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__ロースクールは沈みかけた高い料金の船___ 2

1 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:03:20 ID:1wbHiZ7m
ロースクールで実務家教員として教鞭を取られた東京弁護士会の落合弁護士がHP上
で以下のように書かれています。

今年の4月から7月まで、某ロースクールで、実務家教員(非常勤)として刑事法
関係の科目を担当し、先月から今月にかけては、正規の講座外で、刑事訴訟法の基
本書読み込み・論点整理ゼミも数回にわたり行いました。
上記のような経験を踏まえて感じるのは(私が行っている某ロースクールのこと、
ではなく、いろいろと話を聞いている他のロースクールも含めた日本のロースクー
ル全体についてです)、やはり、従来型の司法試験制度、その後の1年半から2年
の司法修習制度のほうが、法曹教育としては完成度が高く、現在のロースクール制
度が、それに匹敵するものになるのは、おそらく無理だろうということです

現在のロースクールの態勢では、質の良い教員(研究者、実務家の双方とも)が少
なく、学生に対して、十分な教育が施せない上、「ロースクールのカリキュラムを
きちんとこなしていれば司法試験には合格できる」という状況にもないため、学生
が浮き足立ち、ロースクール側が、浮き足だった学生を沈静化できるだけの教育内
容を提供することもできないため、学生としては、行き先を見失った船に高い料金
を支払って乗ってしまった乗客のような状態になってしまっており、どこに行くか
もわからず、だからと言って降りることもままならないという、非常に困った状態
に陥っていると言っても過言ではないと思います。
しかし、ロースクールについては、やはり少し様子見をすべきだなと思いました。

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1112460088/

2 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:04:17 ID:???
ローの理念はすばらしいので2げっと

3 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:04:35 ID:???
やあ(´・ω・`)また君か。来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、あと3年以内に死ぬよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
このスレに「まんまんみてちんちんおっき」と書き込むんだ。
健闘を祈るよ。

4 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:05:03 ID:???
まんまんみてちんちんおっき

5 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:05:20 ID:???
[5]法科大学院の半年を振り返って 東京大学教授 高橋ぴろし

法科大学院の半年の経験を述べよう。
学生は実に熱心であった。
予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。
しかしながら、結果は見るも無残であった。
私が担当した上級民事訴訟法の採点だけでしか言えないが、
ほぼ50人のクラスで不可が2割ほど出てしまったのである。
これには頭を抱えている。
自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言うことになるが、
今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で、
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。

6 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:05:56 ID:???
(平成11年11月から同12年1月にかけて、司法試験管理委員会の担当者が
司法試験考査委員13名から個別に意見聴取した結果)

2 論文式試験の答案について

○表面的、画一的、金太郎飴的答案が多い。
○同じような表現のマニュアル化した答案が非常に多い。
○答案がパターン化しており、それも同じ間違いをしている答案が多い。
○フレーズや文章の運びが同じで、総じて「落ちない答案」が多い。
○判で押したような予備校で習ったブロックの組合せを書いている答案ばかりである。
○論理矛盾を起こしていることを気づいていない答案や、論点が違っても平気で違うことを
  書いている答案が多い。
○基礎から積み上げて勉強していく方式ではなく、論点についての解答を覚えているという感じである。
○自分の頭で考えず、逃げる答案が多い。
○掘り下げが浅く、理由づけのない答案が多い。
○4,5年前の答案も金太郎飴的であったが、その中にもよくできる答案や自分の頭で考える答案が
  あった。しかし、最近では、極端にそのような答案が少なくなった。
○文章は毎年下手になってきている。国語力が低下している。

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/kentoukai/yousei/dai3/3h_siryou4.html


7 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:06:32 ID:???
またコピペ厨が糞スレを立てたか。
毎日2ch以外やることがない奴は暇でいいね。
樹海コースかもしれないけど。


忘れてた

まんまんみてちんちんおっき

8 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:06:49 ID:???
944 氏名黙秘 sage 2005/05/23(月) 02:48:27 ID:???
現行試験で評価される最優秀答案3通、
合格点を十分与えられる優秀答案3通、
しっかり書いてるつもりだろうがG評価の答案3通。

合計9通を各科目各問について司法試験管理委員会が
公表すれば、いわゆる金太郎飴答案も表面的な理解の
答案もある程度減ったろうにな。

現行受験というのは何が評価されているのか分からない。
奥行き不明の洞窟に恐々潜り込みに行くようなものなんだよ。
もし遭難すれば人生を棒に振る恐怖の洞窟。
だから洞窟からの生還者の意見を最大公約数的に必死に集める。
そして論点毎の理解と論証カード・参考答案暗記して、あてはめ重視
という落ちない答案を揃える効率的な勉強をせざるを得ない。
しかも二時間で二問、2〜3千字書かねばならない。個性的な答案・
本質的理解示す答案書いてたら時間が絶対的に不足するんだよ。

自分達の試験方式に対して受験生が人生賭けて必死に対応すると
金太郎飴だのつまらないだのぬかす。
じゃあ金太郎飴じゃない本質的理解を示した答案を見せてみろ。
それすら示さないで、暗闇に向かってダイブしろというのか。

金太郎飴答案も浅い理解の答案も管理委員会・試験委員の
出題方式(二時間二問で何を書けと?)と非公表という不作為によって
生み出された鬼っ子ですから。予備校すらも。


945 氏名黙秘 sage 2005/05/23(月) 02:56:10 ID:???
>>944
その例えでいくと、論証カード・参照答案は暗闇を照らすたいまつみたいなもんか・・・

9 :ろー:2005/05/23(月) 14:07:23 ID:???
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10 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:38:09 ID:???
上位ローは刑法総論各論4ヶ月で終わるよ。知らないの?

11 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:51:15 ID:???
>>10
すげえな。ヴェテは3年かけてもダメなのにな。ウッヒャッヒャ!!

12 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:53:52 ID:???
下位でも基礎科目の刑法総論各論は終わるだろ。
その後、刑事系の演習科目が2年次以降にあるはずだが。

13 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:53:57 ID:???
朕朕懐かしい。w

14 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:54:18 ID:???
おっと忘れた

まんまんみてちんちんおっき

15 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:54:40 ID:???
上位も下位も関係なく
文部科学省の押し付けるカリキュラムが無茶なだけ。

16 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:55:52 ID:???
俺の記憶が正しければ、朕朕の「ウッヒャッヒャ」は「!」が「!!!」
だったと思う。

17 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 15:02:39 ID:???
司法試験の墓場
http://hakaba.tripod.com/

暴言コーナー
http://hakaba.tripod.com/bougen.html

18 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 15:08:32 ID:???
2005年無期懲役判決確定

19 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 15:16:08 ID:???
>>17
ひどいな

20 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 15:40:06 ID:???

法科大学院(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2#.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9

21 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 15:51:20 ID:???
ピロシが自分の頭で考え自分の言葉で語った論理

・ロー生は実に熱心に予習をやっている

・しかし50人中10人も不可を出さざるを得なかった

・ところで自分の教え方は絶対に間違っていないし教師としても最優秀だ

・したがってロー生は質が悪く原始的不能だ

22 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 16:20:28 ID:???
今の50代の試験委員が受けてた頃の現行試験は良かったよなあ。

択一は知識重視で(ミスったら終わるが)基本的な勉強すれば受かる。
今みたいな疑義問はあんまりなかったしきちがいじみたパズルもなかった。

論文は一行問題かごく簡易な事例問題のみで教科書読んでいれば対処可能。

そもそも勉強の範囲が現在の半分以下で論点的な研究の深まりもなかった。
(「判例百選」は昭和40年代は各科目字義通り100個の判例だった。今は200個)

でもこの程度の勉強でも基礎から積み上げれば立派な法律家になれる
ということは現在の実務家・学者が身をもって証明している。

じゃあなぜ以前のような試験形式にできないのか?基本知識と法律の
基本的な考え方がわかっているかどうかを問う試験になぜできないのか?

そんな試験にすると受験生3000人ぐらいは差ができず研修所入所選抜試験
としての機能を果たせないから。だから徒に複雑化した事例・細かい知識を
問う形式にせざるを得ない。すると受験生は基礎から積み上げてる時間がなくなる。

金太郎飴答案も基礎知識の理解が足りないのも全ての元凶は
合格者数が少なすぎることによる。

23 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 16:43:29 ID:???
まんまんみてちんちんおっき

24 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 17:51:19 ID:???
>>22
昔の合格者レベル程度なら予備校教育で充分ってことだな。

25 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 17:54:21 ID:???
相対評価だから致し方なし

26 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 17:54:55 ID:???
昔だったら予備校もいらなかったということでは?

27 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 17:57:22 ID:???
というか予備校がなかった。

28 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 17:58:13 ID:???
そりゃそうだ

29 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 17:59:27 ID:???
まんまんみてちんちんおっき

30 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 21:15:00 ID:???
昔はよかったよなあ基本書の目次覚えりゃ合格率10%のザル試験、
しかも競争相手は大学進学率わずか10%時代のザル大学入試を
抜けられた裕福な家庭の奴のみで滞留浪人のいない低実力者のみ。
新司法より圧倒的に楽、国II・裁事よりも楽だろ。


31 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 22:41:30 ID:???
ローイラネ!

32 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 22:48:12 ID:???
論証ブロックができたのは、50〜60年代に、刑法の試験委員に大塚先生がなり、
当時の受験生の9割が大塚本を使っていて、かつ、大塚先生自身が「私の本の通りに
書きなさい」というようなことを言ったからと聞いたことがある。


33 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 22:50:30 ID:???
大恂{はほんとに読みやすい。
これに比べたら前バリなんてクソ。

34 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 22:59:00 ID:???
大塚本って、最近改訂されてたのね。ひっそりと・・・

35 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:04:20 ID:???
>>22
大昔の現行は、しかも、両訴必修ではなく、片訴+選択科目で良かった。
両訴に比べれば楽だっただろうなあ。


36 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:19:26 ID:???
もう大塚じゃ受からんよ

37 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:22:33 ID:???
大塚は、共犯が少ない希ガス。

38 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:27:31 ID:???
>>32
渥美タンがいたときはどうしてたんだろw

39 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:31:24 ID:???
>>10
すげえな。予備校の入門講座だと、2ヶ月半もかかるよ。

40 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:31:57 ID:d/+KqxKU
>>30
あの横山弁護士が一発合格らしいからね。

41 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:32:33 ID:???
>>35
刑訴+刑事政策/国際公法/国際私法で受かった椰子は、民訴の習得に一苦労してた希ガス

42 :前スレから:2005/05/23(月) 23:34:56 ID:???
615 :氏名黙秘 :2005/05/22(日) 11:49:13 ID:???
原因において違法な行為

616 :氏名黙秘 :2005/05/22(日) 12:03:54 ID:???
原因において違法な行為ってなんだよ WWW
自由な行為だろ WW
これだから現行生は基本が疎かって言われるんだな

まんまんみてちんちんおっき

43 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:44:02 ID:???
「原因において違法な行為」って、基礎講座の中で情報量が少ない方と言われる
福田ですら触れる見解なのだが…

コピペってのは知ってるけど、あえて書いてみる

44 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:46:30 ID:???
前スレ616が示すもの。それがロー生のクオリティー

45 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:51:16 ID:???
自分の教わらなかったものは存在しないと思ってるのが痛いな・・・
まあローの授業を信頼していることの裏返しかも知れないけど。

46 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:53:56 ID:D8VYgu3g
年金と同じで、、、

47 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 00:34:02 ID:???
教わらなかったかどうかは、分からないだろ。

その後必死に調べて「ドイツの学説なんか」とか書いてるのが、ほほえましい。

48 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 00:37:21 ID:???
しかし、原因において違法な行為をちゃんとわかってる奴は少ない。

49 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 00:38:35 ID:???
あれ思いつきだろ
学生が発案したら馬鹿にされそう

50 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 00:40:38 ID:???
よく意味ワカンネえしなぁ。

挑発して反撃してきたから防衛しましたけど、何か問題でも?
っていうのに対して、防衛はいいけど、挑発の部分は違法てことでしょ。

51 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 01:13:46 ID:???
10年も20年もかけて司法試験を受験している人がいますが、そのような人は
やはり大事なところを勉強していないのではないでしょうか。全体的に薄く
広く読んでいても、頭の中で統一的に理解することに欠けているのでしょう。
問題の設問の表現は種々あっても、やはり基本的な問題を理解しているか
どうかの試験をしているのだと私は考えています。

(横山昭二著 大馬鹿者 D.S.C)


52 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 11:42:23 ID:???
次スレあったのか

53 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 14:10:34 ID:???
944 :氏名黙秘 :2005/05/23(月) 02:48:27 ID:???
現行試験で評価される最優秀答案3通、
合格点を十分与えられる優秀答案3通、
しっかり書いてるつもりだろうがG評価の答案3通。

合計9通を各科目各問について司法試験管理委員会が
公表すれば、いわゆる金太郎飴答案も表面的な理解の
答案もある程度減ったろうにな。

現行受験というのは何が評価されているのか分からない。
奥行き不明の洞窟に恐々潜り込みに行くようなものなんだよ。
もし遭難すれば人生を棒に振る恐怖の洞窟。
だから洞窟からの生還者の意見を最大公約数的に必死に集める。
そして論点毎の理解と論証カード・参考答案暗記して、あてはめ重視
という落ちない答案を揃える効率的な勉強をせざるを得ない。


54 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 14:11:24 ID:???
しかも二時間で二問、2〜3千字書かねばならない。個性的な答案・
本質的理解示す答案書いてたら時間が絶対的に不足するんだよ。

自分達の試験方式に対して受験生が人生賭けて必死に対応すると
金太郎飴だのつまらないだのぬかす。
じゃあ金太郎飴じゃない本質的理解を示した答案を見せてみろ。
それすら示さないで、暗闇に向かってダイブしろというのか。

金太郎飴答案も浅い理解の答案も管理委員会・試験委員の
出題方式(二時間二問で何を書けと?)と非公表という不作為によって
生み出された鬼っ子ですから。予備校すらも。


945 :氏名黙秘 :2005/05/23(月) 02:56:10 ID:???
>>944
その例えでいくと、論証カード・参照答案は暗闇を照らすたいまつみたいなもんか・・・


55 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 14:12:31 ID:???
981 :氏名黙秘 :2005/05/23(月) 12:07:49 ID:???
ピロシの名文なw

[5]法科大学院の半年を振り返って 東京大学教授 高橋宏志

法科大学院の半年の経験を述べよう。
学生は実に熱心であった。
予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。
しかしながら、結果は見るも無残であった。
私が担当した上級民事訴訟法の採点だけでしか言えないが、
ほぼ50人のクラスで不可が2割ほど出てしまったのである。
これには頭を抱えている。
自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言うことになるが、
今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で、
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。




56 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 14:13:36 ID:???
947 :氏名黙秘 :2005/05/23(月) 03:19:24 ID:???
論文は「字が汚ければゴミ箱にポイ!」らしいからなw
書き方を習うのは賢明だな


57 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 14:14:51 ID:???
しかしスゲエな。前スレの616・・・。

58 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 14:15:34 ID:???
948 :氏名黙秘 :2005/05/23(月) 06:49:50 ID:???
司法試験に携わる非常にエラい先生がいってたけど、
1通1時間で書くから、考えてる暇もなくて
最低限の金太郎飴しか書けなかったわけだが、
新司は制限時間が延びるから、それじゃあきらかに不十分だし、
時間をかけて書いたものをみれば
そいつが本当に理解してるかどうか一発でわかるとさ。

>>947
うちのローの試験委員の先生は、どんなに字が汚くても、嫌がらせみたいな象形文字でも
学部試験と違って読まなきゃならないのが司法試験の採点だといってた。
しかし、必死で読んでる最中ムカついてくるといってたから、丁寧に書くべし。




59 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 14:15:57 ID:???
949 :氏名黙秘 :2005/05/23(月) 06:58:12 ID:???
>948

新司法試験は表面上、時間が増えているが、
問題の分量とそれに伴う作業量が増したので、実質的な時間は、
現行と同等か、それ以下になっている。

詳しくは、サンプル問題に対するロー生や教授たちの批評を読め。

現行試験が時間制限が厳しいために金太郎飴化したわけだが、
その点は、新司法試験にも、結局当てはまることになる。




60 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 15:15:09 ID:???
法科大学院って放送大学とかスカパーでできないのかよ。
そっちの方が経費かからなくていいとおもうけどな。

61 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 15:23:20 ID:???
教授のケツは直接ナメないとご利益がありません。

62 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 15:31:01 ID:???
現行受からしてくれるなら舐めまくりますが何か?

63 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 15:34:22 ID:???
ご利益=法務博士号授与

であって「新司法試験合格」ではありません。あしからず。

64 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 15:45:11 ID:???
>>60
放送大学法科大学院か。
できたらいいな。

65 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 15:46:17 ID:???
4日で7科目の択一+8科目論文を課したら
金太郎飴答案になるわな。

66 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 15:48:03 ID:???
>>64
絶対できない。そしたら普通のローが儲からなくなるし。

67 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 15:49:22 ID:???
金太郎飴どころか、何があるか分からないドンキ答案。

68 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 16:02:04 ID:KaJ82h69
今まで自由に受験できたのに高額なロースクールを卒業しないと
受験資格無いなんておかしい。
夜間、通信制などもっと増やすべきだ。


69 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 16:05:17 ID:???
出来た理由を考えれば…
何かになるための学校なんて
すべて沈みかけた高い料金の船だ
ローはむしろよすぎるくらい

70 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 16:06:02 ID:6arY7eJ8
>>68
結局、新司法って>>66の云うように、新たな利権なんだよな。
何にしても総て自己責任で通という事で

71 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 16:14:44 ID:???
やあ(´・ω・`)また君か。来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、今後なんべん受けても必ず落ちるよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
このスレに「まんまんみてちんちんおっき」と書き込むんだ。
健闘を祈るよ。

72 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 17:06:35 ID:???
まんまんみてちんちんおっき

73 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 17:47:28 ID:???
>>69
世界に類をみない二人に一人が廃人になる可能性がある制度のどこが良すぎるんだ?


74 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 17:54:39 ID:???
>>70
大学に関しては儲かる儲からないより
大学の格付けになりそうだということで競争しちゃったんだろうね。
実際、赤字だろ。新しい校舎とか人員確保とかで。

でも一回出来たらもはや利権だよね。
いまさらロー辞めますってのは不可能だし。

75 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 18:00:34 ID:???
現行の10倍受かりやすい試験に挑む権利
を金で買えるんだ
いい制度じゃないか

76 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 18:00:54 ID:???
>>63
そういうことだね。
ローは人材育成過程。司法試験のための予備校ではない。
・・・・・・・マジックワードだな。本当に

77 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 18:05:06 ID:???
まんまんみてちんちんおっき

78 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 18:10:49 ID:???
13歳のハローワークに新司法試験は今よりかなり易しい試験と説明されてた。

79 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 20:53:18 ID:???
今月号の法学セミナーの特集は、いやはや何とも・・・

80 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:00:07 ID:???
◆基調報告◆法曹を目指すとはどのようなことか……佐藤幸治

81 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:07:26 ID:???
2時間っていうのははっきりいって「論文」を書く時間ではない。司法試験の論文試験で要求されて
いる字数は、ただ単に字を書くだけでも一通40〜50分 ぐらいかかるような量だ。

→そうなると当然、考えるのに使える時間なんてせいぜい一問につき10分〜15分だ。
 10分〜15分で構成を考えた論文なんて、どう考えたって学者が「論文」として満足できる内容なわけない。
→にもかかわらず、2問で2時間しか与えられていない。
 受験生が不満をいってもそうそう制度が変わるわけではない。
→そこで受験生は仕方なく、どうせ決まりきったことを書く論証部文は暗記で済まし、 事例の特殊性といった
 考えなくてはいけない部分に多くの時間を裂けるようにする
→このとき、独学者は自分の論証部分は著名な学者の基本書をベースに作成する。
 同様に予備校も著名な学者の基本書をベースに論証を作成し、受講生に配る。
→その結果、本試験ではみんな論証は(仕方なく)暗記してきているので、みんなが似たような 論証を書く
→論証がみんな同じだと試験委員が怒る

82 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:07:43 ID:???
という仕組みになっているのである。
金太郎飴答案だとかいって怒っている試験委員は、自分たちが金太郎飴答案を書かせているのだという
事実に気付いていない愚か者である。

十分に問題を考える時間を与えられず、他に書きたいこともあるのに、論証の吐き出しを強いられ、その上
金太郎飴答案などと揶揄されている受験生は被害者である。ちなみにこのような結果として論証の暗記が
必要な仕組みであるため、どんなに 著名で実績のある優秀な学者であっても、全く受験対策をしないで
現行論文試験をいきなり受験したら、採点官の学者が満足する「論文」を書くことは絶対にでき ない。必ず
時間切れになる。そういったことをちゃんとリサーチせずに予備校批判を振りかざして進められたのが
ロースクール・司法改革。

83 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:10:11 ID:???
そんなことは少し調べれば誰もが気づいている

84 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:12:18 ID:???
http://megami.s1.x-beat.com/upload2/source/megami20050524181454.swf

まあ、お前らこれでもやって落ち着けよ


85 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:38:01 ID:???
気づいてはいるが、不可能を受験生に求める。
それが試験委員クオリティ

86 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:44:50 ID:???
今と同じ問題で3時間にしてくれればいいのにね

87 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:52:46 ID:???
多少は内容で差がつくようになるだろうね。3時間だと。

88 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 22:01:38 ID:???
字の綺麗さが(ry

89 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 22:04:47 ID:???
判例だって金太郎判例多いぞ。

90 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 22:07:04 ID:???
>>86
そういう現実的な改革をせずに、いきなりロー制度になってしまうのが、ジャパンクォリティー


91 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 22:21:54 ID:???
択一だってあれでいいわけない。
でも変わるどころか益々変な方向に行っている。

92 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 23:14:07 ID:???
漏れは文科よりむしろ弁護士の改革案参加者がかなり痛い椰子なんじゃ
無いかと思ってるんだが<択一



93 :ローはゆとり教育以上の行政の過誤:2005/05/25(水) 05:00:52 ID:???
・択一試験の7法化、一科目30問1時間程度で基本知識の確認
・論文7法化、一科目2問4時間程度である程度複雑な事例処理
・合格者3000人
・各高裁で修習2年、無給

これさえ実現すればローなんかいらなかったのに。
大学・文科の利権狂いの爺どもが司法制度を歪めた。
ローが出来たせいで優秀な人材が他分野に逃げてしまっている。

新卒は8年かけて半分しか受からないローに1000万もかけて
進学するぐらいなら就職する。優秀であればあるほど。

社会人は8年かけて半分しか受からないローに1000万もかけて
入学するぐらいなら働き続ける。優秀であればあるほど。

94 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 05:31:17 ID:???
と、ローにすら入れないバカが申しております。

95 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 05:33:06 ID:???
>>94
お前馬鹿だろw

96 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 05:41:07 ID:???
>>95
バカはお前だよ。

今ですら1000番以下はトイレットペーパーみたいな答案書いてるんだぞ。
試験だけで3000番までとったら、それこそ下1/3は
試験対策以外まったく勉強してないとんでもないのが法曹に混じってくる。
ま、それでも択一にすら受からないお前みたいなアホは
未来永劫関係ないわけだがな。

ローはそれを防ぐための苦肉のパターナリスティックな政策。
つまり、試験範囲以外も含めて国家が決めた科目を
二年間強制的に履修させることによって
無理やり受験者分母の質を向上させようとするもの。
この履修プラス試験という総合選抜でクズ化を抑えるわけだ。

あと、ローはそれなりに優秀な受験生で国立に進学し、
独立生計であれば(まさかいい年して親の扶養にはいってないよね?)
生活費入れても、司法浪人+予備校の費用ととほぼ変わらない。

択一落ちの未修者はどうせ三年で受かるの不可能なんだから、
大人しくロー未修コースにでも入っとけ。

97 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:11:50 ID:???
>>96
ロー教の低脳信者の長文は見てられないw

3振するまで択一落ちを馬鹿にできる自由な時間を楽しめよ、チキン君w

98 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:14:05 ID:???
>>96
しかし、
本当に現行受けたことない香具師って現行批判をする権利があると信じて疑わないんだな、
まだスタート地点に立ってもいないのにw

99 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:18:31 ID:???
すげえ、門下の能書き通り世の中がうまくいくと信じ込んでいるのばまだいるよ

100 :コピペ推奨:2005/05/25(水) 06:21:32 ID:???
理想

96 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/25(水) 05:41:07 ID:???
今ですら1000番以下はトイレットペーパーみたいな答案書いてるんだぞ。
ローはそれを防ぐための苦肉のパターナリスティックな政策。
つまり、試験範囲以外も含めて国家が決めた科目を
二年間強制的に履修させることによって
無理やり受験者分母の質を向上させようとするもの。
この履修プラス試験という総合選抜でクズ化を抑えるわけだ。
あと、ローはそれなりに優秀な受験生で国立に進学

現実

616 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2005/05/22(日) 12:03:54 ID:???
原因において違法な行為ってなんだよ WWW
自由な行為だろ WW

これだから現行生は基本が疎かって言われるんだな

101 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:22:55 ID:???
三振ホウム博士

102 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:26:04 ID:???
トイレットペーパーじゃない答案を書く人たちは原因において違法な行為を知らないんですね@山口(東京大学)

103 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:28:15 ID:???
>>96
93はおれなんだが…。ちなみにおれは早慶ローの二期なのな。
二期から先はまじヤバいから。
優秀な人がほんとに少なくなってるのが分かる。
現行で未だに4万人出願してることからも分かるだろ。

>ま、それでも択一にすら受からないお前みたいなアホは
>未来永劫関係ないわけだがな。

これな。その通りなんだよ。現行1000番より下は便所紙みたいな答案
でも、択一は通ってるんだよ。最低限の知識・能力の担保はあるわけ。
ロー卒が3000人受かるようになったら、現行と比較にならない
便所紙どころじゃなくてパピルスみたいなレベルになるわけ。

鍛えることで分母の質を向上させるための前提となる
基礎的な能力が徹底的に欠けてるのよ。まさに原始的不能。
勿論優秀な人も少しいるけど、「択一すら受からないアホ」がほとんどなのよ。
逆にこれまで26〜28才ぐらいで実力をしっかりつけて受かったような
中堅どころの半分ぐらいがロー進学せずにいなくなる疑いが強いってこと。
司法権が、まじヤバい。

104 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:28:24 ID:???
理想

96 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/25(水) 05:41:07 ID:???
今ですら1000番以下はトイレットペーパーみたいな答案書いてるんだぞ。
ローはそれを防ぐための苦肉のパターナリスティックな政策。
つまり、試験範囲以外も含めて国家が決めた科目を
二年間強制的に履修させることによって
無理やり受験者分母の質を向上させようとするもの。
この履修プラス試験という総合選抜でクズ化を抑えるわけだ。
あと、ローはそれなりに優秀な受験生で国立に進学

現実

629 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/24(火) 20:48:46 ID:???
手遅れ感は否めないな・・・中央ローや明治ローの○大卒ベテ友達の
話聞いてるとうちはホントにやばいんじゃないかと思う。新卒育てて
3年でものにできるほど教授に力があるとは思えない。憲法の○先生
のいうようにアメリカだって予備校利用して弁護士になってんだって。
大学教授の好き勝手な講義では不十分だと自ら・・・(ry

105 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:30:43 ID:???
文部科学省のオナニーを信じ込まないとローに行った意味がないから必死に現行を罵倒する連中って
伊藤塾信者に似てるね

結局誰も信じられないのに

106 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:32:47 ID:???
>>103

> 優秀な人がほんとに少なくなってるのが分かる。

金と時間と講義の質の問題?

107 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:38:12 ID:???
アホはどんな制度に変ろうと受からないんだよね

何度受けても択一にすら受からず、
ろくな努力もせず、
親からいい加減見放されて
ロー費用出してもらえないような
無職ニートが制度批判してもしょうがない

そんな奴はどんな制度に変ったって永遠に合格しないんだから、
大人しくドブさらいのバイトでも探すのがお似合いってもんだよ

108 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:39:19 ID:???
>>107
ほうほう、罵倒にはいりましたな、エリートロー生君

109 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:39:54 ID:???
ロー生じゃないし、今年47点ですが
勉強でもしよっと

110 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:41:20 ID:???
>>109
つまらなすぎる

111 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:42:30 ID:???
択一落ちは惨めだなw
いや、幸せなのか。
毎日2chだけしてればいいし。
うらやましいな。

112 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:43:31 ID:???
>>111
まともなあおりを考えて来いよ、ロー生

113 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:44:00 ID:???
>>アホはどんな制度に変ろうと受からないんだよね
ロー生の半分も合格するんだぞ

114 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:45:54 ID:???
まともな試験にはなるのだろうが、
投資は増える試験になるな・・・・

上位ローでも納得のいかない授業はあるようだし

115 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:45:54 ID:???
戦後の文部省の政策のうち、どれだけ成功例がある?
これ考えたら、ローも失敗って考えるのが素直。

116 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:46:16 ID:???
つまり、ローにいってかつ、今年の択一も通った(43だからたぶん)俺が最強と。

>>113
ローに池
君も受かるかもしれん。

117 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:47:24 ID:???
>>116
すでに入学済み。
自分がアふぉで負け犬なのは承知だよん

118 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:47:32 ID:???
>>115
司法試験制度そのものが壮大な失敗だった。
司法板のスレをみていればわかる。
これだけ人生破滅して精神までおかしくなった
社会不適合者を生み出した制度が成功とはとても思えん。

119 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:49:04 ID:???
>>118
司法試験制度?制度改革のことか?
旧制度(現行司法試験)を言うなら、文部省の政策じゃなくて法務省の政策。
法務省も最近キモイけど

120 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:51:47 ID:???
>>118
今度の改革も3振したら一緒だがな・・・

121 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:52:20 ID:???
おいお前ら、30過ぎ職歴無し就職スレがクソ面白いぞw
ダメ司法受験生の末路ってこうなるんだな〜。
ああなると、あらゆる制度とかすべて呪いたくなるだろうね。

122 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:54:16 ID:???
>>121
3振するころはロー生も30超え(判例・通説)

123 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:55:11 ID:???
>>122
お前あそこの住人?
頑張れよw

俺はまだ学部生だからこの先どうするか迷っちゃうな〜。

124 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:55:21 ID:???
昭和時代の産児制限が厳しすぎたんだよね結局。
そのツケをロー制度で一気に払おうとしたから大混乱になった。
30年に渡る行政と立法の不作為がお前らにのしかかってるんだよ。
合格率10%ぐらいにして、東京一早慶ぐらい出て若くして受からないと意味ない
現行の会計士試験的にしておけば優秀な人材も確保できていただろうにな。

既存の法曹三者にとっては優秀な人材に集まられると困るんだろうがw

125 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:57:28 ID:???
>>123
脳内オナニー乙w

126 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 06:58:03 ID:???
>>123
30職歴無しスレとここは、だいたい住人が一致しているのだよ。

遺憾ながら。

127 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 07:03:26 ID:???
人生を賭けた試験がちょっと楽になっただけだよな。

で、恐れを知らない若手がベテをあおる構造は変わらずと
合格するころは大半がベテなんだが。

128 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 07:06:09 ID:???
いい制度だと思うけど。
従来の試験では何万人も勘違いして破滅の道を歩んだが、
今度の制度は最終的には3回の試験で半分は回収されるし、
ロー入学の時点で犠牲者が
ロー生だけ限定されるから破滅者の数が少なくなる。

入り口でお断りしてもらったほうがはるかに幸せになれる奴が多い。

129 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 07:08:00 ID:???
試験対策させないで3回勝負という
真っ青な制度がか?

なんか素手で合戦しろっていってるような気がする

130 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 07:09:58 ID:???
いいじゃない。
犠牲になるのはロー生だけなんだから。
他の奴は幸せになれる。
司法試験あきらめた方がどう考えても幸せになる。

131 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 07:13:18 ID:???
授業は学部の延長
はずれ講義にも強制出席
卒業後は無職
5年以内に3回

なんか手足縛って大海に放り投げて泳いでみろっていっているような希ガス
しっかし教授には都合のいい制度だなw

132 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 07:23:50 ID:???
ロー主催のアンケートやらで文句を書いても(俺は実名込みで書いたが)
サプライヤーは考慮・反映するどころか
逆切れするような市場だから
ここで愚痴かいても全く意味ないんだよな・・・
だからコツコツやるしかないよ。我慢して。
ロー生も現行生も頑張って耐えよう。
身分が安定したら、手のひら返してやりゃいいさ。

133 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 07:25:28 ID:???
あのとき、普通に就職してれば、今頃子供とかいて幸せに暮らしてたのかなぁ。

134 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 08:56:15 ID:???
法務省等も社会批評を踏まえて、ロー制度を漸次改革していくのだろうけれど、
問題は、ロー教授の頭を制度的変革の圧力で変えていくことはできないということ。
サービスの中身は変わらないことを前提に、より社会情勢に適応したロー制度を
将来に亘って構築していくことができるか?禿しく疑問。


135 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 09:35:19 ID:???
>>133
会社生活、そんなに順風満帆で甘くはないだろう・・・

136 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 10:47:21 ID:???
>>93
>>124
この2つが核心なのかなって気がする。

現行は働きながらでも受験できたけど、ローでは厳しい。
俺も東大や早慶に在学中なら、ローより就職したほうがベターだと勧めると思う。

あと人数が足りないからといって一気に増やしても
合格後に自分を研磨する場所(裁判所、検察庁、弁護士事務所)の数は急に増えない以上
優秀な法曹家が増えるとは思えない。
徐々に増やすべきだったと思う。

かといって、今の漏れの立場(ロー生)からすると、合格者は増やして欲しいがw
制度としては失敗だろう。

137 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 10:56:57 ID:???
司法試験の合格率7割ってのも遠くない未来に達成するかもね。
単にローや紳士に賭ける奴が少なくなる結果としてだけど。

138 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 11:58:49 ID:???
○枝野委員
今回、受験技術優先、それから受験予備校に大幅に依存するダブルスクール化ということを問題だ
という視点から取り上げていらっしゃいますが、例えば、受験予備校の実態、そこでなされている教育、
そこで教育をしている教育者の立場、そこで教育を受けている人たち、そういうところの教育の結果と
して司法試験に受かったそういう若手法曹の意見、こういうものはどれぐらい聞かれましたか、あるい
は調べましたか。

○佐藤参考人
直接ヒアリングに来ていただいて伺ったということはしておりませんが、いわゆる予備校などから審議会
あてに、こういうことだ、こういうことを考えていただきたい、そういう文書はちょうだいしておりますし、
私もそれは目にしております。実際にどういう実情にあるかというのは、私はつまびらかにはしません
けれども、私の関係した学生やいろいろなものを通じて、どういう教育の仕方になっておってどうかと
いうことは、ある程度は私個人としては承知しているつもりであります。

○枝野委員
つまり、十分に御存じになっていなくてこういう結論を出しているわけですよ。

139 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 12:01:20 ID:???
○中村(哲)委員
佐藤先生に質問したかったので、あと時間も短くなってしまって本当に残念なんですけれども。
私も京都大学法学部に行って、大教室で憲法を勉強して、正直、先生に教えていただいた大学
二年生のときに憲法を理解できなかったのですね。大学一年生のときから五月会とかも入って
憲法も勉強していて、やったのですけれども、結局、自分で必死で先生のこの基本書を読み込んで、
司法試験の択一試験の問題とかを解きながら、あと司法試験の予備校に行っている友達からそう
いうふうなことを教えてもらったりして、そういうことをやってやっと憲法をある程度理解できたという
のが自分の正直な感想なんですね。受験予備校のことで、先生先ほど、これからのローヤーに
必要なことは考えることだと。私は、京都大学法学部のあの大教室での講義を受けて、考えること
というのはなかなか学べなかったなと思うのです。


140 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 12:02:27 ID:???
だから、先生のおっしゃっている理想と、現実になされてきた、私自身が実感してきた京都大学法学部
の教育、もちろん、先生は専修コースの導入とか、すごく改革に取り組まれていることは存じ上げている
のですけれども、やはり枝野議員が申しましたように、実務家を養成できなかったという事実、それに
対して真摯な反省というのは、京都大学法学部においても問われなくてはいけなかったなと私は実感と
して思うのですけれども、その点についてお聞きいたします。


141 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:27:08 ID:???
>>96

物は言いようだなw

あと一人暮らしの生活費がどれくらいかかるのかお前知らんのか?


142 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:32:55 ID:???
ローに飛び込んでしまった奴は錯誤無効を主張できるか?

143 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:35:39 ID:???
>>142
包括的同意があったと見なされてアウト。

144 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:37:36 ID:???
>>142
詐欺ならOK

145 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:41:23 ID:???
普通の智慮を有する者のなすべき注意の程度
があれば、ローなんかに行かない。だから
重過失ありで、無効の主張はできない(判例同旨)。

146 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:42:37 ID:???
オナニー講義でがんじがらめにすればするほど
ロー生のレベルが低くなり
世論の影響でその分旧司法試験の合格者数と予備試験枠が拡大するから
現行生にとってはそっちのほうが都合がいい

147 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:44:01 ID:???
新試験にほとんどの者が合格できると思って入学したのなら
動機の錯誤じゃないか?

148 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:48:20 ID:???
ローは司法試験のための予備校ではありません
で、すべて解決。
ロー入学に関しては錯誤はない。

149 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:54:19 ID:???
>>148
試験のためではないのなら新試験の受験資格と切り離して
希望者だけにしてくれればいいのに。


150 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:55:37 ID:???
「男なら、危険をかえりみず、死ぬとわかっていても、行動しなければならないときがある」キャプテン・ハーロック

151 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:57:34 ID:???
>>149
誰が紳士に受かっても優秀な法曹家になれるための学校
それがローということで。

152 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 13:58:54 ID:???
>>137
冗談抜きでそうなる気もする

153 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:03:10 ID:???
>>150
古き良き時代ってか?(ハーロックは未来人だけど)

154 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:03:19 ID:???
ロー総定員5970人ってキチガイ沙汰だろ。
今年は定員割れで5500人くらいしか入学してないけど、
それでも多すぎる。
10年で6万人近くがロー入学。
すげぇ。

155 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:05:15 ID:EQF/+8F2
>>154
両国予備校と同じ運命を辿るローもいっぱいできそうね

156 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:05:54 ID:???
>>146
世論はローにまったく興味はないだろう。
裁判員制度ですら、あまり興味は無さそうだし。

157 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:06:10 ID:???
↓このへんのローはギャグなんだろ?

白鴎ロー未収合格者30人の出身大学
4人 早稲田
2人 茨城大 中央大 埼玉大 専修大 明治大
1人 九州大 千葉大 学芸大 広島大 都留文科大 亜細亜大 学習院
   駿河台 東海大 名古屋経済大 日大 白鴎大 法政大 立教大
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/H.%82P%82VgoukakusyaPDF.pdf

158 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:09:07 ID:???
おい、おまいら。
STAR WARSが昔話だってこと知ってたか?


159 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:10:00 ID:???
「コンパートメント」 松任谷由実

白い眠りぐすり 冷い水が運ばれて来る
似てる苦しみ持つ人は ゆく先をきかない
闇をすべる汽車は 氷河のようにゆるやかだけど
幼い頃住んだ町は 離れてゆくばかり

あのひとが愛のかわりに 残していったのは
声たてて笑ったあとに 遠くを見つめるくせ

そばにいられるなら 熱い瞳は交せなくても
歓ぶ顔に喜べる ゆれる影でいたい

どなたか私を降ろさせて 忘却列車のデッキから
どなたか私をあわれんで このまま冷めだす自分が哀しい

もしや愛は戻る そんなのぞみは小箱に入れて
輝く真鍮の鍵を 線路に投げましょう

あのひとの途切れた声の ゆくえ探すように
すれちがう同じコロンに ふりむいてしまうくせ

白い眠りぐすり 冷い水と喉に溶ければ
つややかな馬にまたがり テムズを渡る夢
やがて私は着く 全てが見える明るい場所へ
けれどそこは朝ではなく 白夜の荒野です

160 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:10:01 ID:???
>>154
放送大学の法科大学院も作っていくらでも定員を増やせばいいんだよ。
6000なんてケチくさい事言うなよ。


161 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:11:28 ID:???
ソクラテス・メソッドが不可能なのでダメれす。

ソクラテス・メソッドってのもローのマジックワード、免罪符だよね。

162 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:12:39 ID:???
帝京ローはいつできるんだ。

163 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:12:47 ID:???
鳴り物入りではじまったロースクールのコケっぷりとか、
地方に新設され早くも存亡の危機に陥ってる私立大とか、
諸悪の根源は、文部科学省のいいかげんな教育行政だな。

164 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:14:39 ID:???
>>161
時代は影山メソッドなのになw


165 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:14:57 ID:???
>>163
それを身体を張って止められない法務省の方も・・・

166 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:15:35 ID:???
どうしてソクラテスは判決に遵ったのか、いまの中国政府の要人に聞いてみたい。

167 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:15:35 ID:???
ソクラテス・メソッドも役に立ってないとは思わないけど
やっている教授自身が混乱している気がする。

受けているこっちとしても、もっと効率のいい教え方があるんじゃないの?とも思えたり。
だったら何がある?といわれても困るけどさ。
授業数が限られているんだから、もうちょっと考えて欲しい。

168 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:17:30 ID:???
>>164
ある意味、対極だねw

169 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:18:07 ID:???
ソクラテスメソッドをやるにあたって、ロー全体で、ティーチャーズ・マニュアルとか
ちゃんと作ってるのか?


170 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:18:20 ID:???
わけないでしょ

171 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:18:57 ID:???
>>164
蔭山メソッドって、魔骨みたいなもんじゃん。

172 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:19:36 ID:???
ただ授業中当てられるだけ。

173 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:21:27 ID:???
マコツは左翼じゃなかったらもっと評価されていたかもしれない

174 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:23:18 ID:???
LEC時代の魔骨は非常に良かったらしいのだが、いつからネジがずれ始めたんだろうか。


175 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:23:21 ID:???
先生が質問
  ↓
学生が答える
  ↓
さらに先生が突っ込む
  ↓
その学生または他の学生が答える
  ↓
さらに先生がその答えを膨らませ質問する
  ↓
以下繰り返し

これが理想のソクラテスメソッドなんだろうと思うけど
全然こんな風になってない某上位ローでした

学生の漏れらのせいもあるが、
先生もこんな風にやる気(または能力)なし。

176 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:26:35 ID:???
ソクラテスメソッドなんて悠長なことをしている時間あるの?
日本史の授業みたいに尻切れになるんじゃないか?

177 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:28:07 ID:???
ソクラテスメソッドなんて、現行の予備校でもやってるのに。

178 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:35:38 ID:???
ソクラテスは偉いが
現在の我が国のローの教員は偉くない

179 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:40:58 ID:???
↓ロー教授やるからには、このくらいの学歴欲しいとこだねぇ。
出身校等
早稲田大学政治経済学部
早稲田大学大学院政治学研究科
Yale University Law School(LL.M.)
Yale University Law School (J.S.D. candidate

↓実際はこんなんが多いけど。
出身校等
早稲田大学法学部
早稲田大学大学院法学研究科

180 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 14:44:56 ID:???
国民が望んでもいないモノ=ロースクールをつくるから
こんなにムチャクチャな事態になったのよ

181 :就職戦線異状名無し:2005/05/25(水) 16:07:39 ID:Ark8jQy9
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

182 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 16:49:03 ID:???
>>181
本当なのか?
あんな国の学生入れても、犯罪するだけだし、初等教育でしみついた反日が根深くて
金かけて受け入れても日本シンパになるわけないのにな。
もっとアフリカの国とか、東南アジアとかから、留学生連れてきたほうがいいのにな。

183 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 16:52:22 ID:???
ソクラテスメソッドで、ロー教授と人生観や教育観を語りたい。

184 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 16:56:34 ID:???
なあそのソクラテスメソッドとやらで国民の望む法曹が出来上がるのか?


185 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 16:56:46 ID:???
俺は、ロー教授にハイポしかけたいな。
俺:「この制度で約半分が脱落していくが、どう思うかね。」
きょうじゅ:「ロースクールの目標は法的思考の習得であり、三振者は考慮に値しません。」
俺:「本当に言い切れるかね。制度の中で半分が落ちるということは、
   これはもう例外の域を超えてないかね。ん?」

186 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:00:16 ID:???
いやぁ、無駄ではないと思うよ。
だけど、合格率が余りに低く設定されてるから、
それを前提にすると、すぐ効果が現れない、時間対効果が怪しいって
ソクラテスメソッドが不快なだけ。

187 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:02:30 ID:192uq+s4
そういや、ロースクール進学権つきの6年生ロースクール学部とか予定ないの
それぐらい悠長あったら、費用対効果考えずじっくり勉強しようやって気持ちにもなるのにね

188 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:08:16 ID:???
判例法、陪審員の国の法学教育をそのまま輸入したバタ臭いのじゃだめなのにな。
膨大な法規をとりあえず覚えんと、どうにもならんのに。
無批判輸入。これはもうやめようよ。

189 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:21:44 ID:???
うん、時間対効果はすこぶる悪いね。

190 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:25:47 ID:???
予習してない奴とかにしつこく迫って時間無駄にしたりするしな。
そうでもしないと、予習してこないと思うのだろうが、
そういうやつはほうっておいて欲しい。
理想は、教授とのマンツーマン授業なんだろうね。
「予習してきました。ここらへんがいまいちわからんのですが。」
って一時間半やるのが、一番効率はいいかもしれない。
おそろしく人件費かかるだろうがな。

191 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:32:02 ID:???
           ∧∧
           /⌒ヽ)   課題出しておいて、採点しないで放置するなよ・・・
          i三 ∪     
         〜三 |      
          (/~∪
        三三
      三三
    三三
  三三
三三

192 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:49:29 ID:???
法科大学院は本場がいいに決まってる

193 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:53:47 ID:???
4年間のオナニーが7年間になっただけか・・・・

194 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:57:08 ID:???
同じ手を使ってやってると
偏るから気をつけて

195 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 18:34:22 ID:???
>>191
それがロークオリティ

196 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 18:36:02 ID:???
>>175
こういうのがソクラテスメソッドの理想だとすれば
教授の授業の予習ってのは、結構な時間になりそう。
だから質問会みたいなので茶を濁すんだろう。

197 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 18:40:18 ID:???
ソクラテスが何ほどのものか

198 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 18:43:24 ID:???
>>187
はじめっから6年間でやればいいんだよな
2年とか3年でできるかよって話だしな。

199 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:09:54 ID:???
現行ドロ船はとっくに沈んじまった。
今年落ちてまだ受ける気の奴はアホとしか思えん。

ローも沈みそうなとこばっかり。

ということはもう司法はやめろということだな。
もっと堅実な道を探そう。

200 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:10:51 ID:???
ロー教員は公然わいせつ罪

201 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:12:16 ID:???
佐藤幸次は強制わいせつ罪

202 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:15:13 ID:???
教授もやる気がないならソクラテスの真似をするな。
はた迷惑。

203 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:15:32 ID:???
実務法曹の養成という本来の役割から言えば、
ローでは実務で役に立つ法的思考方法や知識だけを
身につけさせるべきで、学部は教授が好きな事をしゃべればいい。

しかし、現実のローはどこも、従来の院のまねごとを
しているようにしか思えん。

204 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:16:27 ID:???
クソだらけの中でもましなところはドコなの?
やっぱり東大?

205 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:24:39 ID:???
>>203
院と区別がついてないのは、そうなんだろうなぁ

206 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:36:36 ID:FdJspTH5
既修の法律試験は
慶應 中央 法政 あたりはしっかりしてるね
当たり障りがないっていうか。
入学した学生も、そんなにハズレはいないと思う。

東大は、あの試験は博打!
たまたま知ってたら、得する。
ハンデクテンみたいなのね〜

207 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:38:18 ID:???
東大のパンデクテン問題もデバイスでばっちりですよ!

東京国際大学→東京大学法科大学院

208 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:56:26 ID:???
入学しけんでなくて、中身は?

209 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:23:25 ID:???
>>203
ロー教授は、「大学院」を強調し過ぎ。
ローは、職業訓練学校だろうに。

210 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:23:43 ID:???
>>207
詳しく

211 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:25:15 ID:???
>>208
ダーワセ

212 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:33:57 ID:???
>>210
ピロシが予備校つぶしを豪語した初年度の東大入試において
東京国際大学出身者が合格
セミナーの合格体験記においてピロシの予備校つぶしはまったく意味がないことが判明

213 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:37:17 ID:???
東京国際大学・・・

どこにある大学なのか、偏差値はいくつなのか、法学部はあるのか、
過去に司法試験合格者はいるのか、

214 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:37:19 ID:???
>>212
デバイスで対応できたとか書いたの?その人は。

215 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:38:33 ID:???
ローなんて行くのやめて
幹部候補生試験受けて
江田島の兵学校に行って
海軍士官になるほうがステータスが高い

216 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:39:47 ID:???
そして
ピローシ「今年の学生は法律を学びたい学生のうち
いちばん質がいいのが来たわけではないようだ」

217 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:40:17 ID:???
>>214
基礎講座受けてた

218 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:40:37 ID:???
法科大学院・教授・法務博士
↓       ↓      ↓
法律訓練校・訓練師・受講修了証 にしておけば、勘違いするバカ教授やバカ学生もいなかったろうに。

219 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:41:35 ID:???
>>217
ピロシはどこまで言ってもピロシだな。ネタの宝庫。

220 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:42:40 ID:???
>受講修了証

ワロタ

221 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:42:59 ID:???
ピロシを学部長に祭り上げてるDQN大ってドコだよ www

222 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:44:23 ID:???
ピロシがネタの発信者になるとは本人も思ってなかっただろう。
自業自得なんで、同情はしないが。

223 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:44:32 ID:???
ヒロシに騙されるやつが悪い

224 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:44:34 ID:???
基礎講座受講中に東大ロー既修コース華麗に合格!
東京国際大学に法学部はありません。
すべてはWセミナー基礎講座が培った高度な法的思考能力。

225 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:45:42 ID:???
東大ロー既習合格者211人の出身大学
東京大 156人
早稲田 16人
慶応大 16人
京都大 3人
一橋大 3人
中央大 3人
その他 11人

よくまぁこんななかに東京国際大学が滑り込めたな。

226 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:45:55 ID:???
成川学院長はやっぱスゲーひとなんだね

227 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:46:38 ID:???
どのような人間が入ってきても3年後には完璧な法学人にしてみせます。
それが日本最高峰の神通力。

228 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:47:24 ID:???
デバイス最強伝説。

229 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:47:27 ID:???
特に第一回東大ロー入試の目玉であった「民法のパンデクテン問題」
これによって従来の受験予備校の悪弊に染まったヴェテラン受験生、
大学の講義に出ずシケタイだけで単位を稼いできた怠け者を
バッサリ斬る! はずが、なんとWセミナーのテキストが的中しちゃったんですよねえ
ゲラゲラ
ゲラゲラ
ゲラゲラ
ゲラゲラ
ゲラゲラ
ゲラゲラ


230 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:47:30 ID:???
俺の3大ネタ元

1 韓国人
2 朝日新聞
3 ピロシ

231 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:47:43 ID:???
やっぱ時代は日勤教育だね

232 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:47:59 ID:???
しかし、TKDとバカにするものでもないよ。
鶴川女子校から東大文Tに受かった人もいるのだから。
どんなところにも優秀な人はいるものだ。

233 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:48:40 ID:???
>>232
問題は東京国際大学の質ではなく
デバイスで対応されちゃった点だろw

234 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:50:52 ID:???
大学の人間には予備校の良さがわからんのです

235 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:51:12 ID:FdJspTH5
>>225
東大156人みんなパンデクテン解けたのかね。
白紙状態の人も、いそうね!

236 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:51:43 ID:???
T橋ヒロシ
「認めたくないものだな。自分自身の若さゆえの過ちというものを」

237 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:53:13 ID:???
>>233
そうです。偏差値の問題ではありません。
「正規の法学教育」を受けたことはない人が、予備校の、しかも 基 礎 講 座 
で楽々突破したことが問題なのです。
まあ、亜細亜大から司法試験受かるのがけしからんとか言ってた人は
頭抱えたでしょうけどね(wwwwwww

238 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:54:35 ID:???
>>235
東大生の白紙はイイ白紙。

239 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:55:11 ID:???
ピローシです
質のいい学生が入学してくれません…
ピローシです
ピローシです
ピローシです…

240 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:56:44 ID:???
亜細亜大から司法試験に受かった人は、学内に出張講義に来ていた
Wセミナーの基礎講座を受けてたようだ。デバイスで合格。

241 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:56:55 ID:???
私はその予備校が件のパンデクテン問題の解説講義してるのを
見ましたけど、「地上権はなぜ物権か? 賃借権は何故債権か?
それはそれらの項目がそれぞれ物権編、債権編に置かれているからだ」
と予備校の講師が誇らしげに言ったのを鮮明に覚えています。
あれからロースクールでいっぱい授業を受けましたが、あれ以上に
教えられた言葉はないですね。いったい、どこが一番本質的な
教育をしているのでしょうか。

242 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:57:12 ID:???
ピロシも余計なことを言わなければいいのに。
民訴では優秀でも人間としては救えないのかもしれない。

243 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:57:48 ID:???
法律実務家や真剣な受験生は受験予備校の効用をよく理解している。
それを理解しようとしないで嫉妬心に燃える大学の教師は猛省しなさい。

244 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:58:11 ID:???
>237
確かに亜細亜大から司法試験受かることはけしからんが
そんな痛快なこといっちゃってる偉人はどなた?

245 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:58:15 ID:???
>>232
マジで?
ドラゴン桜もビックリだな。

246 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:58:36 ID:FdJspTH5
C−book
2003 12月30日第五刷発行には

民法総則T の六ページに
民法の構成 パンデクテンが載ってる。
東大試験後に 書き足しても遅いー!Lec

247 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:58:59 ID:???
>>241
皮肉なことに、その講師は、開成→東大法→司法一発合格というピロシ好みだった。

248 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:59:29 ID:???
そんなヒロシにだ〜まされ〜

249 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:00:10 ID:???
あれだな。ピロシって絶対当たらない競馬予想家みたいなもんだな。

250 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:01:15 ID:???
大学教授が最も憎むマコツも、
学芸大付属卒
東大文一現役合格
司法在学中合格
だから、並の大学教授より頭良さそう。

251 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:01:32 ID:???
砂糖幸治に次ぐヒーローになったヒロシ

252 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:02:03 ID:???
亜細亜大学の彼は、しかも、在学中一発合格。

253 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:03:14 ID:???
ローなんてひどいものを国はよく作ったものだ
そりゃ中国にもなめられるはずだ

254 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:03:50 ID:???
>>250
その程度の経歴の奴は東大法に毎年50人くらいいる。

255 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:04:33 ID:???
もちろんだが、亜細亜大学の学部講義では、司法試験現役合格なんて無理だ。

光り輝くWセミナーの基礎講座!w

256 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:05:01 ID:???
>>254
そういうやつはローなんて行かないがな(笑)

257 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:05:23 ID:???
>>249
船橋だったら血祭りだけど、本郷だから許されてるのね。

258 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:05:38 ID:???
>>254
50人しかいないのか・・・

259 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:06:20 ID:???
幕末だったら切られてる

260 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:06:45 ID:???
ピロシだって27歳で助教授になったエリート様だけど、、、、よく考えたら大学教授ってそんなに偉いのか?

261 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:07:19 ID:???
>>260
東大教授は偉いかも、私立は糞。

262 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:07:31 ID:???
21世紀だったら・・・  ヒヒヒ

263 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:08:04 ID:???
文系の教授なんて糞だろ

264 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:08:12 ID:???
>>260
戦前の帝大教授ならみんな偉かった

265 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:08:26 ID:???
うちにはTVがないから、2ちゃんで「ひろしです」ってやってるのを読んで、
高橋ピロシのことだろうなと思ってた。。

266 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:08:33 ID:???
日本の教授なんて屁だろ

267 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:08:47 ID:???
>>259
波田陽区に斬って欲しい。

268 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:08:47 ID:???
>262が怖い

269 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:09:23 ID:???
ピロシの次のターゲットは最高裁判事

270 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:09:39 ID:???
街中やテレビで、「宏志」という文字を見ると、反応してしまう件について

271 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:09:49 ID:???
オレのほうが私大の教授より法律学を知ってると思う

272 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:10:14 ID:???
宏志、一発変換できる件について

273 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:10:18 ID:???
>>269
新堂の目が黒いうちは、それは・・・

274 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:10:49 ID:???
広末涼子の息子の名前が「宏志」である件について

275 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:11:11 ID:???
ピロシと貼るのりの往復書簡が見たい件について

276 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:11:17 ID:???
>>274
将来「親の質が悪かったようだ」と言い放つ

277 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:12:20 ID:???
ピロシの理由づけ
「おそらく座りがいいのであろう」について。

278 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:14:01 ID:???
なんか面白いこと起きないかなぁ

279 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:15:01 ID:???
新司法試験の合格率も気にしていません。 by宏志

ttp://www.zkai.co.jp/ca/g/sp2/23.shtml

280 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:15:59 ID:???
学生の質を云々するのなら、授業の質も当然問われるべき。 
学生が予備校に流れる意味を考えもせずに、予備校=悪として
ロースクールという下らない制度を作った佐藤は、今更ながら
馬鹿だと思う。     
  

281 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:16:03 ID:???
代ゼミの一流芸人が
シケタイで勉強して
未収に教えた方が上手くいくだろう

282 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:16:19 ID:???
ロースクールでも日勤教育して

283 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:16:57 ID:???
>>279
こんな小役人みたいな顔してるのかー
初めてみた

284 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:18:10 ID:???
司法受験生って民度高いよな
人生弄ばれても暴動おきねえし

285 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:18:15 ID:???
>>279
>そして今回、東大も法科大学院を設立しますが、敢えて言えば、
>何も新しいことはしていませんし、奇をてらったこともしていません

やれよ。高い金もらってそれはないだろうよ。

286 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:19:22 ID:???
>>279
>一生続く友情を育ててほしい

会社は仲良しクラブじゃないけど、ローは仲良しクラブ

287 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:19:25 ID:???
○枝野委員
今先生もおっしゃいました、試験に受かることに最短で行くための試験勉強になっている。先生御自身も
司法試験委員をされていたと思いますけれども、司法試験というのは、そういった受験技術を身につければ
受かる、そんな試験をされてきたのですか。

○佐藤参考人
お答えします。私も、九年間司法試験委員をやりました。最初のころは、できるだけ暗記に頼らないようにと
いうことで、私がなったとき問題を工夫したことがあります、そのときの皆さんで相談して。そうしたら、国語の
問題のようだといって御批判を受けたことがありました。しかし、それに対してまたすぐ、数年たちますと、
それに対応する対応策が講じられて、トレーニングをするようになりました。その効果はだんだん薄れてま
いりました。申し上げたいのは、試験を一発の試験だけで決めようとすると、試験の内容をどのように変えて
も限界があるということを申し上げたいわけです。

288 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:20:38 ID:???
>そうしたら、国語の問題のようだといって御批判を受けたことがありました。

ワロタ

289 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:21:39 ID:???
>>286
東大が言うと、既得権のように聞こえるな
聞こえるだけじゃないか。

290 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:22:15 ID:???
新司法試験は一発の試験ではないのか?
ロー生は大変だなw

291 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:22:34 ID:???
現行を続けるも地獄。ローに行くも地獄。 

292 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:22:55 ID:???
幸治がデシャバルまで、「択一憲法は国語の問題みたいなもので、常識さえあれば解ける」と言われていた。
しかし、幸治の頑張りが祟って、択一憲法はパズル+ゴミ知識の集積になった。

293 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:23:32 ID:???
佐藤って現行受けたことあるのか?

294 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:23:39 ID:???
>>290
プロセスの毎日に加えて、一発の新試験もある。贅沢だろ?

295 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:24:06 ID:???
>>292
いまや、択一憲法は地雷。

296 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:24:30 ID:???
ピロシと志位委員長のメガネが同じ件について。

297 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:24:37 ID:???
紳士も一発勝負
脳みそ腐ってるよなこいつ
勉強はできるかもしれんが
頭の構造はオウムの連中と同じ

298 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:25:01 ID:???
>>296
東大くぅおてぃー ダサス

299 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:25:51 ID:???
三振したら、佐藤を頃そうとする奴がマジで出るんじゃない?  

300 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:26:05 ID:???
>東大も法科大学院を設立しますが、敢えて言えば、何も新しいことはしていませんし、
>奇をてらったこともしていません。
http://www.zkai.co.jp/ca/g/sp2/23.shtml

はぁ?なめてんの?
おまえんとこの学部生が伊藤塾に大挙した原因追及しろよ。

301 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:26:38 ID:???
>>296
顔も同じだな。

302 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:27:01 ID:???
日本の法曹システムは冬の時代だな

303 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:27:50 ID:???
既得権益に目がくらみ国を売る
そりゃシナに食われるよ

304 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:27:50 ID:???
ピロシの発言の根底には、すべて東大の傲慢さがあるよな。
パンフを作らなくてももちろん優秀な学生が集まり、
試験対策を大学がせずとも学生が勝手に頑張り、
大学側がやりたいことをやる。

それを他大に当てはめるな。

305 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:27:51 ID:???
自分のところの学生もつなぎとめられないピロシが、学生の質とか言うな 

306 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:27:51 ID:???




ピロシ
「新司法試験に対応するために法科大学院側が慌てるのは本末転倒じゃないですかwwww」
http://www.zkai.co.jp/ca/g/sp2/23.shtml

307 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:28:47 ID:???
>>300
東大の授業なんて昔から尊重されてないだろ。
予備校が出来る前はのやってた公開答練に東大の受験生が
出入りしてた。

308 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:28:56 ID:???
ピロシ
「本末転倒wwwwwワロスwww」

309 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:29:26 ID:???
ピロシ
「それでも今から振り返れば、入学志願者に渡すパンフレットくらいは作るべきでした(笑)。」
http://www.zkai.co.jp/ca/g/sp2/23.shtml


まじ何様のつもりなんだ。。。

310 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:29:29 ID:???
でヒロシがZ会に出ているのは問題ではないのか?
大学受験は予備校で対策してもいいんだ。

311 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:30:08 ID:???
Z会のインタビューってのがまた笑えるw
でもこの人好きだよw何でもぶっちゃけるからw

312 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:31:05 ID:???
司法試験以外は予備校繁盛しててもいいんだろw
自分に実害ないからw

313 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:33:17 ID:???
ピロシの不埒な物言いにちょいムカ

314 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:33:37 ID:???
高橋の顔を見るだけでムカツク 

315 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:33:49 ID:???
授業の内容についてのぴろしの主張
「この厳しさは意地悪く用意しているものではないですよ?
 学生の皆さん自身に法曹への適性を判断してもらいたい」
入学させてから適性を判断させるのかよ。
他人の人生なんとも思ってないな。

316 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:34:07 ID:???
>「模範解答例」を公表しても良いのですが、
>そうなると次回は同じような答案ばかりになるかも知れません。
>かといって「他人と違っていればいい」という訳でもありません。
>望ましい答案に求められるのは、文章における説得力、
>もしくは「キラリと光るもの」なんですね(ピロシ談)
http://www.zkai.co.jp/ca/g/sp2/24.shtml

さすがピロシいいこといってるな。
論証暗記ヴェテは100回くらい読み返すべき。

317 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:34:29 ID:???
東京大学法科大学院に進学するためには、「何もしなくていい。ただ、今いるところで、地道に勉強を」
ということ、これに尽きます。ttp://www.zkai.co.jp/ca/g/sp2/24.shtml



318 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:34:39 ID:???
DQN高校から予備校を利用して東大に入るのは怪しからんから
大学受験科高校院を作ればいいのにね。

319 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:35:49 ID:???
予備校に勝てるくらいの授業をしてから言え

320 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:36:48 ID:???
なんていやらしいのかしら

321 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:36:57 ID:???
        ,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
      /  ,..-''"`"""""~~`'ヾ、~`、
     / ,.-'"           ヾ \
    i ;i'"               ヾ ヽ
    !  ;!                ミ |
   i  ,;! ,,;;;;;!!!!!::::   ::::!!!""""!!!、 ヽミ;
    !彡;‐''''''''===、ー-;:i!!''''""""'''!!ー--、ノ
   ,:---、 ,,;:-ェェ、 ;/i"ヾ! ,,:-ェェ、  ,!/"""⌒i
   |;; Y: ヾ、____// ::ヾ、______,,/   ;| ):| 自分の頭で考え、自分の言葉で答えて下さいませんか。
   ヽ ,;       ,..:''  ゝ、       |  /
   ヽj      i"n  n ノ\      |''"
    ヽ      `  ` " ~      / :|
     '!    i'  ,-、,--、       ; ,|
      ヽ   -‐'""""""''''ー-   ,.: /
       \   `ーー‐''"     ,.:'"
        ヾ、_         ,,./

322 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:37:37 ID:???
巨線に見える

323 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:38:10 ID:???
その昔、中央大が司法試験合格者数1位だった頃、東大では
司法試験を受けることを「ガッつく」と言い、民間に「下りる」者より低く見られていた。

324 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:38:24 ID:???
法学教室2月号(269)

〔巻頭言〕分かりやすい先生★高橋○志




325 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:39:09 ID:???
>望ましい答案に求められるのは、文章における説得力、

なるほど。糞ヴェテとしては百辺読み返すべき至言です。

326 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:39:12 ID:???
志位委員長
http://www.shii.gr.jp/

ピロシ
http://www.zkai.co.jp/ca/g/sp2/24.shtml

327 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:39:32 ID:???
司法権がこんな巨線か志位委員長みたいなやつに左右されていいのか?
大学教授なんか関係ないじゃん。

328 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:41:04 ID:???
>>323
本当?

329 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:41:05 ID:???
ロー問題は公憤になる

330 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:41:23 ID:???
http://www.zkai.co.jp/ca/g/sp2/back.shtml
Z会のインタビューに応じまくりだなロー教授。
マコツのインタビューにも応じろよw

331 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:41:52 ID:???
>「何もしなくていい。ただ、今いるところで、地道に勉強を」

じゃあ、東大生は学部の授業だけで現行に通らないとね。

332 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:42:02 ID:???
将来的には社会人が仕事をしながら通えるようなカリキュラムを組みたいとしつつも、
それは「100年後か、もっと先か」と、消極的な回答。仕事をしながら東大ロースクール
に通うのはしばらく無理なようです。
ttp://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20030805/index2.htm


100年後って・・・


333 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:43:28 ID:???
ピロシって、はた迷惑そのものだな。

334 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:43:28 ID:???
多様な人材確保はどこいった
社会人が仕事しながら通えなくてどうする

335 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:43:35 ID:???
「100年後か、もっと先か」

ワロスwwwwwwwwwwww

336 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:44:19 ID:???
外国の干渉をつかってでも今の日本のロー制度を壊してやりたい
アメリカのロースクールに参入させるとか

337 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:44:52 ID:???
会計士の制度がうらやましい

338 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:45:01 ID:???
        ,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
      /  ,..-''"`"""""~~`'ヾ、~`、
     / ,.-'"           ヾ \
    i ;i'"               ヾ ヽ
    !  ;!                ミ |
   i  ,;! ,,;;;;;!!!!!::::   ::::!!!""""!!!、 ヽミ;
    !彡;‐''''''''===、ー-;:i!!''''""""'''!!ー--、ノ
   ,:---、 ,,;:-ェェ、 ;/i"ヾ! ,,:-ェェ、  ,!/"""⌒i
   |;; Y: ヾ、____// ::ヾ、______,,/   ;| ):| キラリと光る何かが欲しいですね。
   ヽ ,;       ,..:''  ゝ、       |  / 東大ローに夜間?
   ヽj      i"n  n ノ\      |''" 100年後はあるかもしれませんねwwwww
    ヽ      `  ` " ~      / :|
     '!    i'  ,-、,--、       ; ,|
      ヽ   -‐'""""""''''ー-   ,.: /
       \   `ーー‐''"     ,.:'"
        ヾ、_         ,,./

339 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:45:16 ID:NwJTvocv
>>1
ハゲワラww

340 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:45:31 ID:???
>>332
多様な人材確保は・・・・

341 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:45:59 ID:???
やはり現行を変える必要はなかったんだよな。  

342 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:47:04 ID:???
学生「TOEIC何点だったらいいのですか?」

ピロシ「そんなことばかり気にする学生には来て欲しくないっ!」

http://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20030805/index2.htm


学生の質問にマジギレぴろし萌え〜

343 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:47:45 ID:???
むしろ教授陣の方を多様な人材確保してほしいのだが

生きた化石みたいなのが散見される


344 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:49:28 ID:???
ピロシの魅力が分からん糞どもには正直うんざりだ

345 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:49:31 ID:???
ピロシってそんなに偉いのか?
あまり人民を愚弄することばかりしてたら天罰があるよ

346 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:49:32 ID:???
なぜこの特別枠が設けられたかについて、東京大学法科大学院設置準備委員会主任の
高橋○志教授(以下、東大高橋教授)は、ズバリ、呼び水と表現しています。
ttp://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20030805/index.htm


社会人は、客寄せパンダですた。orz



347 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:49:39 ID:???
>>342
ロー受験生はどうやったらローに受かるかが最大の関心事であり、
司法試験受験生はどうやったら司法試験に受かるかが最大の関心事。
そんなことも理解できないなんて、気が触れてるとしか思えないな。

348 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:49:53 ID:???
そりゃ法律の答案ってどう書いたらいいですかって聞いて
「キラリと光る何かが欲しいですね」
なんて答えが返ってくるだけじゃみんな伊藤塾通うわなw

349 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:50:35 ID:???
分からないことは言葉で説明できません。
幼児以下。

350 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:50:53 ID:???
>>346
思っていても言って良いことと悪いことの区別がつかない人なんだなw

351 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:51:08 ID:???
>>346
ピロシは東大法学部→東大ロー既習以外の学生はいらいないと思ってる。
東大未収は呼び水だから、他大率やたら高いし。

352 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:51:09 ID:???
今滝川事件みたいのがおきても
他の教授は誰も抗議してやめたりしないだろう

353 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:51:50 ID:???
そもそも東大が説明会すること自体が異例だな。

354 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:51:51 ID:???
>>346
本気かよ・・・。真性の馬鹿だな 


355 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:51:54 ID:???
法科大学院創設に関わった人ができるだけ苦しんで死ねばいいのに。

356 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:52:41 ID:???
なんか失言多い奴だなピロシw
もうちっと言葉選ばないとどっかでこけるぞw

357 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:52:57 ID:???
佐藤と高橋が苦しんで死ねば良いのに 

358 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:53:36 ID:???
キモヲタ見たいツラしやがって
リュック背負って秋葉でも歩いてろ

359 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:53:36 ID:???
激昂仮面に連絡しておいたから

360 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:53:40 ID:???
>>346
マジで噴き出しそうになった


361 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:54:12 ID:???
法科大学院で、普通に熱心に勉強していれば、新司法試験なんて恐れるに足りないはずです。 by宏志 at有比較講演会にて

362 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:54:15 ID:???
「呼び水」というピロシの暴言を必死でフォローする記者↓wwwwwwwwww

「様々なバックグラウンドと可能性を持った多くの方に
受験していただくための目玉といったところでしょうか。」

363 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:54:55 ID:???
「大学時代に学校の授業をさぼっていたような学生はいらない。
真面目に勉強したかどうか、学部時代の成績で判断する」と断言。

楽勝科目へレッツラゴー

364 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:55:26 ID:???
ピロシみたいな奴に習いたくないな。 


365 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:55:41 ID:???
 資格が取れるということをうたい文句にした資格商法の二次被害が増えています。
 資格を取得するまで契約が終わらないというのは偽りで、以前の契約は代金を完済して
いれば消費者の義務は完了しています。前の契約を口実にしていますが、今回の勧誘は全く
別の契約です。特に「リストから削除するから代金を払え」と勧誘された場合は全く信憑性は
ありませんので、十分注意してください。 
 事例のように、事実と異なることを告げたり、断っている人にしつこく電話で勧誘することは、
特定商取引法で禁止されています。また、万一契約してしまった場合でも、契約後8日以内
であれば、クーリング・オフすることができます。
 必要のない電話勧誘販売に対しては、あいまいな返事をせずに、自らの意思をはっきりと
相手に伝えることが最も大事なことです。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/tama/c_file_000901.html

366 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:56:14 ID:???
重点講義本は良書なのに、発言が何とも・・・

367 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:56:19 ID:???
東大の森首相みたいなもんか、、、<ぴろしタソ

368 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:56:39 ID:???
見下げ果てた奴 

369 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:57:20 ID:???
いつのまに大学の学部の講義はそれほど価値の高いしろものになったのだろうね

370 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:57:20 ID:???
ピロシ発言って調べれば調べるほど面白いなw

371 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:57:24 ID:???
>>366
あんなのが良書て・・・
これまでどんな本を読んできたんだよ

372 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:57:27 ID:???
民訴の論文は書けても人間としては最低だな>呼び水

社会人なんて仕事をやめて来てるんだろ。

373 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:58:06 ID:???
ロースクールは沈みかけた高い料金の船・・・
ローはタイタニックみたいなものか? 



374 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:59:22 ID:???
そうだな。
救命ボートに乗れるのは一等船室の客(上位ロー)のみ。
三等以下の下位ローは見殺しw

375 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:59:33 ID:???
>>373
万景峰号

376 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:59:34 ID:???
沈みかけてるけど、乗客の半分は助かります。
教授=船長・船員は全員無傷です。むしろウハウハ。

377 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:59:47 ID:???
ピロシ氏ね
仕事やめてきている人を「呼び水」呼ばわりするような奴は氏ね 

378 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:59:51 ID:???
3年で法律を習得できると勘違いしている能天気な社会人院生に対して
率直な発言で警鐘を鳴らすピロシ先生は素晴らしい

379 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:00:33 ID:???
1等船室付きの船員も助かりまつ

380 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:00:57 ID:???
初年度は呼び水に引っかかった社会人多かったな。

381 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:01:13 ID:???
なんつうかインテリジェンスに欠けてね?
真実そうでもさあ。。。<三年じゃ無理ボ
なんであんな奴をのさばらしちゃったかなあ。
恥ずかしいじゃん、、、


382 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:01:14 ID:???
>>376
船長である教授を先に沈めてやりたい  

383 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:01:19 ID:???
呼び水と言うより当て馬

384 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:01:24 ID:???
ここにいる人たちはどうやっても受からないから,
「受からないと死んでやる」と叫んで同情をひいて
資格を得ようとする方々なのでつか?

385 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:01:38 ID:???
マイナスイオンが出ている呼び水

386 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:01:46 ID:???
>>373
ピロシが支えてくれるはず

387 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:02:14 ID:???
>>382
すでに「学生の質が悪い」という札のついた救命ボートに乗っております。
乗客より先に。

388 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:03:04 ID:???
>>384
どうやっても受からないというか、
わずかロー卒業者数と新司法試験合格者数が乖離してる制度に疑問を呈してるわけだよ。

西暦 ロー卒業者数 新司法試験合格者数
2006 2300 1000
2007 6000 2000
2008 6000 3000
2009 6000 3000
2010 6000 3000
   ・
   ・
2020 6000 3000

合計 86300 42000

389 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:03:13 ID:???
「学生は実に熱心であった。予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。
しかしながら、結果は見るも無惨であった。私が担当した上級民事訴訟法の採点だけで
しか言えないが、ほぼ50人のクラスで不可が2割ほど出てしまったのである。」


390 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:04:06 ID:???
むしろ潜水艦という気がする
2chはソナー代わりで

391 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:04:41 ID:???
ローって楽しそうなところみたいだな(笑)

392 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:05:13 ID:???
ピロシの言うとおりに改革したのに
ピロシの思うような結果が出ない
しかしピロシに責任はない

大学教授っていいね・・・・

393 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:05:14 ID:NwJTvocv
人生かけてローに来る社会人を「呼び水」扱いですか?
この学者、人の心を持ってるのかね。

394 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:05:35 ID:???
その統計は
もう一つ(卒業生-合格者)を加算した累計を示すとさらに現実味が増すかと。
まあ嫌気して三振前にやめる椰子とかもいるから完全に現実と適合するものではないが。

395 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:05:48 ID:???
>>389
学生の不出来について、己の責任はないのか?ピロシ

396 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:05:57 ID:???
聖水

397 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:06:17 ID:???
いま博士課程修了者が年間1万人だから、
ロー生が卒業しだすと「博士」と名の付く学位ホルダーが1.5倍に増えるのか。
すごいな。

398 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:06:49 ID:???
>395
弟子は師匠を超えられない物だっていうもんな。

399 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:07:13 ID:???
>>395
優秀なピロシが何の落ち度もない授業をやったんだけどダメだった
                ↓
         学生の質が悪かった。

と、彼の頭の中で問題は解決しております。

400 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:07:14 ID:???
一度でイイから見てみたい ピロシが更迭されるとこ

401 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:07:19 ID:???
「これからの司法試験・司法修習の理想を語る」法学教室289号(2004年) 

402 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:07:36 ID:???
>>384
現行1500番(2004年比)にも入らないレベルになど,本来資格を与える必要など無いのです。
しかし,温情から絶対枠で上記のような合格者数を保証しているのですから,
感謝されこそすれうらまれる筋合いは,全くといっていいほど無いのです。

403 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:08:05 ID:???
>>389
ヨコワケの割合と同じ

404 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:08:10 ID:???
法律に詳しい乞食が増えれば
社会政策としては有効かもしれない

405 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:08:27 ID:???
>>395
↓己の責任についてはちゃんと断ってますよw


自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言うことになるが、
今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で、
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。

406 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:08:47 ID:???
漏れは去年東大ロー落とされて現行にとどまってるけど、ピロシのこういう
暴言は好きだなあ。

ちなみに森総理のファンだった(w。

407 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:09:08 ID:???
>>405
来年の学生の分まで予防線を張っているピロシの世渡り術に乾杯

408 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:09:32 ID:???
上位ローの教授でピロシほど言いたい放題な教授はいない。

409 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:09:46 ID:???
現在の法科大学院のようなひずんだ制度をピロシが望んだわけではない。
今回の司法制度改革は,こいずみせいけん(財界)−さとうこうじ,ラインによってなされた。

410 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:09:52 ID:???
現行崩れに期待するピロシ アホス

411 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:09:57 ID:???
>>405
本当に「棚に上げて」言うところが凄いな。ピロシ

 

412 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:10:15 ID:???
ピロタンも仕事ですから・・・

413 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:10:23 ID:???
法学教室2000年3月号 巻頭言

実は、私自身も「法律家」ではなく一介の評論家にすぎない。 by宏志


414 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:10:24 ID:???
どうせ東大卒が大半を占めているのにか。
それがそいつらの本来の資質に寄るのか東大における教授のレベルに起因する物なのかについては検討無しか。

415 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:10:39 ID:???
高橋宏志が一番法曹としての素養が無さそうな件について

416 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:11:26 ID:???
東大は未来永劫日本一

417 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:11:49 ID:???
>>415

>>274

418 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:12:12 ID:???
ピロシみたいな奴が弁護士だったら、頃したくなるだろうな。
大学教授でよかったな、ピロシ



419 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:13:03 ID:???
東大教授ってチヤホヤされまくりなんだろな。
よくここまで尊大に育ったもんだ。

420 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:13:09 ID:???
>>418
医者はああいうの多いからな。
だから医療訴訟が起きる。

421 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:13:31 ID:???
内田がかわいく見える>ピロシと比べて

422 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:14:13 ID:???
確実な物が欲しいんだ。教授になることはその第一歩だ。

423 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:14:23 ID:???
漏れも医学部の教授の発言かと思ったよ。
まあ「。。。。」な人も多いけどさ。
学長もちょっとry

424 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:14:46 ID:???
貴かわいいよ貴

425 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:14:56 ID:???
成績が上がらない授業をやる予備校講師→首

成績が上がらない授業をやる教授→首、学生が

それが権威

426 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:14:59 ID:???
他人のせいにして,一向に自分で合格に向かった努力をしない,
司法試験受験生という身分は本当に楽なんだなwwww

427 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:16:12 ID:???
本人登場

428 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:16:13 ID:???
>426
そういう事とピロシ発言が適切かどうかと言う事を無理無理関連づけたい発言をくり返す藻前のレベルについて。

429 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:16:48 ID:???
ピロシって授業面白いの?

430 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:16:48 ID:???
学生のせいにして,一向に自分で授業の質の向上に対する努力をしない
大学教授という身分は本当に楽なんだなwwww

 

431 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:17:03 ID:???
>>427
ヒロシはwwwも使えるんだなw

432 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:17:34 ID:???
Je t'aime★Je t'aime かなわない夢なんて 見たくないわ

433 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:18:12 ID:???
>>426
> 他人のせいにして,一向に自分で合格に向かった努力をしない,

それまでに2年間の予備校講座受けて答練うけて問題集やって基本書さがししているのが大半ですが何か?

434 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:19:08 ID:???
        ,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
      /  ,..-''"`"""""~~`'ヾ、~`、
     / ,.-'"           ヾ \
    i ;i'"               ヾ ヽ
    !  ;!                ミ |
   i  ,;! ,,;;;;;!!!!!::::   ::::!!!""""!!!、 ヽミ;
    !彡;‐''''''''===、ー-;:i!!''''""""'''!!ー--、ノ
   ,:---、 ,,;:-ェェ、 ;/i"ヾ! ,,:-ェェ、  ,!/"""⌒i
   |;; Y: ヾ、____// ::ヾ、______,,/   ;| ):|   wwwだけでなく漏れやオマエモナーなどもお手の物です
   ヽ ,;       ,..:''  ゝ、       |  /
   ヽj      i"n  n ノ\      |''"
    ヽ      `  ` " ~      / :|
     '!    i'  ,-、,--、       ; ,|
      ヽ   -‐'""""""''''ー-   ,.: /
       \   `ーー‐''"     ,.:'"
        ヾ、_         ,,./

435 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:19:19 ID:???
呼び水にされた社会人と理系出身者の人生って・・・・・

436 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:19:19 ID:???
現行は消え、ローは泥舟。法曹は冬の時代だな。 

437 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:20:40 ID:???
学生のせいにして,一向に自分で授業の質の向上に対する努力をしない
大学教授という身分は本当に楽なんだなwwww

438 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:21:11 ID:???
一流ロースレ巡回するけどやっぱりみんな不安な模様。
どうなるのだろうか。
このラインに乗れば安心という道ではないからなあ。

439 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:21:33 ID:???
>>436
ピロシの理想とする法曹養成


東大法学部→東大法学部助手→東大助教授→東大教授→最高裁判事→東大名誉教授・私立ロー教授・弁護士

440 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:21:53 ID:???
>>437
ピロシにぴったりの言葉だな。

441 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:22:39 ID:???
宏志が、上智のオバタ教授を叱咤した件について

442 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:23:45 ID:???
ピロシには、普通の人間のことが分からないんだな。
こんな奴が法律学やってても屁理屈が上手いだけだな。 

443 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:24:05 ID:???
座りがいい

444 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:24:18 ID:???
>>441
あれすごいよねー。
「自分の頭で考えて発言してください」だっけ?
教授になっても東大教授に叱られるんじゃいやんなっちゃうな。

445 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:24:20 ID:???
>>441
詳しく

446 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:26:39 ID:???
こんな奴に人生を変えられるのって、たまらんな 

447 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:27:36 ID:???
会社を辞めてくる社会人というのは,
主として,結局,能力不足な自分を過大評価して
法曹として一旗挙げようとした
夢精野郎の方のことをいっているのでしょうか?

448 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:29:14 ID:???
社会人は職歴あるけど
ロー生・現行生は職歴ないからなあ・・

449 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:30:35 ID:???
学生のせいにして,一向に自分で授業の質の向上に対する努力をしない
大学教授という身分は本当に楽なんだなwwww

450 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:31:38 ID:???
何でもいいけどおまいらもうちょっと仲良くしろ

451 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:32:46 ID:???
>>447
>夢精野郎

正解(オレ)

452 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:34:01 ID:???
不屈の男、米で映画化 服役→子連れホームレス→証券で成功、億万長者

 【ロサンゼルス=岡田敏一】駐車違反で服役し、子連れのホームレスとして地下鉄の駅などで暮らした
黒人男性が、その後、証券業界で成功を収め、億万長者となった波瀾(はらん)万丈の人生ドラマが
全米で話題を呼んでいる。テレビが紹介したのがきっかけだが、来年にはハリウッドの大手映画制作
会社、コロンビア・ピクチャーズが映画化。主人公は人気俳優、ウィル・スミスが演じる。(産経新聞)

453 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:34:14 ID:???
会社を辞めてくる社会人を「呼び水」呼ばわりしたのは,
結局,能力不足な教授としての自分を過大評価して
ロー制度の創設で一旗挙げようとした
夢精野郎ピロシでしょうか

454 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:35:37 ID:???
>>445
【高橋(宏)】
前回もその種の論点は出ていたように思います。予備校でこそ体系的法学教育が行われている、
そして現在の司法試験教育もできないような大学が、次世代の法曹教育をできるのかという切り口
の批判だったと思うのですが。小幡先生からのステレオタイプ的な反論では、前回の議論に対する
反論になっていないと思いますが。

【小幡】
いや、そもそもその批判が的を射ていないということを申し上げているのです。現在の司法試験の
やり方、すなわち限定された試験科目について短い試験時間で一発勝負的なテストをする。しかも
大多数から少数を選ばなければならない。この様な試験制度の下で予備校はより効率的に短期間
で司法試験に合格させるスキルを提供しているのは、事実だと思います。前回、それを皆さん、
認めていらっしゃったのではないかと思います。

【高橋(宏)】
司法試験に合格するような学生は、大学の成績もいいのか、悪いのかという質問が大学人以外から
出ておりましたが、小幡先生の印象はどうでしょうか。

【小幡】それは合格者を沢山出していらっしゃる大学についての高橋先生のぺーパーでよくお答えが
出されていると思いますが。

【高橋(宏)】
自分の頭で考え、自分の言葉で答えて下さいませんか。

455 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:37:37 ID:???
ロー導入は東大法学部崩壊の序曲。
ローでは東大は私立に勝てない。
しかし法曹になるための機関はロー、今後は中央官庁役人の威光も
過去の物となる以上、法学部だけが優れていてもローがダメなら
ダメだ。

456 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:38:36 ID:???
>>454
http://www.jlf.or.jp/work/studies/forum000524.pdf

これか。オモシロ情報サンクス

457 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:39:52 ID:???
女性教授はピロシになめられまくり。

458 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:40:56 ID:???
マジレスだが、研究者と教育者は分けるべきだと思う。
教えるのが上手くもない研究者が教えるのだったら、
ローも学部の延長でしかない。 

459 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:41:49 ID:???
むかし東南アジアに日本企業が進出して、
現地の人たちを工場労働者として雇って勤勉に働かせようとした。
でも現地の人たちは、勤務中に昼寝を始めたりして、なかなか働いてくれない。

日本人「おまいらガンガレ ガンガレば給料増やすぞ。」
現地人「そんなに給料もらってどうする。」
日本人「給料増えた方がうれしいだろ?」
現地人「たくさん金もらって何買う?」
日本人「そうだなー。別荘でも買うよ。」
現地人「別荘買って、別荘で何するよ。」
日本人「静かな別荘で、ゆっくり昼寝でもするよ。」
現地人「それじゃあ、俺たちが既にやっている事と同じだ。」
日本人「・・・」

460 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:42:05 ID:???
>>458
前田まさひでは、教育者。

461 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:42:46 ID:???
そもそも学部=悪いというのが予備校による洗脳であって、
教授側としては学部の講義も素晴らしかったが、
学部はマスプロなので強制力が弱くて予備校に浮気する不埒な奴がいた。
そこでローを作って学部の講義をしっかり受けられる環境にしてあげようって話しなんだわ。

462 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:44:00 ID:???
>>461
学部=悪なんて誰が言ったんだ?
ただ、司法試験合格の足しにはならないだけだ。

463 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:44:40 ID:???
>>454
改作コピペかと思ったらマジじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人様に、しかも同じ研究者に対して
「自分の頭で考え、自分の言葉で答えて下さいませんか。 」
ってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ何様だよいったいぜんたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バキワロケリオスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

464 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:44:52 ID:???
学部の講義って、遅いよな。

夏休み挟んで、10ヶ月くらいかけてたかだが25コマくらいの講義を
チンタラやられちゃ、効率も悪いしな。

465 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:45:18 ID:???
>>461
いや、予備校のいい点・悪い点
法学部のいい点・悪い点
そして予備校を経なければわからないいい点というものがあって
どちらかが全面的に悪とは決められない

今回の改革は極論に走りすぎ

466 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:45:56 ID:???
>>462
足しにならないと思うのが予備校に洗脳されてる証拠。

467 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:46:37 ID:???
>ただ、司法試験合格の足しにはならないだけだ

そう。予備校のほうがより合格に直結している。
だからこそ、受験生は予備校に動いた。それだけ。


468 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:46:41 ID:???
>>465
今回の改革は教授の教育を手放しで肯定してるよな。。。

469 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:47:31 ID:???
ピロシは,予備校のみに依存して誤った知識・体系を習得することは批判しているが,
実のところ,予備校の存在自体は否定していないんだよね。

470 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:47:32 ID:???
>>466
予備校行く前から洗脳できるとは、予備校の神通力は役行者を超えたね。

471 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:47:34 ID:???
ロー制度の前提として、

教授=善 予備校=悪 学生=放っておくと悪に染まってしまう被後見人

という思想がある。

472 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:47:38 ID:???
宏志と小幡は、どうも話が合ってないんだよな・・・

473 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:48:06 ID:???
>>465
そこんとこ、全然検証も調査もしてないしな。

474 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:48:09 ID:???
上位ローの香具師も言っていたが、
上位ローといえでも辰巳の学者講義のパック受講のようなもので
玉石混淆。

そして試験対策はどうしても要る。
不要なら孫子を否定することになるよ。

475 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:48:32 ID:???
>454
「先程私があなたにそれを希望したと言う事が解りませんでしたか?」

と言い返せればいいんだが。

掴み合いになるかも試煉な。

476 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:48:44 ID:???
>>471
> ロー制度の前提として、
> 教授=善 予備校=悪 学生=放っておくと悪に染まってしまう被後見人
> という思想がある。

我々はダース・ベーダーかよ。

477 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:48:47 ID:???
宏志が、魔骨の民訴入門を批判していた件について


478 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:49:19 ID:???
>>464
ロー未修が開校して、文系の学部教育なんて1年分の中身しかない
ってことが証明されてるよ。

司法試験に通らないかもしれないが、並みの法学部卒程度の達成度
は維持してるだろ、未修1年次修了者は。

479 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:49:39 ID:???
ローは潜水艦。

今年は択一受かってる若手も大挙して受けるから、浮上する。

480 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:49:40 ID:???
>>477

>>469

481 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:51:03 ID:???
>>478
無名大学の法学部レベルには達しているねwww

482 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:51:28 ID:FdJspTH5
辰巳のロー講座の案内が2003年から未だに送られてくる。
適性の無料模試一回受けただけなのに

辰巳って、受講者少ないの?

483 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:51:44 ID:???
>文系の学部教育なんて1年分の中身しかない

これはまぁそうだよな。
週数コマの講義だし、司法受験生以外はテスト前以外は勉強しないひとがほとんどだしな。
夏休みと春休みで4ヶ月もあるし。
実際法学部生に法律知識期待してる企業もないし。

484 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:52:46 ID:???
【高橋(宏)】
私だけしゃべって申しわけありませんが。『法律時報』の増刊シリーズで『シリーズ司法改革T』
という本が出ました。これが、現物です。これに伊藤真司法試験塾の塾長の伊藤真さんの議論
が出ております。私は、これを読んで感動いたしました。伊藤真さんが言っておられることと、
少なくとも私が目指している方向は、一致すると思っています。ただ、私自身は、資料で書きまし
たが、伊藤真さん自身が書かれた本には大変疑問を持っております。前回もちょっと出ましたが、
研究に裏打ちされていない教育をなさっているんだろうという懸念は持っております。
伊藤真さんが、言われていること自体は、今の大学の状況を大変的確に把握され、言葉どおり
だとすれば、伊藤さんはそれに対する矯正、直すための努力をされているんだろうと思います。
では、きょうのメーンのテーマであります研修所のほうに移ります。

485 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:52:47 ID:???
予備校=司法試験合格が目的
学部=カルチャースクール

予備校に行けというのは当然でしょ。

486 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:54:27 ID:???
>前回もちょっと出ましたが、
>研究に裏打ちされていない教育をなさっているんだろうという懸念は持っております。

要は学者以外が法学教育するのが気に入らないって話しじゃねーか。
ピロシは実務家教員もうざったいと思ってるんじゃないの。

487 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:54:37 ID:???
早稲田の大塚先生が言ってたが、辰巳で講義する内容をウチの学部生向けの講義で
やろうとすると、何倍もの時間をかけてゆっくりと説明しなきゃいけないんです。


488 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:54:50 ID:???
ローの理念からして
研究に裏づけされた指導と言うのがどの程度の重要度を占めるんだかな。

489 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:55:57 ID:???
教授はキバってカルチャ〜耕してくれ。

その他大勢は果実を頂くだけだから。

490 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:56:10 ID:???
>>486
誰が言ったかが重要なエセ学問ですから

491 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:56:12 ID:???
今のローで曲がりなりにも授業が成立してるのは、現行崩れが大量に
既修に流入し、弾かれた並み程度の法卒が未修に回っているから。

数年経てば今未修に回ってる程度の連中が既修の中心になり、
未修は文字通りの素人ばかり、それも1期のような高適性高経歴集団ではなく
モラトリアム組ばかりになるだろう。

ローなんて2010年には猿山同然になってるよ。

492 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:56:23 ID:???
>>487
大塚先生の学部の講義は奥さんの話やらなんやらでダラダラ全然進まなかったな。。。
半年掛けて忠実義務違反の話ししてた記憶が。

493 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:57:10 ID:???
>>492
学問の面白さでなく、モチネタの面白さでひきつけようとする4流芸人。

494 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:57:21 ID:???
>>485
学部=カルチャースクールとまでは言わないが、予備校のほうが
司法試験合格という目的には沿っている。
そのことは当事者である受験生の大半が、予備校を選ぶことで明らか。

闇雲に制度を変えるよりも、実態を把握して決めるべきだったと思う。  

495 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:57:23 ID:???
>>492
辰巳で講義やると、90分でビシッとまとまりのある話をしますよ。


496 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:58:05 ID:???
491
で、問題は、現行崩れの支えている今の高水準授業を
「われわれの教育の成果」と勘違いしている教授が多いこと。
実際には彼らのやってることなんて何でもないんだが。
学生のレベルが下がりきったとき、愕然とするんだろうなあいつら。

497 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:58:37 ID:???
>>494
実態を把握すると、自分達が不利になることが露呈するからしないんだろうな。

498 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:59:04 ID:???
下がるかねえ<質
ローを主眼に入れて一年時からせっせと予備校通いする椰子が増えれば
共存共栄になるんでないのか

499 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:59:50 ID:???
法学者って頭の中お花畑だな。
法律の解釈以外はやらせないほうがいい。

500 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:00:41 ID:???
てか司法試験3000人合格にすれば、現行だろうがロー経由新司法だろうが質は下がる。

501 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:01:04 ID:???
>>496
愕然とする良心があったら、恥ずかしげもなくロー教員なんてやってられないでしょ。
「最近の学生は質が悪い」っていうだけ。ピロシは5年先いってる。

502 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:01:35 ID:???
【高橋(宏)】
私もぺーパーを出しておりますので、簡単に申しますと、予備校に比べて大学は、少なくとも導入部
においては大変不親切であって、そこが予備校に学生が流れる原因をつくったという点は、大いに
反省しなければいけない、と考えております。
しかし、導入部は失敗しているんですが、その後の教育については、反省が足りないのかもしれま
せんが、それほどひどい状況にあるとは思っていないのです。現に、多数派ではありませんが、一部
の学生は大学に戻ってきてくれているということを第2回の資料に書きました。第3回の、今回の資料
では、直接的に松田先生のご意見に対する反論のようなものを書かせていただきました。先ほど出ま
した、司法試験科目以外はどうやって卒業できるのかという疑問ですが、これは確かにそのとおりです。
私どもの大学で申しますと、優、良、可、不可とありますが、可というのは、教師から見ますと実質不可
でございます。不可を半分もつけるわけにはいきませんので、可で卒業させているという実態はない
わけではありません。
しかし、これは最近反省してまいりまして、第3回の資料に書きましたが、私ども大学の今年の3月の
卒業生、六百何人卒業希望者のうちの1割以上が不合格、卒業できないという事態が起きております。
多分、司法試験には受かったけれども、大学を卒業することはできなかったという学生もいるはずです。
こういう微力ではございますが、少しずつ変化は大学の中にもあるのではないかと思っております。

503 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:01:49 ID:???
>>478
6法限定ならね。
法学部では6法だけやるわけじゃないから。

学部でも、6法やる期間に限定すれば、せいぜい1年半だよ。
俺は学部3年で卒業単位(130単位)そろえたけど、うち、6法科目は60単位くらいだった。


504 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:02:30 ID:???
まあな。
でも教授が愕然とする事態ってのは起こらなそうな稀ガス。
違いは実際には予備校の授業で合格水準に達したのを「ピロシ先生の指導のたまもの」に出来るという所。

505 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:02:36 ID:???
>研究に裏打ちされていない教育をなさっているんだろうという懸念は持っております。

研究に裏付けられていても、学生に伝えることが出来ず2割も不可を出してちゃな。
多少は自分の能力を疑ってもよさそうだが。

506 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:02:40 ID:???
>>497
そういうこと。実態は予備校が上ということに多分なる。

507 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:04:06 ID:???
>>502
>司法試験には受かったけれども、大学を卒業することはできなかった

なんていうポンコツは、イマジナリーアニマルだと思いまーす

508 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:04:07 ID:???
>>502
>しかし、導入部は失敗しているんですが、その後の教育については、
>反省が足りないのかもしれませんが、

自分のことを棚にあげるのが好きな人だね。
その後も「多数派ではありませんが」「直感的に」か。

509 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:04:38 ID:???
いわゆる専門バカ、ってやつかな。
学部時代遊んどいてよかったかも。

510 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:04:48 ID:???

 自分の頭で考え、

  自分の言葉で

   答えて下さいませんか。



511 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:05:04 ID:???
大学は導入部が苦手って認識してるなら未収コース作るなよ。まじでさ。

512 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:05:25 ID:???
まあ私はロー生だから予備試験には反対したいところだが、
実際には予備試験枠を多く取っておかないとローの堕落は
歯止めが利かなくなるよ。予備校仕込みの予備試験組に
最上位のローまで惨敗するだろうなたぶん。

513 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:05:32 ID:???
ピロシは21世紀感覚派

514 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:05:35 ID:???
>>508
宏志は、民事訴訟の目的論も「棚上げ説」じゃなかったけ?


515 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:05:37 ID:???
>>502
小幡先生には自分の頭で考えろといい
自分はペーパーかよ

516 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:06:01 ID:???
>司法試験には受かったけれども、大学を卒業することはできなかったという学生もいるはずです。

「はずです」って。。。。
データもないのに自分の願望を審議会で披露ですか。

517 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:07:00 ID:???
予備校の実態も知らなければ、学生の実態も知らない。
そんな大学教授に制度をいじらすのはチャレンジャーだと思う。  

518 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:07:03 ID:???
なんか司法試験現役合格の学生をホリエモンとかのイメージと混同しちゃってるんじゃ無いの<ピロシ

519 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:07:20 ID:???
ヒロシって概念だけで民訴を考えているんじゃないだろうか。
調査という作業をしたことがない人間のように思える。

520 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:08:06 ID:???
>少なくとも導入部においては大変不親切であって、
>そこが予備校に学生が流れる原因をつくったという点は、
>大いに反省しなければいけない、と考えております

で大いに反省した結果がこれ↓ですか?

>東大も法科大学院を設立しますが、敢えて言えば、何も新しいことはしていませんし、
>奇をてらったこともしていません。

521 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:08:11 ID:???
自分の頭で考え、自分の言葉でインタビューに
答えた結果が「呼び水」かよw
頭いいなピロシって


522 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:08:33 ID:???
>>520
うはw

523 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:09:11 ID:???
やはり学者には日本語が不自由な人が多いな。

524 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:10:03 ID:???
ネタの宝庫

法務研究財団フォーラム議事録
http://www.jlf.or.jp/work/forum.shtml

525 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:13:24 ID:???
ピロシは、多分自分の頭「だけ」で考え、現実を見ないんだろうな 

526 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:13:34 ID:???
社会人の優秀な層が
法曹というものを積極的に目指してくれたのであれば
「呼び水」などという話にはなりませんでしたね。
結局,何の苦労もせずに法曹資格を取得して,うはうは,
という妄想癖の人間を呼び寄せたに過ぎない法科大学院制度は失敗であったかもしれません。

したがって,合格に関しては絶対評価を導入して,
ロー生の水準が一定レベルに達しない場合には,
その合格者数を増加させない方向で努力したいものですね。

527 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:15:05 ID:???
【高橋(宏)】
どうやら、いつも問題を起こすのは松田先生と私のようです。今松田先生がおっしゃらなかったら、
私がそれを言おうと思っていたんです。弁護士会からの意見、批判は、要するに最高裁の統制下
にあって、裁判官のリクルートの機能が強い。それをどう考えるか。だから、法曹三者主体にする
とか、弁護士が主体にするとか議論はいろいろありますが、そういう問題が常に見え隠れするわけ
です。やはりそこを私も議論していただきたいと思ってまいりまして、後半、まだ30分ぐらいあります
ので、そこに持っていこうと思っておりました。ただ、皆さんがそうしたくないというのなら、私も別に
それに固執は致しません。じゃ、萩原先生。

528 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:15:47 ID:???
東大って罪な場所だな。

こんな机の上だけで生きてきたような奴を現実世界で祭り上げちゃうなんて。
よーし、東大解体を叫んじゃうぞー

529 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:16:53 ID:???
>>528
団塊の世代乙

530 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:17:25 ID:???
自分で問題児気取りかよこの豚死ねよ。

531 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:17:39 ID:???
漏れはなんだか東大トップが何故大学に残るという選択をしないのかわかったよorz


532 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:17:51 ID:???
8年後くらいには
借金まみれの三振法務博士が集団で
ローの校舎や法務省の放火や爆弾テロ
司法試験委員がナイフで刺される事件が起きるかもね


533 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:18:06 ID:???
ピロシの弟子はどんな暴言吐かれてるんだろなw

534 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:18:07 ID:???
と哀れな子羊が申しております。

535 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:18:20 ID:???
団塊が解体できなかったから、団塊Jrが路頭に迷う。親の因果が子に報い。

536 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:18:57 ID:???
>>531
東大トップが大学に残っている例は多々ありますが?

537 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:18:59 ID:???
「自分の頭で」って、文脈に合ってないよな

538 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:19:22 ID:???
そのうち本当に「考えるな、感じろ」と言い出しそうだ

539 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:19:33 ID:???
>>531
ピロシみたいなのしか居ないと思っている
藻前の頭もヒロシ並

540 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:20:03 ID:???
団塊が解体しようとしてたのは医学部じゃなかったのか。

541 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:20:21 ID:???
>>538
ヒロシがNew Typeを生み出すとはね

542 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:20:32 ID:???
>>533

【高橋(宏)】
ごめんなさい。私も大学で、今、加藤先生が言われたよりもっとえげつないリクルートをして
おりますので、大学は司法研修所のリクルートを批判する適格はないと思っておりますので。

543 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:20:47 ID:???
権力者が空気を強要し出したら危険。
日本史の常識。

権力者ピロシが、空気を読めと強要。危険。

544 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:20:47 ID:???
教授は理系も含め変なの多いよ。
理系板じゃ指導教授に対する愚痴スレが大賑わいだ。

545 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:21:16 ID:???
>537
一部の例外を上げて自説を一般化する所はピロシ似だな。

546 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:21:29 ID:???
>>542
そんな奴が座長をやってどうするよ

547 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:21:44 ID:???
>>539
じゃあ、どいつが東大トップかつ最高の教授なんだよ。教えろ。

548 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:22:57 ID:???
>>542
文面だけでもムカツク言い回しだ。

549 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:22:59 ID:???
【高橋(宏)】
ピロシです・・・
みんなのために法科大学院つくったのに
みんながいじめるとです
ピロシです・・・

550 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:23:08 ID:???
>>547
質問がずれてる

まさにピロシ並み

551 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:23:12 ID:???
一橋も必死ですな。

【上原】
各大学のロースクール構想が、東大が研修所を残す案を出したので、みんなそれに倣ったという
見方が弁護士の方から出されていますが、これこそすべて東大が中心だという権威主義的な発想
に基づいた見方であると感じざるを得ません。
少なくとも我が一橋大学は、研修所教育を受けた教官が、私を含めて多い大学でありまして、その
内容について、最近のことは知らないにしても、自分の経験でかなりよく知っておりますから、それを
前提として議論した上で、自覚的にああいう提案をしたわけで、けっして東大に安易に倣ったわけ
ではありません。

552 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:23:44 ID:???
東大教授つったら学問の頂点だからね。
みんなプライド日本一争ってるよ。

553 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:23:44 ID:???
大学教授の発想。

司法試験に合格すれば、自分の教育の成果。

司法試験に不合格なら、学生の責任。


554 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:24:01 ID:???
>>550
答えられないの〜
あったまわる〜い

555 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:24:46 ID:???
547ってずれてるか?
550の小ピロシぶりは披露されてると思うがw

556 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:24:52 ID:???
研修所は実務教育の最高峰だから,
学者がそれに敬意を表しても何ら不思議ではない。
むしろ,安易な研修所廃止論の方が低脳。

557 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:25:05 ID:???
>>553
ジャイアンだな。 

558 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:25:11 ID:???
>>553
ジャイアンの「お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの。」に似ている件について


559 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:25:59 ID:???
547があったまわる〜いのは良く分かる。

560 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:26:34 ID:???
>559
550以外は賛同しかねると思われ。

561 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:26:57 ID:???
ジャイアンは劇場版でいざと言うとき頼りになる。

一方、東大のジャイアンはいざというとき切り捨てる。

562 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:28:04 ID:???
ロースクールっていけないところですね

563 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:30:02 ID:???
15年遅く産まれたかった。

564 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:30:42 ID:???
平成生まれが羨ましい。

565 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:30:50 ID:???
15年後には4万人の三振法務博士が右往左往してるな。

566 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:31:24 ID:???
4万どころかその前に

567 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:31:30 ID:???
ロースクールをつくったのはヒューマンエラーだね

568 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:31:33 ID:???
【小山】どうもご苦労さまでございました。来月は6時ですが、7月は5時に始めまして、
打ち上げをやりますので、少し時間の余裕をおとりいただきたいと。

             ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゜ .l       :::ト、\   
           //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',    
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、      乾杯!
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゛ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゛ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. /  i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: !    ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ   \';';';';';';';';';!:::::
/   ..:!;';';';';';';';'/ / .| ::::::::::::::::: !     `、;';';';';';';';';';';';'ト、   \;';';';';';/::::::
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↑宏志        ↑小幡          ↑上原          ↑弁護士

569 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:32:13 ID:???
すごいメンバーでの打ち上げだなw

570 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:32:14 ID:???
>>565
その頃にはローに行く人も減ってるんじゃなかろうか?

571 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:32:21 ID:???
戦前に生まれたかった

572 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:32:41 ID:???
4万人のうち3万人は借金で首が回らなくなったため
現存するのは1万人くらい,というおちだろうな。

573 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:33:01 ID:???
我妻大先生が見たらどう思うだろう

574 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:33:53 ID:???
>>572
借金が1000万を超えた、「1000万プレイヤー」が誕生。

575 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:34:05 ID:???
>>873
我妻先生も「日本には大学は東大一つしかない」とか言っていた人だよ。  

576 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:34:18 ID:???
>>573
ゴム鞠を砂糖とピロシにぶん投げる

577 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:34:45 ID:???
3期生くらいまで、特例で奨学金免除の徳政令がでないかな

578 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:35:38 ID:???
>>575
今ではひとつもなくなったとかいうかも

もちろん、授業など聞いたことはないがw
優れた教育者でもあったと聞く

579 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:36:17 ID:???
実務家と学者の温度差が面白い。学者はちょっと頭固いというか。


580 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:36:46 ID:???
学者は実務家をかなり下に見てる。

581 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:37:06 ID:???
>>567
日テレ見てルナ

582 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:38:00 ID:???
実務家って実定法むちゃ弱いね
でも、学者の専門以外の法知識もお粗末だね

583 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:39:02 ID:???
実務家って、司法研修所を終えちゃうと、司法試験時代のようなストイックで
愚直な実定法の勉強はしなくなるんだろうか。

584 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:39:26 ID:???
>>524
これすごいね。
平成12年頃はまだローもどんな形になるかほとんど定まってなかったんだな。

585 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:40:05 ID:???
そりゃあ実務家の真ん中下レベルから底辺層までを見たら,
学者が絶望するような惨状なわけで。

586 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:40:11 ID:???
この速さなら言える ↓

587 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:40:18 ID:???
>>581
いけない?ルナ先生

588 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:40:56 ID:???
>>583
怠けてるんじゃなくて、他に身につけるべきスキルが
山ほどあるんだろね

589 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:42:19 ID:???
>>588
金勘定に忙しい人も中にもいるらしいですな。

590 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:42:20 ID:???

 10年くらい前、司法試験論文式の合格発表の夜、私の演習に参加していた学生が酔って大声で
電話をかけてきたことがある。論文式に落ちたのだというのであるが、何故落ちたかと言えば、高橋が
授業で論文を読めと言い、読むべき論文を紹介するからそのほとんどを読んだ、しかし、友人連中は、
そんなものは読む必要がないと言って読んでいない、そして、今日、高橋の勧める論文を読んでいた
自分は落ちたが、読まなかった友人たちは合格した、どうしてくれるのだ、というのである。

 どう答えたかは忘れたが、まことにもっともであり、同情を禁じ得ない。が、長い人生、本当に理解する
ために、 1年、2年や数年延びてもいいではないか。本当の勉強をして司法研修所にいく方が
はるかに将来は明るいのではないか。この学生は、もちろん、その後合格し、今では優秀な新進
弁護士として活躍している。

 逆に、3年生で司法試験に合格した学生を4年次に教えたことが7〜8年前にあるが、論理的思考の
弱さ、問題把握の勘の鈍さに驚いたものである。急がば回れである。桜の花を私も大好きだが、
法律家には、華やかに散り急ぐよりも、寒さに耐えて咲く梅の方が似つかわしいのではあるまいか。

                                      高橋宏志  法学教室 1997 5 (No.200)

591 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:42:28 ID:???
>>584
てか、ローの形が定まったのは、ロー入試の3ヶ月前だわな。

592 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:43:08 ID:???
>>584
司法制度改革審議会の議事録よりも面白い。
有名な人が、結構本音丸出しで。


593 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:43:08 ID:???
住みにくい世の中になったものだ

594 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:43:39 ID:???
>>590
教授の同世代の法曹の方々には理解される言説ですね。

595 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:43:41 ID:???
>>591
そだね。
2003年の後期の授業でロー教授に内定してた教授が、
「うちのローはこんなカリキュラムになりそうです」なんて話してたからなぁ。

596 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:44:16 ID:???
>>593
漱石の草枕と文が同じ件について

597 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:44:17 ID:???
2chの燃料としては最高の学者ですな

598 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:44:48 ID:???
司法制度改革審議会は発言者の名前が匿名だけど、
ピロシの発言はすぐわかるな。

599 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:45:18 ID:???
キモイ奴だな>ぴろり

600 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:46:06 ID:???
>>598
ツーチャンネルと同じぢゃん

601 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:46:17 ID:???
>>584

そうだね。ロースクールは、だれが見ても見きり発車だった。
教育の分野でこれをやるのが致命的なのにね。

602 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:46:23 ID:???
>長い人生、本当に理解するために、1年、2年や数年延びてもいいではないか

名言だな。
目先の合格にとらわれて、法律学がなんたるかを忘れてる受験生大杉。

603 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:46:29 ID:???
人間としての輝きが違うからね>598

604 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:47:10 ID:???
宏志は、法学教室の巻頭言にしょっちゅう愚痴を書いてるが、一冊にまとめて本にすべし。

題名は「民事訴訟法の周辺」とでもしとけ。

605 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:47:22 ID:???
>>590
修辞 4.0 ( 5 )
長すぎる文があります。
連用形や接続助詞の句の並びの多い文が、ややあるように見受けられます。
語彙の多様性がやや不足しています。
論理 2.0 ( 2 )
内容 0.8 ( 3 )
質問文との関係が希薄であるように見受けられます。
分量過少による減点 0


最終得点 6.8 ( 10 )

http://coca.rd.dnc.ac.jp/jess/

606 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:47:39 ID:???
兵は拙速を尊ぶっていうから>>602

607 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:47:54 ID:???
>>590
この頃からロー制度移行への下地は出来てたんだな。
ピロシは学部3年で現行受かる奴大嫌いみたいだな。

608 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:47:58 ID:???
ピロシ語録でこのスレが埋まる件

609 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:48:18 ID:???
>長い人生、本当に理解するために、1年、2年や数年延びてもいいではないか
ロー制度で三振した人にも同じことを言いそうだな。<ピロシ 

610 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:48:19 ID:???
↑なんか変な日本語になったので以下に訂正。

>>584

そうだね。ロースクールは、だれが見ても見きり発車だった。
教育の分野でこれをやるのは致命的なのにね。

611 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:48:36 ID:???
>法律家には、華やかに散り急ぐよりも、寒さに耐えて咲く梅の方が似つかわしいのではあるまいか。

いいねぇ。これだよこれ。法律家ってのはこうでなきゃ。

612 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:48:48 ID:???
バスに乗り遅れるな

613 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:49:04 ID:???
>>590
3年次に合格した生徒は何人くらい教えたんだろうか?
一部の例外を全体のスタンダードとして語られても困るね

614 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:49:13 ID:???
>>611
そんなに美しいものか?法律家って

615 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:49:26 ID:???
>>607
大学3年で受かるには、予備校行かないと無理 → 予備校漬けの推定が働く


616 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:49:45 ID:???
>>611
梅の方が先に咲く件について

617 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:49:46 ID:???
>>605
ワロスwwwwwwww

618 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:49:48 ID:???
いつEDになるか分からないだろーがyo

619 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:49:53 ID:???
>>612
どうやら、俺達乗り急いだみたいね

620 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:49:54 ID:???
>>590
1年暮らすのにどれだけの金がいるか、計算したことは無さそうだな

621 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:50:31 ID:???
>>615
なるほど。

622 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:51:05 ID:???
慌てる乞食は貰いが少ない

623 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:52:36 ID:???
ただ、ピロシ語録を今日再度読んでみて、
ローで何を学ぶべきかわかった気がする。ありがとう、ピロシ。ありがとうみんな。

624 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:53:45 ID:???
>>590に感動した人多数

625 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:53:49 ID:???
>>623
問題なのは、他の多くの教授が、宏志のような自分の意見を持ってないところなのかもしれない。


626 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:53:58 ID:???
このスレ読んでてピロシが改めて嫌いになったよ。さよなら、ピロシ氏ね 

627 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:54:28 ID:???
>>590
いかに世間離れした人間なのかよくわかる。
貧乏人にとっては入門講座の受講料を稼ぐだけでも大変なのに
1年合格が早くなればそれだけ収入も増えるからそっちのほうがいいに決まってるじゃん

628 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:54:35 ID:???
>>625
ヒロシは自分の意見しか持ってないようだが。

629 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:55:17 ID:???
○中村(哲)委員
先生、だからこそ、枝野さんが申しましたように、教育のあり方、鍛え方というのが予備校が今すぐれていると
いうことは認識しないといけないと思うのです。
私は、先生の講義を聞いて大学の講義を中心に勉強しましたけれども、結局司法試験に受かりませんでした。
そうじゃなくて、大学の授業に一年生から出なくて、予備校に行った人が受かっていっています。そういうふうな
ことを真摯に考えていただかないと、若者は本当に、大学の先生の言葉を信じて勉強した人はばかを見ます。
その点だけ確認させていただきまして、時間がなくなりましたので、私の質問を終わらせていただきます。
ありがとうございました。


630 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:55:43 ID:???

 法学部の専門課程の中で、民事訴訟法の先生は、雑談風に笑われながら、次のように言った。

 わたくしの民訴の講義を聞いても、司法試験などには役に立ちませんよ。司法試験などというものは、
通説を間違いなく理解していればいいのです。では、わたくしの講義は無意味かというと、そうではなく、
みなさんが実務について5年くらい経つとわたくしが今しゃべっていることの重要さに思い当たるのです、
と (実際には、もっとくだけた表現であったが)。

 受講者は、どっと沸いたものである。その先生は、最先端の理論をいきいきと楽しげに語られる
のであるが、こちらは初めて民訴を学ぶ者達であり、さっぱり分からないという評判が立っていたから
である。先生も、どこかで評判を聞かれたのかな、と思ったものである。

 さて、お気づきのように、この民訴の先生とは、私の恩師である。恩師のこの言葉を思い出すとき、
前半は私は忠実な弟子であるという思いを強くする。私の民訴の講義を聞いても、司法試験には
役に立たないであろう。問題は、後半である。大学の講義は、こうあるべきものと私も思う。が、私の
講義を、実務に就いて5年後に思い起こす元学生は何人いるであろうか。そもそも、思い起こして
もらえるような講義をしているであろうか。寂しい秋である。

                                     高橋宏志  法学教室 1996 11 (No.194)

631 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:55:46 ID:???
>>590
「人生は逆算」とか言っちゃう池田先生の言葉よりも心にしみる

632 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:55:50 ID:???
>>590は学者志望者にその通りなんだろうけど、
法律をメシの種にしようと思ってるひとにはちょっとね。
弁護士に求める水準が高すぎるよ。

633 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:57:25 ID:???
>>628

しかも、その独自の意見はツッコミどころ満載だ。

634 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:57:45 ID:???
>631
ん?学会?

635 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:58:14 ID:???
だいたい民訴の教官って時点で大学では負け組だね

636 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:58:37 ID:???
>>630
試験にまったく役に立たない授業をやっているのに

>東大も法科大学院を設立しますが、敢えて言えば、何も新しいことはしていませんし、
>奇をてらったこともしていません。

ですか?普通の院でやれよ。ローでやるな。

637 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:58:54 ID:???
>>630
実務について、新堂やピロシの新訴を思い出してるヒマ人はいないだろ。

638 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:59:11 ID:???
>>590,630
なんか泣ける,かっこいいな,ぴろし。

639 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:59:13 ID:???
じゃあ一年棒にふる生活費まで面倒みてくれよ、ピロシ

640 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 23:59:40 ID:???
>>634
司法板で池田先生テ言ったら、慶應の池田マサオにきまっとろーが。
2ちゃんに毒されすぎ。

641 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:00:26 ID:???
慶応の先生なんて興味ねーよ

642 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:00:43 ID:???
貧乏人は麦を食え

643 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:01:07 ID:???
>>641
じゃあおとなしく小屋に戻って師匠のケツでもなめてろ

644 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:01:32 ID:???
慶応の池田先生は経済学部出身なのに法学部教授だから凄すぎ

645 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:01:32 ID:???
>私の講義を、実務に就いて5年後に思い起こす元学生は何人いるであろうか。
>そもそも、思い起こしてもらえるような講義をしているであろうか。

反省しているようで、ローでも学生の質のせいにしちゃってるしな。
いつも反省は棚に上げていた様子。

646 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:01:46 ID:???
>>643
SUCK

647 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:02:13 ID:???
劣等卒業生の自分は、
読めば読むほどMr.ぴろしの浮世ばなれっぷりを感じるんだけど、
この人どんな育ちの人なの?灯台の教授はみんなこうなの??
                           

648 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:03:34 ID:???
法学部なら中央大学のほうが権威が上

649 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:04:22 ID:???
浮世離れっていうか、大学教授の大半は>>590の考えに賛同するんじゃないか。

650 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:04:22 ID:???
>>647
優秀な中大卒の実務家の先輩の汚辱だから
君みたいな人間は,中大卒だなんて発言をしないでくれたまえ。

651 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:05:20 ID:???
>>650
うるせーマンコ野郎

652 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:06:05 ID:???
>649 そうだろうな。 しかし、だからこそ、付き合いきれないんで皆、予備校に通ってたんだけどな。

653 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:06:10 ID:???
【巻頭言】 梅,桜 高橋宏志 2005.04 295
【巻頭言】非主流 高橋宏志 2004.10 289
〔巻頭言〕教室――リニューアルに寄せて 高橋宏志 2004.04 283
〔巻頭言〕勝 海舟 高橋宏志 2004.02 281
〔巻頭言〕達 人 高橋宏志 2003.08 275
〔巻頭言〕分かりやすい先生 高橋宏志 2003.02 269 −
〔巻頭言〕私だけ 高橋宏志 2002.08 263 −
〔巻頭言〕ノート 高橋宏志 2002.02 257 −
〔巻頭言〕メンデル 高橋宏志 2001.08 251 −
〔巻頭言〕貧 乏 高橋宏志 2001.03 246 −
〔巻頭言〕不 安 高橋宏志  2000.08 239 −
【巻頭のことば】 頽廃 高橋宏志 2000.03 234 −
【巻頭のことば】 ダローズの教訓 高橋宏志 1999.09 228 −
【巻頭のことば】 一芸のみ 高橋宏志 1999.03 222 −
【巻頭のことば】 板書 高橋宏志 1998.07 214 −
【巻頭のことば】 手続 高橋宏志 1997.12 207 −
【巻頭のことば】 昔と今 高橋宏志 1997.05 200 −
【巻頭のことば】 先生が言われたこと 高橋宏志 1996.11 194 −
【巻頭のことば】 コペル君 高橋宏志 1996.06 189 −

654 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:06:13 ID:???
東大法卒の法曹<中央法卒の法曹(通説)

655 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:06:52 ID:???
すぐヤラしてくれる女のほうがいい

656 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:08:01 ID:???
不安、貧乏、妙に深みを見せようとしてるなw

657 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:08:18 ID:???
そういえば、法曹養成制度改革の出発点は「短期合格の若手法曹がダメダメ」だったよね。
短期合格の若手法曹って、東大ぐらいにしかいないんじゃないの?
てことは、東大の教育がダメダメってこと?

658 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:08:56 ID:???
>>657
そうだよ

659 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:09:42 ID:???
ピロシの夢想する法律家を養成するために
多額の借金と
多くの時間と
3振後は誰も雇ってくれない職歴
というリスクをロー生に背負わせるわけですね。

660 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:09:48 ID:???
平成11年の合格者に、しょうもない奴が結構いたらしい。

平成11年ショックと言われている。


661 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:09:58 ID:???
じゃあ、東大卒は司法試験受験禁止にすれば(・∀・)イイ!!

東大卒はおとなしく官僚にナレ

662 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:10:55 ID:???
5年後,ぴろしは反ロースクールの急先鋒に立っている



かもしれない。

663 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:11:25 ID:???
>>657
短期合格者は東大の教育受けてない。
だいたい東大は専門が3年から始まるのに、
3年次司法合格とか予備校漬けに決まってる。
実際伊藤塾の短期合格体験記見ると、
大学1年から伊藤塾の本科コースでガリガリやってたやつがうじゃうじゃ。

664 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:11:48 ID:???
言いたい放題のピロシ。誰も注進できない哀れさ。

665 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:12:26 ID:???
>>659
夢想花

 とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで
  とんでとんでまわってまわってまわってまわる
   とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで
    とんでとんでまわってまわってまわってまわる

初年度のDNC適性の問題に「とんで」が出たのも、無関係ではあるまい。


666 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:13:15 ID:???
円ピロシか

667 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:13:36 ID:???
審議録見てるとピロシの権力者っぷりは凄いな。
まぁ東大法学部長に逆らえる法学部教授はいねーかw

668 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:13:44 ID:???
>>663
ピロシは、司法試験合格者は学部の成績もよかったと言っている。
3年次合格なら、4年次は東大教育漬けにもできるってこった。
それでも法曹になってダメダメなら、東大のせいだ。

669 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:13:52 ID:???
>>664
上司に物が言えない体質のJR西日本と一緒

670 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:14:01 ID:???
宏志と広志で共通。

671 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:14:16 ID:???
ヒロシに日勤教育を

672 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:14:18 ID:???
なんでピロシスレが立ってないの?

673 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:15:16 ID:???
>>669
JR西の社長が東大法である件について

674 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:15:17 ID:???
ピロシを2ちゃんねらで監視してあげよう。

675 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:15:30 ID:???
>>672
そんなこと怖くてできない

676 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:15:41 ID:???
『華胥の幽夢』 だったな,ロースクールは。

677 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:15:58 ID:???
>>671
日勤教育=新堂本の写経

678 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:16:02 ID:???
>>669
もう伊丹駅を出発してしまった。あとには戻れない。

679 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:17:16 ID:???
塚口サンサン劇場でポルノ映画をみた件

680 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:17:17 ID:???
>>672
いっぱいたってた。みんなが見向きもしなかっただけ。

681 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:17:36 ID:???
自分の頭で考え、自分の言葉で・・・」って、小幡も強烈なストレートをくらったもんだ。

682 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:18:19 ID:???
最終的にローの方向性を決定づけたのは、宏志なのか、工事なのか。


683 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:18:54 ID:???
「自分で考え……」はぴろしのマイブームだったらしい。

684 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:19:07 ID:???
ヒロシもたまには頭を使って考えたらどうだね

685 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:19:14 ID:???
>>682
ロー賛美は浩二。
関係者をとりあえず煽るのがぴろし。

686 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:19:58 ID:???
>>685
ぼったくり店の客引きみたいなもんだな>ピロシ

687 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:21:02 ID:???
ピロシの煽り性は、2ちゃんでも発揮されてるんじゃない?

688 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:22:10 ID:???
工事とピロシが通謀して、ローに行けば新司法試験に受かるという外観を作り出した件について

689 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:22:54 ID:???
>>688
さっきから〜〜の件について って乙だね。

690 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:23:08 ID:???
>>688
学生は悪意だし・・・

691 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:23:25 ID:???
 今や、話題は法科大学院に集まっている。法学部の方は、あまり話題に上ることがない。学生数は、
法学部の方が圧倒的に多いのにである。時代の変わり目には、名もない者達は関心の対象に
ならないということであろう。

 法学部は、司法制度改革の波の中で、多くの批判を浴びた。法学部の教師も強く批判されたし、
法学部の教育体制も批判を受けた。多くは、その通りであったのであろう。その一つに大教室での
講義がある。けれども、今から30年以上昔、私にとって大教室での講義は、匿名性を享受できる
居心地のよいところであった。

 高校までの授業では、先生方は皆、生徒の名前・成績・クラブ活動・その他をよくご存知であった。
私も、大げさにいえばすべてを知られていた。ところが、大学の大教室では、先生方は私のことを全く
ご存じない。ある先生が名簿を見て順番に学生に質問をされたことがあるが、私が 「居留守」 を
使っても、とがめられることはなかったのである。私は、その意味で息苦しい高校までの授業と異なり、
匿名性が保障してくれる自由を大いに堪能した。

 むろん、これは授業に手を抜いたということではない。私はそれなりに予習をしていくと先生方の
授業がよく分かることを発見し、予習は励行した (つもりである。昔の自分史は美化しすぎるものである)。
授業自体、知的に楽しかったのである。先生方も、多くは、熱心に講義してくださっていた。

 私は、どうも至るところで非主流派である。大教室の講義にも楽しさがあったなどと言うことが
時代錯誤であることは私も分かっている。要は授業内容と敬意だと説くとすれば、それは戦車に向かって
竹槍で突進していくのと同じだと笑われるであろう。しかし、昔を懐かしがるだけの暴言だが、最新の
科学的トレーニングを受け世界最高記録を持つ選手も、オリンピックで勝てないことがあるではないか。

                                     高橋宏志  法学教室 2004 10 (No.289)

692 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:23:29 ID:???
え 漏れら善意無過失じゃないのw

693 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:23:53 ID:???
煽るもの全てがピロシです。
それこそがピロシ連続体なのであります。

694 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:24:00 ID:???
>687
自作自演でもしてそーだなw

695 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:24:43 ID:???
>>691
おつ!
いいねぇピロシの文章は読み応えあるよ。

696 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:25:10 ID:???
>>691
学部は放送大学にすればいいんだな。
教授も放送大学の方が緊張感あっていい講義してるし。

697 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:25:35 ID:???
>>691
いやなんか、なかなかに面白い文章を書くなあと思うだけど。

698 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:25:39 ID:???
まあピロシの授業がピロシが学生当時の先生方の授業と比べ物にならないクソだったと言う事はわかったよ。

699 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:25:39 ID:???
>私にとって大教室での講義は、匿名性を享受できる
>居心地のよいところであった。

これわかるなー。
ローも大教室にしてほしいよ。
少人数うざすぎ。

700 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:25:43 ID:???
法学教室って糞だな

701 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:25:44 ID:???
法曹大学だろ

702 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:25:57 ID:???
ピロシの意見は、ある層の本音であるからな。
その本音を口に出していいかはともかく。

703 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:26:55 ID:???
>>691
匿名が好きなら死ぬまで2ちゃんやってろやハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

704 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:27:16 ID:???
ピロシの声にも変なものがある

705 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:27:32 ID:???
>>703
ハゲてはいないでしょう。

706 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:28:07 ID:???
>>703
あなたは無職のまま2ちゃんをやり続ける訳ですかそうですか。

707 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:28:30 ID:???
>703
資生堂?

708 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:28:36 ID:???
ピロシは箱男に影響されたに違いない

709 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:28:53 ID:???
>>691
じゃあ、竹槍で戦車に勝ってくれと言いたいが

710 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:28:54 ID:???
>>706
自分の言葉で煽れや(w

711 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:30:05 ID:???
確かにピロシの重点講義は、表現が自由だ。あそこまで書いていいんだという
免罪符になる。

712 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:30:06 ID:???
>>691
自分が楽しさを感じた先人達の授業と同じ質の授業を提供しているつもりなのかな。
論理の飛躍がありますね。リーガルマインドがないのでしょうか。

713 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:30:37 ID:???
>>710
自分の言葉といっても小学生レベルでは困りますね。

714 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:30:45 ID:???
何でこのスレこんなに伸びてるの?

715 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:31:05 ID:???
ピロシネタだから。

716 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:31:07 ID:???
弥永せんせいのほうが人間的に素敵

717 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:31:34 ID:???
>>716
ハゲてるけどね。

718 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:32:15 ID:???
>>717
君かわいそう

719 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:32:16 ID:???
>714 その理由は、このスレのスレタイが事実だから

720 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:32:28 ID:???
>私は、どうも至るところで非主流派である。大教室の講義にも楽しさがあったなどと言うことが
>時代錯誤であることは私も分かっている。

でもまた棚に上げるんだろw

721 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:32:56 ID:???
>>630
「私の講義を、実務に就いて5年後に思い起こす元学生は何人いるであろうか」

その講義を真面目に受けたせいで実務につくことすらかなわなかった人が何人いるのであろうか。

722 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:33:03 ID:???
ハゲはデフォ>法律の本のベストセラー学者

723 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:33:03 ID:???
次スレから、天ぷらに宏志語録のまとめたやつきぼんぬ

724 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:33:45 ID:???
>>691は要するにロースクールは少人数でめんどいって言いたいんだろな。

725 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:33:46 ID:???
ロースクール生に与えられる特権は、たぶん行政書士資格。
不動産登記法とかをとっていると司法書士資格までもらえる。多分。

726 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:34:10 ID:???
前田先生の大らかさを見習え
ヒロシなど前田先生に比べたら小物すぎ

727 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:34:54 ID:???
ロースクール・ウォーズだな、こりゃ

728 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:35:04 ID:???
前田庸

729 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:35:04 ID:???
>>691
居留守や匿名性がよいなら、出席取るなよ

730 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:36:18 ID:???
>時代の変わり目には、名もない者達は関心の対象にならないということであろう。

いまやロー生も名も無い者なんだろうな。ヒロシにとっては。

731 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:37:10 ID:???
全国のローの学生の自治組織ってないの?

732 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:38:20 ID:???
>731
学生は労働者ではないよ。

733 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:38:20 ID:???
>>731
http://jlssa.org/

734 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:38:36 ID:???
>>725
そんなもの入学前から持っている。
うちのローの科目には登記法がない。

735 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:38:50 ID:???
>>733
休止してるが

736 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:39:45 ID:???
ロー生は二期入ってきてからあんまり団結心ないよ。

737 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:40:32 ID:???
ローの学生運動なんて素敵じゃない

738 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:40:43 ID:???
二重起訴禁止に触れた場合の効果がわからない2期生がんがれ!

739 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:41:02 ID:???
入学してきた時点で、ロー制度の大枠に同意したとみなされるだろ。

740 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:41:24 ID:???
全ロー連

741 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:41:26 ID:???
結果無価値と行為無価値が何の単語かすら分からない2期頑張れ。

742 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:41:46 ID:???
純粋未習ならいいじゃん

743 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:42:09 ID:???
sonna afo iruka


744 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:42:56 ID:???
ピロシは自分のことを棚にあげなかったことが人生に何回あったんだろうか

745 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:43:02 ID:???
>731 ほれ http://www.zengakuren.jp/

746 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:43:15 ID:???
ロー廃止→適当な資格付与・新々司法試験の科目一部免除
という制度改革の流れが目に浮かぶようだ。

747 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:43:52 ID:???
なぜ学生自治組織が普天間包囲してるのかと小一時間。。。

748 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:44:04 ID:???
>>745
ぶサヨじゃねえか

749 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:44:45 ID:???

まぁ就職ない博士の対処法はポスドクで慣れたもんだから。

750 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:44:46 ID:???
ロー学生の権利を侵害するなー

751 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:44:50 ID:???
>>731
http://www.seihokyo.jp/huokadaigakuinnsei.htm

これはどうよ

752 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:45:26 ID:???
学生自治=権力に対抗ということでどうしても左翼色が出てしまうわけで。

753 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:45:49 ID:???
ロー学生が団結

754 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:45:52 ID:???
>>746
ビルまで建ててるローが多いのに、それはないだろ。
その金でヒロシの給料を保証して、社会学習でもさせたほうがよさそうだが。

755 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:46:02 ID:???
>744
結局自分の言いたいことはすべて言い放つ。それがピロシ。

756 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:46:31 ID:???
ビルまで建てたつっても簡単に他学部に流用できそう。

757 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:46:40 ID:???
ピロシが辞めたら俺等納得?

758 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:46:53 ID:???
ローの一斉ストライキ

759 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:46:58 ID:???
全国のロー生よ、団結せよ!

760 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:47:08 ID:???
制度の改革はあってもローがなくなることはないね

761 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:47:32 ID:???
>>754
本来認可されるはずも無いローは,ロー廃止までに認可が取り消されているから大丈夫。
ちなみに,そこに行っていたロー生及び卒業生の救済措置はなし。

762 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:47:34 ID:???
>>759

何を要求するの?

763 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:48:10 ID:???
>>761
その前にロー志望者が減って解決しそうだ。

764 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:48:39 ID:???
ロー生の法曹になる権利を獲得するために断固闘うぞー!

765 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:48:41 ID:???
>>762
新司法合格者数5000人。

766 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:48:52 ID:???
各地のロー生の闘争活動用に、それぞれヘルメットも用意しました。

http://marukyo.cosm.co.jp/MET/index.html

767 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:49:14 ID:???
盗取手形の取得者による手形金請求の法律構成がわからない2期生がんがれ!

768 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:49:34 ID:???
てゆーか、ローの授業と関係ない新司法試験があるからいけないんじゃない?

769 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:49:35 ID:???
じゃあおれは日大ヘルで。

770 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:50:22 ID:???
>>766
安全第一同盟・現場派

今でも工事現場に行くと・・・。

771 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:50:24 ID:???
入学者を埋めるために中国から留学生を受け入れればいい>潰れそうなロー

772 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:50:27 ID:???
ローが素晴らしい教育を提供してるのなら、
ロー修了者はすべからく法曹になれるべきじゃないか?
法務省がローに懐疑的すぎなんだよ。まったく。

773 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:50:54 ID:???
>>766
ドコまで真面目でどこから冗談か分からない

774 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:51:18 ID:???
官憲横暴!

775 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:51:38 ID:???
http://marukyo.cosm.co.jp/KANAGAWA/poster2.JPG

良い感じw

776 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:52:06 ID:???
>>772
1行目が偽

777 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:52:24 ID:???
ローの教育に自信があるなら
ローに行かなくても紳士の受験資格を与えるという風にすればいい。

で、どれだけの学生がローに行くか現実を見てみろ、ヒロシよ。

778 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:52:38 ID:???
マジでデモしたい。
このままだと一向に勉強にならない。


779 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:52:56 ID:???
偽とか真とか裏とか対偶とかどうでもいいの!!

780 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:53:42 ID:???
>>778
セクトどこ?

781 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:54:41 ID:???
>>780
択一落ち同盟・40点派

782 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:55:29 ID:???
>>781
うちのセクトとは相容れないな。

783 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:56:34 ID:???
>>782
さては下位ロー同盟・未習派だな

784 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:57:16 ID:???
>>783
語るにも落ちる糞セクトだな

785 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:59:18 ID:???
予備校と競争しても勝てないから、ロー制度。
自分たちの授業の内容は棚にあげて、全ては学生のせい。 
何故、東大の学生たちですら予備校に行くか、考えもせずに。

ヒロシよ、お前は大学から出るな、迷惑だ。 

786 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:59:31 ID:???
>私は、どうも至るところで非主流派である。

ワロタ

787 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:59:45 ID:???
>>780
「ヴェテに平和を!市民文化団体連合」

788 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:00:09 ID:???
けんかをやめて〜二人をとめて〜ピロシ〜のため〜に争わないで〜

789 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:00:58 ID:???
ローは、金と時間の節約。無害有益。公正平等。
さすが教授が考える事は違いますね。ローに憧れます。


790 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:01:19 ID:???
>>766
なつかしいな。マル共。
高校時代にみたよ。

791 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:01:22 ID:???
なんでピロシ礼賛スレになってんの?w

792 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:01:28 ID:???
たなあげ 【棚上げ】

(1)需給関係を調節する目的で、商品を一時的に蓄えておいて市場に出さないこと。
(2)問題の解決・処理を延期すること。
「提案を―にする」
(3)表面的には敬意を払いつつ、遠ざけて関係の薄い立場に追いやること。
「名誉職に―する」

793 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:02:04 ID:???
>>787
ヴェ平連か

794 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:02:19 ID:???
>>786
でも、そのことは棚上げ

795 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:02:44 ID:???
>>787,790,793 35歳リアル糞ベテ発見

796 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:03:02 ID:???
>793 ワロタ

797 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:04:05 ID:???
2005年5月26日,
__ロースクールは沈みかけた高い料金の船___ 2に書き込まれた一つのレスから,
ヴェテ勝利の第一歩が踏み出された。

「ヴェテに平和を!市民文化団体連合」 結成


798 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:04:07 ID:???
>>793
となると、マクリーン事件だが、判旨を述べよ。

799 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:04:27 ID:???
ここは昭和の香りが漂うスレですね

800 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:05:01 ID:???
「こんなにいろんなものを乗せても落ちない棚なんて吊れないよ。お父さんコマちゃったなぁ。」

801 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:05:03 ID:???
実際、かつて新左翼セクト系で活動経験がある、高齢司法浪人は意外と多いのでは?

802 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:05:38 ID:???
キャサリーンのほうがいい

803 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:05:42 ID:???
「名もなき道を」

金沢・伊豆を舞台に描く、人生の輝ける落伍者の生涯。司法試験20回不合格の記録をつくった、
奇行・反骨の男の真実に迫る感動の青春小説。


804 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:06:25 ID:???
サラリーマンは嫌だとか言ってて、残るは司法浪人で勉強することくらいしかない

805 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:07:12 ID:???
>803 リアル版 「名もなき道を」

http://homepage2.nifty.com/houshoku/shihou/taiken/goukaku/5.htm

806 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:07:14 ID:???
司法浪人はまだマシだ。

社労士浪人、簿記浪人、書士浪人なんて・・・

807 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:07:13 ID:???
すげーエリートの男が、貧乏な親友に司法試験合格で先越されて、女も取られちゃうっていう小説の題名は何?

808 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:08:03 ID:???
>>807
石川達郎の青春の蹉跌?

809 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:09:08 ID:???
青い六法

810 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:09:24 ID:???
石川達三だった。

811 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:09:24 ID:???
>807 http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD18266/story.html

812 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:10:05 ID:???
高野悦子の「20歳の原点」とか読んでたヴェテはいるのか?


813 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:12:12 ID:???
>>808
あーそれかも。

大学1年の時、友達にそれ借りて読んで、「司法試験だけは受けるのやめよー」と思った。
それから数年、自他共に認めるヴェテとなったオレがココにいる。
その本を貸してくれた女のコは、一昨年に合格してる。

そんなことをふと思いだした。

814 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:12:44 ID:???
4月6日

なぜ生きているのかって?
そりゃおめえ、働いてメシをくって、くそを放って、生活してるんじゃねえか。働いてりゃよオ、
おまんまには困らねエし、仕事の帰りにしょうちゅうでもあおりゃ、それで最高よ。それが生活よ。
自殺をしたら、バイト先では、ヘエあの娘がねエと、ちょっぴり驚かれ、それで二、三日たてば終りさ。
かあちゃんやとうちゃんは悲しむ(悲しむ?)かもしれねエな。牧野、彼女はどうだろうな。哲学的に
いろいろ考えるかな。
ヒトリデ  サビシインダヨ  コノハタチノ  タバコヲスイ  オサケヲノム  ミエッパリノ  アマエンボーノ
オンナノコハ


815 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:13:18 ID:???
4月9日

青春を失うと人間は死ぬ。だらだらと惰性で生きていることはない。三十歳になったら自殺を
考えてみよう。だが、あと十年生きたとて何になるのか。今の、何の激しさも、情熱ももって
いない状態で生きたとてそれが何なのか。とにかく動くことが必要なのだろうが、けれども
どのように動けばよいのか。


816 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:14:55 ID:???
>>813
これも読むと面白いよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101036160/249-5031388-6863555




817 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:15:42 ID:???
 昭和44年6月24日、午前2時36分ごろ、国鉄山陰線に若い女が飛び込み、即死した。その娘は
高野悦子、二十歳。立命館大学文学部史学科三年。遺書はなく、大学ノートに十数冊の横書きの
日記が遺された--。一月二日、悦子は郷里の宇都宮で二十歳の誕生日を迎えた。何となくイライラする
毎日。三日を過ぎると京都の下宿に戻った。その頃、学園紛争は連鎖反応的に日本全国に拡がり、
悦子の立命館大学も例外ではなかった。バリケード、機動隊、赤ハタ……。機動隊の棍棒で殴られ
血を流しながら連行されていく渡辺委員長の美しい顔を目前に見て、悦子は何かしなければ、
でも何をすれば……と思う。ある日、迷いの中から悦子は目覚めた。学生闘争から挫折していく
牧野ら友人たち、目の前で逮捕された時の渡辺の目。荒れ果てた教室の中で、悦子が見たものは、
自分自身の姿であり、戦う相手は自分自身であるということ。長い髪の毛を切り、ホテルで
ウェイトレスのアルバイトを始めた。ある日、下宿に父が尋ねて来た。授業料を使い込みしたこと、
髪を切ったことを責められた。父を送っての帰途、スナックで悦子は初めて酒を飲んだ。そこの
マスターは、アルバイト先の鈴木主任と同級生だった。彼との会話のうちに、鈴木に対しての愛を
意識した。悦子は学校への、親へのささやかな自分自身の抵抗として、試験放棄、授業料不払いを
決意する。鈴木への激しい思い、4月。新入生を迎えた大学は、正に平和そのもの。これは偽の平和だ。
あの渡辺の残していったものは、どこへ行ってしまったのか……。悦子は、自分独りでも戦おうと思った。
両親との訣別、孤独との戦い、未熟であることの認識。メーデーの日。偽りの平和に甘んじる人々の
表情を見て絶望する悦子。この日、鈴木への激しい思慕を胸に、バイト先の京大生中村とデイトをした。
酒、夕バコ、中村との生活、空っぽの満足の空間にさまよう悦子。すべての事を忘却し、誰にも自分の
深部に立ち入らせない。暗い夜だけが悦子のただ一人の友となる。そして酒と睡眠薬。悦子は永遠の
旅に出る……。


818 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:17:14 ID:???
で?

819 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:18:04 ID:???
>>785
俺の周りは予備校とかいってないけどどうなんかな

ああ、ピロシのファンになりそー

820 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:18:05 ID:???
ヒロシに自殺を促しているのでは

821 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:19:07 ID:???
>>816
それは高校の時に読んだ気がするー
けど、当時、私は秀才だったし学校も楽しかったので共感できなかった。


あー今読んだら共感できるかもな・・

822 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:19:37 ID:???
>819 それで、現行合格したのか? 合格したんなら無問題だろ、それで。

823 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:24:03 ID:???
理系なら学界が気にくわなければ海外に出ちゃえばいいけど、
法学なんて海外出たらタダのハゲだし、日本にしがみつくしかない。
日本の学界で生きていくしかない。憐れな子羊ね。

824 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:24:21 ID:???
フジのとくダネ!に、22回目の受験で司法試験に合格した人が出ていたそうで。


825 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:25:32 ID:???
砂糖幸治とヒロシは頭の形が似ているような気がする

826 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:26:27 ID:???
頭の悪さも・・

827 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:26:46 ID:???
ロンブローゾ?

828 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:26:58 ID:???
宏志は、大平みっちゃんについては、何か言ってたんだろうか。


829 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:27:21 ID:???
こらこら生まれついての犯罪人とか言っちゃ

830 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:28:15 ID:???
ロンブローゾ1号2号

831 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:28:29 ID:???
司法改革にたずさわった全ての関係者が悶えて苦しみぬいて氏ねばいいのに

832 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:29:19 ID:???
迷信犯は犯罪じゃないからいくらでも呪え。

833 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:30:30 ID:???
おれ、ロー推進してたのって、刑訴の井上だとおもってた。
ちがうのか。

834 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:33:35 ID:???
「ここでローを批判しながら適性の勉強をしている件について」

835 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:33:46 ID:???
井上はローが形になってくるにつれて理念から大きく外れてアホらしくなったからフェードアウト

836 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:34:22 ID:???
ローの授業ってやる方からすれば学部より楽だもんな。
記録に残らない問答やってれば終わり。

学部の講義は多くの学生によって記録される。
東大や京大の学部で講義をすることは並大抵ではない。
その講義が記録され、福田歓一「政治学史」や我妻民法講義と比べられるのだ。

837 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:37:29 ID:???
「高橋問答」とか「佐藤問答」とか出版したらマニアに売れるんじゃねーの?

838 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:39:27 ID:???
ピロシは随筆集でいけそう

839 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:39:48 ID:???
勉強してるかーい?

つ[頭のリラックス体操]

原告は不法行為による損害賠償請求訴訟において、
不法行為は10月8日におこなわれたと主張したが、
裁判所は10月11日におこなわれたと認定した。
これについて、いかなる問題が生じ、どのように判断すべきか。

840 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:39:50 ID:???
佐藤とピロシが殺し合いやらねえかな。

841 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:44:16 ID:???
いつもながら、問題が出た瞬間スレが凍るな。
2chで愚痴ってる人間の層がよくわかる瞬間だ。

842 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:45:27 ID:???
>>841
まあそんなもんだw
ID出たら流行らないよなこの板

843 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:47:06 ID:???
>>839 >>841
問題が不適だもん。
日付が代われば行為の同一性が損なわれるのなら、そもそも裁判所は
別の日付の行為を認定しないし、同一性が維持されるのなら何も問題は
生じず、不法行為の事実はそのまま認定される。

844 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:48:09 ID:???
委員 議長、論文落ちの救済策は?
議長 立憲主義へのアフェクションです。
委員 ・・・  

845 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:48:54 ID:???
頭の体操だから、真面目に考える必要ないんだよ。
なんで弁論主義違反にならんのか(あるいはなるのか)みたいなことで。

846 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:50:51 ID:???
行為後20年ギリギリで提訴したのなら大事にいたるかも。

847 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:51:26 ID:???
>>845
みたないことでって、どう答えても嘲笑するだけじゃあ無視されてアタリマエ。

848 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:52:34 ID:???
利息の問題が発生するのか?
未修なんで間違ってたらスマソ

849 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:52:54 ID:???
弁論主義の本質が手段にあるか当事者の意思尊重にあるかってことでいいのかしら

850 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:55:16 ID:???
>>847
なんで?
単純に気分転換の問題だが。

>>849
そうだね。
あとは、不意打ちにならないってことかな。

>>848
それ、今読んで気づいた。
発生しそうだね。
不法行為で認定したら問題生じるかな。

851 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:56:02 ID:???
\議事録、再生できたよ!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ゚∀゚  )<  この議事録のためにアクロバットリーダーをインストールしたからな!
       ( ゚∀゚  )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚∀゚ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  さあ、最高の討論をばっちりしてくれよ!
         /_______//(___)  \_______
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______みなさん、こんにちは
/        /‖  法科大学院のあるべき姿です‥‥
 ______/  .‖    
       |   ‖


 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ・・・・・・・・・・・・。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ´Д` )<  ・・・・・・・・・・・・・・。
       (´Д` )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (´Д` )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  ・・・・・・・・・・・・。
         /_______//(___)  \_________
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||

自分の頭で考え、自分の言葉で答えて下さいませんか‥‥
  _____研究に裏打ちされていない教育をなさっているんだろうという懸念‥‥
/        /‖   予備校に比べて大学は、少なくとも導入部においては大変不親切であって‥‥
 ______/  .‖     長い人生、本当に理解するために、1年、2年や数年延びてもいいではないか‥‥
       |   ‖      私は、どうも至るところで非主流派である‥‥
       |   ‖

852 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:57:52 ID:???
>>850
生じるでしょ。不法行為の時から遅滞に陥るし、利息も。

853 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:58:41 ID:???
今ちょうど商訴の勉強してる人は多いからな
俺手続法キラーイ

854 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:58:52 ID:???
>>852
三日分利息を認めないのだから一部認容ということになって弁論主義違反の
問題は生じないのでは?


855 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:00:12 ID:???
>>854
なるほど。
あったまいいな。

856 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:01:28 ID:???
>>855
ギャグで言っただけだが。

そもそも利息が弁論主義の問題になるのか?

857 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:01:32 ID:???
時効の問題は生じないの?

858 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:01:59 ID:???
Aはラブホで15歳の少女Bに覚せい剤を注射したところ、
Bは覚せい剤が初めてだったので通常人であれば
適量であったが突然痙攣を起こしたため、
Aは、面倒なことになったと思い何ら救急車等呼ばずに
死んでも構わないと思いながら逃げたためBは死亡した。
鑑定の結果Bは覚せい剤に対する反応で重篤な状態
になっていたため例えAが医療機関に運搬したとしても
命は助からなかったことがわかっている。Aの罪責如何。

859 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:02:20 ID:???
つーか>>843でこの問題は終わっていると思うのだが。

860 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:03:09 ID:???
>>857
時効は不法行為時から起算するんでないからいいんでないの?
除斥期間は

861 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:03:23 ID:???
当事者の意思尊重ということからは、遅延損害金も問題になるような気がしないでもない

862 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:03:35 ID:???
>>858
殺人

863 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:05:04 ID:???
>>858
過失致死

864 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:05:54 ID:???
>>858
不作為と致死の結果には因果関係がないよね。

作為の方は…客観的相当因果関係説ならOK?
過失致死?

865 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:05:56 ID:???
>>859
おわってない。少なくとも出題者の意図は、そこではとまらないと思われ。
みんなに、あれも関係するとか議論して欲しいんだろ。
まぁ、ローみたいなことやめれ。

866 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:09:11 ID:???
>>858 折衷説・過失致死と不作為の殺人未遂の併合罪?

867 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:09:21 ID:???
>>864
危惧感説をとれば問題なく過失致死が成立。

>>861
遅延損害金は訴訟物には含まれないのでは?

868 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:09:38 ID:???
>>865
もっと生の事実を想像して話をしないと。
交通事故なら日付の違う不法行為はそもそも訴訟物が違う。
しかし公害訴訟なら日付が3日違っても訴訟物はまず変わるまい。


869 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:10:35 ID:???
>>863
15歳の少女に重篤な状態になる程度の量の覚醒剤を注射する行為に未必の故意がありそうだけど。


870 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:11:14 ID:???
>>858
適量の覚醒剤を注射するとどうなるのかな?

871 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:11:19 ID:???
危惧感説かよ
書いたら答案で紙ヒコーキにされちまうぜ

872 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:11:56 ID:???
>>869
通常人であれば適量なんだから故意犯を成立させるのは無理だろう。
特別法にはいっぱいひっかかるんだろうけど。

873 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:12:25 ID:???
いや、適量なんだろ?
少女の側になんらかの体質原因があって痙攣したと。
脳梅毒のあんちゃんの頭を蹴っ飛ばしたようなもんだ。

874 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:12:50 ID:???
>>871
判例は実質危惧感説(山口、板倉が一致してそう主張(w)なんだから大丈夫。

875 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:13:31 ID:???
>>872
どうだろう。どの程度抽象化するかの問題かと思う。
覚醒剤が初めての15歳の少女に通常人なら適量の覚醒剤だぞ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

876 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:13:45 ID:???
>>874
実質はともかく、一応北大電気♀で否定してるやん・・・

877 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:14:41 ID:???
>>873
梅毒事例との違いは、注射を暴行と評価できるかどうかが難しいこと。
傷害致死は無理では?

878 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:15:54 ID:???
覚せい剤は毒物だから、今日から暴行にする。

879 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:17:18 ID:???
>>877
薬物注射は暴行どころか傷害でしょ。

880 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:17:54 ID:???
注射に関しては同意があるんでは

881 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:17:58 ID:???
だから一応基本的な因果経過の予見可能性が必要と書いて、
覚せい剤を注射すれば万一の事故がありうることは予見可能とあてはめる(w

882 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:18:19 ID:???
同意があるな。

883 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:18:28 ID:???
>>880
社会的相当性がない。

884 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:18:51 ID:???
というわけで危険の引き受けで無罪w

885 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:19:16 ID:???
同意があっても違法性は阻却されないどころか減少もしない。
NO60の正解は3だぁぁぁぁ(w

886 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:20:43 ID:???
なかなか錯綜してるな。

887 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:21:22 ID:???
無罪かよ!

同意によって法益が放棄されている以上、
社会的相当性がないとして罰するということは
実質倫理によって処罰しているのと同等であり(以下略


しかし、この場合は放棄する法益について
同意がなかったといえる気がする。
注射自体ならともかく、痙攣して生命を放棄するとは思ってなかったろう。

888 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:22:06 ID:???
だから過失致死+特別法違反だろ。

889 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:22:43 ID:???
むしろ重過失致死

890 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:23:50 ID:???
逃げた不作為は本当に殺人にはならないのか?
自己の先行行為を利用した行為と見るべきでは?

891 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:24:11 ID:???
>>879
傷害としての類型性がないと思われ。
仮に傷害としても構成要件的故意がかけている。

892 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:24:34 ID:???
逃げなくても死んだんだからそもそも結果回避可能性がないだろう。

893 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:25:18 ID:???
>>890
例の判例理論を前提にすれば、病院に運ばなかったことをもって不作為犯に
するのは無理。

894 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:25:34 ID:???
>>883覚醒剤を人に打たせたら打ったやつは常に傷害、打たせたやつは自己傷害の教唆(不可罰)か?ありえねえだろ

895 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:27:29 ID:???
>>893
十中八九判例?
不作為かどうかさえ微妙だと思うが。

896 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:27:39 ID:???
そろそろ寝る。
十中八九おやすみ。

897 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:28:07 ID:???
>>891
D「故意の二重国籍は許されないよ。
それに君の見解では知らない人に突然注射される行為も
不可罰となってしまうという点が批判されるね。」

898 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:28:23 ID:???
もう、きょうで2ちゃんねるはやめます。
ありがとうございました。

899 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:28:42 ID:???
>>891
覚醒剤注射に傷害としての類型性がない?
傷害の定義は?

900 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:29:25 ID:???
>>894
なぜありえないんだ?
理由を付けろよ理由を

901 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:33:12 ID:???
覚醒剤を注射されることについては任意かつ真意の同意が認められる。
逆に刺青は?へそピアスは?耳は?社会的相当性がないので全部傷害か?どこで分けるんだ?


902 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:38:49 ID:???
>>901
果たして任意かな?
女子中学生がラブホでヤクザに注射されようとしています。

刺青は外。へそピ・耳ピは内。規範的評価。

903 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:38:51 ID:???
>>897
A「構成要件的故意を認めない説からでも僕と同じ結論になりうるよ。
見知らぬ人が突然注射するのは、同意の下で行うのよりもはるかに
危険性が高いから傷害としての類型性があるし故意もみとめらるよ。」

>>899
A「注射は身体を傷つけるけどその損害は微少だし、覚せい剤による
心身の機能の一時的な変調は被害者の同意があるのだから実質的
に考察すれば傷害罪の構成要件に該当しないよ。」

904 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 02:44:46 ID:???
>>903
覚醒剤の致死量知ってるかい?

905 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 04:06:40 ID:???
やっぱ社会的相当性とか規範的評価とか一般国民の規範意識とか
反論可能性の欠けたマジックワードだよな

906 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 05:14:26 ID:???
やからけいほうきやいわのよ
しゃかいれきそうろうせいなんてあっちょんぶりけ

907 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:03:10 ID:???
不作為に寄る殺人罪を認めた有名な判例だよね?
皆ネタで言ってるの?<傷害だとか
マジならガクブルなんだが

908 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:04:30 ID:???
あ 助かる可能性が無かったのがミソなのか。
逝ってくる

909 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 10:33:15 ID:2LEXRZMB
>>590
先生には生活費という概念がないのでしょうか?

910 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 11:17:44 ID:???
  ○ ←高橋宏志
  ( |
  ド、
  | `、
  | ̄| `、     | ̄|
 ̄|  |   `、    |  | ̄ ̄ ̄ ̄
  |  |   `、    |  |
  |  |    `、   |  |
  |  |    `、。. |  |
  |  |     ;○|  | ← 909
  |  |    ∧/| |  |   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

911 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 11:21:33 ID:???
           ∧∧
           /⌒ヽ)   シケタイ持ってピロシに質問に行ったら怒られた・・・
          i三 ∪     
         〜三 |      
          (/~∪
        三三
      三三
    三三
  三三
三三

912 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 11:28:38 ID:lUJBhy1C
ピロシも工事もかれらが学生のときにシケタイがあったなら絶対使っていたに違いない

913 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 11:46:29 ID:???
山口は使わなかっただろうな

914 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 11:54:23 ID:???
三振者が出たとき、何かが起こりそうだ。 

915 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 11:56:54 ID:???
よほどの馬鹿じゃないかぎり三振なんてするわけがない

916 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 11:59:49 ID:???
>>915
でも合格率30%の試験だから三振者が大勢出てもびっくりすることではない。


917 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 11:59:52 ID:???
>>914
>ロー三振者が出たとき

そうなったときは、予備校の出張講座の出番ですよ(失笑)

918 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:13:37 ID:???
2年かけてローに通い、3年試験に挑戦して、失敗。

マジで三振法務博士はその後どうするんだろ?

919 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:15:48 ID:???
>>918
リーガルニート

920 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:18:47 ID:???
借金があるからニートすら無理だろう。

921 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:23:29 ID:???
仲間がたくさんいるから、集団煉炭自殺するんじゃねえか?

922 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:24:42 ID:???
>>919
なんか格好いい

923 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:26:35 ID:???
自己破産して、予備試験から這い上がるしかない>三振博士

924 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:26:59 ID:???
ひょっとして、憲法や民訴って暇だから
制度に茶々入れる教授が多いのか。。。

925 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:29:38 ID:???
>>924
>憲法や民訴

どちらかといえば程度の低い学士助手が進む分野だからだろ

926 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:36:36 ID:???
>>919
社会の底辺にリーガルマインドを広げるためのローだしね

927 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:38:49 ID:???
ホームレスにリーガルマインドが浸透していれば、行政の側も対処が楽だろうな。

928 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:39:54 ID:???
国は、三振アウトした人まで面倒は見ません。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html


【北村委員】 もう一つは、新司法試験、3回の回数制限ということで、これで一応合格者の方は
ずっといくんですけれども、不合格になった人について、どういうふうな形で考えていくのか。最後
までずっと不合格で残る人がいますね。そこのところについて審議会としてはこういうこともあると
言うことは必要ないのかということを伺いたいということです。

【佐藤会長】 井上委員どうぞ。

【井上委員】 四番目の、3回の不合格については、さっき触れたことではないかと思います。

【北村委員】 3回の場合はちょっと言っていることが違うんですけれども、受けてだめだった人は、
どういう方向に進んでいくのかということなんです。

929 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:40:14 ID:???
【井上委員】 非常に割り切って言えば、例えば医師試験などでも受からない人というのはあるわけ
ですね。どういう試験制度、資格制度でもあるわけです。それを制度として組み込んで、そこまで
ケアするのかどうかという問題だと思うんです。私は新しい制度を立ち上げるときに、そこまで最初
から組み込んでおくのはちょっと無理じゃないかと思うのです。

【北村委員】 これは割とたくさんの人数が出てきてしまうという部分がありますね。

【井上委員】 そうならないように、各法科大学院としては一生懸命頑張ってもらう。

【北村委員】 3割くらいは出てきてしまうという部分がありますので。

【佐藤会長】 今の段階で、おっしゃったようなことを組み込んで考えるというのは。

【北村委員】 でも、こういう道がありますよとかいうふうに言ってあげるというのはいいのかなと思いますが。

930 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:40:35 ID:???
【井上委員】 具体的にお考えを示していただければ。

【北村委員】 言いにくいから。

【井上委員】 それはずるいですよ。




931 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:44:29 ID:???
医師国家試験は何度でも受けれるがな。

回数制限のある試験って、今まであったかしら?

932 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:45:22 ID:???
三振した奴の処理は責任のなすりつけ合いなんだな。
下手に発言すると、スケープゴートにされかねない雰囲気ですな。

933 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:47:22 ID:???
>>928->>930

( ゚д゚)ポカーン



934 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:50:31 ID:???
>>929
> 【北村委員】 これは割とたくさんの人数が出てきてしまうという部分がありますね。
> 【井上委員】 そうならないように、各法科大学院としては一生懸命頑張ってもらう。

いや、制度上どうしても出てくるわけだがw
合格枠増加に陳情をガンバレってことか?w

935 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:51:21 ID:???
>>931
受験回数があるとか無いとか、合格率とか
そういう具体的な数字を忘却のかなたに置いて考える人が多いよね。

法律学者って資料を見比べたりって作業をしないのかな。
見比べるのは下級審と最高裁判決とかだけかw

936 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:51:48 ID:???
というか、三回も試験に落ちた馬鹿なんて自業自得だから誰も同情しないし
ましてや社会問題などならないだろ。

937 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:52:42 ID:???
>>933
ちょっと男子に人気のある女子高生みたいな会話だな>>930

938 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:56:45 ID:???
>>925
他のもっと優秀でまともな先生が制度改革を唱えてくれれば
良かったのに。。まぁ、忙しいから無理か。。

939 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:59:21 ID:???
>>938
まさかとは思うが、今のロー制度に不満があるのか?

940 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:59:22 ID:???
学者が政治に口出ししてうまく言ったためしはない。
そんなこたぁ、孔子や古代ギリシアの頃から散々言い尽くされてるのに・・・

941 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:09:27 ID:???
【佐藤会長】 北村委員もおっしゃったように、全体のシステムをどうするかという中でこの問題を
考えた方がいいと思います。これだけぽんと取り出して議論しますと、非常に何かセンセーショナルに
受け取られることになります。


工事も内心では分かっているのだろう・・・



942 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:10:37 ID:???
>>939
大前提として、どんな制度だって不満がないなんてありえないよ。
無いって言う人は余程おめでたい人しかいないんじゃないか。

ローは、その検討の前に学部のカリキュラムの変更も含めて
やって欲しかった。学部の教育がもっと変われば、予備校に金を
落とすことは無かった。

943 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:24:09 ID:???
それは旧帝(出身大学)の教授の一人もいってたよ
ここで書くのは適切かわからんけど

>学部の教育がもっと変われば、予備校に金を
落とすことは無かった。




944 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:28:37 ID:???
結局ロー推進大学人の予備校に対する嫉妬じゃん
くだらねーな

945 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:29:15 ID:???
予備校って、名前の通り「予備」じゃなくて、むしろ「主」になってるしな。

それくらい、学部が無能だということだろう。

946 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:29:17 ID:???
>学部の教育がもっと変われば、予備校に金を
>落とすことは無かった

同意。
学部の教育が変わっていたら、ローも不要だった。
ローも、今までの学部の延長みたいになっているんじゃないの?
教授の時節の披瀝の場所というかさ。実態はどうなの?   

947 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:30:04 ID:???
時節→自説 

948 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:31:07 ID:???
ロースクール導入ありきで始まった議論だから・・・
理由はほとんど後付けでしょ。
だから、普通の感覚で議事録とか見ると???がたくさんつく。

949 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:31:18 ID:???
仮に、学部の「講義」がもっとマシなものになったとしても、「試験」に受かるためには、
「講義」を聴いているだけではダメだ。

950 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:32:16 ID:???
>>928
これを読むと「お金が無くてローに来れないような現実はない」とか
何の資料も無く断定したりしてる。

学者って概念だけで飯を食っているのかね

951 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:32:54 ID:???
教科書をかいてベストセラー作家になる学者くらいなら
まだ無害だったのにね

952 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:34:19 ID:???
司法試験に通るレベルの教授にすれば、
学問的なことをしっかりやっていれば司法試験くらいは普通に通るという感覚
要するに東大京大の上位が受かればいいし、それ以外が受かるのは法曹界にとってマイナスくらいにしか考えてないのかも
予備校は東大京大中位以下から一般私大の連中まであいてに、受かるためのテクニックを教えた
もともとの法曹界の主流の連中にすれば、予備校に頼らなければ通らないような連中はいらんのだろう

953 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:35:09 ID:???
>>950
法学者は、実証分析をあまりやらないようで。

法学では、法社会学ですら扱い低いみたいだし。

954 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:36:19 ID:???
>>952
論文はそうかもしれんが、平成以降の択一はちょっと特殊な希ガス。


955 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:38:01 ID:???
ロースクールって、ビジネススクールみたいにするのかと思ってた。
まあ法学部の延長になるよりは、現状の方がマシかもしれないが。

956 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:47:08 ID:???
ずばっと言ってやる
「ローつくったやつらは小児病症的だ」
あー、すっきりした

957 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:48:34 ID:???
最高学府の先生方が作った制度に間違いなんかねえよ。

958 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:49:26 ID:???
二次元の世界で生きているって言う点では
学者も二次元ヲタもあまり変わらないかも。
現実世界や生の人間のことはよくわかってない点で。

959 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:56:36 ID:???
>>958
どっちもオナニーが大好き

960 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:00:19 ID:???
>>958
司法浪人も入れてやれよ

961 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:00:51 ID:???
司法試験も二次元のペーパー試験である件について

962 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:01:25 ID:???
二次元ヲタがソクラテスメソッド

963 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:01:53 ID:???
>>961
その矛盾を回避するためのローでありますw

964 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:03:51 ID:???
碌な実証分析もなされぬままの制度改革は、危ういね。

965 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:31:24 ID:???
予備校はお金いっぱいかかるとか言ってる人がいるけど
ローに比べればマシだと思う。
98年にLECで高野先生の入門講座を受けて
2000年と2001年に受験して2回不合格になり
司法試験をあきらめ司法書士の勉強はじめて2004年に合格して
再チャレンジで今年の4月からまた柴田先生の入門講座受けてますが
再受講料50%割引で92回で149000円ですよ。
1授業約1600円
ローより予備校のほうがずっと良心的だと思います。
現行の合格者がだいぶ減るから
ロー行こうとは思うけどあまりにも値段が高すぎて迷ってます。


966 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:32:57 ID:???
予備校のほうが安いよ、そりゃ

967 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:38:06 ID:???
ローも三振法務博士割引とかすればいいのに

968 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:42:50 ID:???
世間には入門講座を捻り出す資金にすら苦労してる人がいっぱいいるのに
そんな人たちがローなんか行けるわけないじゃん

969 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:43:38 ID:???
入学金100万とる某ローは、終わってるよな・・・

970 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:44:31 ID:???
入学金の法的性格について

退学したら、敷金みたいに返してくれよ。

971 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:45:31 ID:???
請負契約にすればいいんじゃないの?
合格の

972 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:46:22 ID:???
>>971
それやると下位ローは絶対に倒産するからw

973 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:46:50 ID:???
いわゆる資格商法ってやつだな

974 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:49:25 ID:???
三振法務博士には学費の50%返還するとかすれば
借金まみれの法務博士問題の解消にはつながる

975 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:50:04 ID:???
もしかしてやっていることはローも伊藤塾も変わらないんじゃないかね?
値段が違うだけで。

976 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:51:17 ID:???
法務博士に司法書士資格を無条件で与えればいいのに

977 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:51:35 ID:???
>>975
伊藤塾のほうが良心的だって。
なぜなら伊藤塾に行かなくても司法試験は受けられるからな。

978 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:52:19 ID:???
>>976
資格だけ与えても悲惨なだけじゃないか?

979 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:53:41 ID:???
ローがあることによってニートをやりにくくなった件について

980 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:54:08 ID:???
>>976
「日付変えるのは弁論主義違反か?」だの、
「覚せい剤注射は傷害じゃない。」だの言い合ってるだけじゃ、
登記一つまともにできんでしょ。

981 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:55:14 ID:???
>>976
民法と商法の点数を満点にする優遇措置をとるべし

982 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:57:25 ID:???
奨学金返還債務について教授陣を連帯保証人にすれば
教授もやる気が出るんじゃないの?

983 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 14:59:40 ID:???
うまくいっても3割以上が三振して社会に排泄されてしまうのか。
むしろ法律の他に選択科目として「調理師資格」や「ボイラー管理」などを
教えた方がいいかもしれないな。

984 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:02:16 ID:???
他の資格試験の科目一部免除くらいがせいぜいだろうね。

985 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:02:55 ID:???
次スレどうすんだ?

986 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:03:39 ID:???
立てて

987 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:05:43 ID:???
3日で次スレかよ

988 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:06:21 ID:???
【北村委員】
別ルート案というのが、
どういう理由で出てきているのかということを振り返ってみますと、
一番大きな理由の一つとして、
経済的な事情で法科大学院に進学できない者というカテゴリーがあるわけです。
これからの時代の高等教育制度の下で、
経済的事情で、
例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、
まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。




たくさんいるよ

989 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:07:51 ID:???
__ロースクールは沈みかけた高い料金の船___ 3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117087641/

990 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:08:14 ID:???
終身名誉裁判員に任命する特典なんてどう?三振博士

991 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:08:16 ID:???
>>988
この世代が一番甘い汁を吸ったんだよな。
国の莫大な借金も年金破綻も、背負い込むのは俺たちの世代。
年収もあらゆる業種で下がっている。

社会的発展とやらで、この10年の社会の混乱を説明してくれよって思う。

992 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:11:13 ID:???
__ロースクールは沈みかけた高い料金の船___ 3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117087641/

993 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:11:33 ID:???
>>988
事実上の世襲にしたいんだろうな。

994 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:12:49 ID:???
__ロースクールは沈みかけた高い料金の船___ 3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117087641/

995 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:14:41 ID:???
法科大学院で人生狂ってしまいそうでこわい

996 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:14:57 ID:???
>>988
>まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。

(゚д゚)ポカーン

997 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:15:08 ID:???
__ロースクールは沈みかけた高い料金の船___ 3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117087641/


998 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:15:48 ID:???
__ロースクールは沈みかけた高い料金の船___ 3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117087641/


999 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:16:02 ID:???
ろー

1000 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 15:16:17 ID:???
1000ならロー廃止

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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