIrDMW
   第二章  <strong>質問者</strong><br>
 第五条  <font color=red>真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。</font><br>
 第六条  情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。<br>
 第七条  スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。<br>
 第八条  回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。<br>
 第九条  この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。<br>
 第十条  自分のためだけに単発の質問スレを立ててはいけません。<br>
 第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。<br>
   第三章  <strong>回答者</strong><br>
 第十ニ条  分からないときは回答しないで下さい。<br>
 第十三条  回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。<br>
 第十四条  荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。<br>
 第十五条  質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。<br></p>


163 :無責任な名無しさん:04/11/24 23:32:25 ID:MmrIrDMW
エラーが出たので分割して書き込みました。

164 :無責任な名無しさん:04/11/25 00:13:40 ID:cz56kU5/
>>161-162
どうもありがとうございました。

>>157で書いてあるとおり、このままで異論がなければ
申請といきたいと思いますが、それでよろしいでしょうか?

告知期間は1〜2週間ぐらいを目安とするなら、12月4日(土)まででよろしいでしょうか?

----------------------------------------------------------------------------
このまま異論がない場合の流れを書いておきます。(>>23参照)

1.運用情報板に「法律勉強相談板ローカルルール申請」のスレッドを立てる
2.ローカルルール変更・申請スレッドに申請する。
3.あとは運営側の判断を待つ。

運用情報板はスレ立て規制が厳しいのでもし立てれなかったら
ラウンジでスレ立て代行の依頼をしてきます。

申請するときの文章は>>161-162さんのタグ打ちの文章を使わせていただきます。


165 :無責任な名無しさん:04/11/25 00:24:01 ID:CUglTwfN
>>164
ご苦労様です。

表示とリンクのチェックは一応しておりますが、不具合がありましたら修正をお願いします。

166 :無責任な名無しさん:04/11/25 00:34:03 ID:cz56kU5/
>>165
お疲れ様です。
リンクの方は大丈夫です。
ただ、【案内板】のレス数が850を超えているので、それが少し気になるだけですね。
現状では問題ないと思います。

レス数が980を超えるまでは圧縮でも起きない限り
即死する事はないので大丈夫だとは思います。



167 :無責任な名無しさん:04/11/25 09:37:40 ID:QtziDpfv
× 第十五条  質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。<br></p>
○ 第十五条  質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。<br></p>

168 :無責任な名無しさん:04/11/25 15:02:04 ID:9UdNLMlh
こんなことちゃんとやってたのか
がんばれー

169 :コピペに蛇足:04/11/25 19:24:07 ID:ZQj5i9oy
 改正案を提示していてなんだが、
板に掲げるローカルルールには反対よりの消極。

170 :訂正です。:04/11/25 22:42:36 ID:PNYE/5fc
<p><strong>●ローカルルール</strong><br>
   第一章  <strong>総則</strong><br>
 第一条  この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。<br>
 第ニ条  この板に初めて来た人は【<a href="http://info.2ch.net/guide/" target="_blank">ガイドライン</a>】を熟読しましょう。<br>
 第三条  司法試験の話題は【<a href="http://school4.2ch.net/shihou/" target="_blank">司法試験板</a>】で、
法律に関する学問の話題は【<a href="http://academy3.2ch.net/jurisp/" target="_blank">法学板</a>】で、<br>
       資格取得の話題は【<a href="http://school4.2ch.net/lic/" target="_blank">資格全般板</a>】でどうぞ。<br>
 第四条  適切なスレが分からない場合は【<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/" target="_blank">案内板</a>】又は
【<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/" target="_blank">自治スレ</a>】を
利用しましょう。<br>


171 :訂正です。:04/11/25 22:43:30 ID:PNYE/5fc
   第二章  <strong>質問者</strong><br>
 第五条  <font color=red>真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。</font><br>
 第六条  情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。<br>
 第七条  スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。<br>
 第八条  回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。<br>
 第九条  この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。<br>
 第十条  自分のためだけに単発の質問スレを立ててはいけません。<br>
 第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。<br>
   第三章  <strong>回答者</strong><br>
 第十ニ条  分からないときは回答しないで下さい。<br>
 第十三条  回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。<br>
 第十四条  荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。<br>
 第十五条  質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。<br></p>



172 :無責任な名無しさん:04/11/25 22:46:56 ID:PNYE/5fc
>>168
お疲れ様です。
意見があれば、どんどん書いてください。

>>169
ただ単に反対と言うのは誰でも言えますので
どこがどう反対なのか、明確に書いてくれるとうれしいです。


173 :無責任な名無しさん:04/11/26 01:11:21 ID:Ql4wpiGC
>>171-172

それでいいと思うよ。


174 :無責任な名無しさん:04/11/26 23:47:49 ID:LhVH+VFf
>>164
告知は来週末までだね。了解。

175 :131:04/11/27 01:55:04 ID:/eZHM08b
<font color=red>
は間違いじゃないか?
それを書くなら、
<font color="red">
だよ。

176 :コピペに蛇足:04/11/27 03:48:02 ID:7Ib6JJ0b
 法律板には、土着民と来訪者の2種類の人間しかいない。
 土着民は、一癖も二癖もある奴ばかり。主義主張は決して譲らない。
 来訪者は、期待した答えをもらえるまで手段を選ばず
なんでもやらかす。
 「なぜなら、私は誰もがいたわってくれるはずの被害者だから!」
 用が済めば、はいサイナラ♪〜
 頼まれたって法律板に居着くつもりなんかさらさらない。
 板ルールに従うつもりもなければ、従う素振りすら
してみせようとはしない。

177 :コピペに蛇足:04/11/27 03:48:43 ID:7Ib6JJ0b
 2種類とも「さあ、これがルールだ!」と言われて、
目に見えるような効果が表れるとは思えない。

 思える!と言う方の人間観察をご披露くださいませ。
 効果の見通しを説得的に示せないなら、
ただの自己満足のルールだ。

178 :無責任な名無しさん:04/11/27 04:26:33 ID:qfqAVKz/
12条と14条かな。ご機嫌を損ねているのは。

179 :無責任な名無しさん:04/11/27 23:06:02 ID:k3NCT1B/
>>176-177
どうせ守るはずもないルールを作っても無駄ということでしょうか?
>>1から全部読んでみてください。
ローカルルールに対する議論はそれなりになされていると思いますよ。

せっかく自治スレができたわけですし、ローカルルール制定の議論はあってもいいと思います。
と言うか、>>1にも書いてあるように、今までこのようなことが議論されなかったのが
不思議なぐらいだと思っています。

>>175
お手数をおかけしますが、もう一度直していただけないでしょうか?

180 :無責任な名無しさん:04/11/28 01:10:58 ID:XFEaeaFF
>>179
同感。


181 :コピペに蛇足:04/11/28 02:59:14 ID:5Gr97L7q
 反発の対象物を増やすだけですよ。

 不思議だと思っているうちは、板事情もそうだが
人の心理も分かっていない‥

 板ルールに効果があると感じたのなら、
板一番の自治厨であるあたし自らが3年前に啓蒙してるよ。

182 :無責任な名無しさん:04/11/28 23:02:58 ID:Ra4LKVBh
通りすがりで失礼。私はこのローカルルール案に賛成です。

>>181
守る守らないは板住民の方にお任せしてはどうでしょうか?

あなたがこの板で一番自治のことを考えてくれているのなら
こうして自治スレもできている事ですし、いろいろとアドバイスをしたらどうでしょうか?




183 :無責任な名無しさん:04/11/29 00:46:47 ID:dabFL2cf
>>182
俺もそう思う。
ローカルルールがあって、不都合な事はないでしょ?
だからこそ、ここまで議論してきたわけであって・・・。

>>181
効果があるかどうかはやってみないとわからないと思うよ。
自分で自治厨と言っているなら、むしろ協力すべきなのでは?

184 :無責任な名無しさん:04/11/29 19:07:31 ID:4c2wE5Su
荒らしがローカルルール制定に反対しているだけだからあんま気にすんな

185 :再訂正です。:04/11/29 23:04:49 ID:dabFL2cf
<p><strong>●ローカルルール</strong><br>
   第一章  <strong>総則</strong><br>
 第一条  この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。<br>
 第ニ条  この板に初めて来た人は【<a href="http://info.2ch.net/guide/" target="_blank">ガイドライン</a>】を熟読しましょう。<br>
 第三条  司法試験の話題は【<a href="http://school4.2ch.net/shihou/" target="_blank">司法試験板</a>】で、
法律に関する学問の話題は【<a href="http://academy3.2ch.net/jurisp/" target="_blank">法学板</a>】で、<br>
       資格取得の話題は【<a href="http://school4.2ch.net/lic/" target="_blank">資格全般板</a>】でどうぞ。<br>
 第四条  適切なスレが分からない場合は【<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/" target="_blank">案内板</a>】又は
【<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/" target="_blank">自治スレ</a>】を
利用しましょう。<br>



186 :再訂正です。:04/11/29 23:05:15 ID:dabFL2cf
   第二章  <strong>質問者</strong><br>
 第五条  <font color="red">真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。</font><br>
 第六条  情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。<br>
 第七条  スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。<br>
 第八条  回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。<br>
 第九条  この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。<br>
 第十条  自分のためだけに単発の質問スレを立ててはいけません。<br>
 第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。<br>
   第三章  <strong>回答者</strong><br>
 第十ニ条  分からないときは回答しないで下さい。<br>
 第十三条  回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。<br>
 第十四条  荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。<br>
 第十五条  質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。<br></p>


187 :183:04/11/29 23:07:23 ID:dabFL2cf
>>175氏の指摘を受けて、""をつけてみました。
おかしいところがあれば、訂正して貼ってくれればうれしいです。

188 :無責任な名無しさん:04/11/30 00:33:29 ID:Ek5SKFfZ
ローカルルールの下にガイドライン等が表示されるから、誘導は不要そう。
あえて誘導するのなら、ガイドラインではなく初心者の質問で、この板への
初訪問者ではなく、2chへの初訪問者でしょ。

他板のローカルルールみるかぎり、無闇に強調(storng)しない方がよいっぽい。
特に表題を強調する必要性もないし。

189 :無責任な名無しさん:04/11/30 01:03:23 ID:JQ2+ieT7
ガイドラインは2chを利用する時に読んで欲しいものだと思っています。
初心者の質問板は2chの利用の仕方が分からない時に利用する板なので
リンクさせる必要はないと思います。


あと、他板(司法試験板、資格全般板、法学板)への誘導ですが、これは絶対に必要だと思います。
法学板のローカルルールを見ていただければ分かると思いますが
むこうはこちらと区別するために、ローカルルールにこの板のURLをリンクさせています。

法学ローカルルールより一部抜粋。
http://academy3.2ch.net/jurisp/
日常の法律トラブルの相談は【法律勉強相談板】へ,司法試験・ロースクールの話題は【司法試験板】へどうぞ。


強調文字はないほうがいいのかもしれないですね。
一度強調文字を抜いたバージョンでのタグ打ちをお願いできますか?

190 :コピペに蛇足:04/11/30 01:27:29 ID:nZdxmX/5
>182 住人がルールを守るも守らないも勝手なのは
あたしも書いてるとおりであなたと食い違いはない。

 ルールの主な対象は質問者であるから、
反論するなら、質問者に対するルールの有効性の大きさを
論証的に述べればよい。

 ルール文言を作っているときは楽しくても、
ルールを作りっ放しでなんらの検証もするつもりでないなら
前にも書いたが自己満足の域でしかないと評されても
いたしかたないかと。
 君もが、あって無駄じゃないでしょ?レベルとも思えないので、
そこら辺を存分に語ってもらいたい。これについては
一切邪魔をするつもりはない。

 たとえば、現在頻発している単発質問スレを半減させる
効果があることを、ほかの板の実例を示してみせる、
とかが考えられる。
 こういう有意義な討議を君としてみたい。

191 :無責任な名無しさん:04/11/30 10:28:32 ID:JNWGjGDJ
>>190
LRの実効性、LRで単発質問スレを禁止することの意義について疑問があるのなら、
それは既に2ch全体のことだから、2ch運営問題として議論してこい。

ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/

192 :通りすがり:04/11/30 12:55:01 ID:bwrxQUpn
ローカルルールの一番の意義は削除しやすくなること。
削除申請出すときに曖昧な理由でなくローカルルール違反で一発削除。
実際他版でローカルルール制定の経緯を見たが削除が迅速になる。

193 :無責任な名無しさん:04/11/30 18:37:29 ID:Ow2lmO72
削除のためのローカルルールがこの板に必要なのかを考えなければならない。
法律板を利用するにおいて、ガイドラインに足りないものが何かあるだろうか。あればその洗い出しが必要だと思う。

漏れは削除にこだわらないいろいろなルールがあっても良いと思う。

194 :無責任な名無しさん:04/11/30 23:33:45 ID:QPhKyRrl
>>192
ローカルルール違反で削除依頼を出す時に引用されるのは箇所は下の2点です。

第三条 司法試験の話題は【司法試験板】で、法律に関する学問の話題は【法学板】で、
    資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立ててはいけません。

これ以外は質問者、回答者のマナーについての事です。

>>193
具体的にどうしたいか書いてくれればうれしいです。
個人的には削除のためのローカルルールとは思っていませんが。

195 :193:04/12/01 10:06:56 ID:4qyR67Hs
>個人的には削除のためのローカルルールとは思っていませんが。
私の考えも同様です。
板の雰囲気やこのスレを見る限り、削除のためのルールは今のところ不要なのかも知れない

196 :無責任な名無しさん:04/12/01 23:38:03 ID:hEtHbbmh
>>195
この自治スレの>>1-102辺りを読んでいただければ
ローカルルールが必要という意見は結構あると思います。

私見ですが、削除のためのローカルルールではなくて
利用者のためのローカルルールと考えてみてはいかがでしょうか。
実効性については>>191に載っているスレッドで聞いてみればいいと思います。


あと、単発質問のスレッドはよく立ちますよね。
ローカルルールで明確に禁止にしておけば、ある程度抑制できるのではないかと思います。



197 :196:04/12/01 23:44:43 ID:hEtHbbmh
私の意見としては原案のローカルルールには賛成です。

皆さんはどうお考えでしょうか?

198 :無責任な名無しさん:04/12/02 01:07:29 ID:8S/sj+zf
結構議論が活発してますね。
私はこのスレの初めの方に書いた者です。

利用者、回答者、それぞれが気持ちよく使えるようにするには
ローカルルールが必要だと思います。

今、原案は>>185-186ですね。
私はこれでいいと思います。

199 :無責任な名無しさん:04/12/03 00:29:21 ID:nbioLW+V
上のほうで誰か言ってたけど、削除のためのルールじゃなくて
利用者のためのルールとして今まで議論してきたんでしょ。


ここまで読んでみたけどそれなりに議論していると思う。


>ALL
もう少し意見を聞きますか?
ageとくよ。

200 :無責任な名無しさん:04/12/03 00:42:30 ID:/qBHr7wL
レンタルの掲示板(広告で成り立っている)の広告(出会い系)と書いてある広告の安全性を確かめるために登録しました。
登録には186発信でIDの確認のようなものがあり、発信するとこちら側の携帯の番号の照合のような事があったらしいです。
その広告の出会い系サイトは無料で中3の奴らがいじっても大丈夫と思っていた矢先、そのサイトの姉妹サイトから見分けのつかない様なアドレスで
「・・・さんからメールです」とメールが来ました。
この時点では、トップへのリンクが無かったため「あぁ無料やねやったらせっかくやし返信でもしてやろうか」ってのりで返信してメインメニューに戻ると、
見たことも無いサイト(立派な有料サイト)で『-220ポイント』かかれ、
『お支払いは11月23日までに○○銀行*******に振り込んでください』とかかれていました。
恐ろしくなった僕はアドレスを速攻で変え、「あぶねぇ〜」と思ってほって置きました。
すると今日、携帯がいきなり鳴り、『なぜ払わなかったのですか?このままだと民事裁判の請求を自宅に送ります』といわれました。
それはマズイと思い「いつまでに払えば裁判を取り下げてもらいますか?」と聞きました。
すると『明日の13時までで、繰越請求で12000円が57830円です』といわれました。
焦っていた僕は、はいはいと言い電話を切りました。
これって「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」で
錯誤・無効を主張できないんですか?
あと携帯の電話番号から住所と本名を割り出し、裁判にかけられるのですか?
向こうの言い分は「会員規約に書いてあった。このサイトは広告で成り立っていて、その広告に問題は無い」でしたが、
あの「・・・さんからメールです」のメールには「ここから先は有料です」等という事は一切書かれていませんでした。
リミットは明日の13時です。よろしくお願いします

201 :無責任な名無しさん:04/12/03 00:49:40 ID:nbioLW+V
>>200
◆出会い系でトラブルです!!!◆ VOL.4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087355498/

※ちゃんとここから誘導された旨を書いてください。


202 :コピペに蛇足:04/12/03 01:45:29 ID:ABrGK4sJ
 法律板の板事情の特殊性にはすでに触れてますよ。喩え方が
わかりづらかったでしょうか。

 質問受付板である初心者板と対比しても、
定型回答しうる質問の割合、質問者の性質(被害者にありがちな
無自覚的加害者化によるスレ・板の荒れ)
の点で特殊性は顕著です。

 このような法律板に全2ちゃんレベルでの議論を当てはめるのは
あまりに乱暴であり、板ルールを語ろうとする者の賛同を得られるとは思えません。
 この板の削除人も
板固有の事情を軽んじる者の主導で作られる板(?)ルールに
まんまと従うようにも思えませんし。

 事を急ぎ、対話を回避したいばかりに、
つい言ってしまったことだと信じたい…

203 :無責任な名無しさん:04/12/03 02:55:23 ID:jEKsVRnk
荒らしが自治議論に参加しようとするなんて2chでもあまり見られない風景w
いや、正確には参加ではなく場を掻き回して遊びたいだけか。いつもと同じで。

204 :コピペに蛇足:04/12/03 08:20:29 ID:ABrGK4sJ
 わかりやすい奴…

205 :193:04/12/03 11:34:20 ID:/tG1pkmY
原案に賛成

>>202
何が言いたいのかよく分からない。
君に対する煽りではなく正直な感想として。

206 :コピペに蛇足:04/12/03 12:42:11 ID:ABrGK4sJ
>205 その感想がしごくまっとう。逆に、情緒的反応をするほうが
なんだかね〜な感じ。

 アンカーなしの方が効果的にヒットできると思ったからで
その目的はすでに達成されました。
 いやいや、独り言 独り言…

207 :無責任な名無しさん:04/12/03 13:29:19 ID:P0Ro5Jt1
>第六条  情報をそろえてから質問しましょう。質問後の情報の小出しは禁止です。

「禁止」は言いすぎなんじゃない?
質問者からすれば何が必要な情報かを区別するのは容易じゃないし、
回答者からしても不必要なことをだらだら書かれると、ちょっとうざい。

これと関連して、
「情報を出すときには自分に有利な情報だけじゃなく不利な情報もきちんと出しましょう」
というのを加えてほしい。

208 :無責任な名無しさん:04/12/04 01:07:42 ID:U5+KR19w
>>207
「質問後の情報の小出しは禁止です。」を削除して、指摘の部分を追加してみました。
------------------------------------------------------------------------------------
●ローカルルール
    第一章 総則
 第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
 第ニ条 この板に初めて来た人は【ガイドライン】を熟読しましょう。
 第三条 司法試験の話題は【司法試験板】で、法律に関する学問の話題は【法学板】で、
    資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
 第四条 適切なスレが分からない場合は【案内板】又は【自治スレ】を利用しましょう。
    第二章 質問者
 第五条 真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。
 第六条 情報をそろえてから質問しましょう。情報を出すときには自分に有利な情報だけじゃなく不利な情報もきちんと出しましょう。
 第七条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
 第八条 回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。
 第九条 この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。
 第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立ててはいけません。
 第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
    第三章 回答者
 第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。
 第十三条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第十四条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
 第十五条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
-----------------------------------------------------------------------------
【司法試験板】http://school4.2ch.net/shihou/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/lic/
【法学板】http://academy3.2ch.net/jurisp/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
【自治スレ】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/
【ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/


209 :無責任な名無しさん:04/12/05 00:36:50 ID:UsC9/t2w
>>208
単発スレは「禁止」とはっきり書いておいた方がいいと思う。

第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立ててはいけません。

第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。




210 :209:04/12/05 00:38:16 ID:UsC9/t2w
こんな感じです。

●ローカルルール
    第一章 総則
 第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
 第ニ条 この板に初めて来た人は【ガイドライン】を熟読しましょう。
 第三条 司法試験の話題は【司法試験板】で、法律に関する学問の話題は【法学板】で、
    資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
 第四条 適切なスレが分からない場合は【案内板】又は【自治スレ】を利用しましょう。
    第二章 質問者
 第五条 真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。
 第六条 情報をそろえてから質問しましょう。情報を出すときには自分に有利な情報だけじゃなく不利な情報もきちんと出しましょう。
 第七条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
 第八条 回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。
 第九条 この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。
 第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
 第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
    第三章 回答者
 第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。
 第十三条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第十四条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
 第十五条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
-----------------------------------------------------------------------------
【司法試験板】http://school4.2ch.net/shihou/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/lic/
【法学板】http://academy3.2ch.net/jurisp/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
【自治スレ】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/
【ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/



211 :209:04/12/05 00:40:30 ID:UsC9/t2w
タグを打ってくれる人は、できれば下の点をお願いしたいです。

・赤字で表示をして欲しい所→第五条の本文、第十条の本文、第十一条の本文

・強調部分(storng)の除去。→>>188の意見。

212 :無責任な名無しさん:04/12/05 10:58:12 ID:yNUDVrGQ
回答者を装った荒らしはなんとかならないものかなぁ。
こいつを放置して質問者がそれを信じたてしまったらえらいことになると思うのだが。
質問者の自己責任と言えばそれまでだけど。

213 :無責任な名無しさん:04/12/05 12:49:16 ID:yT560X+A
第六条案

情報は有利不利を問わず、一通り揃えてから質問しましょう。

214 :無責任な名無しさん:04/12/05 23:46:49 ID:fCo8UV6O
>>212
第十四条にその事は入れてありますので、利用者さんが読んでくれれば、少しはおさまるかと・・・。
>>213
どうもありがとうございます。まとまっていていいですね。
第六条をそのまま入れてみました。

●ローカルルール
    第一章 総則
 第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
 第ニ条 この板に初めて来た人は【ガイドライン】を熟読しましょう。
 第三条 司法試験の話題は【司法試験板】で、法律に関する学問の話題は【法学板】で、
    資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
 第四条 適切なスレが分からない場合は【案内板】又は【自治スレ】を利用しましょう。
    第二章 質問者
 第五条 真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。
 第六条 情報は有利不利を問わず、一通り揃えてから質問しましょう。
 第七条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
 第八条 回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。
 第九条 この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。
 第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
 第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
    第三章 回答者
 第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。
 第十三条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第十四条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
 第十五条 質問者が第三条から第六条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
-----------------------------------------------------------------------------

215 :無責任な名無しさん:04/12/05 23:47:32 ID:fCo8UV6O
【司法試験板】http://school4.2ch.net/shihou/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/lic/
【法学板】http://academy3.2ch.net/jurisp/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
【自治スレ】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/
【ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/

-----------------------------------------------------------------
タグを打ってくれる人は、できれば下の点をお願いしたいです。

・赤字で表示をして欲しい所→第五条の本文、第十条の本文、第十一条の本文

・強調部分(storng)の除去。→>>188の意見。



216 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:32:51 ID:m8xqsp86
>>214-215
だいぶ、形になってきたね。
それでいいんじゃないかな。


217 :コピペに蛇足:04/12/07 00:48:56 ID:MIyMjmDD
 新スレ立てた人に尋ねてみたら? 板ルールがあったら
新スレ立てたのかどうかを。

 見てくれる人があっての板ルール。
 受け手の立場そっちのけで作りたいから作る!
ってわけでもなかろうに。

218 :無責任な名無しさん:04/12/07 10:11:09 ID:ADdB1Guw
× 第十五条 質問者が第三条から第六条の規定に反する
○ 第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する

219 :無責任な名無しさん:04/12/07 16:33:15 ID:JX5yKf/Z
171 :コピペに蛇足 :04/12/04 20:58:50 ID:TtFWDBdu
>170 その司法書士はどこの誰?

444 :コピペに蛇足 :04/12/07 12:43:53 ID:MIyMjmDD
>443 業務上横領なら7年。
 ぜひともその税理士の名を知りたいのですが。



こいつはどうにかならんのか?

220 :コピペに蛇足:04/12/07 18:45:25 ID:MIyMjmDD
>219 君がどうかならんように、あたしもどうかなりませんが、
何か?

 板ルールに効果があると本気で思っているなら、板ルールに
掲げればよろし。
 そのほうが、後々あたしも板ルールの無効性を立証しやすいので、
ぜひとも!!

221 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:43:10 ID:FnRyRfrN
>>218 どうもありがとうございました。
>>219 荒らしは無視、放置が一番かと・・・

●ローカルルール
    第一章 総則
 第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
 第ニ条 この板に初めて来た人は【ガイドライン】を熟読しましょう。
 第三条 司法試験の話題は【司法試験板】で、法律に関する学問の話題は【法学板】で、
    資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
 第四条 適切なスレが分からない場合は【案内板】又は【自治スレ】を利用しましょう。
    第二章 質問者
 第五条 真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。
 第六条 情報は有利不利を問わず、一通り揃えてから質問しましょう。
 第七条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
 第八条 回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。
 第九条 この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。
 第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
 第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
    第三章 回答者
 第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。
 第十三条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
 第十四条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
 第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する 行為をしたときは回答しないで下さい。
-----------------------------------------------------------------------------


222 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:43:39 ID:FnRyRfrN
【司法試験板】http://school4.2ch.net/shihou/
【資格全般板】http://school4.2ch.net/lic/
【法学板】http://academy3.2ch.net/jurisp/
【案内板】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
【自治スレ】http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/
【ガイドライン】http://info.2ch.net/guide/

-----------------------------------------------------------------
タグを打ってくれる人は、できれば下の点をお願いしたいです。

・赤字で表示をして欲しい所→第五条の本文、第十条の本文、第十一条の本文

・強調部分(storng)の除去。→>>188の意見。


223 :131:04/12/08 00:33:36 ID:p8ReLlLx
<p>●ローカルルール<br>
    第一章 総則<br>
 第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。<br>
 第ニ条 この板に初めて来た人は<a href="http://info.2ch.net/guide/" target="_blank">【ガイドライン】</a>を熟読しましょう。<br>
 第三条 司法試験の話題は<a href="http://school4.2ch.net/shihou/" target="_blank">【司法試験板】</a>で、法律に関する学問の話題は<a href="http://academy3.2ch.net/jurisp/" target="_blank">【法学板】</a>で、<br>
    資格取得の話題は<a href="http://school4.2ch.net/lic/" target="_blank">【資格全般板】</a>でどうぞ。<br>
 第四条 適切なスレが分からない場合は<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/"
target="_blank">【案内板】</a>又は<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/" target="_blank">【自治スレ】</a>を利用しましょう。<br>

224 :131:04/12/08 00:34:24 ID:p8ReLlLx
    第二章 質問者<br>
 第五条 <font color="red">真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。</font><br>
 第六条 情報は有利不利を問わず、一通り揃えてから質問しましょう。<br>
 第七条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。<br>
 第八条 回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。<br>
 第九条 この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。<br>
 第十条 <font color="red">自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。</font><br>
 第十一条 <font color="red">同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。</font><br>
    第三章 回答者<br>
 第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。<br>
 第十三条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。<br>
 第十四条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。<br>
 第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する 行為をしたときは回答しないで下さい。</p>

225 :無責任な名無しさん:04/12/08 01:45:40 ID:NeMf/Ho2
>>223-224
本当にどうもありがとうございます。

226 :コピペに蛇足:04/12/08 02:28:48 ID:ENOgO4b8
>221 手法は違えど、思い描く板未来像は同じもの同士だと
信じてたのに(寂‥

 板ルールの効用という本質について提言している者を
荒らし呼ばわりで見捨てないで〜〜

 反対者徹底排除してでもまず作成ありき!な態度は
それこそ板ルールを作るに値する者なのか疑念を招きやすいし、
削除人さんの心象も悪いかと。

227 :無責任な名無しさん:04/12/08 10:05:43 ID:dcrNCNKn
話が進んでいるのは、単に賛成意見が圧倒的多数であるからだと思う。
漏れはここにおける特定の人物を荒らしだとは考えていない。

>>226
>板ルールの効用という本質について提言している
>>191

228 :無責任な名無しさん:04/12/08 11:59:38 ID:P1JbAPJQ
>この板に初めて来た人は【ガイドライン】
ガイドラインは2ch全体のことであって、この板に始めてきた人と関係ないのでは?

あと、
適切なスレに質問しましょう。

わからない場合はやさしい質問スレへ

の記述もいると思うのですが。


229 :コピペに蛇足:04/12/08 20:03:58 ID:ENOgO4b8
>227 2ちゃん全体での板ルールの効果の論議の結論を
法律板にもそのまま適用できるという意見ですね。
 この点に対しては既述しているところですが、
板ルールの効果の点に関しては板事情を踏まえると
看過しえない違いがあるから、
同じような効果が発揮できるとする意見には大いに疑問を感じますから、
正反対の意見同士のようですね。

 このあたしの意見は、
特定の板事情下での限定的なものですから
2ちゃん全体レベルでの板ルールの議論の結論を否定するものでは
ありませんよ。

230 :コピペに蛇足:04/12/08 20:29:23 ID:ENOgO4b8
 圧倒的多数であるとのことですが、どのようにして
その心象を得たのですか?

 たしかに、法律板は過疎板ではありますが、
現在の板を見渡してみると、放置して倉庫行きすればよいだけの
新スレに対して「なんだかな〜」なレスが
あいもかわらず止まないようですけど
そんなに圧倒的と言えるほどの板住人が熱意をもってルールを形成している、といえるようには見えませぬ‥。

231 :無責任な名無しさん:04/12/08 20:42:08 ID:rNxFHLuu
>>227
LRの制定及びLRにおいて単発質問を禁止することなどについては2chのルール
あるいは慣習として既に認められているのだから(ガイドライン、2ch運用情報板
及び各板のLR参照)、反対するなら法律板の特殊性及びその特殊性に基づく
LRの実効性の欠如を証明しないとね。
それが議論のルールであり、また馴染みの証明責任法理の趣旨にも合致する。

制定されてもいない法律板におけるLRの実効性を証明できるのかどうか知らんが、
単に法律板は特殊だとを叫んでも、根拠がなければ受け入れ難いのは、法律を
学んだ者が集まる法律板では当然のこと。それだけが原因ではないだろうけどね。

232 :コピペに蛇足:04/12/08 20:42:35 ID:ENOgO4b8
 普段、新スレはパケ代がもったいないので、
書き込みはもとより見ることすらなかったのですが、
新スレ立てた人に聞いてみたら?と言ってしまったので
たとえ手段において相容れない違いがある者同士であろうとも
実証的にコツコツと活動する方に対しては敬服の念を伝えたい
と思ってちょこちょこ覗いていたのですが、残念な場面が多くて…
 繰り返しますが、どこでその心象を?

233 :無責任な名無しさん:04/12/08 20:44:58 ID:rNxFHLuu
忘れてた。

>>224
15条「反する 行為」→「反する行為」。半角スペースの混入。


234 :コピペに蛇足:04/12/08 21:09:51 ID:ENOgO4b8
>231 新スレ対抗策を構築したい点はあたしも負けない
心積もりですよ。

 本当に効果のあるものができたらいいですね。
 もともとが心配性なもので…
 板ルールは出来た! でも、あいもかわらず
「ク○スレ立てんなや!ゴ○ァ」の日々が続く(削除人さんの作業が減らない)ようでは、
“あっても無駄じゃないでしょ”レベルで当時の一部の住人が
疑問の意見をあからさまに排除して作ったんだゼ
なんてされてささやかれるのもなんでしょ?

 リロードをあまりしないで書き込んでるんで
レスがてんこしゃんこな予感‥

235 :コピペに蛇足:04/12/08 21:14:14 ID:ENOgO4b8
 …「されて」の削除漏れ…(哀

236 :227:04/12/08 22:05:37 ID:zD30bQqF
>>232
1(積極消極問わず)賛成意見、2(積極消極問わず)反対意見、3傍観茶々賛否不明確その他
スレ内のレスを拾い上げて上記3点におおざっぱに分類してみると、2は>>61と君の意見のみだった。
漏れの心証について語っても不毛なので、判断は運営にお任せする。

ところで君は効果について熱く語っているようだが、ローカルルール制定に当たっては
必ず一定の効果を期待しなければならないのだろうか。
効果というからには目的があるはずだが、君の目的と期待する効果とは何なのか。
もし良ければ教えてほしい。

237 :無責任な名無しさん:04/12/08 22:06:30 ID:zD30bQqF
漏れは目的や効果についてそれほど深く考えてはいないが、あえて言えば
「板内での了解を知らない『良心的な来訪者(質問者)』への案内」をまず目的にしていると考えている。
良心的な来訪者であるにも関わらず、作法をわきまえていないばかりに回答者から
放置される危険をさけ、あわせて誘導の労を軽減すると言うこと。
削除も考慮されてはいるが、基本的に削除等のためのルールとは考えていない。
そのように捉えても、質問スレの乱立やスレ違い等に対するある程度の効果が見込めると思う。

上で「良心的な」と書いたが、そもそも良心的でない来訪者(質問者)はルールなど読まない。
回答者もルールに拘束されない。内容からして拘束力がほとんどないから。
質問者でも回答者でもない住人に対してはそもそも規定すらない。これは、運営上のルールと
捉えるならば致命的な欠陥だと思う。
これらの点からルールに効果がないと言うのならば、それはまさに君の言うとおりだろう。
だが漏れはそれが問題だとは全く考えていない。
厨は放置かガイドラインで対処すれば足りると考えているから。

238 :コピペに蛇足:04/12/09 00:14:28 ID:7VDqITBg
>236 心象については了。
 「板ルールを作ろうよスレ」での集計でしたか…

 たしかに、どちらが
板にいる人を客観的に捉えようとしていたのかについては
運営者に判断してもらったほうが良さそうだ。

 目的は単発質問スレの絶無。残念ながらこの点については
板ルールに期待が持てない。

 あたしは、
法律板の特徴が板ルールの効果を著しく弱めるとの主張を
しているところですが、
相対的にその効果が発揮しやすいのは一般板(概念としては、
初心者板のような主に質問スレで構成される板以外の板
ってところ)であろう。

 一般板では、新たに板を訪れた者のうち、実際に書き込みを
しようとする者の多くは、板(住人)に馴染もうとする者であると思慮される。
 2ちゃん語の多用はもとより、板独特の用語や風習に
早く自分を馴染ませることで立派な(?)名無しになり、
板に馴染んでいない者を見つけては
「板から出てけ!ゴ○ァ!」と言って住人気取りに
快感を覚えたいのである。
(一部不穏当な表現がありましたことをお詫びします。)

 そんな多くの書き込み者は、板において浮き上がらないように、
おのずと積極的に板ルールに従うものである。
(今日はここまで)

239 :山賊:04/12/09 00:16:16 ID:+T7iLDwM
>>236-237
なかなか説得力のある意見だと思います。おおむね同意見だけど少しだけ私の意見を。
>2は>>61と君の意見のみだった。
このスレに書き込みをする人でルール作りに反対している人はいないと思う。
作る過程や期待する効果面での見解の相違に過ぎないと思う。
>厨は放置かガイドラインで対処すれば足りると考えているから。
ラッシ-は単発スレを気にしているようだが、私は無責任な回答の方が気になる。
この場合、質問者が誤回答を信じる恐れがあるので放置し難い。また、単純ミスか
無責任な回答か判別が困難なのでガイドラインで対処も難しいと思う。
少し前、労働法スレが大荒れでしたが、無責任な回答が一番スレが荒れる原因に
なっていると思う。残念ながら私には妙案は浮かびませんが。

240 :無責任な名無しさん:04/12/09 00:37:18 ID:vJeWHvoH
上のほうで削除とローカルルールの関係を述べていたところがありましたが
少し補足します。

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカル
ルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。


つまり、原案のローカルルールは単発質問スレを禁止にしているので
制定されたら、単発質問スレはGL.5違反で処理してもらえればいいわけです。
もちろん該当スレッドに「単発質問スレは禁止です。」の一言を
必ず書いておく必要がありますが。
私は「単発質問禁止」の文言があるだけでそれなりに効果はあると思います。
 
あと、ローカルルールが制定された後の話ですが
時々でいいなら、単発質問の分は私が削除依頼を出してもいいですよ。
みたところ、長期間レスのついていないものもありますし・・・
幸い、この板は削除海王さんが巡回してくれていますから
すぐに処理してもらえると思います。

最後に、個人的には原案に賛成です。

241 :無責任な名無しさん:04/12/09 11:54:37 ID:hqZlCy7o
>>229
全然違う。
>2chに初めて来た人は【ガイドライン】 を
であって、
>この板に初めて来た人はローカルルールを
じゃないか?(これかいても無意味だが)


ていうか、無視されてる?orz

242 :無責任な名無しさん:04/12/10 00:29:34 ID:Ty+BAbta
>>228さん
>>241さん
板を利用する前に、2chの仕組み自体を理解していない人も
いるかもしれないですから入れるべきだと思います。
あと、他の板のローカルルールを見ていただければ分かると思いますが
ローカルルールにガイドラインをリンクさせている板は多いです。
>>188-189辺りも読んでみて下さい。


あと、質問スレのことですが、本来はそれぞれの質問スレッドへリンクさせるのが一番望ましい方法です。
ただ、ローカルルールの容量は2KB以内という制限があり、あまりたくさんリンクをさせると
容量オーバーになってしまうので、その代わりに【案内板】と【自治スレ】をリンクさせようとなったわけです。
あと「やさしい法律相談」などのスレッドは流れが比較的速いのでリンク先としては不適切というのも
理由として挙げられますね。
書式に関しては>>132さんが書いているので読んでみて下さい。


243 :無責任な名無しさん:04/12/10 00:31:13 ID:Ty+BAbta
>>233さん、ご指摘どうもありがとうございます。
訂正してみました。不備があれば、教えてください。

------------------------------------------------------------------------------------------
<p>●ローカルルール<br>
    第一章 総則<br>
 第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。<br>
 第ニ条 この板に初めて来た人は<a href="http://info.2ch.net/guide/" target="_blank">【ガイドライン】</a>を熟読しましょう。<br>
 第三条 司法試験の話題は<a href="http://school4.2ch.net/shihou/" target="_blank">【司法試験板】</a>で、法律に関する学問の話題は<a href="http://academy3.2ch.net/jurisp/" target="_blank">【法学板】</a>で、<br>
    資格取得の話題は<a href="http://school4.2ch.net/lic/" target="_blank">【資格全般板】</a>でどうぞ。<br>
 第四条 適切なスレが分からない場合は<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/"
target="_blank">【案内板】</a>又は<a href="http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/" target="_blank">【自治スレ】</a>を利用しましょう。<br>


244 :無責任な名無しさん:04/12/10 00:31:48 ID:Ty+BAbta
    第二章 質問者<br>
 第五条 <font color="red">真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。</font><br>
 第六条 情報は有利不利を問わず、一通り揃えてから質問しましょう。<br>
 第七条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。<br>
 第八条 回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。<br>
 第九条 この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。<br>
 第十条 <font color="red">自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。</font><br>
 第十一条 <font color="red">同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。</font><br>
    第三章 回答者<br>
 第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。<br>
 第十三条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。<br>
 第十四条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。<br>
 第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。</p>


245 :コピペの蛇足:04/12/10 20:45:11 ID:tnBfIopa
>237 深く考えていないなんて言わないで・・・(落胆

 てゆーか、法律板の現状や一般板との違いの基本的認識は、
あたしとまったく同じじゃ〜ん。

 そこまで特殊性を認識していながら、「2chのルールあるいは
慣習として既に認められている」「LRの制定及びLRにおいて単発質問を
禁止することなど」(>>231)の効果がそのまま適用できると
思ってないはずですよ。

 現に、「2ch運営問題として議論」(>>191)された結論としての
幅広い層のネラーに承認されているであろう
板ルールの効果と同等程度の効果が見込めるとは
内心では思っていないから
あえて「ある程度の効果が見込める」(>>237)という
「弱含みの表現だね」と指摘されても
事後に「そうとも読めるね。それで?」と開き直って見せれば
それで終息可能な表現を用いるという手練れ技を使うなんて
まったくもってあたし自身のダークサイドを見せられているかのように
そっくりんこなんで怖いんですけど・・・(途中から日本語ヘン)

 もしかして、幼いころ生き別れたお兄様ですか?

246 :コピペに蛇足:04/12/10 20:54:11 ID:tnBfIopa
 ハンドル間違えた・・

(続)
 まんまと2ch運営板で議論していたら、
いまごろ「法律板という個別の特殊板にこだわって
板ルールの議論を吹っかけてくるアブナイ奴がいる」
と思われていたところだ・・・
 トラップをかけないでください!こっちは意外と(笑)真剣なのよん。

 反対者を体良く別板に放り出そうとしたり、
「それが議論のルールであり、また馴染みの証明責任法理の趣旨にも合致する」(>>231
と言って、あたかも
「その気になりゃ、板住人らしくガツンガツンとまっとうな議論も辞さないゼ!」
みたいな雰囲気を相手に匂わせて(これも後になって
「貴様の勝手な脳内解釈だろが!」と反撃可能)、
あたしをその気にさせておきながら、
その実、「目的や効果についてそれほど深く考えてはいないが・・」(>>237
と、相手への牽制の一言を前置きしておいてから
自分の考えを縷々述べきってしまうところなんか
やっぱり生き別れのお兄様よ!

 削除人さん!お兄様にだまされないで!!


247 :無責任な名無しさん:04/12/10 20:58:21 ID:t9JcyqM0
>>245-246
独り言はよそでやってください。
議論の妨げになりますので。

248 :無責任な名無しさん:04/12/10 21:11:48 ID:zJIVD/Fn
違う違うと言って済むのなら、この人は我々と違ってこの板の自治を考える
にふさわしくない人だから意見は無視すべしとさえ言えば議論から排除できるねw

249 :無責任な名無しさん:04/12/10 23:36:30 ID:yBD8sf4u
賛成、反対の分類は>>236に書いてありますが
ここまで見る限り、賛成が多いように思えます。

それなりに議論されていると思うので
再度告知期間(一応、1週間ぐらい)を置いてから
申請といきたいと思うのですがいかがでしょうか?


現在の案>>243-244


ローカルルールの実効性の議論は下のスレッドでお願いします。
ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/


250 :コピペに蛇足:04/12/10 23:49:55 ID:4USKcJJb
>247 ごめんなさいネ。
 双子の兄に出会えたんじゃないかと思って取り乱しちゃったわ‥

 でも、効果論を提示できもせず
相変わらず荒らし認定という卑怯な方法を繰り返す君は
あたしと彼との間に割り込まないでね。

 ちょっと茶化しちゃったけど、
そうでないとかなりキツメの文章だったから
とてもとても彼との対話を続けられたものではなくってよ。

 でも、彼ほどの人なら、
そんな茶化した部分なんかスパッと切り離しちゃって
元の文章がどんなものだったか推測されちゃうほうが心配だわ‥

 正直、つい熱くなって
黒ラッシー全開で書いた元文章の片鱗があちらこちらに残っちゃってるもの。

251 :山賊:04/12/11 00:32:53 ID:9oKC9gLg
コピペの蛇足
ハンドル間違えた・・

>250
ラッシ-は十分この板に貢献してると思うよ。
ただ、せっかくみんながルールを作ろうとしているのだから
その意思はかってあげないと。
特に今まであきらめ気味だっただけに、まずはルール作りが
先決だよ。改善点があればまた議論し直して改正するばいい
じゃないですか。

252 :コピペに蛇足:04/12/11 00:45:08 ID:MLTAJ3tD
>248 違うというばかりで済むとはぜんぜん思ってないわよ。

 むしろ、板ルールを作ってしまえば、
「ハイ、それまでよ。後は野となれ 山となれ。
作る過程を大いに楽しんでいるだけで、出来た後までは知ったことかよ!」
というのは、君達側のほうがよっぽど多いと推測してるけど?

 君も、法律板の特殊性ゆえに2ちゃん全体で見た場合の板ルールの平均的な効果と
同じほどにはその効果を発揮できないであろうことに気付いていながらも
かといって知床肯定発言をするわけにもゆかず…、
ここで一気呵成に作り急ぐためには、
その気付いてしまっていることを自分の脳内の片隅に押し込めざるを得なかった
犠牲者のお一人なんでしょ?

 言っちまいなよ!楽になれるよ。

253 :コピペに蛇足:04/12/11 00:55:29 ID:MLTAJ3tD
>251 そんな言い方されると弱いのよね‥。

 小姑じみているのは十分自覚してますよ(ぷんぷん!

254 :227:04/12/11 01:02:00 ID:YkgtTpBT
>>250
>ちょっと茶化しちゃったけど、
>そうでないとかなりキツメの文章だったから
>とてもとても彼との対話を続けられたものではなくってよ。

その心配はしなくて良い。そして君が漏れに言いたいこともおおよそ理解した。

だが確認していただきたいことがある。
漏れはあくまでこのスレの一参加者にすぎない。
このスレは漏れの意見のみで進行させているものではないし漏れと君との論争の場でもない。

また一参加者として>>237に自分なりの考えを書き込ませてもらったが
これは君に意見を請う立場上、先に自分の立場(解釈)を示したものにすぎず
>>237や漏れへの直接的な批判をこのスレに書いても、漏れの意見≠案である以上
このスレに大きな価値はもたらさない。>>245以降を見る限りはむしろ不毛に近い。

批判的な意見を書くことは結構だが、見境も無く単に言葉尻を捕まえて批判をすればいいというものではない。
また、真剣を自認するならば厨のごとき煽りは謹んでほしい。
今後このようなレスが続くようならば漏れとしては君を無視させて頂くのでそのつもりで。

255 :無責任な名無しさん:04/12/11 01:09:14 ID:wEL8uXb+
>>254
茶化したりレッテルを貼ったりして優位に立とうとするのはラッシーがよく利用する好きな手法。
この板の過去ログを漁れば、意見を求められたり批判されるたびにやっていることが分かる。
相手にしないで放置した方がいい。どうせ無駄だから。


256 :コピペに蛇足:04/12/11 02:54:00 ID:MLTAJ3tD
 まじでみんな作り急ぎたいのね。

>254 茶化しが不要なのは助かります。

 黒ラッシーでいきます。

 もっと御自身の意見を全面に強調していいと思います。

 作ろう側が、
これほどまでに自身の意見を自分の言葉で表明しようとはしないなかで
あなたのご意見はダイヤより希少ですから。

 板事情の基本認識はあたしとあなたで同じだと申しましたが、
あたしのこの認識にご不満な点はありますでしょうか?

 突き詰めるところ、板ルールには「ある程度の効果がある」の
「ある程度」をどう評価したかの違いでしょう。
 当然ながら、
作りたい側は過大に評価したいはずであると勘ぐっているところですが、
これも言葉尻をあげつらうと思われたのでは嫌なので確認したいんです。
 「ある程度」ってどんなどの程度をイメージなされました?

257 :コピペに蛇足:04/12/11 03:17:43 ID:MLTAJ3tD
 失礼。「どんなどの程度」じゃ答えられないわな…。
 「どの程度」に訂正。

258 :コピペに蛇足:04/12/11 03:44:16 ID:MLTAJ3tD
>255 君こそが作りたい側の品を一番おとしめていることに
お気付き?

 あたしの書き込みに応答させようとしない意図を勘ぐられて
余計に作る側に大した論拠を持ち合わせていないかのように
裏読みされるかと。
 どうやら、その裏読みのリスクを承知していながらも
荒し認定と放置指導をしつこく繰り返すしか
対処方法が無くなっているようですけどね。

 はあ‥
削除人さんをこちら側の味方に付けるしかないのねん。

259 :コピペに蛇足:04/12/11 05:42:44 ID:MLTAJ3tD
 ちなみに、
過去において板ルールが出来なかったのは、
あたしの阻止書き込みの効果が高かったわけではない
(当たり前ですが‥)。
 あくまで、先輩方である当時の住人の多数の意思に合致していたから
と考えるのが自然でしょう。

 あたしごときが法律板の歴史を語るなぞおこがましいですが、
あの頃は単発質問スレに対する非難レスはものすごかったよ‥。(遠い目
 当時のあたしは
法律板の特種事情を懇切に説明し、スレ立て人に対して説得的に対応し、
既存スレに自主的に移ってもらうように努めてましたけど、そんな人は珍しかったみたい。
(てへっ!ちょっと自慢入りました。)

260 :コピペに蛇足:04/12/11 05:44:48 ID:MLTAJ3tD
 その当時のあたしの信条を表す言葉は、
「スレを憎んで人を憎まず。」
(恥ずかしいくらい青かったね‥)

 それから徐々に叱り型より説得型が目立つようになって
説得型自治意識が法律板でそこそこ広まったことは
「◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆」
を見てもらえば感じ取れるかと。

261 :コピペに蛇足:04/12/11 05:58:07 ID:MLTAJ3tD
 当時の争点は、ずばり単発質問スレ。
これを否定するか肯定するかであった。

 あたしの心象では、
否定派が多数であったようだが、肯定派の論拠にも傾聴すべきものを感じた
(あたしはメカに弱いからどちらが正しいか判断できなかったけど‥。前スレ参照)。

 けっこうキツいレスの応酬が続けられたが、
多数派が数にものを言わせて一気に板ルール化してしまおうという動きは
記憶にない。

 なぜ多数派がそうだったのかは軽々には推測できないけどね。

 あぁ、元来の意味でのDQNだよん。

262 :無責任な名無しさん:04/12/11 07:42:57 ID:qJC6lqkA
とうとう宮城県では、偽造文書を利用した詐欺は「立件できないもの。」という
弁護士、行政、警察、検察庁、裁判所、マスコミぐるみの「政治抜き権力もたれあい解釈」になった。
宮城県では嘘も文書をもって堂々とつけば「マスコミが問題にしなければ正義」であり、立派な社会人
として評価されるような「詐欺師による、詐欺師のための、詐欺師の県」になったのである。
弁護士などによる詐欺は、やりまくりになった。
だから、文書偽造や公正証書原本不実記載を利用した詐欺で財産を増やしたいものは宮城県にくればいい。


263 :無責任な名無しさん:04/12/11 10:25:19 ID:WUeXjP0w
運営側の評価に値するものならばどのような意見があっても良いと思う。あくまで運営が判断すればよい。
各利用者の多様な意見を積極的に知りたいとは思うが、それらの意見を運営者でない漏れが個人的に評価することは
このスレにとって大きな意味を持たないので、漏れとしては極力控えたいと思う。

>>256
もう一度だけ言う。よく考えてほしい。
一参加者にすぎない漏れの個人的な思考や感情を定量化し批評の対象とすることはこのスレッドに何の価値ももたらさない。

264 :コピペに蛇足:04/12/11 21:07:26 ID:MLTAJ3tD
>263 別に作る側に荷担したくなったわけではないが、
圧倒的多数派であることを実証するため
作る側の方々がこのスレに書き込むときにはハンドルを付けるというのを
提案します。もちろん捨てハンでいいです。
 ぜひともあなたから作る側へ提唱してもらいたいです。

 というのも、法律板がいかに過疎板とはいえ、
このスレをさかのぼって通して見ていても、
作る側が10人を超えるようには思えないからです。

 実行するのは簡単なはずです。
 単発質問スレを立てた人に板ルールの有効性を聞いて回るよりは格段に…。


265 :コピペに蛇足:04/12/11 21:08:11 ID:MLTAJ3tD
 ハンドルを付けていただいた方は、
過去のご自分のレス番号をお示しくださいませ。
 この提案の実行で、板ルール作りたい派の勢力図が明らかになるでしょう。
 これはチャンスですよ!!!

 もち、自演をされてしまっても、
サイト運営者でもない今のあたしにはそれを看破できる立場にはないですけど
それやっちゃったら少数派であることを自覚していたわけで…
 そんな汚い手口による多数派演出でもって作られた板ルールを
自分がいる板の冒頭に飾りたいと思う住人は存在しないと思いたい…

266 :無責任な名無しさん:04/12/11 22:21:32 ID:eM0VfaKb
売ります買います掲示板にて
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1014/10142/1014215893.html
1 名前:はつ[] 投稿日:02/02/20(水) 23:38 ID:+1MOhk1Q
売ります買いますの掲示板で“おいしい情報を売ります”との
書き込みを見つけたので、興味本位でメールを出してみました。
すると“15歳の女の情報を30000円売ります。
絶対逆らえない秘密を握っているので、好きなように使って下さい。”
との返事がきたので、これはヤバい犯罪事件に発展する前に
情報を買ったらすぐに警察に報告した方がいいなと思って
まず指定口座にお金を振り込みました。
すると・・・見事に音信不通。
自業自得と言ってしまえばその通りなのですが
何か手は無いものでしょうか?
どなたか助言していただけると幸いです。

7 名前:知床ラッシ−[sage] 投稿日:02/02/21(木) 02:38 ID:t8xbZoTo
3,5のようなレスは、しばらく(30レスくらい)続くと思われますから、
今はじっと耐えて、冷静に丁重な応答をするように努めましょう。

 どのようなレスに対してもキレないこと。
 味方になってくれるレスに対して馴れ馴れしい応答をしないこと。

 質問者の応答の文言一つ一つから人格を判断されます。情緒的な表現を避けて
真摯な姿勢を示すようにすれば、好レスが期待できますよ。 

(計21レス)
---
当時「法律板の特種事情を懇切に説明し、スレ立て人に対して説得的に対応し、
既存スレに自主的に移ってもらうように努め」ていたのは誰だっけ?

267 :無責任な名無しさん:04/12/13 00:27:32 ID:WHUPQSYD
延々と独り言を書いている人がいますが
議論の妨げになりますので今後は止めて下さい。


--------------------------------------------------------------------
現在の案>>243-244


ローカルルールの実効性の議論は下のスレッドでお願いします。

ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/



268 :コピペに蛇足:04/12/13 01:19:30 ID:xbFyr1KZ
 クスッ
 「議論の妨げ」をしているのは、議論を拒絶しているあなたですよん。

 2ちゃんへのアクセスの半分弱が携帯かららしい。昔と変わったね〜

269 :無責任な名無しさん:04/12/13 08:56:16 ID:cK+trOO8
昔と変わらないのは
匿名掲示板でコテハンつけてる香具師は
精神的におかしいのが多いということだ。


270 :無責任な名無しさん:04/12/13 09:06:14 ID:+0cx3B2V
そんなことを言うと、またお得意の名無し無責任論が始まるぞw
そういうシステムを採用しているひろゆきに文句を言えというところだが。

271 :コピペに蛇足:04/12/13 09:17:50 ID:xbFyr1KZ
 ほほう。
 ハンドルを付けない理由をそこに持っていきたいんだね?
 よかったね。
 ハンドル付けたら一桁しかいないことがバレちゃうしね。

272 :ラッシー消えろ:04/12/13 12:34:00 ID:MpayY+qj
ローカルルール制定賛成に一票

273 :ラッシー消えろ2号:04/12/13 12:34:53 ID:FDCNYeE0
もう一票

274 :ラッシー消えろ3号:04/12/13 12:38:47 ID:0wGCz8bX
さらに一票

コテハンにすると一体何が証明できるのだろう。。。

275 :コピペに蛇足:04/12/13 12:57:40 ID:xbFyr1KZ
 せっかくいいこと(作りたい派の人数把握)してるんだから、
sageるのはもったいないですよ!!

 あたしは怒りこそ書き込みに至る最大の動機だと確信してます。
 怒りの表現は人それぞれでいいから、熱っぽく語ろうよ!!

 せめてせめて、
板ルール存否自体の議論がいやなら、
ほかの質問受付スレで作りたい派が回答するときは、
名前欄またはメール欄に作りたい派であることを書き込んで
法律板で役立っているレスをたくさんしているのが作りたい派か否かを
誰もがわかるようにしてはいかがでしょう?
 いわば、削除人さんに対して、人柄で訴えてみるという作戦です。
 ご賛同いただける方は、是非とも実践してくださいませませ。 

276 :ラッシー消えろ4号:04/12/13 15:48:33 ID:yYJw/Az/
さらに一票

>ラッシー
普段は気にしないが、このスレではあったまきた。
忠告:
他人に何か強制するのはやめましょう。
反対なら反対理由を述べてください。
反対理由が尤もか賛成理由が尤もかを判断するのは運営の人です。

>>274
何にも証明できません。
コテつけても名無しで発言している可能性は消えませんよ>ラッシー

LRの存在理由は2つ
一つは>>192の削除理由
削除人は理由がないと削除できません。
削除理由はガイドライン違反かLR違反しかありません。
削除人にあっちよりとかこっちよりとかいうのはありませんよ。
二つ目はうっかりさんにたいして、LR読め!での誘導。

まあ、結局強力な効果はない。ないよりはあったほうがよいていど。
嵐や厨房は読んでもでも読まなくても同じだし、
単発スレ立てるような奴はどうせ読まないし。
読むような人は読まなくても同じような行動だし。
少ないながら読む人たちにはよい誘導にはなるが

277 :131:04/12/13 16:53:29 ID:WAOn4Q9W
そろそろ議論の一応の期限、作りませんか。
あと1週間とか。

278 :無責任な名無しさん:04/12/13 17:29:49 ID:c04/tnlp
>>277
案も煮詰まっているのでそろそろ区切りましょうか。
今日から1週間ということで。
12月20日(月)までに、>>243-244の案に賛成、反対を書いてください。
その時は理由も一緒にお願いします。
なお、独り言や煽り等の妨害レスは全て無視します。

ローカルルールの実効性の議論は下のスレッドでお願いします。

ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/



279 :無責任な名無しさん:04/12/13 17:35:57 ID:jOzWz7ON
賛成に一票
単発質問スレが多すぎるため。
ローカルルール制定で単発質問スレ等はある程度減ると思う。

280 :コピペに蛇足:04/12/13 20:57:32 ID:NFv/m8IW
>276 4号様ありがとうございます。
 お手数を煩わせて>275の「怒り」に触れていただき感謝しております。
 ハンドルについても、
本文では否定していながらもご賛同いただき感謝の限りです。
 けっしてハンドルは無駄ではないですよ。
 なにしろ、>>272-274をご覧のとおり、短時間のうちに効果を発揮しています。
(272様、273様、274様、貴重なお昼の時間にありがとうございます。)
 この即効性については否定しようがないですよね?
 板ルールの効果よりも目に見えて表われたので、自信をもっちゃいましたよ。

281 :コピペに蛇足:04/12/13 20:59:22 ID:NFv/m8IW
>276 「LRの存在理由」をご提示いただきましたことも深く感謝いたします。
 板ルールが目指すものついて二つ掲げていただきましたところ
比重の置き方こそ違え、>>237さんのご意見とほとんど一緒だと
お見受けします。
 でも、
 「これらの点からルールに効果がないと言うのならば、それはまさに君の言うとおりだろう。」
の部分は納得できませんか?
 ご意見の前提となる法律板独自の板事情の認識についても
当然ながら237さんと同じ基盤に立っているものと推察いたしました。いかがでしょう?

 やはりゆきつくところ、前にも同様のことを書きましたけど、
「質問スレの乱立やスレ違い等に対するある程度の効果」(>>237
の「ある程度」であったり、
「まあ、結局強力な効果はない。ないよりはあったほうがよいていど。」(>>276
の「あったほうがよいていど」の評価を、
自分がよって立つ主張についてどう立証材料とするか、ですよね?

282 :コピペに蛇足:04/12/13 21:00:45 ID:NFv/m8IW
>276 そりゃあ、
作りたい側にしてみれば、「ゼロではない!」「無駄ではない!」「ないよりはあったほうが・・・」
ということで、証拠力が仮にどんなに低かろうとも、
ほかに立証材料がないのですから、これにたよるほかはないんですものね。

 あたしだってそうですよ・・・。
 突き詰められりゃあ、この点しか切り崩せませんよ。
 ほかにあるとすれば、
卑怯な手口を使った薄汚れた指先でキーボードを叩いて作られた板ルールが飾られるなんて
板の不幸、ってことろを削除人さんにアピールするくらいかな。
(悪法も法なり。ってことであまり気にしないかな??)

283 :コピペに蛇足:04/12/13 21:02:04 ID:NFv/m8IW
>276 
 「正義をなす者は、それに対抗する者から逃げ回ってはならない。
正面から堂々と立ち向かい、返り討ちに合わせてこそ正義である。」
なんて、いまやRPGの中にしかない勧善懲悪的なものの考えに、
あたしが陥っていたのだろうか?
 理性では否定するが、もしかして心の奥底に「返り討ちにして欲しい」という欲求が
あったのだろうか?
 「俺様の屍を超えてゆけ!」みたいな(Mっ気は無かったはずだけど・・・)
 >>276の真っ正直すぎるレスに、なんだかそんなことも考えてしまう・・。

 閑話休題。
 もしかするとあたしの想像を超えた圧倒的多数なのかもしれない作りたい派のうちの
ごく少数の方からしかご意見を聞けませんでしたが、
板ルールを語るに値する人なら、
あたしの基本的認識と大差ないはずだという確信を持てました(なぜだ?と言われると困っちゃう・・)。

 >>276さんとは残念な出会いになりました。
 ラッシー座右の銘に
「一度気持ちが離れた者同士は、その後けっして打ち解けることは無い。」
というのがあります。たぶん、276さんとの間もそうでしょう。
 今後は、大いにお互いを気にしながらガチンコなレスをしましょう!

284 :無責任な名無しさん:04/12/13 21:41:36 ID:ZAC8vzsP
>>278
賛成に1票
理由は>>279と同じ。


285 :無責任な名無しさん:04/12/13 21:50:02 ID:iGwCdF83
賛成。
板のほとんど、特に初心者の質問板やパソコン初心者板などネット・PC初心者が
よく訪問する、あるいは誘導される板にもローカルルールがあり、単発質問スレが
禁止されていることを考慮すると、法律板だけ特別視する根拠がない。

理由すらないレッテル貼りや女性言葉などによるはぐらかしはもういらん。

286 :無責任な名無しさん:04/12/13 23:11:14 ID:mKUUzxn6
俺も賛成。
>>285と理由はほぼ同じ。


287 :コピペに蛇足:04/12/13 23:11:22 ID:xbFyr1KZ
 単発質問スレを立てる人は、相当な被害者意識を持っている場合がよく見られ、
それゆえに、見境がなくなっている人(著しく動揺している人)が多いのが
特徴であることは否定できないでしょ?
 否定できる?

 動揺の度合いの違いにより板ルールが目に入りやすいかどうかは
変わってくるでしょ? たとえるなら、
いま現在、振り込め詐欺に引っ掛かっている人の状況のようなもの、
ってところかな? 

 あたしだって、そういう非常に味方になってあげたい人が
残念ながらスレを立ててしまったために
心で泣きながら誘導先に移動するまでじーっとまだかまだかとイライラしながら
待ってたことくらい以前からあるよ。

 そこで、あたしの対案は、
落ち着いている人はもちろん、そういう動揺している人に対しても有効な案ですが、
一部は皆さんの賛同を得て運営人に訴える必要がある点は
板ルールと同じです。

288 :無責任な名無しさん:04/12/13 23:31:17 ID:SC0xxYQI
私も賛成。
単発質問スレはマジでうざい。
ローカルルールがあればだいぶ違うと思う。



289 :無責任な名無しさん:04/12/13 23:36:40 ID:iGwCdF83
パソコン初心者板はコンピューターウイルスへの感染その他のパソコンに関する
トラブルを扱っており、この板を訪問する質問者は、比較的高価で日常生活に
欠かせないパソコンという重要なものにトラブルが生じているため著しく動揺
している。
よって法律板だけが特殊なわけではない。

2ch利用経験がなく法律板に初めて訪れた者でも、投稿できたということは初めて
見る2chの投稿システムを理解した上で利用できる程度の冷静な判断力があり、
質問内容を文章にまとめ上げることができる程度には落ちついている。
よって法律板も他板と変わらない。

データを示さなくていいなら何でも言える。

290 :無責任な名無しさん:04/12/13 23:42:57 ID:YeeJvm+Y
>>289
禿同。

あと、俺も案に賛成ね。

291 :山賊:04/12/14 00:35:28 ID:2eJ+YXol
昨日もやさしい法律相談スレで変なのに絡まれた。
根拠条文示しても決して自分の主張を曲げない。
単発スレよりも無責任な回答者こそ何とかならないものだろうか。

292 :無責任な名無しさん:04/12/14 00:58:57 ID:89HZL6Ap
>>291
難しい問題ですね。
ローカルルールには質問者、回答者のお約束が書いてありますが
これには拘束力はないですからね。
そういう場合は雑談スレッドで話し合ったらどうでしょうか?

 【サーバーがdj場合の避難・雑談スレ】 
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037454476/


とは言え、単発質問スレ禁止や板違いの定義をはっきりさせるためには
ローカルルールは必要でしょうね。
>>278の案に賛成です。

293 :コピペに蛇足:04/12/14 01:43:13 ID:SbNllqwm
>289 ありがとうございます。
 ご指摘のようにデータを示すのが大事ですよね。
 比較対象可能なものをご提示いただき感謝しております。
 お話しから推測するとパソコン初心者板には板ルールか存在するようですが、
同板では、その効果をどのように評価しているデータが存在しますでしょうか?

 また、前段と後段との関係をどう理解したら正しいでしょうか?

 単発質問スレを立てた人は著しく動揺していない。
→だから、板ルールを見る余裕がある?

 著しく動揺していても単発質問スレを立てることはたやすい。
→だから、板ルールを見ることもたやすい?

 どちらの意味であったのかデータをお示しいただければ幸いです。

294 :無責任な名無しさん:04/12/14 03:23:01 ID:7m55YW+j
単発質問スレを許容している人(>>266参照)、及び他人に迷惑をかけて
楽しんでいる人(>>219及びやさしい法律相談98の以下のレス参照)は
無視しましょう。

39 :無責任な名無しさん :04/12/12 03:07:34 ID:cG7I4Gd8
>>36
他スレの話をされてもよく分からんが、とりあえず、質問者から紛争相手の
個人情報を聞き出そうとするレスに、どのような意義があるのか説明しろよ。

56 :コピペに蛇足 :04/12/12 14:12:22 ID:/DlR9gWI
>39 もち、単なる好奇心よん。
 強者が弱者に対し、その立場関係を利用して
閉塞空間で卑怯な言動をしているところの話しなんて、そうそう聞けませんよ〜♪
 いちおう作りたい派は
この板で「圧倒的多数」で席巻してるらしいから、
少数派同士仲良くしましょ!
>40 せめて責任を背負ってるレスに努めてる奴から聞きたかったね〜

295 :無責任な名無しさん:04/12/14 05:05:34 ID:ACVSv8zX
「自治」ではないが、俺は仙台高等裁判所で裁判官から請求の書類の取り下げを
強要されたことがある。
自治運動に熱心な政党を支持してる弁護士の人権侵害に関しての請求事件だったけど。


296 :コピペに蛇足:04/12/14 12:55:14 ID:SbNllqwm
 作りたい派の方が、よほどひどいレッテル貼りをするんですね。

 もち、あたしのレスの方がレッテル貼りだと言った全員が、
逆にあたしに対してレッテル貼りをしたことがあるとは思いません。
 一部の作りたい派が対話を拒絶し、
または、ほかの作りたい派にも同調させようとするレッテル貼りが明らかに目立ってますけど、
味方側のレッテル貼りには随分と寛容なんだなと思わずにはいられません。

 対話を成り立たせるために、作りたい派に対して質問し、提案もし、
相手側の存在を認めて、それに向けて話しかける。それでこそ対話といえるでしょう。
 これ、間違ってます?
 相手のレス内容から感じ取って解釈したものを、相手に投げ返し
時に質問形式であったり、時に提案してみたり、
または、対立者間なので致し方ありませんが、論拠の弱いと思った部分を
バッサリと切り付けるレスをするなどをもってレッテル貼りと称してやめろ!
というのなら、
このスレ自体の存在意義を否定することになりますよ。

 そういう、味方だから非難せず、反対者には厳しいという対応をするから
まず作ることありきだと思われたり、卑劣なことを言う者でさえ
自分側の数に入ってくれるならおとがめはしないという手段を選ばず数の力で押しきってしまおうという姿勢なんだな、と思われて当然ではありませんか。

 これを否定したいのなら、味方のレッテル貼りをやめさることによって、
作りたい派こそが正しきことをなそうとする者であることを示し、自浄能力を有していることをアピールするチャンスではありませんか?
 間違ってます?

 >284への応答はのちほど

297 :無責任な名無しさん:04/12/14 15:10:24 ID:fKuLxKZd
LRを作ることには賛成だが
案には反対

遊ぶんだったら
>>83>>93みたいに徹底的に遊ぶべし。

読んでもらいたいLRを作るなら条文の形にする必要はない。
かえって読みづらい。




298 :無責任な名無しさん:04/12/14 20:32:00 ID:7++8sa9G
>>297
>遊ぶんだったら>>83>>93みたいに徹底的に遊ぶべし。
前の文体は判断する側(運営側)も読みづらいと思うんですよ。
あと、ローカルルールは削除基準の補足として使われることがあるので
前の文体のままだったら、削除人さんも首をかしげると思います。

今の案は読みづらいですか?
あなたが読みづらいと思うのなら、ちゃんとした文章を提示して下さい。

ちなみに私は賛成です。

299 :コピペに蛇足:04/12/14 20:55:45 ID:2gjCBIN0
>294 >>266関係。
 ずいぶんと古いレス(02/02/21)をお持ちいただいたようでお疲れ様です。

 あたしの記憶が正しければ、
初2ちゃんは 01年11月ころだったと思います。それから3、4ヶ月後のレスですね。
 このころは、自治厨にうぬぼれかけ始めていたころだと思います。
 そういえば、このころだったらあたしも
「法律板になぜ板ルールがないんだろう??
 住人みんなでそういう機運が高まるなら、自分も積極的に関わりたいな〜〜。」
なんて思っていたと思います。

300 :コピペに蛇足:04/12/14 20:56:34 ID:2gjCBIN0
>294 
 それから数ヶ月間が、もっとも調子こいてた頃になります。
 「あたしが書き込めば、法律板から「ゴ○ァ」を絶滅できる!」
けっこうマジでそう思っていたかも〜、な恥ずかしくも青臭い過去です。
 生き生きしながら書き込んでたのよね〜。
 あの、思い出すのも残念無念な出来事をあたしが起こしてしまうまでは(遠い目・・・

 先のレスから3ヶ月ほど経過した02年5月ころ、
自治のつもりのあたしのレスが、ひとつのスレッドを殺してしまいました・・。
 自治に有頂天になっていたあたしへの天罰だったと思います。 
 スレッドを殺してしまったことに気づいた後、しばらくは
キーボードに向かうと後悔の念が襲いました。指先がふるえるんです・・

301 :コピペに蛇足:04/12/14 20:57:26 ID:2gjCBIN0
>294
 コテハンで調子こいてた手前、その後に法律板に書き込みを再開したときは
ハンドルを付けられませんでした・・・(恥
 でもそれって、自分のしでかした過ちからの逃避なんだよな〜、
心の片隅に「卑怯者」を背負ってまで法律板に居つづけちゃいけないよな〜、
なんて思って、元のハンドルにもどりました。

 ああ、2年半も昔のレスを示されたんで、回顧的になっちゃった。
 あたしの自治の初心を思い出させてくれてありがとう。

302 :297:04/12/14 21:59:06 ID:fKuLxKZd
>>298
文章の問題ではないんだが

文章を提示しろというんだったら
●単発質問スレは禁止です。
●マルチポストは禁止です。
だけでいいんじゃねーの。

で、俺は理由を付けて反対票を投じたつもりなんだけど
まだこんなカキコミが来るってこと自体が
投票に熟していないってことじゃねーの?


303 :無責任な名無しさん:04/12/14 22:45:16 ID:9wcJcnoA
>>302
>まだこんなカキコミが来るってこと自体が
>投票に熟していないってことじゃねーの?

このスレッドを1から全部読んでください。
独り言を延々と言っている人を除いたら
議論はなされていると思いますが。

304 :無責任な名無しさん:04/12/14 23:22:15 ID:NOgaivVh
>>303
同感。
何度も案を提示しているし、その都度議論もされているから
問題ないと思う。

305 :無責任な名無しさん:04/12/14 23:58:26 ID:/jXuQccb
少し話を整理すると
>>1-93 →ローカルルールの制定の議論始まる、カナ交じりの文章ながらも案が出ていた。

>>113-117 削除海王さんの巡回について、概ね賛成。

>>120-164 →現代文でのローカルルール案が提示され、一度目の告知期間が告げられる
        しかし、まだ修正箇所があり、頓挫。


>>170-現在 →二度目の告知。

306 :無責任な名無しさん:04/12/15 01:17:11 ID:BGBeRhcm
>>278
賛成ですね。
原案で全く問題ないと思います。

307 :297:04/12/15 11:39:35 ID:zxLmYXjd
もう一度書くが反対である。

今は賛成か反対かの票を投じてくれ
っていうときなんだろ。
だから
反対票としてカウントしてくれればいいだけ。

反対票を投じたら
ちゃんとした文章を提示しろだとか
スレッドを1から読み直せとか
いちいち攻撃しないでくれ。


308 :無責任な名無しさん:04/12/15 15:16:48 ID:IM84srNW
賛成に一票。
こんなに時間がかかるとは‥


309 :コピペに蛇足:04/12/15 20:28:29 ID:rzXfXoVz
>307 作りたい派のように、多数派となるようにしたほうがいいよ。
 敵に学べ!ですよ。

310 :コピペに蛇足:04/12/15 21:01:05 ID:rzXfXoVz
>294 懐かしさにひたってて書き忘れてたよん。
 >>296の最後の行の「284への対応はのちほど」というのは意味不明ですね。
 「>>294」の間違いでした。 そうでないと299-301につながらないし。

 294さんご賛同ありがとうございます。
 あたしが>>275において提案した作戦である
「削除人さんに対して、人柄で訴えてみるという作戦です。」
をさっそく実践していただいたのですね。
 ただ、あたしは
「法律板で役立っているレスをたくさんしているのが作りたい派か否か」
での競い合いを考えていたのですが、
294さんは、逆に
”板ルールに反することをしているのが作りたい派か否か”
での競い合いをなさりたいのですね。
 こちらはそれで承知いたしました。
 こちらとしても、「正しきことを成しているのは当方である!」
との自負を持っていますので、正面から真っ向立ち向かわざるを得ませんからね。(手に汗・・
 ガチンコ勝負とゆきましょうよ!!

311 :コピペに蛇足:04/12/15 21:02:25 ID:rzXfXoVz

>294
 さて、このガチンコ勝負において運営人さんに客観的に判定していただくには、
あたしとガチンコ勝負をする方が判然と区別できてないといけないと思います。
 そうですよね?

 残念ながら、作りたい派の方は、
あたしの記憶どおりなら、山賊さんを除いてはほかは名無しさんであるために
過去レスを抽出しての比較検討は困難と思慮します。
 まさか、山賊さんとあたしとのレスのみで比較検討するわけにもゆかないでしょう。
(もしもそうなったら、チトやばかったな(ホッ・・)
 そこで、
当方の>>275の提案のとおりに、
区別のためのハンドルを付けていただけませんでしょうか??
 短期決戦では、お互いが猫かぶりして
正しい評価を運営人さんができないと思いますので、
月単位くらいの期間が適当かと思います。

 当方としては、「正しきこと・・」云々とほざいいた手前、
貴殿よりの挑戦から逃げも隠れもせず、真っ向受けたいと存じます。
 真摯なお返事をお待ちしております。

312 :無責任な名無しさん:04/12/15 22:56:27 ID:QOdlG0WO
現段階までの集計

賛成:11
反対:1

本来はフシアナがいいんだろうけど、ここは強制IDだし
そこまでする必要はないですよね。

ローカルルールの実効性の議論は下のスレッドでお願いします。
ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/

独り言はチラシの裏か下でどうぞ。
夢・独り言
http://life7.2ch.net/yume/


313 :無責任な名無しさん:04/12/16 00:46:49 ID:ZLDHzQtq
>>312
まとめ乙!

賛成に一票。
これだけちゃんとした文章なら問題ないと思う。

314 :無責任な名無しさん:04/12/16 23:02:01 ID:ZdhzFXVH
賛成。
もう議論は十分じゃないかな。


315 :無責任な名無しさん:04/12/17 00:44:36 ID:Ge9TLmIi
申請用のテンプレを作ってみました。
運用情報板にスレッドを立てるときに使ってください。
------------------------------------------------------------------------------
スレタイ名:法律勉強相談板ローカルルール申請

1、 対象となる板のURL
     法律勉強相談
http://school4.2ch.net/shikaku/


2、 板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
     ■自治スレ@法律板■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/

     簡易的なスレッドの流れのまとめ
  http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/305

集計結果
  http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/***


3、 ローカルルール本文
     >>2-5ぐらいにかけて書きます。

なお、このスレでの議論は止めて下さい。
---------------------------------------------------------------------------------------
ちょっとageときます。

316 :無責任な名無しさん:04/12/17 21:23:55 ID:hod16MVj
>>315
乙です

227です。賛成に1票
>>285に同意

317 :無責任な名無しさん:04/12/17 23:32:23 ID:Bg48pCy6
申請するときは私がスレッドを立てて見ます。
立てられなかった時はまたここで報告します。

318 :無責任な名無しさん:04/12/18 01:01:11 ID:Sk+BhEze
>>317
お願いしますね。

319 :無責任な名無しさん:04/12/19 00:57:51 ID:JUF7Rzq/
まだ見てない人もいると思うので、再度告知age。
----------------------------------------------------------------
12月20日(月)までに、>>243-244の案に賛成、反対を書いてください。
その時は理由も一緒にお願いします。
なお、独り言や煽り等の妨害レスは全て無視します。

ローカルルール案 >>243-244
現段階までの集計 >>312
運用情報板に立てるテンプレ >>315


ローカルルールの実効性の議論は下のスレッドでお願いします。
ローカルルール設定変更議論 ★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/

独り言はチラシの裏か下でどうぞ。
夢・独り言
http://life7.2ch.net/yume/



320 :コピペに蛇足:04/12/19 23:52:09 ID:5ii6DvNX
>319 文案の賛否だけを聞くことを板ルールの議論と称する小細工が
ルールを語る者にあるまじき姿勢だから
人の気持ちが離れるのですよ。

 そういう狡猾な手段でもって運営人さんを欺いて作られた板ルールでは、
いまは無関心層にとどまっている住人をも敵に回すことになりますよ。

 いまだ道半ばとはいえ、
これまで地道に積み重ねてきた自治の成果までをも無に帰す自滅行為は
おやめください。

 真に意を注ぐべき対象者は、このスレにはいません。
 いまこそお互いが協力すべき時です。

321 :無責任な名無しさん:04/12/20 00:30:36 ID:TtM+6O5g
>>319
賛成に一票ね。
単発質問を何とかしてくれればそれで良い。
少しかたい内容だけど、内容自体は問題ないと思う。

322 :コピペに蛇足:04/12/20 20:29:08 ID:7ahgsIAC
>321 「単発質問を何とかしてくれればそれで良い」と思っているのは
あたしも同じですよ。
 だから、そのための対案を持っていることを>>287で明かしたのですが、
誰も聞いてくれない・・

 一つは、今日からでも実施可能な単発質問スレの対処法。
 もう一つは、みんなで力を合わせて根源的解決を図る単発質問スレの対処法。

323 :コピペに蛇足:04/12/20 21:01:32 ID:7ahgsIAC
 次のハンドルは「喉元に短剣」です。いつものように1週間後あたりから使い始めます。
 正直、このまま「コピペに蛇足」で年を越すのか?とは思ってたけど・・
 ともかく3ヶ月半ありがとう。

324 :無責任な名無しさん:04/12/20 21:07:53 ID:umh/K8HD
大勢は決まってるみたいだが
反対に一票。

このスレのうち3分の1はラッシーのレスじゃん。
ローカルルールを作るかどうかは議論してたかもしれん。

でも
ルールの中身を議論していたとは思えない。

325 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:06:59 ID:SCXBaf7i
俺も反対に1票入れとく。

このスレだけで告知したって意味はないと思う。
他のスレにも告知しろよ。
やさしい法律相談スレとか法学質問スレとか
その他にも定番スレはある。
弁護士スレにも告知したほうがいいのかな。

殆どの住民は知らないよ。

326 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:13:22 ID:j4+/k0Ki
あとラッシーは反対票だろ。
之はカウントしないのは不公正だろ〜(笑

327 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:15:03 ID:j4+/k0Ki
スマン。
325=326である。

328 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:59:11 ID:wQkG7JW7
>>325
案内板では告知しています。(見ているかどうかは知りませんが・・・)


現段階までの集計 (独り言や妨害レスは全て除きます。)

賛成:13 (>279 >284 >285 >286 >288 >290 >292 >306 >308 >313 >314 >316 >321)
反対:3 (>297 >324 325)


329 :無責任な名無しさん:04/12/21 01:08:58 ID:wnzfNEUL
20日を過ぎましたので申請できる方(スレッドを立てれる方)は
下の要領でお願いします。

運用情報板に立てるテンプレ >>315
ローカルルール案 >>243-244
現段階までの集計 >>328

申請スレッド
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/

もし立てることができない、もしくは立っていなかったら
今日(21日)の夜にでも私が立てて見ます。




330 :308:04/12/21 07:15:35 ID:+udcYkLM
よろしく。ノシ

331 :山葵 ◆DFloPVLzz. :04/12/21 12:47:31 ID:zkcxXERF
このスレで131を名乗っていた者です。
申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103600074/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/977

住人の何割がローカルルール(デフォ名無し・看板等)作成に関わるかは、少なからぬ板で揉めますが、
議論板で議論がまとまれば、申請は通ります。
運営側の判断を待ちましょう。

332 :329:04/12/21 22:09:36 ID:rmjPZS/v
>>331
本当にどうもありがとうございました。

そうですね。あとは運営の判断を待ちましょう。

333 :無責任な名無しさん:04/12/23 22:23:30 ID:f1oiEgEk
申請が通りました。
山葵 ◆DFloPVLzzさん、皆さんお疲れ様でした。
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/986

巡回してくれている海王さんのスレッドにも連絡しておきますね。
削除海王〜脾肉編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/




334 :無責任な名無しさん:04/12/23 22:32:26 ID:f1oiEgEk
報告しました。
削除海王〜脾肉編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/67


335 :隣の猫 ◆vOLzcIKGwA :04/12/25 09:09:35 ID:lJAfI/4t
 ふらっと戻ってきたら色々変化してますね。
 やさしい法律相談のテンプレは現状維持でしょうか?
 私がかつてまとめたものは確かに肥大化傾向でした。しかし、誘導という
意味や注意を喚起とか、もろもろの折り合いってすごく難しいと今でも思っています。

 ローカルルールについては私はこれでいいと思っています。

 極端な話になりますが・・・この板の現状からすれば、この板を開いたら
各相談機関へのURLしか表示されなくても構わないと思っています。
 「身近でトラブル発生→いつもは自宅のpcで2chだけど今は携帯しかない
→とりあえず相談したいので携帯から書き込み→該当スレさがすのメドイ
→単発スレ書き込み」 という流れもあるんじゃないかなと思っていますし。

 単発スレに、引き続き他の方が相談している事例がまだ続いていますが
幾つかのスレで私が実行したように、「以降、質問は各スレにお願いしま
す&案内スレより転載のよくある質問スレURLを記入 」というような誘導を
続けるしかないのではと思います。
 
 住人よりも、不規則な相談者のほうが多い板の特性上、他の板とは違う
自治方針になってしまうのは致し方ないと思います。

336 :隣の猫 ◆vOLzcIKGwA :04/12/25 09:27:57 ID:lJAfI/4t
(続き)

 以前自治スレがあったとき、結局何かのきっかけで混乱した内容になり
ローカルルールの話どころじゃなくなってしまったので、以前何度か
自治スレを立てようかな・・・と個人的に思ったこともあったのですが、
こういう形で正常化し、本当に良かったと思っています。
 ローカルルール作成もまた、本当に良かったと思っています。

 回答者がいかにねばり強く、トラブルに巻き込まれて困惑している
質問者に対応できるか、がこの板の鍵と私は思います。

 多くの住人のかたは >>335 に書いた「極端な話」のようなことには
なって欲しくないと思っています。
 まだ落ち着いてなくてあやふやな文になってしまいましたが、どうか
住人の皆さん、頑張って下さいm(_)m 

337 :334:04/12/26 00:33:24 ID:7OoV4VPy
>>335-336
ご丁寧にどうもありがとうございます。

>単発スレに、引き続き他の方が相談している事例がまだ続いていますが
>幾つかのスレで私が実行したように、「以降、質問は各スレにお願いしま
>す&案内スレより転載のよくある質問スレURLを記入 」というような誘導を
>続けるしかないのではと思います。

現状ではこの方法しかないですね。まだ制定されて間もないですから・・・

上でも書きましたが、この板は削除海王さんが巡回してくれているので
スレッドが乱立しても、比較的早く対処してくれると思います。

今後、時間があれば、定期的にローカルルール違反のスレッドは削除依頼を出すようにします。
もちろん他の住民の方も手伝ってくれるとありがたいですけど。

338 :喉元に短剣:04/12/28 18:59:12 ID:MYSK7EgM
 予告のとおりハンドル変えます。


339 :無責任な名無しさん:04/12/31 23:48:54 ID:Fi/X4TjN
>>337
お疲れ様。
大変でしょうけど頑張ってくださいね。

皆さん、よいお年を。

340 :喉元に短剣:05/01/04 13:01:41 ID:0ktY3w+f
 年末年始の時期の相談が枯れることがなかったね。昨年とは大違いだった。
 年末年始期間が比較的短くて、遠出をする人が少なかったからと見た。
 明けおめレスもとんと見ないし。(あたしは法律板での
明けおめレス不要論者…)

341 :喉元に短剣:05/01/09 00:39:27 ID:n/fEkhIl
 ヤッター!!
 法律板の主要スレであるやさしいスレのPart99、100、101にハンドルが
刻まれたゾ〜!
 これで永遠に語り継がれるよん。
 この勢いでPart200、300…と行きましょう!
 まずはその通過点としてPart111を楽勝でこなしてゆきましょう。

 あたしは法律板ではスレを立てない主義だから、スレを立てたがる奴をうま〜く
コントロールする能力が自然と身についちゃうのよね〜。
 嘘だと思うなら、次スレ以降を見てみれば一目瞭然!
 あたしの超パワーに驚け!

342 :無責任な名無しさん:05/01/13 21:43:44 ID:L7ldaFzK
スレ違いですが失礼します

下記のようなスレを立てたいのですが、
PART1のスレッドキーが不明の為、立てていいかどうか迷ってます
PART1のスレッドキー無しでも、スレを立てて良いのですか?
----------------------------------------------------------
スレタイ名:■裁判手続質問スレッド PART3■

裁判手続についての質問専用スレッドです。
関係者から回答が得られるかもしれません。
裁判手続以外の一般的な法律相談については、
やさしい法律相談、他専門スレへどうぞ。

前スレ
■裁判手続質問スレッド PART2■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087309543/

関連スレ
やさしい法律相談Part100
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1104225818/

343 :無責任な名無しさん:05/01/13 22:24:00 ID:p1TSjZ+w
>>342
それ、前スレで俺が聞いてみたんだけど
返事がなかったのでどうしようか迷ってたんだよね。

何なら、俺が立ててみるけど。
どうします?


あと、Part 1のスレッドキーは捜してみたけど、見つからなかった。
もっと時間をかければ見つかるかもしれんが・・・

344 :343:05/01/13 22:38:27 ID:p1TSjZ+w
>>342
立てても問題ないと思ったので立てました。

■裁判手続質問スレッド PART3■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1105623441/


345 :無責任な名無しさん:05/01/25 14:05:50 ID:DDyzubbU
自治スレ住人の皆さんへ請願

アジシススレが、現時点で3つも立っていますが、ローカルルール違反にはならないのでしょうか?
それに、議論にならないとアジシスは主張してますが、その理由の大半が、アジシス
が他人の意見を聞かない点に帰すると思うのです。
自治スレで、アジシススレに対する処分の決定をして頂きたく、思います。

346 :無責任な名無しさん:05/01/25 14:13:48 ID:HByPxRVE
age

347 :喉元に短剣:05/01/25 20:46:01 ID:/z6IXuy/
>345 スレを維持させているのはアジの相手をしている方の存在があるから。
 まずは、軽く1か月間は一切レスを返さないこと。

348 :無責任な名無しさん:05/01/25 21:19:22 ID:2bFv7oZ2
下の分は私が一度削除依頼を出しましたが
対象が二類のため、様子見となりました。

!赤塚信雄裁判官と海部幸造弁護士を糾弾!
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106315592/


>>345
3つもありますか、どのスレッドが教えてもらえますか?
内容によってはスレッドを一本化した方がいいかもしれないです。


349 :345:05/01/26 12:27:06 ID:xoS6eyVA
>>348さん

今現在のアジシススレ

今や法曹界で相談できるのは警察だけか?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1085547222/

★★民事裁判被害者の会。★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098463126/

!赤塚信雄裁判官と海部幸造弁護士を糾弾!
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106315592/

古い順番でいくと、この3つです。内容は、どれも五十歩百歩で、個人への中傷がメインの
スレです。

350 :無責任な名無しさん:05/01/26 21:27:59 ID:SpU6BQH6
>>349
1段目と2段目はスレタイと内容が全然違いますね。
このスレタイだとアジシスとは無関係ととれます。

ローカルルールでは下のように定義されています。
第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。

1段目と2段目は板違い+3段目との重複ということで削除依頼を出してみます。
3段目は一度判断済みなので再依頼するには別理由が必要です。

個人的な意見ですが3段目だけを残して、そこを隔離スレッドとして
放置するのがいいと思います。


351 :無責任な名無しさん:05/01/27 00:54:58 ID:mo6J6O+/
>>349
上2つは処理してもらいました。

一番下の部分ですが、内容が二類に関するものなので
しばらく様子見ということでお願いします。

それでは。

352 :無責任な名無しさん:05/01/27 09:12:25 ID:4/lyuJ8d
>>350-351さん

お世話になりました。

353 :無責任な名無しさん:05/01/28 17:33:40 ID:yDmT+8rI
                  訴  状
法律板自治スレ 御中

1.請求内容
  T.本請求
    1.「アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆5iebRmsgto」を板荒らしと確認する
    2.ローカルルールに「アジシスは、徹底放置してください」を追加する

  U.予備的請求1
    本請求の2が棄却された場合、注意を促すため本請求2の内容を注意書きとしてトップに掲
    載する

  V.予備的請求2
    予備的請求1が棄却された場合、アジシス隔離スレを表記し、同スレ以外でのアジシスとの
    議論はご遠慮くださいと文言をトップに掲載する

  との、決定及び、執行を求める。

354 :353:05/01/28 17:52:02 ID:yDmT+8rI
2.請求理由
  アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆5iebRmsgto(以下、アジシスと略す)は、
  法律板において、東京高裁の判決に異議があり、住人に判断を仰いでいる。
  しかし、自己の主張が認められないと見るや、善意で意見を述べた住人及び、利用者を、
  「回し者」「関係者」呼ばわりし、侮辱することがしばしばある。
  また、スレの内容にしても、高裁判事及び、高裁での代理人であった弁護士の実名を出し、
  誹謗中傷することを目的とした、所謂「板違い」の内容である。
  また、2ちゃんねるの他の板にも、同様のスレを立て、同様のレスをしているが、他の板
  の住人・利用者の一部には、アジシスは法律板の住人であるとして、法律板に処置を求め
  る例もある。(http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106315592/145
  照)
  よって、法律板として一定の処置をするべきであることは、必要であると思われ、自治ス
  レにおいて、審議をしていただきたいと考えた上で、本訴に及んだ次第である。
       
                                         以上

355 :無責任な名無しさん:05/01/28 21:49:14 ID:G0RvXBsx
>>353-354

下を読めば分かると思いますが
特定のコテハンについて掲載するのは削除ガイドラインに反するので無理です。

【ローカルルールの申請について】
http://img.2ch.net/img/+accuse.htm#Rule

※ローカルルール申請に関する注意点
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。


あとそのコテハンに対する隔離スレッドとして下のスレッドは残しています。
下で思う存分議論してください。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106315592/
この板の他に立てている分に関してはここで扱うものではないです。
それぞれの板の自治スレでお願いします。

あと、そのコテハンを叩くスレッドを
この板に立てるのはGL.3に反するので絶対に立てないで下さい。
もし立てるなら最悪板に立ててください。

最悪
http://tmp4.2ch.net/tubo/


356 :無責任な名無しさん:05/02/06 01:18:21 ID:VkxK78II
案内板にテンプレ募集を書いてみました。

◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/896


357 :無責任な名無しさん:05/02/07 16:48:45 ID:5moGTraY
!赤塚信雄裁判官と海部幸造弁護士を糾弾!
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106315592/

上記のスレですが、スレタイと内容がかけ離れています。ローカルルール違反で削除を
要請します。

358 :351:05/02/07 22:56:24 ID:2wmf+3Ie
>>357
以前にローカルルール違反で依頼をして放置されたので
再依頼するには別の理由が必要です。

強いてあげればGL.3のコテハン占有ですけど・・・

個人的には隔離スレッドで放置して欲しいんですけど
どうしましょうかね。

359 :迷い猫:05/02/08 00:26:43 ID:/t+5Wo8q
 市役所に提出したはずの書類について
「市役所に書類がないから受理していない、溯っての
受付も出来ない。不満があるなら裁判でもどうぞ!」
と役所の課長から言われました。
 同日他の部署に提出した書類はきちんと残っていたので
間違いなく提出したはずなのですが控えもない書類でしたので
物的証拠がありません。対応策を教えて下さい。

 このような質問はどこですべきですか?


360 :無責任な名無しさん:05/02/08 00:47:51 ID:yKM9iyi5
>>359さん、一番汎用性のあるスレッドは下のスレッドです。
利用してみてください。
やさしい法律相談Part106
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107600518/





361 :迷い猫:05/02/08 20:05:28 ID:/t+5Wo8q
ありがとうございます。早速いってみます。

362 :無責任な名無しさん:05/02/09 00:17:13 ID:i83QV3BE
自治とはあまり関係のない話なのですが
この板や他の板で殺人予告をしていたアフォが逮捕されたそうです。

この板での被害。(他にも多数)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/993013825/524-548

その記事。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050209k0000m040066000c.html

363 :喉元に短剣:05/02/16 18:42:56 ID:QLp8GZ8H
 作りたくない派なのになんだけど…
第十条は「誰のためであろうとも」に改正の必要ありかと。

 ところで、いつ板ルールができたんだろうか?
 携帯からばかりなので、いまだにお目にかかれてない…
 出来たら出来たで、作りたい派は大願成就したのだから感謝感激レスで
大騒ぎすると思ったのだが、一人を除いて案外タンパクだったのねん。

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :無責任な名無しさん:05/02/20 00:39:43 ID:+kKpMUxr
皆さん、お疲れ様です。私は時々削除依頼を出している者です。
私の場合は、単発質問スレは自分が困った時に立てた場合、それ以外の場合の2つに分けています。
前者は明らかにアウトなので依頼に出します。
後者は場合によりますが、例えば下のようにみんなで議論できそうな場合は依頼しないことにしています。
時事的なものもありますし、これで少しでも板が活性化するならいいかなと思っています。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108537028/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1105712799/

ただしネタが尽きて、2〜3ヶ月保守レスしかないようなら、依頼に出す事もあると思います。

366 :無責任な名無しさん:05/02/24 10:19:43 ID:wQ6amWR/
時々だけど見かける「メアド入れるので直連絡下さい」がうざい。
質問者にしろ回答者にしろトラブルの種なので禁止すべきかとも思うが、
好き好んで騙されるなら自業自得とも思うし・・

367 :無責任な名無しさん:05/02/24 14:47:00 ID:t98nU7Y/
>>366さん
どの質問スレか分からないですけど、確かにメール欄というのがあるので
そういうことをする人がいるでしょうね。

質問スレッドのテンプレに下の文言を入れてみてはどうでしょうか?
・「メルアドを入れての質問は禁止、そういう人の質問はスルー」

拘束力はありませんが、ある程度の抑止力にはなると思います。




368 :無責任な名無しさん:05/02/25 00:01:08 ID:t98nU7Y/
とりあえず、交通事故と離婚のスレッドにメルアドを入れるのを禁止というテンプレを入れました。

交通事故相談パート21
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1109256593/
★離婚に関する総合相談スレ その14★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1109254492/



369 :無責任な名無しさん:05/03/01 01:10:04 ID:tkre31J5
数日前にage荒らしをしていたお馬鹿さんを通報しておきました。
既にログも開示されています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095696044/311-317 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095696044/318-322 (ログ)



370 :名無しさん:05/03/05 00:21:32 ID:JbNOO2nM
助けてください!
エロサイトにアクセスしたら
勝手に識別番号だとかパスワードとか発行されちゃって
3日以内に指定講座に3万9千円払えとか
そんなページが表示されました。
会社概要を調べても電話番号もないし
住所もなくて最寄り駅しか載ってません。
キャンセル制度はありませんとかご丁寧に書いてあって。
振り込まない場合は遅滞金だのなんだのって
とられる上にプロバイダに問い合わせて
個人情報まで公開するとか言われてます。
どうすべきでしょうか?真剣に困っています。助けてください!


371 :無責任な名無しさん:05/03/05 00:30:49 ID:RHeJNfzI
>>370
あなたがひっかかったのは有名なワンクリ詐欺です
支払う必要ないのでほっときましょう

372 :名無しさん:05/03/05 00:46:29 ID:JbNOO2nM
>>371さま
 ガクガクブルブルです。かなり不安になりました。
 そう言っていただけるとちょっと楽になりました。
 いろいろ探して見たらワンクリ詐欺について載ってたので
 熟読してみます。ありがとうございました!

373 :無責任な名無しさん:05/03/05 00:58:40 ID:BA+oAo7b
>>368
やさしい法律相談スレにも入れてもらいました。
やさしい法律相談 Part111
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1109946715/



こういう板が新設されたので
興味のある人は一度のぞいてみてください。

架空請求・spam
http://pc7.2ch.net/antispam/


374 :無責任な名無しさん:05/03/13 01:10:35 ID:LGsOAfiJ
急にすいません。今日。ぱち屋で五万分のレシート落とした(;-_-+ぱち屋に聞いたら拾って交換した奴まで特定できてるんだって。でも警察にしかみせらんないらしい。取り替えせると思う?

375 :無責任な名無しさん:05/03/20 01:30:41 ID:fCSKWOWk
次はこれでも決めませんか?

【全掲示板&案内の改定に伴うお願い】
全掲示板&案内(http://info.2ch.net/guide/map.html)を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文(40文字程度)を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら、このスレに申請してください。


「全掲示板&案内」改定
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A1%D6%C1%B4%B7%C7%BC%A8%C8%C4%A1%F5%B0%C6%C6%E2%A1%D7%B2%FE%C4%EA


【全掲示板&案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/

376 :無責任な名無しさん:05/03/20 22:20:28 ID:fCSKWOWk
・ローカルルールの第一条をそのまま入れると31字です。

この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。

・頭の部分を少し削ると、27字です。

法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。


-----------------------------------------------------------------------
注意点を抜粋しておきます。
・紹介文は、初見の方にも分かり易く、1行で40文字以内程度にしてください。
・半角文字も1字として数えています。
・2ch用語はできるだけ使用しないでください。
・HTMLタグは2ch内の他の板へのリンクだけ使えます。
・機種依存文字は使用しないでください。
・ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。

もっと面白い文章等があればどんどん書いてください。
しばらくはageで・・・。

377 :無責任な名無しさん:2005/03/21(月) 23:27:49 ID:J737kphq
単発質問を禁止と入れたら?

これで38文字

法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。(単発質問スレは禁止)

378 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 14:00:22 ID:nlbnfaPo
「〜を扱う板です」と書いているところが多いからこれに合わせてみる。

38字

法律に関する質問及びこれに対する回答を扱う板です。(単発質問スレは禁止です)

379 :無責任な名無しさん:2005/03/22(火) 21:25:36 ID:+L0v9ri1
括弧はなくてもいいと思う。

これでどう?ちょうど40字。

法律に関する質問及びこれに対する回答を扱う板です。なお、単発質問スレは禁止です。

380 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 00:38:20 ID:YK30OE40
>>379
それでいいんじゃないかな。

あと、1〜2日様子を見てから、申請と言う事で。

381 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 23:25:42 ID:dm4GPOQ/
俺も379の案でいいと思う。

382 :無責任な名無しさん:2005/03/24(木) 01:17:08 ID:UCtQnU0V
それでいいと思うよ。
>>379申請よろしくね。


383 :379:2005/03/24(木) 23:06:32 ID:7RTUYM+z
今日一日、告知して、異論がなければ
紹介文は>>379で申請してきます。

明日申請予定です。


384 :379:2005/03/26(土) 00:02:45 ID:q2UrMz4a
申請してきました。
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/323


385 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

386 :無責任な名無しさん:2005/03/26(土) 09:12:26 ID:xx9Nm2hL
どうでもいいが、何でこのスレッドで質問する奴がいるのかわからん。
相談スレと誤解するようなスレタイでもあるまいに。

387 :379:2005/03/27(日) 00:15:17 ID:rT+Ip3Wz
紹介文が採用されました。議論に参加してくれた人たちお疲れ様でした。
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/324



388 :無責任な名無しさん:2005/04/21(木) 21:38:30 ID:msraQmMh
この板でも相当貼られているみたいなので、登録してもらいました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113875962/193
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113875962/198

389 :無責任な名無しさん:2005/04/29(金) 09:04:45 ID:Ua6KVqsc
単発の相談スレもむかつくけど、
「〜法について」とかタイトルだけつけてテンプレ完備してないやつ多すぎ


390 :喉元に短剣:2005/05/04(水) 11:49:52 ID:hfNQbVdt
 所詮は言葉遊びをしたかっただけなのか… 単発スレに書き込む奴多すぎ。

391 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 23:43:48 ID:5CCLfolb
 

392 :無責任な名無しさん:2005/06/18(土) 14:12:15 ID:r9kOeghI
過疎板だから挑発的なタイトルにしないと食いつきが悪いのは仕方がない

393 :かめ:2005/06/20(月) 22:11:11 ID:lcDqKRtL
友人から借金ふみたおした挙句、小額訴訟裁判で負けても平気な顔して、
嘘ばかりついて、全く返済せず、仕事もせず、女と遊びまくってる46歳
の金髪おぼっちゃま。こいつどうにかできないかな。

394 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 09:59:21 ID:bISTdeYg
誤爆うざい

395 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 17:43:04 ID:pmGUG4Y6
ローカルルールの第四条に載っている【案内板】が980を超えたので次スレを立てました。

◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆ 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1119342237/

リンク先の変更依頼もしておきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116864899/258

396 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 20:54:36 ID:IMhfWWXj
法律板も質が落ちたな

真面目に回答している方達が可哀相だ


181 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)