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【択一総合スレ】 平成17年度短答式試験を語る7

1 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:32:45 ID:???
熱く語れ

2 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:33:11 ID:???
19は没問だからね

3 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:33:27 ID:???
とりあえず60は3ということで

4 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:33:36 ID:???
大陰唇びろーん

5 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:33:53 ID:???
わが国においては、法益侵害説に立つ論者はおおむね結果無価値一元論を採るのに対し、
行為無価値を重視する論者は、結果の無価値を基礎としつつ人的違法観を導入する違法
二元論を採るから、右に述べた厳密な意味における行為無価値論は存在しないといえよう。
by 大谷刑法総論

6 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:34:15 ID:???
前スレで60を3だとホザいてる連中!
全ての予備校にそう言って来いよ。
Fは「可能だ」と言ってるだけなのに誤りなワケないだろ?
そもそも60は、量刑の問題を59までに入れ忘れたから、
あわててFの罰金刑でひっかけに来ただけだ!


7 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:34:40 ID:???
60は3とかいってる奴って、
能力低そう。
まじ頭わりー。

8 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:35:07 ID:???
過去スレ

【択一総合スレ】 平成17年度短答式試験を語る6
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115658647/
【択一総合スレ】 平成17年度短答式試験を語る5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115622010/
【択一総合スレ】 平成17年度短答式試験を語る4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115598305/
【択一総合スレ】 平成17年度短答式試験を語る3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115569863/
平成17年度短答式試験を語る2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115560156/
【合格点】平成17年度短答式試験を語る【ボーダー】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115525416/

LEC解答速報=Wセミナー解答速報=辰巳解答速報=伊藤塾解答速報



9 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:35:33 ID:???
あーあ、3かよ・・・。
オワタ

10 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:35:46 ID:???
民法で微妙だったのが全部外れた。。

11 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:35:50 ID:???
野糞の山は食べ盛り

12 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:36:13 ID:???
刑法でこんな熱くなるやつはベテに違いない。
それもキワドイ点を取ってしまった糞ベテ。

13 :984:2005/05/10(火) 22:36:23 ID:???
>60は3とかいってる奴って、
>能力低そう。
>まじ頭わりー。

そうかな。
俺は2だと思うけど
3の人もよく考えてるな〜と思うが。

14 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:36:34 ID:???
すげー伸び。久しぶりに活気があるな

15 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:36:38 ID:???
928 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:13:02 ID:???
刑法の争点によると、同意殺人について、通説は違法性減少説





929 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:13:26 ID:???
同意殺人は行為無価値からでも結果無価値からでも
違法減少とするのが圧倒的通説。3派は一体何に引っ掛かっているんだか。





16 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:36:55 ID:???
>>12
残念!



















その通りだ・・・orz

17 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:37:25 ID:???
2を主張する人たちがやけっぱちの中傷路線になってきたねw

もう3で確定かな。

18 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:37:55 ID:???
前スレでbU0でFを×にする見解って、Fの
「同意による違法性の減少」
の部分を×にする見解のようなんだけど、見解Uからはそんな主張は読み取れない
と思うんだけど

19 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:38:06 ID:???
>17
おまえの狙いは何?

20 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:38:07 ID:???
928 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:13:02 ID:???
刑法の争点によると、同意殺人について、通説は違法性減少説





929 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:13:26 ID:???
同意殺人は行為無価値からでも結果無価値からでも
違法減少とするのが圧倒的通説。3派は一体何に引っ掛かっているんだか。





21 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:38:10 ID:???
わが国においては、法益侵害説に立つ論者はおおむね結果無価値一元論を採るのに対し、
行為無価値を重視する論者は、結果の無価値を基礎としつつ人的違法観を導入する違法
二元論を採るから、右に述べた厳密な意味における行為無価値論は存在しないといえよう。
by 大谷刑法総論

22 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:38:11 ID:???
>60は3とかいってる奴って、
>能力低そう。
>まじ頭わりー。

かの有名な「確定的係数」の あほうむしょうの方ですか?

23 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:38:44 ID:???
憲法難化
民法難化
刑法易化

24 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:39:08 ID:???
a 法務省


25 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:39:17 ID:???
>>18
だから、何回もそう主張してるんだけど、
60=3説の人は、納得してくれないんだ!

26 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:39:25 ID:???
試験としては「可能である」を
「あー、よくわからんけど○」にした奴を落とす意図が見える

27 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:39:41 ID:???
とりあえず前スレ567と944は神ということで。
正直、どうして違法性減少と解せないのか
イマイチわかっていないが
答えが3であることは堅そうだ。

28 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:39:45 ID:???
俺は3になってくれたらうれしいから3説唱えてるけど
この議論は結局平行線のまま発表迎えると思う

29 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:39:48 ID:???
928 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:13:02 ID:???
刑法の争点によると、同意殺人について、通説は違法性減少説





929 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:13:26 ID:???
同意殺人は行為無価値からでも結果無価値からでも
違法減少とするのが圧倒的通説。3派は一体何に引っ掛かっているんだか。





30 :984:2005/05/10(火) 22:39:55 ID:???
ところでみなさん刑法にどれぐらい時間使いました?
俺110分も使っちゃってなきながら民法解くハメになっちゃったんですが。

31 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:40:01 ID:???
23は1
40は5
でFA?

32 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:40:06 ID:???
567 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 20:01:31 ID:???
今日ローのレポート作成で図書館にこもってたんだけど、
一息ついたときに疑義問の裏見つけようと思って、60の
同意傷害について調べたけど、以下のような記述を見つけた。

なお、この点に関連して、同意殺の規定は一般的な殺人罪の法定刑
では重きに失することとなるから特に軽減規定が設けられたもので、
法定刑の上限が懲役10年で下限が科料である傷害罪についてはそのような
軽減規定を設ける必要性がないにとどまる。(大コメ第1編251頁、古田)

これって種本かな?
自分は利害関係ないからどうでもいいんだけど、コピーしてきたから
聞きたい人は聞いて



33 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:40:26 ID:???
591 :567:2005/05/10(火) 20:21:39 ID:Ahgu9n7y
簡単に説明すると、古田検事の解説は以下のとおり

違法性阻却の根拠として
@法益放棄説(佐伯、平野、大谷、斉藤誠二)
A社会的相当性説(団等、大塚、夏目)
を対比している

その上で、古田氏は実務家であるので当然Aに立って@を批判している。
そこで理由のひとつとしてあげているのが、択一で使われた567の記述

更に、氏は殺人や傷害などについては、被害者の同意があったとしても、生命
あるいは身体の完全性が損なわれる以上、・・・物とは異なり利益の侵害はない
ということはできず、その害を他人が発生させるところに違法性すなわち社会が
許容しない理由があると考えるべきである

と述べていて、Aの立場に立って違法性が減少するという理由を否定して
その関連で567の記述を付加的に説明している



34 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:40:35 ID:???
>>30
俺は80分。ラストで3選んだ以外は正解のはず。

35 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:40:36 ID:???
928 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:13:02 ID:???
刑法の争点によると、同意殺人について、通説は違法性減少説





929 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:13:26 ID:???
同意殺人は行為無価値からでも結果無価値からでも
違法減少とするのが圧倒的通説。3派は一体何に引っ掛かっているんだか。





36 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:40:47 ID:???
944 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:17:29 ID:???
以下、刑法注解p524〜

社会的相当性を根拠とする立場からは、同意殺人罪の規定を違法性の減少では説明できないことになる。
なぜなら、生命は最大の価値であり被害者に同意があったからといって、それを侵害する行為が社会的に相当と認めることはできないからである。
ここに同意殺人罪の規定を他国の立法例を参考にして政策的に法定刑を減軽する趣旨に基づく規定と解する見解が主張される

37 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:40:56 ID:???
158 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 21:30:59 ID:???
>>152
今日受けてきたが、一人だったよ...orz


159 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 21:41:44 ID:???
>>158
今日!?マジですか。
気合はいってるね。

どこのトウレン?
しかし一人ってのはスゴイねw
係員とマンツーマンかw


160 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:02:13 ID:???
>>159
スゲ〜気まずかった。
係員と開始前10分ほど二人きり。
「始めてください」「ハイ」って返事しちゃったw
どこかは聞かんでくれ。
係員が見てたらばれる。




38 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:41:04 ID:???
>>5
それが通説だが、大谷先生は行為無価値論を取りながら、同意の場面については
違法性原則阻却説にたっておられる。これは、社会的相当性説(弾道説)が実際には
法益を軽視する、純粋な(ドイツ的な)行為無価値を前提にした理論であるためである。
すなわち、社会的相当性説というのは極めて行為無価値一元論的な立場なのである。

39 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:41:05 ID:???
23と40は
マジくそ問

40 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:41:26 ID:???
>>35
そのコピペ、さっき批判されてただろ?意味ないからやめれ。

41 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:41:29 ID:???
2派が一番衝撃を受けた事実

961 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2005/05/10(火) 22:21:59 ID:???
古田佑紀[フルタユウキ]
昭和17年4月北海道に生まれる。昭和42年東京大学法学部卒業。
同44年東京地検検事、以後、法務省刑事局参事官、東京地検検事、
法務省刑事局青少年課長、同国際課長、法務大臣官房審議官、
宇都宮地検検事正、最高検検事、法務省刑事局長、最高検刑事部長など
を経て次長検事。平成16年12月退官し、平成17年4月から
同志社大学法科大学院教授。刑法、刑事訴訟法の司法試験考査委員、
国際連合犯罪防止及び刑事司法委員会日本代表などを多数回務めたほか、
国際共助法、コンピュータ犯罪関係刑法改正、刑法の現代用語化、
組織犯罪処罰法、被害者保護関係法など15を超える刑事立法に従事

42 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:41:30 ID:???
23の1だけは「絶対」ない!!

43 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:41:33 ID:???
「可能である」で○だとするとあの問題、簡単すぎるんだよな・・・そこが気になる。
事実上Fでしか正否が分かれない問題なのに。

44 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:42:13 ID:???
2か3で迷い、no60で3はないだろ!って思って2にした。
今は反省している。
1点下がっても大丈夫なはずだが・・・45以上はないよね?

45 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:42:22 ID:???
同志社っってキリシタンかよ

46 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:42:27 ID:???
>>43
60問目のサービス問題なんですよ。

47 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:42:53 ID:???
キリシタン?じゃあ自殺違法説だな。

48 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:43:00 ID:???
しかも関西人か

49 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:43:12 ID:???
前スレ567は関係者だったりして・・・。あるいは古田氏本人?

50 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:43:12 ID:???
716 567 2005/05/10(火) 21:07:28 ID:Ahgu9n7y
混乱するので、本試験と古田氏の社会的相当性説の定義を載せておく
見解U
被害者の同意がある場合、他の事情とあいまって、犯人の行為が社会的に相当と認められるときは、
傷害罪の成立が否定されると解する見解

>>696
同意殺の軽減根拠については、567に書いたことしかかいていない。
正当行為の解説なので、生命や身体についての同意により違法性が減少
することはないという文脈で理解する他ない
古田氏
被害者の承諾があった場合にそのような行為が社会的に相当とされることを
理由とする立場

51 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:43:34 ID:???
>>30
90分で3問残し

52 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:43:42 ID:???
見解U 社会的相当性を理由に同意傷害の場合に傷害罪の成立を否定
      ↓
同意傷害であっても社会的相当性が認められなければ傷害罪は成立する
      ↓
ところが同意殺人は社会的相当性の有無を問わず殺人よりも刑を減軽
      ↓
傷害の場合と比べて不均衡では?
      ↓
しかし、傷害罪は罰金刑ですませることができ、法定刑の範囲内で均衡をとることができる
      ↓
よってFは正しい


53 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:43:45 ID:???
60問目解かずに,適当に「3」につけた奴が1点もらえるのか。
不合理だ。

54 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:43:46 ID:???
キリシタンが立法スンナよ

55 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:43:48 ID:???
同志社の人、古田先生に聞いてくれ

56 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:44:18 ID:???
>>44
ちょっと計算してみましたよ。
去年は49,880人出願、43,356人実受験、7,438人合格。
今年は45,885人出願。実受験率を昨年並みと仮定。
現在公開中の今年のLEC分布と去年のLEC分布を比較したものと、
今年の辰巳速報の分布と去年の辰巳速報の分布を比較して占有率計算です。
左から、点数、予想人数(LEC計算)、予想人数(辰巳計算)。
45点・・・5,686人・・・5,582人
44点・・・6,568人・・・6,476人
43点・・・7,451人・・・7,329人
42点・・・8,260人・・・8,154人
実際は、去年は辰巳が1問解答ミスってるのと、LECはこの後サンプルが増えると思われるので、もう少し下方向へのベクトルが働くはずです。
実受験率と上位分布の偏差が現行最後ということでどう動くかわかりませんけどね。


57 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:44:40 ID:???
>>52 GJ!

58 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:44:44 ID:???
>>43
あの問題は試験的な形式だから、
実質的にボーナス問題

59 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:44:51 ID:???
何で、これが決定打になるのかわからん。
これ書いたやつは社会的相当性説なの?
それとも、それとは異なる立場から、「社会的相当性説からすればこうならざるをえない」って
いってるのかどっちよ


944 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:17:29 ID:???
以下、刑法注解p524〜

社会的相当性を根拠とする立場からは、同意殺人罪の規定を違法性の減少では説明できないことになる。
なぜなら、生命は最大の価値であり被害者に同意があったからといって、それを侵害する行為が社会的に相当と認めることはで きないからである。
ここに同意殺人罪の規定を他国の立法例を参考にして政策的に法定刑を減軽する趣旨に基づく規定と解する見解が主張される。

60 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:45:03 ID:???
この国はユダヤに支配されてる

61 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:45:08 ID:???
44以上は合格確定だな。

62 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:45:40 ID:???
>>53
そんなの2でも同じだろw

63 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:46:10 ID:1BT4lrCN
なんだ古田さん私と同じ考えじゃん。
ということで、同意殺人が安楽死とかじゃない通常のの場合に社会的相当だといえる説得的な理由教えて。

64 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:46:17 ID:???
>>18
禿同!!!

65 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:46:29 ID:???
43なの?44なの?

ハッキリしろよ

66 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:46:31 ID:???
俺のまわりでは刑法得意な奴は3にしてる、不得意な奴は『可能である』だけを頼りにして2に…正直わからん…ちなみに俺は3…

67 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:46:35 ID:???
>>61
「どの予備校の解答でも」44以上なら、合格確実。

68 :984:2005/05/10(火) 22:46:50 ID:???
>34
80分ですか。私にゃ到底無理な速さですな。
その分憲法と民法でカバーするのがパターンだったんですが。


69 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:47:28 ID:???
>>38
大谷先生は自称結果無価値だったような・・・
テキストは別物。

70 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:47:48 ID:???
>>67
解答割れてないから、どこかの予備校の解答でも44以上なら、でつね。

71 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:47:48 ID:???
>>67
それ、おれだ。ありがとう。
ちなみに60は3。けっこう自信ある。

72 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:47:53 ID:???
古田さん検察の元NO.3だったんだね

73 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:47:55 ID:???
おおやってキリスト教徒?

74 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:48:17 ID:???
>>67
え?今は全予備校一致してるでしょ?

75 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:48:27 ID:???
>>52
いや
bU0でもめているのはそんな高度なところではなく
「見解Uから『同意=違法性減少』を導き出すことが可能か否か」
ということらしい
可能としか思えないんだけど…

76 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:48:38 ID:???
>>41
それは確かw

誰かがその先生の教えを請いたいとか言っていたが、オレは嫌だ。
ものすごい勢いでオレという存在を非難されそう・・・orz

>>43
今年の刑法は全体的に素直で簡単だったぞ。
終わったときは満点だと思ったし。
(ケアレスで18まで落ちたが。60は2でカウント。刑法は90分で解いた)
ちなみに去年は刑法13点w

77 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:49:17 ID:???
じゃぁ、予備校に文献指摘して、解答が変わったら信じようじゃないか!

78 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:49:26 ID:???
どの予備校の解答でも44だが
60が3なら43だよorz

79 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:49:32 ID:???
注釈刑法ってのはかなり権威があるから多少やばくなって来たかな。
ところで刑法の争点にはなんて書いてあるの?

80 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:49:35 ID:???
>>75
通常の思考ならそうなるよな。

81 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:49:41 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる」
(法学教室No.296の86ページ)

82 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:50:23 ID:???
>81
あたりめえ
よっぱらいでもわかる

83 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:50:35 ID:???
>>81
そう言っている方が1人でもいるならば「可能である」になっちゃうんだよなw

84 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:50:37 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる」
(法学教室No.296の86ページ)




85 :51:2005/05/10(火) 22:50:39 ID:???
>>53
俺のこと?
俺は第60問は解いたよ。傷害罪に罰金刑はないと思って3にしたけど、正解は2だと思ってる。
他の手こずりそうな問題をランダムに残した。

86 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:50:41 ID:???
佐伯って結果無価値じゃないの?

87 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:50:54 ID:???
安泰なのは45点以上と44点で60が3。

88 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:51:13 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる」
(法学教室No.296の86ページ)




89 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:51:16 ID:???
>>78
まだ安全圏に近い方ではないか。
俺はそれよりも1点下だからムチャクチャ微妙な心境なんだぞ。

90 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:51:26 ID:???
文献に書いてあるとかじゃなくて、論理的に考えるんだよ。
何年か前の刑法の強制わいせつの問題で、主観的意図を考慮するとかえって
処罰範囲が拡大するという記述が前田本にあるとかほざいて予備校の解答にクレーム
つけてた馬鹿がいた。
論理的に可能かどうかのみが問題なんだよ。

91 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:51:47 ID:???
>>84
捏造乙

92 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:52:06 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる」
(法学教室No.296の86ページ)




93 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:52:14 ID:???
何? 捏造なの?w

94 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:52:38 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる」
(法学教室No.296の86ページ)




95 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:52:44 ID:???
もまいら国語もできないのか?
だから今年みたいなくそベテ用の問題を最後に出されて
俺たち若手は迷惑するんだよ!
「可能である」の意味は一つでも説があれば正しいんだ!
刑法に多様な説があることくらいはくそベテのもまいらが
一番よくわかってるだろ!
もう俺は寝るし、一晩でも1ヶ月でもやってろ!

96 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:52:47 ID:???
佐伯が社会的相当性論者なら完璧だな

97 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:53:16 ID:???
古くは、自殺を犯罪とする例が少なくありませんでしたが、
今日では、処罰されないのが一般です。その理由は、自殺
は自分の法益をみずから放棄する行為であるから、可罰的
違法性が欠けるというところにありましょう。しかし、他人の
自殺に関与し、また、他人の同意を得てこれを殺す行為は、
他人の法益の処分に不当に干渉するものであって、たやすく
放任することはできません。自殺関与・同意殺人罪は、これを
罰しようとするのです。 大塚刑法入門

98 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:53:16 ID:???
佐伯先生は結果無価値です。
残念。

99 :67:2005/05/10(火) 22:53:28 ID:???
>>74
いつの間に、全予備校同じになったの?

セミナーは「2or5」とかしなかったっけ?
二問くらい。

100 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:53:36 ID:???
現状43点で、60を2にマークしてる人は
発狂もんだな。
42はさすがにきついもんなぁ。

101 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:53:42 ID:???
素直に読んだらFは正しいように思えるんだけど...
なぜかどうしても違和感があるんだよな。
誰かすっきりさせてくれい。

102 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:53:44 ID:???
>>95
そうそうw
でも60のFはむしろベテ殺しのような気がするがw

103 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:54:02 ID:???
どうやら有用な議論は出尽くしたよう。
あとは自説を強弁するだけだろう。
結果待ちだな。


104 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:54:07 ID:???
なんか刑法得意な人は3らしいけど、
去年今年と論文A・去年の択一満点の俺様は「2」だぜ。
今年も2で正解なら満点だ。

105 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:54:18 ID:???
>>100

私です・・・・orz

106 :捏造じゃないよ:2005/05/10(火) 22:54:50 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる」
(法学教室No.296の86ページ)




107 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:55:05 ID:???
>>100
まさに俺だ!!!!!!!!!!!!!
60は譲れん・・・orz

108 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:55:07 ID:???
23は1と3二つ正解になるから安心しる

109 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:55:17 ID:???
逆にいうと42点で60が3の人は
一筋の光明が見えてきたという感じだろう。

で、結局合格点が44でガックシとw

110 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:55:35 ID:???
そういや、今までに正答が2つだったことはあるの?

111 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:55:36 ID:???
>>104
おまえと同じ成績で3にした奴もいるでしょう。

112 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:55:37 ID:???
3なの?
うそだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
終わった・・・・・・。

113 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:56:01 ID:???
おいらが3にしたのはFの文章から糞ほど違和感を感じたから

114 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:56:09 ID:???
>>112
だいじょうぶ。もちつけ。
予備校は全て2だ。
踊らされるでない。

115 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:56:09 ID:???
前スレ>>979
書き方が悪かった
現時点の予備校解で43点、さらに40は5、60は3にしてるってことね

116 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:56:35 ID:???
3厨必死m9(^Д^)プギャーーーッ

117 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:56:43 ID:???
今まで誤字したケースがあったか。
今年は何でもあり

118 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:56:45 ID:???
23で吠えてる人ってそんなにいるの?


119 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:56:45 ID:???
>>110
ない。少なくとも解答が発表されてからは。

ていうか,法務省は「絶対に」複数正解も没問も認めない。法務省だからな。

120 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:57:05 ID:???
刑法詳解の引用が正しければ、3だろ。
結局去年の憲法の自律もコンメの引用が決定打だったし。

121 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:57:18 ID:???
>>119
そかぁ。
d。

122 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:57:18 ID:???
去年が初の出題ミスだったわけだから、
いままでに2肢正解はないでしょ

123 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)

124 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:57:58 ID:???
>>101
同意殺人罪の説明のはずなのに、急に傷害罪の説明が出てくるからじゃないかな?

125 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:04 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる」
(法学教室No.296の86ページ)




126 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:06 ID:+K/ZVEfE
刑法詳解ってコンメンタールほど由緒正しい本なの?

127 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:11 ID:???
今までも勃問とかはあったかもしれんが非公表なだけだった

128 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:15 ID:???
今まで、全予備校の答えと法務省の答えが違ったことってあるんでつか?

129 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:25 ID:???
出題ミスなんてしょっちゅうあるし。
平成14年の百里基地の問題が今でも忘れられん。

130 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:35 ID:???
文献が出てきたことで、予備校の解答が変わる可能性はあるのかしら?

131 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:40 ID:???
法務省が正解の解説まで発表してくれりゃあね。
絶対やらないけどね。受験対策を推奨することになるとかいってw

132 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:42 ID:???
>>75
> >>52
> いや
> bU0でもめているのはそんな高度なところではなく
> 「見解Uから『同意=違法性減少』を導き出すことが可能か否か」
> ということらしい
> 可能としか思えないんだけど…

はげしく同意。
見解U=一元的行為無価値論とは読めないよ!

133 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:46 ID:???
>>128
過去ログによるとあるそうです。


134 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:52 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)




135 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:58:55 ID:???
>>123
wwwwwwwwwwwwwww


「可能である」ことになってしまいましたねw

136 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:59:02 ID:???
初見に佐伯が援軍に加わった
更に「可能」の文言・・・ 2派が逃げ切った可能性がある

137 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:59:13 ID:???
結局ね、
法務省も委員も問題と解答を公開するようになったから、
客観的な資料、文献が鍵なわけよ。
だから、答えは参

138 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:59:15 ID:???
可能かどうかの一点に絞られたな。
古田検事は異説ではなかったということだ。
しかし、こんな知識ほとんどの奴が知らなかっただろ?
弾道大塚など一般的な教科書にも書いてないよな。

139 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:59:25 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


140 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:59:26 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)

141 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:59:37 ID:???
書研マンセー

142 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 22:59:49 ID:???
>>132
いや、読めるだろ。問題文読め。

143 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:00:02 ID:1BT4lrCN
>>123
おぉー!

144 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:00:05 ID:???
見解U=二元的行為無価値論

同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる

F=○

145 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:00:12 ID:fJUNCTuU
結局は全て「可能」かどうかにいきつくよな

146 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:00:32 ID:???
書研がでたら決まりじゃないのか?

147 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:00:33 ID:???



ポイント : 1つでも言える見解があるとしたら、それは「可能である」ということ



148 :123:2005/05/10(火) 23:00:33 ID:???
おまえら、何で書研くらい今までチェックしなかったんだよw

149 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:00:51 ID:???
>>128
ある。2年間だったか3年前だったか忘れたが,全予備校がハズした問題があった。
ちなみに,正答率は異様に低かったので(つまり悪問)
合否への影響は少なかったと思うが,泣いた人々がいる。

150 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:00:52 ID:???
ってか、2じゃないとボーダー割る奴が必死だ

151 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:00:57 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


125 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:58:04 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる」
(法学教室No.296の86ページ)





152 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:01:06 ID:???
一気に3派死亡wwwwwwwwwwwwwwwwww

153 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:01:06 ID:???
行為無価値にも同意殺を違法減少と考えるやついるだろ。
この時点で「可能」だわな。

154 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:01:36 ID:???
3は傷害罪に罰金刑があるかないかを問う知識問題ですよ!!

155 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:01:42 ID:???
>>123
GJ
これで60は2に確定だな。
お騒がせだったな。

156 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:01:41 ID:???
佐伯は同意「傷害」の文脈で言っているんだろ?
本問のポイントは、同意傷害の議論は同意殺人罪の議論には妥当しないってところにあるんじゃないか?
安楽死は35条で正当化(違法減少)されるのであって、202条じゃないだろう。

157 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:01:48 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


125 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:58:04 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認められる」
(法学教室No.296の86ページ)


158 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:01:51 ID:???
3厨必死m9(^Д^)プギャーーーッ

159 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:02:12 ID:???
やったぁああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!
書研ばんじゃぁあああぁああああああああああああああああああああああい!!!!!!!!!

160 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:02:13 ID:???
ありがとう、書研!!

いや、書研様!!

161 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:02:15 ID:???
書研ほどでたらめな書物はない

162 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:02:16 ID:???
書研はともかく、佐伯は社会的相当性説じゃないんだから意味ねぇだろ。
結果無価値からの当然の帰結を述べてるだけじゃん。

163 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:02:44 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


164 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:02:46 ID:???
書研から辻村臭がする

165 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:02:57 ID:???
なあ、書研の言ってる意味が理解できないの、おれだけ?

166 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:07 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


167 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:08 ID:???
3にしたのは余裕がある奴が多そうだな。

168 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:27 ID:???
90 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:51:26 ID:???
文献に書いてあるとかじゃなくて、論理的に考えるんだよ。
何年か前の刑法の強制わいせつの問題で、主観的意図を考慮するとかえって
処罰範囲が拡大するという記述が前田本にあるとかほざいて予備校の解答にクレーム
つけてた馬鹿がいた。
論理的に可能かどうかのみが問題なんだよ。

169 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:27 ID:???
しかし2派はえらく品が無いな。
3が台頭してきた時には2派への中傷はほとんどなかったのに。

170 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:34 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


171 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:35 ID:???
>>123
これで安心して寝れる。サンキュー

172 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:40 ID:???
書研は行為無価値だろ。


ていうか、当然法務省の見解に一番近いよね?w

173 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:44 ID:???
佐伯は結果無価値では

174 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:50 ID:???
書研きちまったな...。
「可能」か否かでは可能になっちまうかも...。
ああー、なんか気がやすまらねぇ。
予備校で43点、問60で3の漏れに愛の言葉を...

175 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:51 ID:???
>>128
H14の百里基地の問題
あとH13の不法行為の問題も速報段階で全予備校一致してたけど
司法試験の評で独りのヴェテが説得的な異説を唱えて
結果レックが速報解を変更した
で結局それが正解

176 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:53 ID:???
「正しいもの選べ」と思って3を選んだ私


177 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:03:56 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


178 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:04:21 ID:???
あと同じ文献を繰り返し貼るのやめてよ。
読みづらいだけだ。

179 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:04:21 ID:???
>>165
たぶん。
>>5を読めば理解できるかも。


180 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:04:37 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


181 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:04:43 ID:???
>>142
一元的行為無価値論って「被害者の同意」は考慮に入れるの?
行為が社会的に相当か否かのみで判断するんじゃないの?
(この「社会的に相当か否か」の中で「被害者の同意」を考慮するのかな?)

182 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:04:58 ID:SIHkSrhB
書研なんてでたらめだろ

183 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:04:59 ID:???
書研買います!!

社会的相当説にします!!

184 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:05:04 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


185 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:05:24 ID:???
他の肢は明らかに間違えだから2か3に絞られる。
にもかかわらず、「可能である」だから〇という安易な考えの人が多いと思われる2を正解にはしないだろうね。
もし2が正解なら初学者でも運良く正解可能な所要時間一分強のクソ問になるぞ。
そんな問題をこの実質的に現行最後の年の最終問題に出すかな?

186 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:05:31 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


187 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:05:42 ID:???
俺は刑法18点だが、60が3だと19点になる。
民法は16点だが、40が5だと17点になる。

どちらもなさそうだね。

188 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:05:54 ID:???
>>174
43は当確だ。

189 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:06:02 ID:???
繰り返し123を貼るのやめろ。

190 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:06:03 ID:???
あんまり>>123をコピペしすぎないように。個人的にはいいけどww

191 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:06:31 ID:???
>>185
「自律」と「自立」を出した法務省だぞ?
正直、問題に対するモラル的なものは極限まで低い。

192 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:06:36 ID:???
ウルトラクイズだと裏をとれば正解出る。
「可能ではない」と断言できるわけはない→○

193 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:06:38 ID:???
>>185
憲法とかそんな問題は山ほどあるぞ。
平成15年の議員定数不均衡の問題だったかな、
むちゃくちゃ長文でウンザリする問題だけど、末尾だけで正解出るw

194 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:06:45 ID:???

      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  現状43点で60を2にしてる奴はボーダーだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  現状42点で60を3にしてる奴はよく訓練されたボーダーだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 司法試験は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

195 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:06:52 ID:???
どうしても60が2じゃなきゃだめな奴がいるなw

196 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:07:01 ID:???
ここって60の話題しかないね・・・

197 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:07:22 ID:???
いずれにせよ悪問だな。
典型的な社会的相当説からの帰結,ということからは3ということになりそうだが,
「可能かどうか」という一点からは書研の記述のように,論理的帰結とはいえないが
そう考えられている,みたいな話になってしまう。
刑法レベルの論理と日本語レベルの論理,どちらにこだわるかで答えが割れるという。

悪いのは法務だ。お互いに中傷しあうのはやめよう。
そして座して結果待ちだ。



198 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:07:34 ID:???
>>194
>よく訓練されたボーダー

フレーズにワロタw

199 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:07:34 ID:???
裁判所書記官研修所サイコー!

200 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:07:36 ID:???
それは初見だ

201 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:07:45 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


202 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:07:48 ID:???
>>188
ありがとう...
まああんまし苦悶しても無駄だから論文勉強についやすわ...
では...

203 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:07:58 ID:???
>>200


204 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:07:58 ID:???
>>185
出題意図の探求もいいけど、まずは問題文を素直に読んだ方がいいのでは?

205 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:08:03 ID:???
書研なんてでたらめだろ

206 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:08:19 ID:???
>>196
ここ2,3時間で新たな資料がいくつかでてきたため
一時的なブームが到来しております。

207 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:08:29 ID:???
ステレオタイプな思考鹿で着ない奴を落とす良門

208 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:08:40 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


209 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:01 ID:???
とりあえず
NO60の正解いかんで合否が分かれた奴は死に切れんなまじ

210 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:01 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


211 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:01 ID:???
>>185
そんな出題意図を考えなきゃ解けないような問題こそ出ないと思われ。

212 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:02 ID:???
今回初めて盛り上がったね。感動した。さてと、会社法続きやろう。

213 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:03 ID:???
オレ結果無価値だからよくわからんけど、
書研って行為無価値だよね?
法務省傘下だもんね??

214 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:03 ID:???
>>195
オレオレ!!!

215 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:10 ID:???
裁判所で研修用に使われている国定教科書だからな。
決まりだな。

216 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:12 ID:???
>>207
変換くらいちゃんとしような。いくら2chでもな。

217 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:49 ID:???
>>213
行為無価値。基本的に判例ベース。

218 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:52 ID:???
>>もし2が正解なら初学者でも運良く正解可能な所要時間一分強のクソ問になるぞ。
そんな問題をこの実質的に現行最後の年の最終問題に出すかな?

それが3の根拠か?FA?

219 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:09:54 ID:???
刑法で14、5点しか取れなかった香具師にああだ
こうだと言われたくない罠。

220 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:00 ID:???
>>215
> 裁判所で研修用に使われている国定教科書だからな。


書研なんてでたらめ


221 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:05 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


222 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:09 ID:???
>>213
当然!

223 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:22 ID:???
60って予備校間で相違あんの?

224 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:25 ID:???
>>195  me too

225 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:29 ID:???
漏れナア。
見解Uは「相当と認められるときは、傷害罪の成立が否定される」というところと、
「罰金刑も選択し得る傷害罪については、そのような減軽規定を設けるまでの」という点が
どうしても違和感あったんだよ。
なんでなんだろ。
頭ではわかるんだけど...

226 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:35 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


227 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:40 ID:???
書見がでたらめなら
教授凡なんて、。。。

228 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:46 ID:???
>>223
nothing
2で統一。

229 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:53 ID:???
>>223
ない。一度も割れてない。

230 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:10:54 ID:???
予備校解で46点で問40を5にしておりかつ問60を2にしている俺はどうしたらいいかについて4人の学生が会話をしている。
学生のうち正しい内容を述べているのは誰か。

A君「2ちゃんしてる時間があったら論文の勉強した方がいいよ」

B君「来年の択一の勉強を始めた方がいいよ」

C君「適性試験の勉強をした方がいいよ」

D君「司法試験やめた方がいいよ」

1.A君  2.B君  3.C君  4.D君  5.正しい者はいない

231 :567:2005/05/10(火) 23:11:10 ID:Ahgu9n7y
やっぱり議論が過熱してきたね
自分も30冊くらい同意傷害のところ見たから書研もみた
この問題は発表まで解決つかないよ
何度もいうけど、大コンメとか詳解の見解というのは、書研
とか大谷説とか行為無価値だけでなく結果無価値も考慮するという
立場を相当性説とはしていなくて、行為無価値一元論に近い団等説を
前提に相当性説と呼んでいるので、行為無価値という大きな枠組みで
議論しているのではない
それと本試験の問題の見解Uの違いがあるのかないのかはっきりしないから
結論的には、あの文章は古田氏の記述を試験的に改定したものだろうけど、
相当性説が一元論を指すならFは×、二元論を指すなら○ということ

232 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:11:13 ID:???
書研の勝ち!

233 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:11:14 ID:???
これで疑義は40だけ??

23が1ってのはないよね・・・・。

234 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:11:14 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としており、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するわけではないから、
政策的により軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


235 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:11:40 ID:???
>>225
わかる。論理的には納得できる部分もあるんだけど、なんかしっくりこない。
なんとなく、大谷的感覚には合致しない。

236 :223:2005/05/10(火) 23:11:42 ID:???
なんでこんな白熱してんの?

237 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:12:01 ID:???
>>185
糞問はいっぱい出してるよ。
見解分かれる問題を出題→クソ問を出題、といえるだろ。

去年のNo19で懲りて、今年はキッチリと作るのかと思ってたが…


238 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:12:15 ID:???
>>236
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としており、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するわけではないから、
政策的により軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


239 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:12:16 ID:???
>>230
あおりは去れ。
おれは40-5、60-2で44だorz

240 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:12:31 ID:???
俺は胡散臭い文章は×にする習慣をつけてる

241 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:12:43 ID:???
法務省やる気アンの?



242 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:12:49 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


243 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:12:53 ID:???
>>225
俺も。
実際にこのように言っている先生がいるらしいが。。


244 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:13:27 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としており、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するわけではないから、
政策的により軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)

245 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:13:36 ID:???
刑法得意な奴はみんな3…『可能である』だけで2にした奴にまけるなんて…ああ無情…

246 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:13:43 ID:???
ところで19をボツ問になんてカキコが散見されるけど
これって去年のことを今頃言ってるの?

247 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:13:53 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


248 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:13:57 ID:???
とりあえず、去年のNo19は東北大生は全員間違えたんだろうな?

249 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:14:02 ID:???
そうだよ

250 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:14:09 ID:???
>>230
1が多数解だろうが正解は4か。悪問だな。

251 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:14:29 ID:fJUNCTuU
>>231
「白熱してきたね」じゃなくてあんたが3にしたいだけだろーに

252 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:14:32 ID:???
この試験は無情です。

だからこそ受けている人は情のある人間になれるのです。

253 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:14:36 ID:???
書研が間違ってるんだろ。

254 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:14:42 ID:???
>>242
それがネタ元じゃないでしょ。

255 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:14:44 ID:???
247 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2005/05/10(火) 23:13:53 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


256 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:14:50 ID:???
確定的係数って、ありえないだろ
完全な間違い

257 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:14:55 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


258 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:15:30 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としており、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するわけではないから、
政策的により軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


259 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:15:41 ID:???
だいたひかる
気分が乗ってきたので歌を歌います
♪どうでもいいですよ
60が2か3か

260 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:15:44 ID:???
256は一度ハイレベル受けてみそ

261 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:15:47 ID:???
19が没問になるといいな〜〜〜〜〜〜間違えたので・・・・orz

262 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:16:14 ID:???
辰巳の模試だか過去問だかで確定的係数って言葉が出てきた気がする。
だからそこはさらっと読み流した。

263 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:16:16 ID:???
去年もネタ本の壁は破られなかったしね。今年もそうでしょ。
どうせ3だろ。

264 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:16:28 ID:???
60は3がやや押され気味

265 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:16:40 ID:???
>>231
それはわかってる。
「二元論を指す」という可能性がある以上、F=○でしょ!

266 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:16:41 ID:???
かりに書研で勉強した人間が間違えるような問題を法務省がつくったなら
これ以上の悪問はないな。

267 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:16:43 ID:???
おれ、上と彩の顧問弁護士になる

268 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:16:46 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としており、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するわけではないから、
政策的により軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


269 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:16:59 ID:???
俺は

見解I・III:同意あれば違法性阻却→同意殺人罪は特に処罰する規定
見解II:同意あっても社会的相当性がなければ違法性阻却されない→同意殺人罪は特に違法性の減少を認め処罰を軽減した規定→傷害罪はもともと罰金も選択できるから規定するまでもなし

よって7番の文章は○

と思ったのだが、こう素直に読んだらだめなのか?

270 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:17:13 ID:???
前スレ567に聞きたいのだが
傷害罪は罰金刑も可能だから同意傷害罪は要らない
と書いてあった本はどれくらいありました?

271 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:17:17 ID:???
「可能である」を崩すのは悪魔の証明みたいなもんだからな。
二律背反であることを証明しなけりゃいかん。

272 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:17:22 ID:???
だいだひかるって結構綺麗だよね
まあ、三十路だが

273 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:17:56 ID:???
明日も商法やらんといけないから寝るわ。
おやすみ、ボーダーで必死な諸君

274 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:17:56 ID:???
でも、「可能」でない、とは言えないのは明らか。

275 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:18:10 ID:???
てゆか係数って択一ロッポウに出てくるよ
あえて法務省は出したのでは?
だから、法務省的には、予備校とは違う肢が正解かも



276 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:18:22 ID:???
>>261
19が没になるよう、法務省やマスコミにメールしよう
センター試験だって、誤字1つで没問になるんだから

277 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:18:36 ID:???
長井秀和
60は4だ
間違いない!

278 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:18:38 ID:???
>>265
「」のつけ方おかしい。

「二元論を指す」という『可能性がある』以上、F=○でしょ!

279 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:19:04 ID:???
>>269
そうそう!それでいいんだ!

280 :246:2005/05/10(火) 23:19:08 ID:???
だから19って去年のやつ?

281 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:19:08 ID:???
あといくらFが「可能である」だとしても
見解2の解釈も自由にしてよいと言うことではないでしょう。
あくまでも見解2を前提として、そのように説明できるということですから。

282 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:19:24 ID:???
せめて問題に明らかに間違いなのを選べとあったらな・・・

283 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:19:25 ID:???
>>280
今年のヤツ

284 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:19:31 ID:???
19は単に誤植で、普通に勉強してるヤシなら「計数」だってすぐわかる。
しかも核心部分の間違いじゃないから没問にはならないだろ。


285 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:19:46 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としており、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するわけではないから、
政策的により軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


286 :275:2005/05/10(火) 23:19:48 ID:???
90条のところ
自由国民社の奴

287 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:20:00 ID:???
>>276
誤字なら誰がみても明らかだからむしろ没問にしやすい。それが解答に影響を与えうるものならば。
内容的な問題では,絶対に没問にはしないよ。解説を公表しなくていいんだから。
楽な商売だよな>法務省w

288 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:20:16 ID:???
>>275
どの択一六法?

289 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:20:19 ID:???
法務省が見解Uからは不可能ですって言い切ったらそれでおしまい

290 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:20:20 ID:???
>>278
すまん!興奮してるから!とにかくF=○ということで!

291 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:20:22 ID:???
>>245
そうなんだよ!
刑法が18なオレも含めて、刑法が得意な奴はみな3なんだよ。

このスレを見ても必死に書研をコピペしたり3を支持する奴を中傷したりと、頭悪そうな奴が2な感じ。
ここ来て3に自信を持てたよ。
3として44だけど会社法の勉強に戻ります。

292 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:20:45 ID:???
>>267
おもしろい

293 :246:2005/05/10(火) 23:20:48 ID:???
>>283
サンキュ
ということはこれもアヤしいの?

294 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:20:48 ID:???
ああ、確定的「計数」なのかw
今知った・・・orz

今年はNo40の肢5 ウ オ とか法務省やる気ねーなw

295 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:20:54 ID:???
>288
自由国民社
90条

296 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:20:56 ID:???
もーいーじゃん
論文やろーよ

297 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:21:10 ID:???
>>567
2で決まり。
一元説はドイツにしかない学説だから古田や注釈だって二元説でしょ。
だから一元説か二元説かは争点じゃないでしょ。
同意殺を違法減少とするか政策とするかは論理必然では
なく価値判断とか哲学の問題。


298 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:21:20 ID:???
>>276
287だがレス間違えた。ごめん。

299 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:21:39 ID:???
>>289
そんなこと言ったら、法務省前で座り込んで抗議する(鴨・・・)。

300 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:21:45 ID:???
>>293
あやしいというより、完全な誤り
みんなでマスコミにメールしよう!

301 :269:2005/05/10(火) 23:22:03 ID:???
お前らレベル高すぎだよ・・・俺超単細胞じゃん。凹んできた。

302 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:14 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としており、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するわけではないから、
政策的により軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


303 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:17 ID:???
改正確実の会社法の悪文条文やるきでねー、

304 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:21 ID:???
この失態はマスコミで取り上げてほしい
みのにいわせろ「たるんでるねえoo省」

305 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:22 ID:???
予備校解に救いを求める60=2派の諸君。
死刑宣告。

 L と W が 6 0 を 5 に 変 え た 。

23:00現在で確認。

306 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:24 ID:???
>>281
その見解2にしても、一般的な行為無価値の考え方を排除するような説
とも思われんのだが。「専ら」とかいった語句もないしな。

307 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:37 ID:???
書見の引用がおかしい。たしかに「」内はその通りだが、全体を読むと同意殺人罪が違法減少とは読めないが。

308 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:41 ID:???
>>291
君のカキコもアレだけどw

309 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:45 ID:???
285を良く読んだほうがいいかも。

310 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:49 ID:???
「可能」を強調しすぎるのもな。あくまで司法試験委員の中で「可能」かどうかなわけで。
「不可能です」といわれても文句が言えない。これが司法試験。完全なネタ本でもあれば
確定できるがそうじゃなきゃ結局いつもどおり当日まではわからないだろうな。

311 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:22:58 ID:???
ねつ造コピペうざいからヤメレ

312 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:23:06 ID:???
>>291
> このスレを見ても必死に書研をコピペしたり3を支持する奴を中傷したりと、頭悪そうな奴が2な感じ。

そういう外在的な部分ではなく、問題文の内容を論理的に考えた方が良いかと

313 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:23:17 ID:???
さて、60が2だと53点、3だと54点のおいらが民素の勉強の合間にきましたよ。

で、いまはどっちが押してんの?

314 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:23:33 ID:???
法務省がとりたいのは、素直な奴だけ。
問題にケチつけるような奴は必要とされてないw


315 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:23:38 ID:???
19の係数問題は予備校は把握してるのかな?

予備校に法務省に言ってもらえばいい

316 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:23:38 ID:???
60が5?w

317 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:24:03 ID:???
おれはみのもんたにメールする

318 :269:2005/05/10(火) 23:24:20 ID:???
俺素直さだけは自信あるつもり

319 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:24:23 ID:???
40が5なら嬉しいがw

320 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:24:40 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としており、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するわけではないから、
政策的により軽い法定刑が定められ、ゆえに上戸彩は可愛い」
と書いてあるぞ(p177-78)


321 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:24:41 ID:???
>>305

うそはいけません。閻魔様に舌抜かれちゃうよ

322 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:24:45 ID:???
おれは乙葉にメールする

323 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:24:53 ID:???
             |>>305
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)



             |>>305
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´,_ゝ`)
             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)


324 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:25:10 ID:???
>>305
氏ね

325 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:25:20 ID:???
>>313
もう民訴かよ!?
俺まだ手形しかやってない・・・
ちょうどいい時間だからもう寝よう・・・
(つ∀-)オヤスミー

326 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:25:25 ID:???
977 氏名黙秘 sage 2005/05/10(火) 22:24:33 ID:???
これだけすげぇ、って感じの経歴はなかなか見られない気が・・・

ゴルァ!
古田検事は、最高検検事を歴任しとるんだぞ!

【択一総合スレ】 平成17年度短答式試験を語る6
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115658647/


327 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:25:39 ID:???
>>320

上戸彩ってそんなにかわいいか??


328 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:26:00 ID:???
古田ってヤクルトの?

329 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:26:01 ID:???
>327
おでこがかわいい

330 :246:2005/05/10(火) 23:26:14 ID:???
>>300
え?そうなの?
何が問題になってるかもわからず読み流して、
何も関係なく間違ってしまったんだけど
少しは期待してもいいの?

331 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:26:39 ID:???
>>944
> なぜなら、生命は最大の価値であり被害者に同意があったからといって、それを侵害する行為が社会的に相当と認めることはできないからである。

これ説得力無くね?


ゴルァ!
オマイ、まじで言ってんのか?
基本書くらい読め。

332 :269:2005/05/10(火) 23:26:45 ID:???
すまん。>>52と同じ事を書いていた。

333 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:26:49 ID:???
>>327
俺はかわいいと思う。
少なくとも君の好みには合わんのだろうな。

334 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:26:50 ID:???
123 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としており、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するわけではないから、
政策的により軽い法定刑が定められているが、ほしのあきは上戸彩より可愛い」
と書いてあるぞ(p177-78)


335 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:27:10 ID:???
>>317
彼に相談するのはやめた方がいい
話が余計にややこしくなるから

336 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:27:15 ID:???
おでこ って言葉かわいいww

337 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:27:28 ID:???
>>334
もう飽きた。やめれ。

338 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:27:38 ID:???
40・5説の予備校電話野郎が民法スレにいるぞ。

339 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:28:06 ID:???
>>337
上戸彩についてのレスだろうが

340 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:28:11 ID:???
984 氏名黙秘 sage 2005/05/10(火) 22:25:46 ID:???
944の
以下、刑法注解p524〜

社会的相当性を根拠とする立場からは、同意殺人罪の規定を違法性の減少では説明できないことになる。
なぜなら、生命は最大の価値であり被害者に同意があったからといって、それを侵害する行為が社会的に相当と認めることはできないからである。
ここに同意殺人罪の規定を他国の立法例を参考にして政策的に法定刑を減軽する趣旨に基づく規定と解する見解が主張される。

としてもこの考え方は
見解Uに「生命は最大の価値」という考え方を伴って初めて到達できるものじゃないのかな。


ゴルァ!
「生命が最大の価値」なのは、憲法から導き出されるモンだろうが!
下位規範の刑法を解釈する上で当然の前提だろが。

341 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:28:14 ID:???
>>337
注意力が足りない

342 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:28:21 ID:???
もういーじゃん
論文やろーよ
今年で最後だよ?

343 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:28:37 ID:???
19で間違えたヤツはみんなでメールしよう

344 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:29:02 ID:???
おれ係数だからばつにしたもん

345 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:29:05 ID:???
>>269
>見解II:同意あっても社会的相当性がなければ違法性阻却されない→同意殺人罪は特に違法性の減少を認め処罰を軽減した規定→傷害罪はもともと罰金も選択できるから規定するまでもなし

漏れも頭ではそう考えたんだよね。
ただ、どうしても違和感が拭いきれなくて。
(見解Uは傷害罪成立しないとまでしか言及してないのに、Fではいきなり減軽規定...
いや、「他の事情とあいまって」とか可能だという取り方はできるよなーとも思ったよ、確かに)
ただ、どうにも違和感があって、胡散くささがあって...
で、そういう文章は間違いとしちゃったのさ。orz
でも、いまだに違和感あるんだよね。
なんか、どっか変だぞ、って。

346 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:29:07 ID:???
いつもここから
悲しいときー
悲しいときー
没問だと法務省に抗議しようとしたけど、守衛の兄ちゃん
さえ相手にしてくれなかったときー
没問だと法務省に抗議しようとしたけど、守衛の兄ちゃん
さえ相手してくれなかったときー

347 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:29:17 ID:???
前スレ567さんいないですか?
>>270を教えて欲しいんですけど。

348 :269:2005/05/10(火) 23:29:20 ID:???
係数だから×だと思った。

349 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:29:25 ID:???
>344
被害者認定

350 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:29:25 ID:???
>>327
かなりかわいいと思う
もっとも(テレビからうかがえる)性格も含めてだけど

351 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:29:40 ID:???
書研がいう違法性の軽減させる効果って承諾殺人罪と同意堕胎罪だけとか?


352 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:30:22 ID:???
>>334>>320の変形バージョンにすぎないから、飽きた(=つまらん)って言ったの。

353 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:30:30 ID:???
試験委員は2ch観てるよ。
センター試験での漏洩騒ぎもあったし。

354 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:30:35 ID:???
冷静なまとめ

46以上 O.K.
<40=5かつ60=3で45> O.K.
<40=5又は60=3で45> ほぼO.K.
<40=2又は60=2で44> 微妙
<40=5かつ60=3で43> 微妙
<40=2かつ60=2で45> 黄信号

↑これでイイ?

355 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:31:04 ID:???
どっちでもいーじゃん


356 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:31:08 ID:???
>351
「等」ってあるから、他にあるんじゃない?
そんなんあったかどうかわからんけど

357 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:31:11 ID:???
>>352
え〜〜〜〜〜?
ほんと〜〜〜〜〜〜〜〜〜?

358 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:31:33 ID:???
>>307
ちゃんと違法性阻却の項目で承諾殺人の例を説明している。

359 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:32:12 ID:???
125 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:58:04 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は認めら
れるが、インリンが最高である。」
(法学教室No.296の86ページ)

360 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:32:25 ID:???
>>351
/ヽア?

361 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:33:05 ID:???
>>291
漏れも刑法が得意派。
論文はA、模試では19を切ったことがない。
今回も19。
唯一間違ったのが、今話題になってるNo60。
3を答えにした。

さぁ、満点なるか?

362 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:33:11 ID:???
>>357
疑り深いな〜〜

363 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:33:23 ID:???
もーいーじゃん、1点2点ぐらいどーでも
論文やろーよ


364 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:33:28 ID:???
7○説と7×説のそれぞれの理由付けをまとめキボンヌ

365 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:33:51 ID:???
>>359

インリンて最高か?

366 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:34:08 ID:???
上と彩なんて高望みしすぎ。
柴田理恵かマチャミにしとけ。

百歩譲って友近とか魔邪あたりだな。

367 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:34:16 ID:???
インランは最高w


368 :567:2005/05/10(火) 23:34:17 ID:Ahgu9n7y
>>270

罰金のことに触れてある文献はなかったな
ただ、試験委員の斉藤先生の本に、同意傷害について
構成要件阻却説に対して、傷害罪の下限はかなり低いと
いうニュアンスのことを書いてあった。
本問には無関係だけど

因みに自分はどうでもいい立場だからね
ただ、文章の流れが大コンメに近いからネタ本と
違う答えを法務省が作るかが疑問なだけ
団等説を前提に相当性説と書いてあるのを結果無価値
も考慮する二元説を前提に解答を作るってのはどうかなと
思ってる
でも、2だからといって文句言うつもりはない

369 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:34:19 ID:???
>>361
残念
たぶん駄目だと思う

370 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:34:31 ID:???
125 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:58:04 ID:???
佐伯仁志東京大学法学部教授(平成17年度司法試験考査委員)
「同意による違法性阻却を認められない場合にも、有効な同意による違法減少は
どうでもいいが、インリン以外の女性は糞であると認められる」
(法学教室No.296の86ページ)

371 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:34:34 ID:???
上戸彩が2が正解だって言うなら納得してやってもいい。

372 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:34:44 ID:???
ただいま、民法疑義スレに40番について予備校に電話した猛者が
降臨中

373 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:35:07 ID:???
7だけで答えが割れるような問題ってどうなの?

374 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:35:12 ID:???
>>366
友近は○
魔邪は勘弁

375 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:35:34 ID:???
山田花子がいいぞ

376 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:35:37 ID:???
>>364
7=×説
∵見解U=同意による違法性減少を認めない
7=○説
∵見解U=同意による違法性減少を認めないわけではない

377 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:35:53 ID:???
上戸彩はV6の森田とつきあってるから、正解は6って言うよ

378 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:35:54 ID:???
上と彩じゃなきゃやだ
かわりはいない

379 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:36:17 ID:???
60は2にされても3にされてもあきらめないといけない問題

380 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:36:21 ID:???
269 :137:2005/05/10(火) 23:31:39 ID:???
担当者の見解では…

まず、アについては、○とも×とも解釈できるということでした。

ウについては、私の指摘した大法廷判決の判旨は、考慮されていなかったようです。そして


270 :137:2005/05/10(火) 23:34:03 ID:???
ウの「相殺適状にないため」という部分について、差押の場合には、適合しない
ことが確認されました。また、


271 :137:2005/05/10(火) 23:35:29 ID:???
結局2or5にするとのことです

381 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:36:30 ID:???
エロテロリスト

382 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:36:31 ID:???
俺は2にしたが、石川亜沙美が3だというなら文句は言わん。

383 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:36:38 ID:???
折れ様は、民法19、刑法19だったぞ(40=5,60=3)。

40=5と60の3をずっといいつづけてきたんだが、スルーされまくり。

憲法の点数を書いたら信じてくれるかな。
11点だったんだが。

384 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:36:58 ID:???
>>377
森田と付き合うことと正解が6だと言うこととの
因果関係がよくわからんw

385 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:37:15 ID:???
石川あさみのおでこもいいね

386 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:37:23 ID:???
因果関係はありません。肉体関係はあります。

387 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:37:29 ID:???
>>384
V6 V6 V6 V6 V6 V6 V6 V6 V6 V6 V6 V6 V6 V6 

388 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:38:06 ID:???
>>368
君の言うことはもっともだ。しかし、
試験を作成するときは、様々な見解からどうなるか検討してるはずだよ。
だから、二元説の立場から考えたらどうなるかってのも考慮してるはず。

389 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:38:07 ID:???
モリタならおれ勝てる

390 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:38:14 ID:???
G7 G7 G7 G7 G7 G7 G7 G7 G7 G7
縁起悪いこと書いてしまった。。

391 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:38:37 ID:???
だがベッキーに3だと言われても、納得はしない。

392 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:38:54 ID:???
京大の高山女史のコメント出てるよ。
かなりインリンを意識してる。


393 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:38:57 ID:???
ベッキーいいじゃんw

394 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:39:11 ID:???
見解IIから,同規定は,「同意による」違法性の減少を法定刑に反映させたものであり,

「同意による」と書いてあるから×かもしれないのか。やっと理解した。
そして×だと思ってきた。

395 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:39:48 ID:???
>>前スレ567
どうもありがとう。
そうすると、やはり大コンメがネタ本と考えるのが自然だと
私も「主観的に」思います。

567さんが中立的であることは
少なくとも自分は理解しています。
貴重な情報どうも。

396 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:39:57 ID:???
>>387
なるほど。
当方、あんまし芸能関係には詳しくないもんで。
名前聞いて、なんとなく聞いたことあるなぁというレベルなもんでねw

397 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:40:18 ID:???
>>389
モリタの兄さんにはどおかな?


398 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:40:31 ID:???
俺2につけたけど3が正しい気がする

399 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:40:42 ID:???
タモリには勝てない

400 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:40:47 ID:???
>おれ係数だからばつにしたもん

仕方ないよね、これは。
去年の「自立」「自律」のミスをお上自らが認めているだけに。

ただ、没問にはならない。
なぜなら、問題文の表紙のどこにも、「正解は一つしかありません」とは書いていない。
「正解が一つあります」←この文言は、ゼロ解時代の名残を消すだけの注意書きであって、
正解が2つあってもかまわない、問題として不成立・没問とはしない、となる。

現に、去年の19番が点字受験者にとっては正解2つだったし、
正解複数なんて、裁判所事務官試験受けた香具師なら分かるだろうが、ザラだ。
お上に過大な期待を抱かない方がいい。


401 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:40:51 ID:???
>>394
>>134を読んだ?

402 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:41:03 ID:???
イモリには勝てる

403 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:41:08 ID:???
だから金銭の授受もなければ体液の授受だってないんだって

404 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:42:39 ID:???
体液の授受ってやらしーなw

405 :394:2005/05/10(火) 23:42:40 ID:???
>>401
読んだけど正直よく分からん。
書研はわざとあいまいに書いてるんじゃないのか?

406 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:43:11 ID:???
あいまい、まんせー

407 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:43:13 ID:???
自立は無視された歴史があるから

408 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:44:10 ID:???
しかし自立より自律の方が正しかったわけだけど、
今回の係数は完全に間違っている

409 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:44:11 ID:???
>>104の俺様が寝る前にちょっと覗き見に来ましたよ。

・・・って、ほんとに刑法得意って言ってる奴で2を選んだ奴は少ないんだなあ・・・
3選んだ奴ばっかりじゃないかYO。
そんなくだらない理由で2の選択に自信が無くなりそうで鬱。

あと、いま遡って読んでて104訂正。
論文Aは去年今年ではなく、当然一昨年去年でした。
どうでもいいがw。

410 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:44:12 ID:???
超簡単なまとめ

44点の中では、
(40=5かつ60=3)にしてるヤシが最強ということだ。

411 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:44:52 ID:???
鈴木京香が法務大臣なら許せるのだが

412 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:45:39 ID:???
>>400

係数だと解ゼロになるんだが。

413 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:45:40 ID:???
>>410
あたりまえだのくらっかー。

414 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:45:45 ID:???
ゆうこりんが法務大臣がいい

415 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:46:20 ID:???
280 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 23:39:51 ID:???
Wが変えてる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>137は ネ申



416 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:46:25 ID:???
のおのりん法務大臣

417 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:46:29 ID:???
漏れは刑法不得意ですが、3です。
3になってくれれば刑法18点になるのでちょっとうれしい。
民法しくって、ボーダーなので。

418 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:46:57 ID:???
結局疑義問は40と60?
民刑の最後の問題がどっちも疑義問だとは。
40は2が有力
60は2と3が拮抗
って感じか?

419 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:47:02 ID:???
で、このスレ的は、No60は2が有力?それとも3が有力?

420 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:47:24 ID:???
>>415

変えてね〜よ

421 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:47:38 ID:???
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

もしこの問題が単文だったら二元説を考慮しうる。
ただ、この問題がわざわざ異なる立場にある3説を提示していることに注意すべき。
とするなら二元説は考慮せずに3を正解にするのが素直で論理的。
可能である、はむしろノリだけで解いている人に対するひっかけのように感じます。

422 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:47:47 ID:???
60は書研で2に決まったのでは??

423 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:47:51 ID:???
>>418
してない。書研によれば2

424 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:49:06 ID:???
争いをやめたまえ
係数と書いた者を、責めようではないか。

by信長

425 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:49:25 ID:???
冷静にいって、40は2で決まりっぽい。
しかし、60は3が7:3か8:2で有利ではないか?

ただ、予備校のどこかは、40を2or5に変えるらしいので、
40については5のメが消えたわけではない。

漏れは40を5に、60を3にしている。

426 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:49:43 ID:???
見解T=かたい結果無価値論
見解U=行為無価値論
見解V=やわらかい結果無価値論

427 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:50:08 ID:???
>944の注解の該当ヶ所を見たら文書偽造罪における偽造概念が書いてあるよ。
同意殺人罪の趣旨についての箇所を読むと、確定した見解はないと書いてあるよ。

428 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:51:01 ID:???
あいつ=かたいチンポ
わたし=童貞
おまえ=やわらかいチンポ


429 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:51:24 ID:???
予備校が夜中に答え変えるはずないだろw
主なスタッフはとっくに帰宅。

430 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:51:28 ID:???
有力なのは2だよ。
3はきわめて少数の人間が複数回書き込んでいるから有力のように
見えるだけ。
3派は目を充血させながら書き込み、2派はビール片手に書き込み。
2派の反論が一見弱そうに見えるのはそのためだ。

431 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:52:05 ID:???
解答かわんないって。
もうあきらめなwww

432 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:52:27 ID:???
123 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


433 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:52:50 ID:???
>>432
インリンはどうしたw

434 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:53:00 ID:???
ここは一昨年の45点スレに似ている…

435 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:53:36 ID:???
2のほうが必死やんかw
コピペしたり。

436 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:53:59 ID:???
いや、変わらなくても構わない。
6月1日に、40が5で、60が3なら嬉しいということ。
これは、「変わる」ということではないね。

こうなると、漏れは民・刑が両方マン点になるので。

437 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:54:21 ID:???
最初言われていたのとは逆に、
60が論理性を問う問題ならむしろ答えは3のような気がしてきた。
「日本語的にこうだ」「書研にこう書いてある」じゃ論理的な根拠にはならない…

おれは2にしたし、3だと43点だから結構切実orz

438 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:54:25 ID:???
60=2の43点組が必死なのよw

439 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:54:57 ID:???
>>435
そのコピペも実は3派がやってたり・・・

440 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:55:29 ID:???
予備校は、どこも2でしょ?
No.60

441 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:55:47 ID:???
427が本当なら完全決着だな。
古田説が代表的な教科書に全く載っていないということは
定説とは言えないだろう。

442 :269:2005/05/10(火) 23:56:13 ID:???
7=「同意によって社会的相当性が増すための違法性の減少」
という風に読んだらだめ?

443 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:56:31 ID:???
269 :137:2005/05/10(火) 23:31:39 ID:???
担当者の見解では…

まず、アについては、○とも×とも解釈できるということでした。

ウについては、私の指摘した大法廷判決の判旨は、考慮されていなかったようです。そして

270 :137:2005/05/10(火) 23:34:03 ID:???
ウの「相殺適状にないため」という部分について、差押の場合には、適合しない
ことが確認されました。また、

272 :137:2005/05/10(火) 23:36:57 ID:???
私の指摘した大法廷判例とウの論理を比べると、ウが、相殺適状にないので、本来は
相殺できないものの、相殺の期待を保護するために相殺を認める、という論理である
のに対し、差押についての大法廷判例は差押があったからといって第三債務者が当然に

285 :137:2005/05/10(火) 23:41:47 ID:Pjw3U0dz
(「当然に」に続けて)差押できなくなるものではなく、むしろ差押できるのが当然であり、
ただ、差押債権者を保護するため511条で例外的に相殺を制限した、という判旨であり、原則と
論理が逆になっていて、論理としては同じであるどころか、むしろ真逆を向いている、とのこと
でした。

ただ、某予備校は一方で、ウの文末「第一説と同様」という文言と、イの文末「第一説の根拠と同様」の


444 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:56:56 ID:???
>440
そうだよ。
たんに傷害罪で罰金刑云々といわれてわけがわからず誤と判断して、43点だった
人たちが必死なだけ

445 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:56:59 ID:???
なんで、6月まで待たせるんだ。
採点なんて1週間で終わるだろ。
少なくとも、23日ぐらいまでには、発表できるだろ。

446 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:57:14 ID:???
292 :137:2005/05/10(火) 23:49:19 ID:Pjw3U0dz
「第一説と同様」なのは、ウの述べるような論理と読めることは当然だが、一方で相殺を対抗できるという結論だとも読める、
と言うのです。そのように「同様」なのを論旨ではなく結論だと解釈すればウが正しいということになるので、ウが○である
可能性も否定できない。つまりただちにはアだけでなくウも○×がハッキリしないと言うのです。

ハッキリしないので、時間をかけて検討しなければいけないということでした。

ただ、本の原稿はもはや訂正することができないため、某予備校としては、今解答を訂正して、


296 :137:2005/05/10(火) 23:52:31 ID:Pjw3U0dz
本と齟齬を作り出すことは、是非とも避けたいという姿勢が見え見えでした。

ウの文末の「同様」であるのが、ウの論旨ではなく、相殺できるという結論だ
というのは、非常に苦しい言い訳ではないでしょうか?だいたい、「第一説と
同様に考える見解」(ここで同様なのは結論であろう)について説明している
わけですから、結論が同じなのは当然で、わざわざ「第一説と同様」と言う
までもありません。


447 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:57:42 ID:???
>>441
そもそも当局は、
受験生にとってどこの馬の骨かわからん人の説を知っていることを
要求しているとは到底思われないしな。

448 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:57:51 ID:???
>>442
なんとでも読めるから可能であり
なんとでも読めるから不可能であると主張されることになる

449 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:58:32 ID:???
40が5になってくれたら嬉しいなあ。
そしたら、60が3でもまあいいや。相殺で。

450 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:58:50 ID:???
古田検事の論文にも注釈にも書いてるじゃん!
60=3で決定!

451 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:58:57 ID:???
南野陽子に決めてもらえ

452 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:59:26 ID:???
書研の勝ちだから

453 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 23:59:40 ID:???
60で3にした奴は刑法苦手だろ

454 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:00:10 ID:???
「他の事情とあいまって」

455 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:00:11 ID:???
どっちにしろ、俺は合格点超えるから関係ない。

456 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:00:12 ID:???
123 :氏名黙秘 :2005/05/10(火) 22:57:54 ID:???
書研は
「行為が社会的に相当であると認められて初めて違法性が阻却されることになる」としつつ、
承諾殺人罪などの「被害者の承諾は類型的に違法性を軽減させる効果を有するところから、
…より軽い法定刑が定められている」
と書いてあるぞ(p177-78)


457 :269:2005/05/11(水) 00:00:16 ID:???
2と3両方正解でいいよ!

458 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:00:20 ID:???
>>453
うるせー馬鹿!

459 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:00:29 ID:???
>>451
オサーン

460 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:00:47 ID:???
おまん なめたらいかんぜよ

461 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:01:25 ID:???
「他の事情とあいまって」←ここがポイント

462 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:01:37 ID:???
>>447
どこの馬の骨って。。。
出世コースに乗ってる検事でしょ。
どこの馬の骨ともわからん学者の論文なら無視してもかまわんが。

463 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:01:51 ID:Pne4FtuL
恥ずかしながら、行為無価値と言えば団藤や大塚しか
なかった時代から勉強しているベテなんだが、承諾殺人は
違法性阻却は認められないが違法性減少は認められると
はっきり予備校で習った記憶がある。
団藤=理念的な行為無価値ではないから3の可能性も
捨て切れないが、やや2が有利ではないかな。
決着は発表待ちだが。

464 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:01:53 ID:???
奥様ドラマ女優なら遠野凪子のほうがいい

465 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:02:07 ID:???
>>448
「…ことが可能である」という場合には、
…と解することが論理的にまずありえないという場合になって
はじめて×と判断されるのだよ。
UNDERSTAND ?

466 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:02:08 ID:???
南野陽子より、浅香唯がイイ

467 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:02:17 ID:???
303 :137:2005/05/10(火) 23:57:49 ID:Pjw3U0dz
2を支持する人も、ウを○とする根拠は、「同様」なのが論旨ではなく結論だからとは
主張しないのではないでしょうか?

私は、「第一説と同様」とあり「根拠」などと書かれていないのは、イと異なり、ウの
内容が純粋な根拠ではなく、趣旨・内容についてまで入っているからだと思います。皆さんは
いかがお考えでしょうか?

まとめますと、某予備校が答えを2にしている直接の根拠は、ウの「第一説と同様」という文言を、
「第一説の結論と同様」と読める可能性があるからということです。そしてその理は、私ははなはだ
おかしいように感じました。

以上です。



468 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:02:40 ID:???
306 :137:2005/05/11(水) 00:00:24 ID:Ey0QuX+N
ネタではありません。実際に電話をし、また電話がかかってきました。

しかし結論がハッキリせず、まだ検討しなければならないということでした。
2ですという積極的な主張は、聞かれませんでした。2かもしれないし、5かも
しれないというスタンスでした。




469 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:02:55 ID:???
2ですって

470 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:03:05 ID:???
60については判断する資料はほぼ出揃ったわけだし
どっちが正解かは、各自判断すればいいじゃないか。
皆で見解を統一する必要も無いし
したからといってそれが法務省解になるわけでもない。

471 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:03:07 ID:???
60を3にした漏れは刑法苦手。
論文もBばっかりだし、択一に至っては、ここ3年ばかりずーっと19しかとれない。

472 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:03:14 ID:???
可能である⇔不可能
だからな。不可能といえなければ可能だろう。

473 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:03:28 ID:???
40も60も答は2で決定!!

474 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:03:28 ID:???
「他の事情とあいまって」←ここがポイントだってば

475 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:04:00 ID:???
>>454
いいところに着目したね。
「他の事情とあいまって」社会的に相当と認められる場合に違法性が阻却されるということは、
同意で減少する違法性=α、他の事情で減少する違法性=βとした場合、
{α+β=社会的に相当と言える場合}に、違法性が阻却されるということなんだよ。

476 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:04:09 ID:???
>>463
裏がほしいです。いやほんと。
その一言がのっている、社会的相当性説をとる学者の文章があれば…

477 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:04:23 ID:???
>>462
だからぁ、「受験生にとって」って書いてあるだろうがw
よく読め。

ついでに司法試験法の基本条文もよく読んでみ
その人の本が大学生でも使うような一般的な基本書なのかい?

478 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:04:38 ID:???
>>475

そうそう

479 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:04:59 ID:???
あと3なら刑法得意とかそういうのは寒いからもうやめろ。

480 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:05:11 ID:???
たぶん、予備校はどこも2にしたから、2にしてる受験生は、もし正解が3でも大した影響はない筈。

それに、2にした人の方が、3にした人より多そうだし。

481 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:05:33 ID:???
306 :137:2005/05/11(水) 00:00:25 ID:Ey0QuX+N
ネタではありません。実際に電話をし、また電話がかかってきました。

しかし結論がハッキリせず、まだ検討しなければならないということでした。
5ですという積極的な主張は、聞かれませんでした。2かもしれないし、2かも
しれないというスタンスでした。

482 :269:2005/05/11(水) 00:05:49 ID:???
このスレで60を2にした奴俺だけ?

483 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:06:28 ID:???
>>482
んなあほな!

484 :269:2005/05/11(水) 00:07:28 ID:???
60=3の奴ばかり書き込んでるから寂しくなってきた

485 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:08:15 ID:???
オレは60が2前提で46

486 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:08:33 ID:???
>>484
は?ひ?ふ?へ?ほ?

487 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:08:34 ID:???
モマエらが下3法をやってないことがわかって安心した。
法律論での「可能」ってのは、相当の蓋然性をもったものなんだが。
その辺w

488 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:08:34 ID:???
つうか、2にしたやつは、書研さまの出現により安心して去っていったのでは?

489 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:08:39 ID:???
上と彩の夢でも見るか

490 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:08:44 ID:???
俺は60が2が前提で54

491 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:08:49 ID:???
みなのもの、肢にばかり気をとられて、見解Uをとらえ違えてないかい?


492 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:09:20 ID:???
>>485
どっちにしろ合格してるからどうでもいいんじゃね?

493 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:09:24 ID:???
>>484
心配するな。結局は当局の見解がすべてだ。
60=3で合計42〜43の奴が必死になってるだけだろ

494 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:09:25 ID:???
点数的に余裕のある60=3の香具師が煽っている
様だね。


495 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:09:48 ID:???
神様仏様書研様(-人-)オオキニ

496 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:09:53 ID:???
これだけはまちがいない

44点ナカーマの中でなら、40を5、60を3にしてるヤシが一番安心。
2つとも変わってもウマーなだけ。

漏れは44点で40が5,60が3

497 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:10:00 ID:???
社会的相当説をとる福田平先生の教科書から抜粋(P177)

「殺人の罪には、同意殺人罪の規定があるのに、
傷害罪には、同意傷害罪という減軽規定がないところから、承諾による傷害は、傷害罪の構成要件に該当せず、
処罰されないという見解もあるが、傷害罪の法定刑が、その幅ひろく、科料まで含んでいるところから見て、
204条には承諾による傷害も含まれるものと解することができよう。
そこで、傷害罪において、被害者の承諾は、違法性阻却に関連するものといえよう」

498 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:10:05 ID:???
60が3の人は、民法疑義スレの137を見習って、予備校に
その説を主張したらどう??

こんなところで熱く語ったても仕方ないじゃん

499 :269:2005/05/11(水) 00:10:40 ID:???
予備校に主張したって仕方ないじゃん

500 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:10:50 ID:???
確かに60を3にして、さらに自分の非を認めんような香具師は
どうせボーダーレベルで必死なんだろうな。
いいよ3にしてやっても

501 :485:2005/05/11(水) 00:10:56 ID:???
>>492
45鉄板は疑義なしでOKそうだね

502 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:11:03 ID:???
60=2にしてる合計42〜43の奴が必死になってるんだろ?!

503 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:11:31 ID:???
ここで主張してももっと仕方ないと思うが

504 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:11:32 ID:???
>>493
60が3で42−3の奴はすでにここ見てないのでは?
60が2で44あたりの奴が騒いでる気がする。
俺は60が3で46だから3だったらいいなあって感じ。
ロー受けるために。

505 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:11:33 ID:???
なんか、可能である←→不可能としか言わないヤシが、23問の1厨に見えてきたw
「考えざるを得ません」→少数説あるもん、みたいな。
まあ、本質は23と60ではぜんぜん違うけど。

506 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:12:07 ID:???
>>497
GJ!さすがペイセンセ!

507 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:12:20 ID:???
>>497

福田様も降臨されました

508 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:12:24 ID:???
No.19は没にしてやる
去年は判別できない盲人に配慮した(「jiritu」)
今年は盲人には「keisuu」で同じだろうけど、
見えるヤツは間違う
今年、没問にしなかったら、差別で訴えてやるぞ

509 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:13:16 ID:???
見解Uの中でもさらに見解がわかれ、無限の可能性が広がる…
以上

510 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:13:28 ID:???
現時点で60について、説明することが可能のものをすべてあげよ
 A:2が正解である
 B:3が正解である
 C:2は正解である
 D:3は正解である
 E:2も3も正解である


511 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:13:42 ID:???
つまり可能性はあるでFA?


512 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:14:10 ID:???
60の正解が2であることの解説を終了いたします。

513 :269:2005/05/11(水) 00:14:14 ID:???
今思ったんだが60の○5も×と言えないこともないんじゃないか?

514 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:14:44 ID:???
ところで初見って誰が書いているの?

515 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:14:46 ID:???
設問中に出てくる見解を、自分の知ってる見解と同一視してはいけない
これ、択一の鉄則

516 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:15:11 ID:???
ところで、既出だったらすまんが、
3が答えだとするとAの肢が○ということになるけど、そちらの方が気になる。
社会的信頼が保護法益だから、被害者の同意で構成要件は阻却されないということ?

517 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:15:21 ID:???
いい加減にして〜〜〜(故横山弁護士に捧ぐ)

518 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:16:08 ID:???
中森明菜

519 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:16:17 ID:???
>>504
60が2で44あたりでも別に騒ぐことないんじゃね?
2にしてる奴が多いみたいだし、60が仮に3になったとしても
合格点下がる可能性大だからそんなに致命傷にならないような気が

520 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:16:22 ID:???
多分2だから安心汁。
高得点者がちょっと遊んでいるだけでつ。

521 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:16:36 ID:???
結局・・・

2→「可能」の文言で思考停止
3→時間が足りなくなり適当にマーク

法務省がどっちの人を救済するかと考える。
俺は、パブロフの犬で2。

522 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:17:05 ID:???
43の俺は肢2が正解でないと非常に困る。

523 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:17:11 ID:???
3が正解でもAは×ですが。

524 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:17:11 ID:???
40を5、60を3にして双方とも正解という前提で45な俺は生きた心地がしません(涙

525 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:17:30 ID:???
これからの

メイン会場は

確定的係数スレとなります

526 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:17:43 ID:???
>>519
その通り。

論文に限らず、択一も「多数派」に属する方がトク。

527 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:17:51 ID:???
>>515
かといって、問題文の事情を自分勝手に「専ら」そうなんだとか
曲解してカチンコチンの解釈をしていいということにはなるまい。

528 :269:2005/05/11(水) 00:17:54 ID:???
もっと素直に
I=前田先生とか
II=大谷先生とか
III=平野先生とか
って読もうよ

529 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:18:27 ID:???
福田先生は大塚と並んで代表的な行為無価値論者だからなあ。
マジ心強い。
この問題って結局各論の同意殺の知識ではなく総論の
違法性の理解で解答する問題だったんだね。

530 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:19:06 ID:???
敵は、係数にあり!!!!!
by秀

531 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:19:13 ID:???
結局・・・

2→「可能」の文言で思考停止
3→どうも胡散臭さが抜けず疑ってマーク

こうだと思う。


532 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:19:38 ID:???
そう簡単に決着してしまうと、寝る前の楽しみが
なくなってしまう。
もっと揉めてくれ。

533 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:20:06 ID:???
19で点取ってるヤツは、没問にするから、その分差し引いとけよ!

534 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:20:07 ID:Y4oW8CMi
見解UからF前半を導く一つの論理としてはこういうものが考えられる。
まず違法性の本質を結果無価値+行為無価値と考える。
次に殺人罪の違法性について、
結果無価値部分については人の生命侵害という点に求める。
次に行為無価値部分については
人の生命を奪うという行為の社会的相当性を欠く行為という点
+法益主体の同意なく法益を侵害するという社会的相当性を欠く行為という点
+・・・・という社会的相当性を欠く行為という点に求める。
とすれば、殺人行為について法益主体の同意があった場合、
結果無価値部分と
行為無価値部分のうち法益主体の同意なく法益を侵害するという社会的相当性を欠く行為という点については
違法性が認められなくなる。
しかし、その他の行為無価値部分については未だ残存することになる。
これはすなわち、「同意によって違法性が減少した」ということになる。

これでどうかな?

535 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:20:10 ID:???
>>524
じゃ、現段階での予備校の解答によると、君は43点なのか。
>>529
味わい深い問題だな。

536 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:20:26 ID:???
>>527
カチンコチンの解釈はいかんね
だからこそ、いろんな可能性が考えられる

537 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:21:13 ID:???
>>530
そんな細かいところで学者みたいにねっちこねっちこ
やってるようじゃうからんぞ

538 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:21:24 ID:???
カチンコチンでいいのは、チンコだけ

539 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:21:40 ID:???
>>534
それでOK。

540 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:22:06 ID:???
>>538
それでOK。

541 :524:2005/05/11(水) 00:22:21 ID:4TephmCz
>>535
そうです。
泣きそうです。

542 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:22:22 ID:???
誤植対策までするレックってすごいね

来年のパンフレットはピタリ的中ですなww

543 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:23:06 ID:???
今年はレックが本試験の問題作成したからな

544 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:23:07 ID:???
>>541
普通に43じゃないの?

545 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:23:10 ID:???
60:2が優勢になってきたなwww

546 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:24:05 ID:???
>>534
乙!論文もがんばれ!

547 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:24:15 ID:???
で合格点は去年と同じ?

548 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:24:30 ID:???
>>538
ギガワロスwww

549 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:24:39 ID:???
はー、自習室すいててやる気でねーナ。
公務員の人ばっかだったよ。
ま、オレも祭事受けるがね

550 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:24:52 ID:???
>>547

なんでやねん!!

551 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:26:18 ID:???
>>549

どこの自習室??

552 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:26:44 ID:???
書研+福田で理論的な正当性が証明されたからね。>>545

553 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:26:52 ID:???
俺も夜の自習にとりかかるかな

554 :549:2005/05/11(水) 00:26:59 ID:???
某レック

555 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:27:04 ID:???
>>524
安心しろ。8割以上の確率で受かると思うから。
まあ落ちても責任持てないけどw

556 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:27:30 ID:???
40は最初からもめてて2に収束してきたって感じだけど
60ってそんなにもめていたっけ?

557 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:28:35 ID:???
60はネタ本かもしれない本が見つかってから揉めはじめた。

558 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:28:48 ID:???
>>556
そもそも受験生にとってどこの馬の骨かわからん人の本を
ネタにした奴が元凶

559 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:28:48 ID:???
>>556

40は5も盛り返してきました(民法疑義スレ参照)

560 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:29:47 ID:???
>>554
セミナーの某ネット校も、そんな感じ。

今年は択一死亡者が多いみたい。
予備校自習室とかに通ってた人で。

561 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:30:10 ID:???
>>560
まじかよ。。。。

562 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:30:54 ID:???
てことは、合格点は下がる可能性が・・・・

563 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:31:27 ID:???
ないないw

564 :sage:2005/05/11(水) 00:31:38 ID:???
管理委員会がココを監視してると言ってみるテスト。


565 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:31:43 ID:???
みんなもっと素直に考えれば答えに辿りつけるのに…

566 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:32:11 ID:???
>>563

ね〜のかよ!!

567 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:32:19 ID:???
合格点は去年より下がるのは確実。
問題は1点下がるのか、2点下がるのか、3点下がるのか。

568 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:32:20 ID:???
ロー生は、ぎょうさん受かってるらしい。

569 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:32:33 ID:???
こりゃ41まであるな

570 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:33:02 ID:???
それはない

571 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:33:02 ID:???
>>565
前の方のスレもROMってたけど、
そうやって問題文を自分勝手に読んでればそれだけ
択一合格から遠のくんだろうなと思ったね。

572 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:33:06 ID:???
竹内結子は同意受胎罪

573 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:33:09 ID:???
福田は問題文と対応したずばりの記述だから貴重だよ。

574 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:33:22 ID:???
>>564
ここはインターネッツ。監視も糞もないと思いまつよ。

575 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:33:24 ID:???
辰巳の長山ガイダンス満員だったぞ。
そんなに暗い顔の香具師いなかったし。


576 :549:2005/05/11(水) 00:33:30 ID:???
オレは46で論文いけそうですが・・・
祭事、国U、さらにこれから地方の願書も・・・
休む暇はない

577 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:34:13 ID:???
>>571
あんたの見解は?

578 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:34:25 ID:???
>>573
言えてる。

>>571
40を読んで長く時間とるのはそれだけで負け組

579 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:35:20 ID:???
結局46が境界線だろうな

580 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:35:19 ID:???
>>565
ホントにそう
過去問でそれも学ばなきゃ

581 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:36:01 ID:???
シドウとかエビゾーとかなんか妙にムカつくんだけど。

582 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:36:29 ID:???
>>578
それが真実かもな

583 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:37:17 ID:???
>>579

氏ね

584 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:37:48 ID:???
>>575
> 辰巳の長山ガイダンス満員だったぞ。

どこでやってたの?

585 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:38:53 ID:???
46以下は死亡確定

586 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:39:08 ID:???
法務省はさっさと解答だけでも公開しろと
アホじゃねぇのか?

587 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:39:30 ID:???
>>577
自然に考えればFはそう考えられなくもないから○にして2にしたけど?
現に2にした奴が多かったみたいだし、
もしこれが3だったとしても合否にはそんなに影響ないだろうから気にしない。

>>578
っつーか、あまりにも恣意的に読んでる奴がいるからビックリしたね。

588 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:41:19 ID:???
565です
賛同してもらえてうれしいですww

589 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:43:14 ID:???
2でも3でもいいから、早く解凍と合格点を発表して
ほしい。

590 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:47:24 ID:???
南波杏はAV女優にするには惜しいかわいさだ

591 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:47:26 ID:H110TEcn
私年収2000万のサラリーマンですが,今年初めて司法試験受けました。予備校で42点,40が5で60が3です。こんなにドキドキできるなんて,やっぱり司法試験はすごいわ。

592 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:48:48 ID:???
>>591
絶対に釣られないぞ

593 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:50:06 ID:???
>>578
おれは10分前に解き終えて安全圏にいるけど、40番は5分位
考えたよ。
当然5を選んで間違えたけどねw

594 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:51:55 ID:???
静かになったな

595 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:52:11 ID:???
今年の合格点45下回ることないと確信してる。
俺の周り10人全員去年落ちてるやつも含めて45切ってる奴いないだもの。
釣りじゃないよ。

596 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:52:55 ID:???
Fは肢3にしか入っていない。聞いたこともないFを正解肢に入れたいのなら、
もう1個くらい入れておくと思う。Fは現場思考ではなかなか判断しにくい
記述。それなのに、細かい知識はもっているけど、@からEについては
わからないというような人が、
Fの知識だけで、3を正解に選んで正解なんていうことに
なったら、本試験の傾向にあわない。

597 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:53:17 ID:???
まあ、辰巳の出口調査正式版が出ればもうちょっとはっきりしてくるでしょ

598 :524:2005/05/11(水) 00:53:45 ID:???
>>555
さんくす。
なんとなく気が休まるよ。
論文頑張りましょう。

599 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:54:28 ID:???
| >>595 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
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600 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:55:09 ID:???
>>593
そのくらいかかっても不思議ではない気がするがな。
ほとんどの人が2か5で悩んだんでない?

601 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:55:45 ID:???
>>600
確かに悩んだ。
でも、素直に2を選んだw

602 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:56:45 ID:xrZOKlpJ
てゆうか、不可能の証明って不存在の証明と同様にほぼ不可能なわけで・・・

603 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:57:19 ID:???
ん?40晩の話じゃないのかい?

604 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:57:40 ID:???
法務省も鬼畜じゃないんだから、今年は択一合格枠は広くするだろ。
改革の犠牲になるベテの人生も考慮して合格点は42点と予想します。
少なくとも44点はないだろうね。

605 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:57:58 ID:???
問60肢3説はどういう思考プロセスで下線部7を×にしたんだ?

606 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:58:23 ID:???
いや。44だろ。
せいぜい43。

607 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:58:29 ID:???
法務省にそんな配慮がある分けないでそ

608 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:58:37 ID:???
大事なのは、ベテの人生より、採点する教授の機嫌

609 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:58:57 ID:???
過去スレ、過去レス見たら?>>605

610 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:59:30 ID:???
今年の問題はべテなら45はとる。
つうか、むしろ45すら取れないベテは切られてもしょうがないだろ。
ベテの人生を考慮すれば合格点はあがる。

611 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:00:21 ID:???
まあ、辰巳の出口調査正式版が出ればもうちょっとはっきりしてくるでしょ

612 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:00:23 ID:???
大事なのは、ベテの人生より、優秀な若手法曹の採用

613 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:00:31 ID:???
夜釣りも閑散としているな。餌がわるいよ。去年と同じかそれ以上
なんていうのでは釣れない。このスレに一番多いのは43点の奴
なんだから、ピンポイントでそこを狙っていくべき。

614 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:01:23 ID:???
>>613
おぉ!よく理解されてまつね!>このスレに一番多いのは43点の奴

615 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:01:33 ID:???
>>612
それはローで考慮済み

616 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:01:45 ID:???
若手はローで補給すればいいんでは?

617 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:02:49 ID:???
大事なのは、ベテの人生より、採点する教授の機嫌と日当代

618 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:02:57 ID:???
>>605
一番ぶったまげたのが、
見解Uを「専ら」行為の社会的相当性のみで判断する見解だと
解釈してた奴がいたこと。
都合よくネタ本が見つかったことが相俟って頭がカチンコチン
になっちまったんだろうな。

619 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:03:06 ID:???
まあ、No60は@CDG辺りが明らかに正しくて
結局Fが正しいか間違いかで答えを出す問題になると思うんだが、
おまいらが問題作成者だったら
このFを悩ませるような選択肢にするか?


620 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:03:24 ID:???
低くて43でしょ?
44だと思うけど。

辰巳の出口調査の結果を考慮すると。

621 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:03:55 ID:???
| >>610 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜


622 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:04:08 ID:???
低くても43にはならないってば

623 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:05:40 ID:???
いや45でしょう

624 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:05:56 ID:???
44だな。データ的にみて。毎年今年は特殊というが
特殊だったためしがない。


625 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:06:15 ID:???
頭の固いやつがいるおかげで合格点が下がる
これ、真実

626 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:07:42 ID:???
>>621
どの辺が釣りにみえるのか・・・

627 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:08:38 ID:???
>>622-624
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


628 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:09:12 ID:???
おれ、全国くまなく数えて回って今帰宅したんだけど、
45点以上のやつ約7500人いたよ。マジだよ

629 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:09:25 ID:jfM+SazC
しかしどの点数スレもまだ1スレ目なんだな
去年ではありえない現象
毎年どれかの点数スレはこの時期2〜3スレ目に入ってたが

630 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:09:30 ID:???
>>628
調査乙

631 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:09:47 ID:???
>>628 乙

632 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:10:11 ID:???
      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!>>628
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


633 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:10:19 ID:???
| >>628 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜


634 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:10:29 ID:???
みんな疑義問の方で手一杯なんだろ?w

635 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:11:03 ID:???
疑義問なんてあったっけ!?www

636 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:11:09 ID:???
>>633
632が食いついてるぞw

637 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:11:43 ID:???
おれ刑法スラスラ80分で解けて予備校基準で満点だったけど
60番だけはは2と3でスゲー迷ったな。
みんなFの胡散臭さにやられて相当迷ったんじゃないか?
最後の年の最後の問題にふさわしい糞問だったと思う。

638 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:12:43 ID:???
ごめんなさい。ちょっと煽ってみたかっただけです。ほんとは43点だと思います。
友達からのまた聞きなのですが、辰巳も43の可能性が一番高いと捉えているようです。

639 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:12:52 ID:???
60番は、作成者側が時間調節のために簡単な問題にしてくれたんだとばかり思って解いてたがw

640 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:13:44 ID:???
福田の抜粋

> 傷害罪において、被害者の承諾は、違法性阻却に関連するものといえよう」

これがどうして2派優勢になったの?
よく知らんが、3派の人も違法性阻却と考えるのでは?違法減少とは考えないけど。

641 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:14:12 ID:???
現行試験のレベルが落ちたとみてよいのでしょうか?


642 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:14:26 ID:???
Fは誤りだって。

643 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:14:31 ID:???
よいでしょう

644 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:15:17 ID:???
>>639
俺も2分ちょいであっさり答えだしちまったがなぁ。
なんでそんな糞マジメに細かい議論に拘泥してる奴がいるのかよくわからん。

645 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:15:33 ID:???
漏れも90分で19点だった。
今年は刑法で差がついてるのだろうか?
周りはみな18〜20点ばかりだし・・・

646 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:17:09 ID:???
辰巳(豚郎)は45だろうっていってた

647 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:17:56 ID:???
>>645
合格経験者とそうでない人との差が一番ある科目だからね。
今年も結構差がついてるんじゃね?
俺は民法でゆさぶられたのが多少響いてポロポロミスっちまったが。

648 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:18:03 ID:???
点がよかったやつが、夜になると煽って楽しむんだよな・・・

649 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:18:22 ID:???
>>640
まあ、各自自分なりに決着させればいいのでは?
後は発表までのお楽しみ。

650 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:18:23 ID:???
>>640
7は「見解2からは〜〜と説明できる」とは言っているが
「唯一見解2のみから〜〜と説明できる」とは言っていない

651 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:18:26 ID:???
>>645
なんか二極化してる感じだね。
相性があるのかもしれない。
俺は今年の刑法はかなり易しいと感じたけど、すごく難しかったという奴もいる。
予備校のデータ見る限り去年とほぼ同じくらいのレベルみたいだけど。

652 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:19:51 ID:???
刑法は殆ど勉強しないでも点数取れるから好き

653 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:19:52 ID:???
>>651
去年よりは難しいと思う。

でも、一点程度しか差は無いと思う。

654 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:20:11 ID:???
今年の刑法はやっぱり時間が取れなかった人はきつかったんでねぇの。

655 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:20:19 ID:???
44だと俺のまわりすべて合格。
たぶんそれはありえない。

656 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:20:51 ID:???
柴田のホムペみると難易度は去年並とか抜かしてたな
宛にならんがw

657 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:20:53 ID:???
>>642
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115566088/256

658 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:21:48 ID:???
>>656
確かに(プクス

659 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:23:20 ID:???
でも、2ch見る限り刑法の高得点者は去年より多そうじゃない?
今年はあちこちで18、19を見るけど、去年はここまでいなかった気がする。
まあ、60問目が話題に上ってるせいかもしれないけど。
去年の刑法は特に盛り上がる話題なかったしね。

660 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:23:55 ID:???
>>655
別にいいじゃん。知人友人関係が円満になるんだし。
それで何が不満なの?

661 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:23:55 ID:???
難易度自体の評価は去年並みでもおかしくないと思うよ。
ただ、受験者のレベルは明らかに下がってるから、合格点が下がる可能性は高いと思う。

662 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:24:06 ID:???
柴田は37点以上なら可能性ありと言ってた年もあったからな。

663 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:25:40 ID:???
あほの柴田師匠を馬鹿にするな!


664 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:26:03 ID:???
しかし去年の民法は簡単すぎたからね

665 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:26:24 ID:???
早稲田が44を合格点にした年に実際の合格点46だったときと一緒だろう
今年は。合格点はたぶん45

666 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:26:54 ID:???
>>651
刑法を早めに解いたヤシ→時間に余裕がある段階で冷静に解答
          →感想:「今年の刑法は簡単or去年並み」
刑法を最後に回したヤシ→難化した憲民で時間不足のため焦って解答
          →感想:「今年の刑法は激難」

667 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:27:06 ID:???
難易度は上がっているがみんな憲法への耐性が出来ているのが
去年との違いだな。
覚悟出来ているから驚きがない。

668 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:28:25 ID:???
おれは社会的相当性の有無って事例ごとに判断するもんだよな〜
それなのになんで類型化できるんだよ?って思って3にしました。
こういう筋はどうですかね?

669 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:29:09 ID:???
結論として、やっぱり本試験は良問だったと思う。
憲法は、普通の難易度の個数問題で差がつくようにしてくれたし。
民法だって、プロパーを聞けば、本気の現行受験生と軽い気持ちの
受験生との差がつきやすいしさ。
努力は反映されやすかったと思う。

670 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:29:17 ID:???
たぶんじゃ、書くな

671 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:29:26 ID:???
煽ってるやつはさっさと寝て明日の勉強に備えろ

672 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:29:47 ID:???
>>668
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115566088/256

673 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:29:53 ID:???
60で3を選んだ奴は違法性阻却と違法性の減少を混同した挙句
行為無価値一元論的に考えた馬鹿者ってことか

674 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:30:32 ID:???
立法者が類型化したから3は○ともとれないか?

675 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:30:54 ID:???
憲民刑の順で解いたが、十分時間はあった。
刑最後の奴が崩れたっつーのは願望だろ。

676 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:31:23 ID:???
こんな問題で44なんてあるわけねーだろ。


677 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:31:37 ID:???
確実に43

678 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:32:00 ID:???
確かに憲法はむずかったが去年洗礼を受けているのでまたか、位の感じだったな。それでも焦ったが。
民法は言うほど難しく感じなかったんだけど。

679 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:32:18 ID:???
では問うが7が×という学生は同意殺人罪をどう説明するんだ?

680 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:32:30 ID:???


だいたい、ウとオの間隔をみろ。
わざわざ、正解の選択肢の間隔を狭くして目立たせるわけないだろ。
モロに注目させてヒントになるからな。
どうでもいい、不正解の選択しだから、気が付かなかったんだよ。

これで2が正解でFA

681 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:33:03 ID:???
>>674
なんで立法者が類型化したからといって
見解Tの行為無価値性が肯定されちまうんだよw?

682 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:33:16 ID:???
>>675
Yes
憲法6つ飛ばして35分

683 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:33:42 ID:???
>>679
「責任減少によって法定刑が低い。違法は減少してない。」

684 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:34:51 ID:???
>>667
その意味では、民法で揺さぶられた人は
キツかっただろう。
どうせ皆もできていないと開き直って
あっさり解いて切り替えた人は刑法で
稼げたという感じ。


685 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:34:58 ID:???
>>675
同じく。憲民きつかったが何とか飛ばして刑法に110分残りで臨めた。

686 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:35:06 ID:???
>>673
特に前スレの強弁者のカチンコチンぶりを見てたけど、
ほんと滑稽だったよ。

687 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:35:10 ID:???
>>675
はげどう
憲・民は90分で終わった。
40みたいなわけのわからん問題の泥沼に足元とらわれてまごつかなければいいだけ。

688 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:35:21 ID:???
ハイレベラー感覚では、今年の問題は47とか言われても「そうだね、そんなもんだね」って感じ。
しかし、その感覚が大間違いだってことが総宅全択で判明。
総宅前択の合推を踏まえて合格点を予想すれば、セミナーの言う43〜44ってとこじゃないの?


689 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:35:44 ID:???
民法は格段に難易度上がったな。実力者はそれでも取れたろうが、
ボーダー付近の奴はかなり落としていると思われ。

690 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:35:55 ID:???
初見+福田で2に決まったようなもんだろ
3派は南京大虐殺がどうとかいってる中国レベルだぞ

691 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:36:27 ID:???
確実に43FA

692 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:37:47 ID:???
>>688
俺もハイレベル受けてたけど、あれなんであんな合推高かったの?50以上とっても全く安心できなくて
たまったもんじゃなかった。

693 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:39:31 ID:???
I説=同意で違法性がゼロになる→生命は同意があっても例外的に処罰
II説=同意で違法性が減少するとしてもゼロにはならない→同意により違法性が減少することは認め法定刑に反映させた規定→傷害罪には罰金刑があるので規定する必要なし「と説明することが可能である」


694 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:39:54 ID:???
>>692
モニターとポイント制のせいだと思う


695 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:40:23 ID:???
>>683
それはあくまでも一つの考え方だ。ただそれだけ。

696 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:40:27 ID:???
>>692
俺も!
今回も「合推50超えてるかも・・」とか
最初本気で思った
完全に感覚狂った

697 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:40:38 ID:???
要するにハイレベラーの感覚はズレ過ぎていて全く
参考にならないってことが言いたいのですね。

698 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:40:52 ID:???
>>692
無料モニターの存在がでかいってことでしょ。
2年連続合格者がうじゃうじゃいれば、レベルは跳ね上がるよ・・・。
・・・まあ俺は下方修正に協力してることが多かったんだがw。

699 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:40:59 ID:???
>>687
そうだけど、問題を飛ばす、すっきりしないまま
答えを出すということがすんなりできる人は意外
と少ない。
自分は平気でできる人間だが。

700 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:41:42 ID:wdfbt1Po
うう

701 :692:2005/05/11(水) 01:42:18 ID:???
まあ俺も無料モニター生だった訳だが・・・・

702 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:42:49 ID:???
>>666
刑法最初に解いてうわ形式が微妙に違う・・ムズいって思いましたが、何か?

703 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:43:27 ID:???
ハイレベルは35頁平均でしかも、民刑が素直だからあんなもん。
漏れはオープンも受けてたから、ハイレベルだけだと怖いと思った。

704 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:44:33 ID:???
>>703
それはなんとなくわかるな。

705 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:44:40 ID:???
60のFは大コンをネタにしたんじゃなくて初見と福田を合わせたのかな?

706 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:44:50 ID:???
>687
たしかにそうだな
ハイレベルは問題を飛ばす訓練にはまったくならんかった
あれに慣れると却って飛ばしづらくなる
総択でその点を訓練できて臨めたのでうまくいった


707 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:45:07 ID:???
>>699
択一に自信があるほど問題を飛ばす決断がしやすいと思う。
それを落としてもまあ大丈夫だろと思えるから。
そう思えることでさらに点差が広がるわけだが。
もちろん本人の性格にもよるけど。

708 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:46:45 ID:???
ハイレベラーだけに46点の俺はガクブルですわ、、、
辰巳の平均以上平均が46.4なのでハイレベルなら合推は47になる、、、

709 :668:2005/05/11(水) 01:47:38 ID:???
2説も法益放棄=違法減少は認めてるってことですよね。
そしたら2だなー、前田説なんで2元論がわかってなかった。
673は的を得てるね、うん。

710 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:47:38 ID:???
>>706
ハイレベルは全問解いて、何問間違えなかったか、が勝負だったからなあ。
俺は評判悪い塾宅で調整してた。
明治憲法でまくりでムカついてたが、本試験でも出てびっくりした。

711 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:48:03 ID:???
>>707
他の問題に自信があることが矢張り大前提だからな。

712 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:52:13 ID:???
ところでいまだに45スレと46スレがないのはなぜ?

713 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:52:50 ID:???
>>705
複数の文献に載っているからポピュラーな争点なんだろうな。
通説だと総論的記述の演繹だけで決着付くから教科書には
載っていないが。

714 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:53:02 ID:???
>>712
合格確信してるからじゃないの?

715 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:53:37 ID:???
>>712

合格間違いないから

716 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:53:51 ID:???
45スレなんかいまさら立てても落ちるだけだろ

717 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:57:27 ID:???
44点スレも閑散としてるしな
なぜか一番伸びてるのは42点スレ

718 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:57:33 ID:???
なぜか飛び地的に47点だけあるんだけどなw

去年は確か少なくとも1度は39点から49点のすべて
そして50点以上のスレが立ったように記憶してるが。
やはり2ch人口が減っているのかねぇ。

719 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:59:11 ID:???
>>716
そうだな。立てる必要なし。
もし盛り上がるとしたら、合格点が46以上だった時だろうが、その時には自然に立つだろし。

720 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:59:53 ID:???
42はまず無理だと思うけどひょっとするかもしれんからな

721 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:01:03 ID:???
実は結構あり得るんじゃないかとも思ってる。
終わったときそう思った。

722 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:03:42 ID:???
今年はヨン様ブームだったから43だろ。

723 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:06:09 ID:???
しばらく見ないうちに2→3になったみたいね。
もとから3が正しいと自信はあったが、これで50点台に乗ったぜい!

724 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:07:03 ID:???
>>723
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115566088/256

725 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:07:08 ID:???
42か。
少なくとも45よりは確率高いだろうが、土曜日の結果待ちだな。

726 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:07:15 ID:???
\    ───___
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727 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:07:27 ID:???
書研に書いてあるんだから仕方ない

728 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:07:41 ID:???
やっぱり本番ではメンタル的な部分もかなり重要なんだね。
平常心でさくさく行けば意外にできたのかもしれないのに。
単純な知識や実力では決まらないということかな。

729 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:08:05 ID:???
>>723
よかったね。

730 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:09:16 ID:Ilf+dWJ2
>>725
とりあえず土曜の結果待ちだけど、サンプル数が4000くらい(普段6500くらい?)
だったら、少し物議をかもしそうだな

731 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:09:16 ID:???
>>728
それが出来て初めて実力があるっていうんだよ

732 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:09:35 ID:???
>>729
虚無的激励乙!

733 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:10:53 ID:???
本命が44だろ
対抗が43だろ
大穴が42だろ

734 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:13:04 ID:???
>>723
俺は2にしたが、法務省は3を答えにしそうな雰囲気だよな。
どうでもいいけど。

さて一発抜いてから商法やるぽ。

735 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:13:34 ID:???
まあ気が弱かったり心配性の奴はちょっと不利かもね。
ただ、主観的・直感的な意見に過ぎないけど
だいたいそういう奴ってあんまり頭よくないんだよなw

736 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:14:00 ID:???
去年は土曜版で6200人のサンプルがあったからほぼ正確だったけど
今年は調査に協力した人自体少なそうだからね

737 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:14:00 ID:???
>>733
42ならまだ単穴だ

738 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:14:42 ID:???
>>731
悔しいがおっしゃる通りだと思う。
俺はハイレベルの平均も50オーバー、オープンの平均も50近くで
総択全択全勝だけど、予備校解で43点。
40=5、60=3だがあんまり期待してない。
ついでに勉強もほとんどしてない。腐っとるよ。。
万が一合格していたとしても、+3〜5と言ったような正しい受かり方
ができていない時点で、俺の択一対策は失敗だったんだと思っている。
悔しいが涙すら出んよ、もう。

739 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:14:57 ID:???
本命44が怪しい。本命だろうか?

740 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:15:17 ID:???
>>735
そりゃ、しゃーない。
人生において、勉強で勝利してきた経験があるやつは
自然と自信も備わるし、逆も然り。

741 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:17:07 ID:???
>>723 >>734
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115566088/256
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115731965/475

742 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:17:24 ID:???
俺もハイレベ平均50超えで総択も好結果だったので調子に乗ってたが
本試験は伸びなかった 今年は緊張の度合いが激しかった
試験前一週間は吐き気が止まらなかった 去年まではそんなこと
なかったのに

743 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:17:40 ID:???
>>738
それくらいならまだ可能性あるんだからまだマシなんじゃね?
40以下のスレとかその他もろもろのスレみてごらんよ。
君よりももっと辛い思いしてる人もいるんだからさ。

744 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:19:11 ID:???
>>738
読む限り、受験暦はまださほど長くなさそうだし
そんなに落ち込むことはないよ。

745 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:20:36 ID:???
まあ模試で高得点なのに本番で取れないのは
メンタル管理の問題なのか
それとも、本試験対応の勉強をちゃんとやってこなかったからかは
よくわからないけどな。

746 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:22:16 ID:???
相性ってのもあるだろう。
本番だって傾向均一ではないし。

747 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:23:07 ID:???
>>745
両方の要素が考えられるな。

たまにいるんだよな、総択や全択で成績優秀者に載ってたのに
なぜか本番では沈んじまう人。

748 :738:2005/05/11(水) 02:25:51 ID:???
>>742
あなたも伸びなかったんだ。
俺はあなたほど緊張はしなかったかもしれんが、最初の刑法で
思考がほぼ停止してしまって、かなり飛ばしまくってしまった。
結果的に刑法の点数はそこまで沈まなかったけど、それが原因で、
3時間半を上手に駆け抜けることができなかった。

>>743>>744
お礼を言うのも変だが、ありがとな。

749 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:27:59 ID:???
嫌なこと言うようだが、傾向がちょっと変ったくらいで点がばらついてしまうのは
きちっとした勉強をしていない証拠だと思う。

条文、判例をきちんと抑えておけば憲民で最低でも30は取れるはず。
そしたらよっぽど刑法が苦手でない限り、それなりの点になると思うけど。
憲民をなんとなくの価値判断で解いていると痛い目に合う危険があると思う。

750 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:28:39 ID:???
>>748
実は、俺も君と同じ点だ。
俺も不完全燃焼に終わっちまった。刑法でミスが出て沈んじまった。
上手く気持ちを切り替えて、頑張って論文の勉強しような。

751 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:30:02 ID:???
本試験の対策のための模試だったのが、いつの間にか模試で高得点とることが自己目的化。
その結果、模試のために模試の対策をしている結果になっているとか。

752 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:34:12 ID:???
おれここ3年総択とか全択は合格推定点+5前後だけど、本試験は+10前後。
前日はあまり眠れず、試験中もかなり緊張するが結果として点がいい。
基本書主義を徹底しているのが本試験には向いているのかも。

753 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:35:14 ID:???
>>738
これをみて、やっぱり43のような気がしてきた

754 :738:2005/05/11(水) 02:36:45 ID:???
>>479
いや、嫌なことには聞こえないよ。間違ってないと思う。
実際、俺の知り合いで点数落としてる人はそんなにいないし。
ただ、俺なりに過去問もなめずに潰し直したりしたんだけどね・・。
現段階の率直な感想は、来年受けるとしても、択一本試験の対策の
しようがないなとか。弱音ばかりですまん。

>>750
そっか。俺の気持ちとけっこうシンクロするかもね・・。
あなたは頑張るんだ。発表前の予想答練とか受けるんですか?
俺はレックのセミファイナルとか考えているんですが。

755 :738:2005/05/11(水) 02:38:27 ID:???
>>749
の間違いです。

756 :738:2005/05/11(水) 02:41:52 ID:???
>>751
・・振り返れば、当たっているかも。模試慣れしすぎたのかな。

757 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:42:49 ID:???
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758 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:45:35 ID:???
>>738
繰り返しになるけど、やっぱり判例、条文を「確実に」しておくことだと思うよ。
判例は百選レベルのだけでいいので、とにかく確実に。
「たしか・・・だったと思う」と「間違いなく・・・だ」では
試験の時の自信が全く違う。
自信が持てないから無駄に悩んだりするわけで。


759 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:45:44 ID:???
>>738
ナカーマ!
漏れも去年の択一は50だし論文Aだったが、43で、40と60が(ry
勉強する気になれないよな。
でも諦めるような点数ではないし、今から商法をやるつもり。
ガンガろうぜ!

760 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:46:52 ID:???
今年は心機一転、過去問のみをやることに。
模試は総択だけ。
その結果、民法は17点だったが、憲刑が失敗、39点に…

761 :738:2005/05/11(水) 02:53:15 ID:???
>>759
そっか。あなたみたいに俺より実績ある人でも沈むんですね。
腐ってばかりもいられないか。けど、頭が・・。ちくしょお。

>>760
上手くいえないけど、俺も知り合いでもほぼ過去問だけの人がいる。
けど、その人は無事合格圏内に入った。人それぞれ、必要な対策があるってことですかね。

762 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:58:02 ID:???
まああれだ、43ならマークミスないかぎり受かってるよ。
で、今年の論文通れば択一もう受けなくていいわけなんだから
とりあえず今は択一の攻略く方法考えるより
論文の攻略方法考えた方がいいよ。
思ったよりできなくて気分が乗らないのはわかるけど
終わったものはしょうがないよ。

763 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 02:59:18 ID:???
自分も根っからの勉強嫌いなんで
サボってこんなところで遊んでいるわけだが
明日からは勤勉な受験生生活に戻ろうと思っている。

764 :738:2005/05/11(水) 03:03:15 ID:???
>>762
ほんとに真面目にもう択一は受けたくないです・・苦笑。
受験を続けたいけど択一は受けたくないって思うなら、
今年の論文に通るしかないわけか。
何か深夜に付き合わせちゃって、感謝してるよ。

765 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 03:07:19 ID:???
論文では俺を超えない限度で頑張ってくれw
こっちもそろそろ抜け出さないとヤバいんでね。
まあそんなに長いことやっているわけでもないけど
勉強嫌いなんでもううんざりなわけで。
それじゃおやすみー。

766 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 03:08:03 ID:wdfbt1Po
くみこ今でもすきだ。


767 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 03:09:30 ID:???
そりゃそうだな。
択一克服できないままでも論文受かっちまえばいいんだ。

768 :738:2005/05/11(水) 03:11:31 ID:???
>>765
>論文では俺を超えない限度で頑張ってくれw

う・・何か負けたくない。
少しは腐敗も回復してきたかな・・苦笑。
ありがとさんね。

769 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 03:25:45 ID:???
馴れ合いウザいよ。
戦う気があるならみんな敵と思えよ。

770 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 03:31:22 ID:wdfbt1Po
くみこ


771 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 03:33:04 ID:???
誰だよ、くみこってw

772 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 03:33:24 ID:???
本スレより、書士転向スレのほうが賑わってる。
択一沈没者がそんなにいるのかぃ?
書士スレにいるのは30点台だろ?30点台の連中って結構多いんだな。


773 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 03:36:31 ID:???
書士スレで煽っているのは、今年のボーダー46点と
連呼しているアホと同一人物だろ。

774 :759:2005/05/11(水) 03:39:52 ID:???
>>761
たぶん今年は落ちれないって気負い過ぎたんだと思う。
要は実力不足ってことだけど。
とにかく択一は恐いよ。

>>762
あんたいい人やね。
論文頑張りましょう。

775 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 04:15:43 ID:???
40=5説の根拠
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115699964/76-77

776 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 04:27:43 ID:???
梨華ちゃん大好き

777 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 06:40:27 ID:???
2ちゃん通説って、実質43じゃん。

778 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 06:43:25 ID:dbG0W2Tc
漏れ、予備校解答と突き合わせて45。ただし、40を2、60を3にしてる。ちと怖い…

779 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 07:03:18 ID:???
時間との戦いになってきた。
ロースクール入試に頭を切り換えられたものが勝つのでは。
http://goukaku.ifdef.jp/special/heigan/heigan1.html

780 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 07:22:22 ID:???
はっきり言うが、43だから勉強できないなんて言ってる奴は、
逃げているに過ぎない。
そんなこと言ってたら何点とっても勉強できないと思うぞ。
ここにきて自分を信じられないくらいなら、はじめから勉強などするな。

781 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 07:25:01 ID:???
>>779
どうでもいいんだが、そのページ、
本試験の日程間違ってるんだが・・・。

782 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 07:44:18 ID:???
俺は39だがどうすればよい?今まで2ちゃんとかはあまり来なかったが
試験終わってから入り浸り、、、希望を持ちたいが、やはりだめか、、、

783 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 07:45:57 ID:F/H+Lxml
所詮2ちゃんだ。
それに勉強する事はきっと無駄にならないと思おうぜ。。。
もしかしたらマークミスして42かも知れないんだからさ。

784 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 07:52:31 ID:???
ありがとう、ところがマークミスの見直しだけは30秒時間をとって完璧にしてしまった、、、
話題の40番などは誤りを問うているのに正しいものをえらんで正解にするなど
間抜けとしかいいようのないミスをあろうことか今年の択一でしてしまった。
他にも言い訳はたくさんあるが、みっともないし聞き苦しいと思うのでやめときます。。。

785 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 07:56:18 ID:F/H+Lxml
大丈夫「正解の肢」と「間違いの肢」を間違えるような藻前だ。
30秒のマークチェックが「完璧」な訳がない駄絽w

786 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:06:11 ID:???
そうか、なぜにそれに気づかんかったんだ?
所が変なところはきっちりしてて、肝心なところがだめなんだよ
まあプラス思考でいくわ!ほとんどやけくそだけどw

787 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:22:03 ID:???
>>784
> 誤りを問うているのに正しいものをえらんで正解にするなど
> 間抜けとしかいいようのないミスをあろうことか今年の択一でしてしまった。

俺はそれを四問連続でしちまったぞ。( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽ

まあ終わったことは変わりようがないし、もし択一突破してたのに
勉強時間が足りなくて後悔するってことだけは避けなきゃならんから、
やれるだけ頑張ってみようや。中途半端が一番悪いから。

788 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:27:14 ID:???
>>787
4問も?上には上がいるんだな
それでも君は42ぐらいはあるんだろ?
おれは39だよ、おかしいだろ ハハハハ、ハャ〜ッ

789 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:44:11 ID:???
>>788
うん、そう。確かにな、現時点で39点は厳しいとは俺も思う、
だけどな、今勉強することはロースクールにもつながるし、
なんらかの形で決着はつけなきゃいけないだろ?

どうせまともな就職もできずに、ニートな生活おくらざるをえないなら
少しでも効率を良くしないと。俺ももう勉強に戻るよ。

790 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:48:07 ID:???
4問それで42とは、、、自分の実力のなさが痛感する。
ロースクールは経済的問題で無理なんだ。
しかし奇跡を信じておれもがんばるよ

791 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:49:38 ID:???
俺は23が1、40が5、60が2で46点。もし23と40の正解が変更になればラッキー。60の答えが3に変わっても合格点が1点下がるだけ。マークミスの可能性もほとんどない。
今日から択一のことは忘れて商法以下の勉強に集中する。

792 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:51:25 ID:???
>>790
俺も経済的な理由で無理だと思ってるし、
金も稼げないのにこれ以上借金ばかり増やすのはどうかと思う。

けどさ、こういうスレ↓もあるし、
【切実】ロー生の経済問題(奨学金授業料含む) 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1112337609/

自分の努力でどうにかなるとこ(=勉強)だけでも、
やれるだけやるしかないから…お互い頑張ろう。

793 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:55:39 ID:qhRF7IKw
>>792
ありがとう、がんばろうな

794 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 09:06:02 ID:???
なんか去年、今年とべテ救済用の問題だと思うんだが。
刑法はあんまりむずかしくせず、憲民は知識化。
そして今年の問題は一番質が悪い気がする。


795 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 09:08:37 ID:???
憲民は過去問肢別をしてたら確実に8割はとれる問題だった。

796 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 09:11:03 ID:???
>795
憲法はそれで惨敗したんだが。
漏れが馬鹿なだけか。

797 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 09:30:53 ID:???
>>794
気のせい

798 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 09:33:31 ID:???
ベテも傾向にあわせて勉強してるから案外知識ないよ。

799 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 09:39:45 ID:???
そうともいえないかもね

義務の衝突しらない受験生がいたのにはぼっくりしたけど

800 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 09:46:13 ID:???
>>799
受からない受験生が簡単な事を知らなくてもビックリしない。
義務の衝突知らない受験生が50点とか論文Aならビックリする。

801 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 09:48:32 ID:???
それをいうことによって何を証明したいかわからんけど
そこにいう簡単なことってなに?

802 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 09:53:48 ID:???
問題60は3で確定みたいだね。これで43が合格最低点。

803 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:03:05 ID:???
一応土曜前の最終確認しておきたいのだが、これでいいか?

A 予備校解のまま決定の公算が8割方
B 40=5、60=3がありうる
C 19や23等、40と60以外に疑義ナシ

1)46以上 鉄板
2)45   ほぼ
3)44   きっと
4)43   微妙
5)42以下 キビしい

冷静なコメントきぼんぬ

804 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:04:40 ID:???
>>803
問題ないっしょ

805 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:06:11 ID:???
>>803
19が客観的にみて誤植による没問。

予備校正解肢を選んだ受験生が大半だから、
2ch内では多数決論理が作用してるだけ。

806 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:08:00 ID:???
没門ってゆうか、この場合2つ正解にすればいいんでしょ
なるべく有効にするのがいいんだぜ BY四宮

807 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:08:11 ID:wdfbt1Po



808 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:09:37 ID:???
19については、@のままであってほしいのだが、明らかな誤植だし、
かつ回答に影響するものでもあり、他の試験における他の役所等の対応振り
などおぼろげに思い出すと、何の手当もされないままに終わるのか疑問。
なにもしないで欲しいというのが個人的な希望ではあるが。

809 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:10:22 ID:Ilf+dWJ2
19については、正式に抗議するよ

810 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:11:53 ID:???
No.60が3って言ってるやつは、文献示して、予備校の解答を
変えさせてから言えよ
当然、書研についても申告しろよな

811 :803:2005/05/11(水) 10:12:38 ID:???
追加

1)19が没(全員得点)の場合
19で1以外を選んでいる者が数%なので、ほとんど影響ない
(19を1以外にしているヤシが1点上がるが、合格点は変更なし)
2)40が5の場合
6割が40を5にしているので、合格点が1点上がる可能性がある
五分五分ぐらいか?
3)60が3の場合
60を3にしている者は3割強なので、合格点は変わらないと思われる
8:2ぐらいでそのまま?

上記1)の可能性は5%未満、2)、3)は共に20%程度



812 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:18:04 ID:???
>>811

お前の主観は定量化できるのか?
どこからその可能性の数字が出てきた?

813 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:18:49 ID:???
19は
没門でなく
1と3の二つが正解になると思うよ

814 :803:2005/05/11(水) 10:21:33 ID:???
>>811による修正を勘案すると、以下

1)40=5かつ60=3であれば、最大2点アップの可能性あり
2)40=5又は60=3であれば、1点アップの可能性あり
3)40≠5又は60≠3であれば、1点ダウンの可能性あり
4)40≠5かつ60≠3であれば、最大2点ダウンの可能性あり



815 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:23:18 ID:???
さっき知ったんだが祭事試験。
問題見たけどすさまじく簡単だな。あれならすぐ試験自体は合格できそうだ。
でも司法ニートは面接でおとされそうだけど・・・orz
今年で現行実質最後で司法くずれがあちこちに
飛び火してるけど、いい迷惑だな。



816 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:27:00 ID:???
土曜日の確定版の数字(平均)が、

41〜42点 46点大丈夫、45点ボーダー
40〜41点 45点大丈夫、44点ボーダー
39〜40点 44点大丈夫、43点ボーダー
38〜39点 43点大丈夫、42点ボーダー

この辺までか?

817 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:29:29 ID:???
確定版の人数によって信頼度が違ってくるよ

818 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:32:27 ID:???
総択の合推突破×2のチケ(11,000円相当)、漏れは使わないんだけど、
ヤフオクあたりに出したら買うヤシいる(送料込1,000円ぐらいで)?

出品は、発表日の後になるが…。

819 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:37:15 ID:???
総択チケット使用の際には受験番号が必要じゃない?
本人の住所氏名じゃないと使えなかった気が

820 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:37:42 ID:???
問題60は3の可能性もあるとのこと。発表間際にもう一度解答みとけ。
こっそり修正されてるかもしれん。

821 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:38:30 ID:???
うじむし

822 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:39:26 ID:???
45上 統治行為ゆえに合憲
44  手段と目的に合理性が見られる
43  法務省の広範の裁量次第
42  明白かつ現在の危険
41  不合格の高度の蓋然性
40下 文面違憲

823 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:45:08 ID:???
憲法6点民法18点刑法18点で42点の
俺様は論文の勉強しなくてOKでよろしいか?

もう今年までと決めたから
公務員試験にさっさと移行したいと思っているのだが。

824 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:47:26 ID:I6ViWTmI
やべ、60、3なきがしてきた。やべー
60=2で45、60=3なら44、どうしよどうしよどうしよ、オロオロ...

825 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:48:53 ID:???
60は2だろ、しつけーぞ

826 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:49:12 ID:???
いや、漏れ札幌だから使えないんだよね、辰已。
見たとこ、署名欄はあるが、受験番号云々は何も書いてない。
有効期限が6月30日までなんで、やっぱり1日出品じゃ遅いかね。

送料込500円でも、もっといえば、取りに来てくれるならタダでやってもいい。

827 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:49:12 ID:???
司法試験の勉強手に付かないとか公務員余裕がないとかなら
土曜日までは公務員やるとか。
一縷の望みはあるとは思うがモチベーション保つのは
大変だよな。

828 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:49:40 ID:???
だみだ。勉強が手につかない...

829 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:51:32 ID:???
なにー60は3で決まりなりかー!?

830 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:53:52 ID:???
漏れは60は2なんだが、おそらく3でFAだろう。
悲観しているわけでなく、冷静に見て。

また、40は5なんだが、これは2なんだろうな。

831 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:56:08 ID:???
60は2で決着だろ。
福田の本が明白過ぎる。
団藤一派で大塚の兄弟みたいな学者だからな。
ただ、見解2がベルツェルとかリストみたいな
ドイツの学者がとるような純粋一元論を指しているのなら
60=3もありうるが。
大学院入試じゃない実務家の試験でそれはないだろ。

832 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:57:36 ID:???
書研にかいてあるだろ、書研に!

833 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:02:10 ID:???
60が2か3かを決定する、素晴らしい方法を2つ思いついた。

1)「刑法の命」を読む…漏れは持ってない
2)評で、伝説氏に聞く

だれか実行してみれ

834 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:03:26 ID:???
ここで、60を3とわめいていれば法務省が得点調整に
60を3にしてくれるとか思ってる必死な人がつどうスレはここですか?

あれを3にしてしまう問題文の読み方をおしえてくれろ。



835 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:04:20 ID:???
初学者は引っ込んでろ>>834

836 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:05:24 ID:???
19-3
40-5
60-3

の私。


837 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:05:30 ID:???
そうだそうだ!

838 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:05:42 ID:???
「可能である」ではなく「見解2により適合的である」
だったら3派にも芽があったのにな。

839 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:08:31 ID:???
>>836
あなたのいう初学者は余裕の47でぶっちゃけ3でもいいですけど

素直に問題文読むのが3時間半で60問を解く試験では一番大事だと思いますが


840 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:08:53 ID:???
19=3説や23=1説とはまるで次元が違うよ、40=5説、60=3説は。
実際、40=5説は受験生の6割が、60=3説は同3割以上が採っている。
辰已の速報によれば。

40や60の議論中に、19とか23とかが出てくると、
同じように見られるのでやや迷惑

841 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:09:45 ID:???
>>838
それなら、3にするです。
オレは2、で45なんだが、いまは
「相俟って」
書研、平先生だけが、こころのささえです。

もう、この問題はみない。見ると不安になる。

842 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:09:49 ID:???
47点は初学者ではないのか?
漏れは55点オーバーだが何か?

843 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:10:58 ID:???
「可能である」で×が正解の肢は過去にいくらもあるぞ。憲法だけど。

844 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:11:18 ID:???
>>842
おまえずっといるだろ。

845 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:11:31 ID:???
60=2で45はO.K.3に変わっても対応可。
しかし、40=2で45はどうかな。5に変わると合格点も上がり得る。

846 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:12:40 ID:???
>>845
あじがとう。あんたぁ、いいひとだぁ。
合格してくんろ。

847 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:12:43 ID:???
命はともかく、伝説氏に聞くのはアリだな。

848 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:12:44 ID:???
まぁいいや必死にここで3を煽っててくれ
論文の勉強へいってくるろ
自称55あってここにへばりついてるベテさん3になるといいですね。


849 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:17:10 ID:???
今日のニュースでやるんだろうな?
司法試験で誤字って

850 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:17:19 ID:???
>>848

勘違いしているようだが、漏れは60は2だ。変わって欲しくない。
しかし、昨夜からスレを読んでいるうち、正解としては3が正しいのではないかと
思い始めている。知的好奇心というやつかな。

自称55、確かにそうだ。6月1日になってみないと分からない。
しかし、ベテではない。卒1だ。

47点では不安なのは分かるが、キミこそ勉強すべきではないのか?

851 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:20:00 ID:???
3と言ってるやつは福田平のズバリ記述をどう説明するよ?
大谷なんかより権威のある行為無価値の代表みたいな学者だぞ?

852 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:21:22 ID:???
自分の頭で考えてわかんねのかおまえらは。
福田など出すまでもなく、予備校解答のままだろ


853 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:21:42 ID:???
俺も法務省解は3だと思っているが
社会的相当説だと違法減少と考えることはできない
という理屈は未だによくわからない。
>>850にはわかる?

854 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:23:49 ID:???
予備校解答を心の拠り所にしてるや氏。

Wは第3版で2or3としているんだが見ていないのか?

855 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:24:16 ID:???
>852
なら2だろ

856 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:24:36 ID:???
>>852
もちろん文献見るまでもなく明白だが撃破するのは
具体的な証拠示すのが一番手っ取り早い。

857 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:24:42 ID:???
おれは自分の頭をよりどころにしてるだけだが

858 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:26:01 ID:???
60は2だってば
もーいー加減に諦めよーよ

859 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:26:51 ID:???
係数 係数 係数 係数 係数

860 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:27:03 ID:???
ん?福田のズバリ記述なんかあるんだ?
俺は2にしたけど未だにさっぱり分からん。

861 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:27:49 ID:???
そろそろ憲法に移る時間です

862 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:28:15 ID:???
係数は何がダメなんだ?

863 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:29:17 ID:???
ま、自分で納得すれはまいいんじゃない?
3の人も2の人も。
俺は俺ですっきり解決したが。

864 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:29:21 ID:???
計数がただすい

865 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:30:23 ID:???
係数とかマジふざけんな

866 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:30:49 ID:???
係数とかまじきもい

867 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:31:53 ID:???
全く解答に結び付かない誤植で没問になることって
有り得るの?

868 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:31:57 ID:???
見解IIは行為無価値一元論とも結果無価値行為無価値二元論ともとれる

同意殺人罪を違法性減少を反映させた規定と理解する「ことも可能」

正解は肢2

肢3にマークした奴は思いこみが激しい上に頭堅すぎ

869 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:32:02 ID:???
おれのパソコンだと「かくていてきけいすう」で変換すると
1発目に「確定的係数」が出る。おそらく変換ミスでは?

870 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:32:18 ID:???
解答に結びつくだろ

871 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:33:22 ID:???
規制と規正を区別させる試験だぞ
係数と計数を区別させないはずがない

872 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:34:10 ID:???
「他の事情とあいまって」→結果無価値的
「行為が社会的に相当」→行為無価値的

873 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:34:58 ID:???
憲法で係数とか言葉に違和感感じない出題者のセンスのなさに驚くj
法律辞めろよおまえ

874 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:35:57 ID:???
誰にだってミスはあるよ
暖かい目で見守ってあげなきゃ

875 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:36:30 ID:???
俺にだってミスはあるよ
温かい目で択一合格にしてくれ

876 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:36:57 ID:???
>>875
うまいなw

877 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:37:19 ID:???
誤植なら全員1点だよな。
合格点上昇しそう?

878 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:37:54 ID:???
1と4が正解になります


879 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:39:12 ID:???
自称50オーバーが集うスレはここですか

880 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:39:34 ID:???
実際のところ、「係数」って書いてあるが故に、ただそれだけで×にした奴っているのか?

881 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:39:52 ID:???
ノシ

882 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:40:13 ID:???
いまくり

883 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:40:38 ID:???
きもいし係数とか

884 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:41:16 ID:???
内容より、字面にこだわる奴っていっぱいいるんだねwww

885 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:42:28 ID:???
去年の自立と自律も じずらじゃん

886 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:43:30 ID:???
19が1で43の俺には心臓に悪すぎ。
43と44でボーダーが揺れているのに点数上がったらアウトだな。
誤植だから4にしたやつは救済される可能性は高いだろうし。
つか、それが公平だわな。

887 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:44:47 ID:???
1と3ね

888 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:45:13 ID:???
>866
4じゃなくて3でしょ?

889 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:45:42 ID:???
自立と自律は穴埋めじゃんw

論文で誤字った奴の答案はみんな没ってことだなw

890 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:46:07 ID:???
それにしても予備校解答にまだ逆らうヤシ、いい加減にあきらめろよ。

891 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:46:32 ID:???
見解や論理ならともかく、誤植は法務省が言い逃れ出来ない
明白なものだからな。

892 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:47:04 ID:???
43と44でボーダーが揺れている??
44と45では??

893 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:47:21 ID:???
     i              |
    i     |
  /  ̄ \
 lニニニニコ  .i           |
  \___/   |    |
    | ||i                  今の君達に足りないものは
    | |    |     i
   | ̄||   i   
   |  |i               |
   |_|i
    | | i                 |
    | | |     ^  |
    | | |         ______/  ` |
    | |   |      | ..``‐-、._    \
    | |   !     i       `..`‐-、._ \  
    | |     i  . ∧∧    ../   ..`‐-、\    優しさだ
    | |   i.   | (*´・ω・)  /  ∧∧    |   |
  _| |_      /    o〆  (・ω・ )
  |___|      しー-J      uu_)〜


894 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:47:29 ID:???
60問が3だとほざいてる暇あったら論文しましょう。

895 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:48:06 ID:???
>>892
45はねえよ馬鹿。

896 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:48:18 ID:???
論文受けられるか受けられないかの瀬戸際だからほざいているのでしょう

897 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:48:20 ID:???
>>892
いや、今年の合格点は43だよ、きっと。


898 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:49:28 ID:???
43か〜、今年は9000人合格とか!?

899 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:49:31 ID:???
でも誤植救済があったら43の可能性は完全に消えてしまうがな。

900 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:51:20 ID:???
7500人合格で43点。
総択全択のレベル見たろ?
去年より上がったと思うか?
それで去年より問題難しかったんだぞ。
1500人も抜けてかつ新規参入なし。
去年マイナス2が妥当。

901 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:52:14 ID:???
せいぜいマイナス1でしょ

902 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:53:22 ID:???
もう、予備校は外さないでしょ。
ほとんとで43前後といってるんだから43なんだろうな。

903 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:55:04 ID:???
レックデータだとマイナス2で、辰巳だと疑義問の
修正を考慮してマイナス1から2の間。
43と44で揺れている感じ。

904 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:55:13 ID:???
No19って、係数が×だと正解2つになるの?
それとも全部矛盾して没になるの?

905 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:56:05 ID:???
43はあるって。

906 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:56:37 ID:???
>>904
去年の点字の処理に従えば正解が2つになるだろう。
が、これは×にならないんじゃないかねぇ。わからんけど。

907 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:57:03 ID:???
>>904
未知数。
前例がない。

908 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:57:56 ID:WsN/g5HH
>892
おれもふつうに44〜45がボーダーだと思うよ
あおりじゃなく

909 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:58:28 ID:???
「正しい答えが一つあります」って言っておきながら
2つってのはねーよな〜
没にしろ没に


910 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:59:21 ID:???
まあ、19問3の漏れには両方当たろうが没になろうがどーでもいいわ。

911 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:59:49 ID:???
そうだぞ答えが2つ出るからパニくって他の肢にした奴のことも考えろ!
俺だけど

912 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:59:50 ID:???
44以上という見方は昨年の疑義問を前提に入れてないから没。

913 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:01:21 ID:???
だから43点だって。

914 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:01:52 ID:???
44以上→44から45ね。
44は当確だよ。

915 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:03:54 ID:???
おれも43はあると思うが19が没ならやばい。

916 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:05:46 ID:???
案外蓋を開ければ42ってのもあり得ると思う。

917 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:06:21 ID:???
ボツ問というのはどういう意味で使ってるの?
全員正解とするのは、2、4、5を選んだ奴に1点あげることになり
公平でないよね。逆に全員×にするのも、1と3を選んだ人にとって
公平でない。
ということは、1と3の人だけ正解にするということ?

918 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:06:50 ID:???
もしかして、「係数」が19問の解答のポイントと思ったわけですか??

919 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:07:55 ID:???
正しい答えが2つあった以上、表紙のお約束と違うんだから
没だ〜没にしろ〜


920 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:08:40 ID:???
>>917
一番公平なのは合格点sage

921 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:08:47 ID:???
>>918
ヒント:「じりつ」

922 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:09:36 ID:qb/Ur78B
去年の19問のときを思い出せ 没は100%なし

923 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:09:40 ID:???
「じりつ」は穴埋め問題だからだって

それに、「自律」はキーワードだったらしく、新聞にもそう書いてた

924 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:10:21 ID:???
1と3の両方正解。
これで落ちつくと思う。
去年の処理がかなり参考になる。

925 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:11:22 ID:???
>>924
なんで両方正解?
Dは誤肢になるでしょ

926 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:11:34 ID:???
去年のは「自律」が話題になってることぐらい常識的に知っとけって問題だったんでしょ

927 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:11:56 ID:???
自律はまさに19番の核心部分だったからなあ

928 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:12:04 ID:WsN/g5HH
なんか言い訳してるやつ多いけど、
係数だから誤りにしたなんてのは極少数じゃん。
他の肢と比較して考えりゃすぐ解ける問題だろ。

929 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:13:01 ID:???
A君:僕が試験委員なら1と3を正解にする。まじめに考えた学生を合格させつつ、適当にマークした学生をは排除するべきだからね

B君:A君は試験委員じゃないから机上の空論に過ぎないよ

A君:(´・ω・`)ショボーン

930 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:13:06 ID:???
でも、通常「政策的経費」も計上されるんだよな……暫定予算。
計上されないのは「新規の政策的経費」であって(ボソ

931 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:13:11 ID:???
同じ19ってところだしな

932 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:13:20 ID:???
自律と自立ってのは遡及と遡求ぐらい違うからな。
俺は知っていて昨年は意識的に選択できた。

933 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:14:01 ID:qb/Ur78B
あそこは法規範性の有無をきいているのが明らかなのが痛いわな

934 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:14:17 ID:???
計数と係数も月とすっぽんだろう。
去年からネタはしこまれていたわけだし

935 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:14:17 ID:???
それはそうだが、解答に影響なくても、
誤植は没門ないしなんらかの特別扱いがあるのが
正式な試験のルール

936 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:15:03 ID:???
法務省も、あげあしとるようなヤシは合格させたくないでしょ

937 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:15:27 ID:???
>>928
俺は正解したが、法務省のミスが明白な形ででているから
点数上昇が恐い。

938 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:15:57 ID:???
そもそも誤植じゃないと突っぱねる可能性もある
係数でも意味わかるし

939 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:16:27 ID:???
自立でも自律でも意味わかるし

940 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:16:35 ID:???
突っぱねるだろな
お上が簡単に屈したらいかん

941 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:16:49 ID:???
確かに他の設問の肢の切られ方よりは
誤植は微妙なものだが、それでもやはり問題ではあるな

942 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:16:52 ID:WsN/g5HH
明らかに答え2つあっても、法務省解は1つだけ。
それが択一クオリティ

943 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:16:56 ID:???
自律と自立は全然違うってば

944 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:17:22 ID:???
係数と計数は全然違うってば

945 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:17:27 ID:H+uG9cjL
結局no,19の各肢の正誤はどうなの?


946 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:17:35 ID:???
あほだな。
受験生としての在り方とかセンスの話をしているんじゃないんだよ。
法務省に絶対にあってはならないミスがあったことが問題なんだよ。

947 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:17:40 ID:???
1でOK

948 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:17:50 ID:???
係数と計数は違うだろ

割合と量。違いすぎる。

949 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:17:59 ID:???
>>938
そうすると1(AD)は誤りということになるよな

950 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:18:10 ID:???
法務省だってミスするよ

951 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:18:30 ID:???
・係数では意味がわからない
・誤植を前提としなければ解けなんてハイレベルと同等

952 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:18:56 ID:???
Dは×。よって3だと思う。

法律学小辞典で決算を調べてが、
明かに「確定的計数」となってる。
誤植じゃなくて、意図的なものと
思われる。

953 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:19:00 ID:???
LECが的中させた!

でFA?

954 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:19:26 ID:???
係数って言葉は明らかな間違いなの?
コウジエンとかで調べた奴いる?

955 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:19:37 ID:???
係数で誤りなら2年連続で点字無視ってことになるだろ。

956 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:19:54 ID:WsN/g5HH
なんで法務省に絶対にミスがあってはならないんだ?
そんなこと思ってんのはボーダーのやつだけだろw
おれも46だから微妙ではあるが、合否には影響しないだろう。

957 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:20:34 ID:???
DとBは内容的にあってるのか!?

958 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:20:34 ID:???

没にしないと逆にメクラを保護して健常者を差別してることになるんだが

959 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:20:36 ID:???
>>955
点字問題では
ケイスウ(カカリにカズ)と注を入れている……かもしれない

960 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:21:07 ID:???
ちなみに小辞典では、「確定的計数」の後に
「つまり、会計期間終了後に財務の実績を表示するために作られる計算である」
とある。
「係数」とは違うと思う。

961 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:21:49 ID:???
めかんち、ちんばなんてどうでもいい

962 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:22:09 ID:???
アファーマティブアクションで合憲

963 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:22:21 ID:???
>>957
他の肢はなんの話題にもなってないことから察してくれ

964 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:23:01 ID:???
全部の肢の正誤言える奴もしかしていないの?w

965 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:23:35 ID:???
逆にAとCに×があるの?

966 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:23:37 ID:WsN/g5HH
択一って肢同士を相対的に考えなきゃいけない疑義問なんて
しょっちゅう出されてるだろ。

辰巳曰く、明らかに誤りでないとは言えない、
とかw

967 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:23:59 ID:???
差別用語使うなエタども

968 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:24:01 ID:???
>>964
ID:WsN/g5HHが教えてくれるだろ

969 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:24:06 ID:???
>>957
Bは誤り
 法律説では当然、法規範説でも国会の予算否決権をタテに
 修正無限界説がある。

Cは誤りとは言えないかも知れない
 暫定予算では政策的経費は計上しないのが原則で、
 事実、「新規の政策的経費」は計上しないが
 社会保障や教育等の政策的経費を計上するのが「通例」。


970 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:25:03 ID:???
Cが誤りだとしたらどこになるんだろう
政策的経費なん?

971 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:26:14 ID:???
>>969
Bは「憲法の規定からみて〜〜〜〜〜〜〜されています」というのが誤りかと

972 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:27:09 ID:???
ID:WsN/g5HHマダ〜?

973 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:29:11 ID:???
確かに新規のものは計上しないけど。
原則は前提予算案の内容について特段の制限はないことを考えると
微妙なんだよね・・・
継続的な政策経費も上がってこないと、不都合じゃない?

974 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:29:39 ID:WsN/g5HH
今手元に問題ないから全肢書いてほしいんだが。

975 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:29:47 ID:???
| >>967 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

976 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:30:12 ID:???
>>974
長い

977 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:30:53 ID:???
>>974
問題長いの分かってて言ってるんだろwww


978 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:31:23 ID:???
大学入試などなら没問になるのが通例だが、法務省は
突っぱねるかもしれんな。
がんばれ法務省!

979 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:31:37 ID:???
もーいーじゃん
論文やろーよ


980 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:31:58 ID:???
Cの「通常は」とDの「係数」が問題か。

981 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:32:15 ID:???
スレも終わるからもうちょっとの辛抱だぞwID:WsN/g5HH

982 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:32:42 ID:WsN/g5HH
いや、まじで手元にねーんだよー。
お前たちには悪いが、今予備校の答練申し(ry

983 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:32:58 ID:???
>>982
市ね

984 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:33:32 ID:???
疑義&誤植と騒ぎ立ててるヤシはこっち

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115737108/l50


985 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:33:53 ID:???
46で余裕のある奴が未練がましくこのスレみてるかね?

986 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:34:22 ID:???
まさか
Cは
「前年度予算を施行する権限」が誤りじゃあるまいな?
明治憲法71条では施行する「義務」に読める・・・

987 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:35:11 ID:???
漏れは47ですが、何か?

988 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:35:31 ID:???
レベルの低い話をして済まないが
肢Eのどこが間違いか分からないんだが教えてくれお前等

989 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:35:54 ID:???
>>988
財務大臣が作成

990 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:35:54 ID:???
>>986
ウソ。「べし」は可能の意味だ。

991 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:35:58 ID:WsN/g5HH
>985
余裕はない。
40が5になって60が3になったら最悪の場合、
合推45、おれは44になる

992 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:37:00 ID:???
>>986
いや、干拓には「政府は前年度予算を執行することができる」とされていた
とあるが。義務なら「しなければならない」とされていた、と書くのでは?

993 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:37:22 ID:???
俺Eは○にしてた。。。

994 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:37:24 ID:???
>>991
煽って悪かったな
ボーダーなんで>>956にカッときたw
論文がんばれよ

995 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:37:31 ID:vcGspAdo
>>925
>>924は、1と3が正解、つまり、学生A・Dに加え、Cの発言も
正しいといってるのよ。
でも、Cの発言の最後の部分、暫定予算に「政策的経費も通常は
計上されます」というのは明らかな間違いなので、選択肢の3は
正解にはならない。

996 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:38:34 ID:???
俺、19のAで予算って「一会計年度における国家の財政行為の準則」って
覚えてたのでそのあとに「を内容とする国法の一形式」ってところがひっかかってつい誤りにして
しまった・・・。
Cと悩んだけど細かくてわかんなかったんだもん・・・。orz

997 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:38:38 ID:???
>>992
そうだね。
「べし」はまずは「可能」の意味で、
「義務」はその次だね。
スイカトメテヨ・・・懐かしい

998 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:39:08 ID:???
漏れもEは○に…w

999 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:39:10 ID:???
>>994
ほっとけ

1000 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 12:39:15 ID:???
また19かよ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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