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【合格発表】司法修習57期スレpart28【旅立ち】

1 :祈!二回試験全員合格:04/09/28 22:23:02 ID:???
1年6月に及ぶ物語,いよいよフィナーレ。
そして,始まり。

前スレ
【刑弁刑裁】司法修習57期【そして口述へ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1095085719/


2 :氏名黙秘:04/09/28 22:27:36 ID:???
>>1乙。

3 :氏名黙秘:04/09/28 22:29:16 ID:???
明後日には阿鼻叫喚の地獄が待ってるわけだ

4 :氏名黙秘:04/09/28 23:15:38 ID:???
落ちた人も、終了式には出席していいんでしょうか?
出席してれば、落ちたことクラスメートにばれないし。

5 :氏名黙秘:04/09/28 23:25:42 ID:???
>>4
どうせバレることだし、むなしいだけだから欠席した方がよいかと。

6 :氏名黙秘:04/09/28 23:26:08 ID:???
各クラスはどんな人が落ちたかを報告汁。

(年齢・性別・性格・クラスでのポジション・普段の出来・志望・内定事務所・出身大学・経歴・そのた)

7 :氏名黙秘:04/09/28 23:28:26 ID:???
もう,会議は終わってるのかな?

8 :氏名黙秘:04/09/29 00:06:52 ID:???
>6
悪趣味な。

というか,終了式に具合が悪くて欠席してしまったら,
どう見られるんだろう。

9 :氏名黙秘:04/09/29 00:38:45 ID:???
>>8
まず、落ちたかどうかの確認があると思う。
で、落ちてなかったら、ひねくれ者って思われるんじゃない。
謝恩会みたいの出ない人も結構いるみたいだし。

10 :氏名黙秘:04/09/29 01:08:28 ID:???
結局、発表前に電話連絡があるって噂はガセなんだよね?

11 :氏名黙秘:04/09/29 03:03:35 ID:???
司法制度改革推進本部顧問会議(第17回)の議事概要で
少し気になったんだけど,

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai17/17siryou5.pdf

判事補の増員が,去年10人→今年35人ってことでしょうか?
やっぱり20人くらい増やすのかな?イマイチ理解しにくい。

12 :氏名黙秘:04/09/29 08:05:58 ID:???
JとPで面接受けれる人は,まず2回試験に受かってるということでいいのかな?

13 :氏名黙秘:04/09/29 08:09:16 ID:???
ひねくれ者でも終了式は出ないと証書がもらえないから出るだろ
打ち上げは出ないやついるみたいだね

14 :氏名黙秘:04/09/29 12:36:22 ID:???
hinekuredayo

15 :氏名黙秘:04/09/29 13:42:38 ID:???
>>12
落ちてたら志望の取下げを要求される。
面接まで行けば二回試験落ちはない。
任官拒否はまだまだありうるけどな。

16 :氏名黙秘:04/09/29 13:49:39 ID:???
>>15
そうだったのか
だったら一応志望だけ出して,事前に合否をチェックするっていうのもできるんだな
ま,メリット無いけど

17 :氏名黙秘:04/09/29 13:55:36 ID:???
民弁10人落ち決定

18 :にやぁぁぁぁぁ:04/09/29 13:55:56 ID:???
[401] 妻は処女ではない 投稿者:妻は処女じゃなかったのでショック 投稿日:2004/09/21(Tue) 12:13

名前: 26番再び
E-mail:
内容:
いい加減な気持ちで、処女をなくしたのなら許せない。逆に、
本当に愛しての処女喪失なら、仕方ないかとも思う。彼女は、
わかってるだけで過去、合計2人と8年間付き合ってたそうだ。
しかも、その間は一人暮らしだから、週一回のSEXとして
52週、8年間で416回はSEXをしてたんだと思うと気が
おかしくなるよ。一回のSEXで2,3回戦はあるだろうから
1000回以上ものSEXを、他の誰かとしてたんだよ。その、
やった男も彼女とSEXした時は、ヤッタと思ってたに違いないよ、
きっと。もちろん、クンニをされただろうし、フェラは僕が初めて
って言ってたけど、1000回以上もSEXしてたら無理やり
突っ込まれてたに違いないよ。フェラされた男たちは、声を揚げて
喜んだに違いないだろうね。普段、嘘はつかない妻でも、過去の男
に関しては、嘘をついてるだろうな。東京に12年くらい、一人暮
らししてたから、男達のいいかもだったろうと考えると気が狂うよ。
過去に、好きになった男はいたが、愛した男は僕だけって言っていた
けど、どうして処女を僕のために取っといてくれなかったんだ。
もし、処女を失う瞬間に僕が現れたら、SEXを止めて、処女を
失わないで、僕にくれたと言っていた。彼女の処女を返せ。
悔しいよ。僕なんか、処女とSEXした事ないのに。
彼女のアナルで我慢するか。


19 :氏名黙秘:04/09/29 15:51:23 ID:???
電話キターーーー!

20 :氏名黙秘:04/09/29 15:54:33 ID:???
yobidasareta ,,,orz


21 :氏名黙秘:04/09/29 16:11:39 ID:???
スレタイ、「合格発表」じゃなくて「合格留保発表」だろ。

22 :氏名黙秘:04/09/29 16:13:19 ID:???
今日は研修所に教官が集まってたな。


23 :氏名黙秘:04/09/29 17:46:40 ID:???
>>22
会議か・・・orz

24 :氏名黙秘:04/09/29 17:47:46 ID:???

 荷造りに日が暮れ

  そこはかとなく寂しき

   寮の夕べかな

25 :氏名黙秘:04/09/29 19:01:56 ID:???
今日電話がなければ大丈夫だろう。
電話が会った人は明日に特別カリキュラムがあるらしい。

26 :氏名黙秘:04/09/29 19:11:33 ID:???
>>25
ほんと?
特別カリキュラムのことは誰かから聞いたの?


27 :氏名黙秘:04/09/29 19:28:08 ID:???
任官・任検で二回試験落ちはないらしいな

28 :氏名黙秘:04/09/29 19:49:13 ID:???
任官拒否は?

29 :氏名黙秘:04/09/29 19:51:48 ID:???
2回試験と面接は関係ないよ。2回試験の結果が分かったあとに面接のスケジュールを組むわけじゃないから。
任官志望者は諮問委員の会議にかけられている間10日くらい放置されるよ。

30 :氏名黙秘:04/09/29 20:05:14 ID:???
周りに任官拒否られそうな人っている?
うちのクラスはみんな適任者だと思う。

31 :氏名黙秘:04/09/29 20:13:47 ID:???
たまねぎってどうなったん?

32 :氏名黙秘:04/09/29 20:44:06 ID:???
>>29
2回試験落ちは前日までに受けるなっていう通知が行くらしいよ。

33 :氏名黙秘:04/09/29 20:45:29 ID:???
明日はいつどこでどのように発表があるんだ?

34 :氏名黙秘:04/09/29 20:51:26 ID:???
HODOはどうなったん?

35 :氏名黙秘:04/09/29 20:52:19 ID:???


┌○────◎────○┐
│[池袋] ┌───┐      │
├──┐│┌─┐│┌──┤
│    │││  │││    │ ぷわああああああん!
├──┘│└─┘│└──┤
│--    │      │    --│
├──┐│┌─┐│┌┌┐┤
├──┘││  ││└││┤
│      ││  ││  └┘│
│ [□==]│└─┘│.[==□]│
└───┴───┴───┘
 └--川=-[]■[=] 輩┬==┘
  [:;] 川■w|| ‖ffL]~~~\_@│
     ̄ ̄ヽ(´Д`;)ノ 
     /  (   )\    2回試験落ちたら市ぬしかないよな・・・
    /   ||| \
   /    ( (  )   \
  /             \

36 :氏名黙秘:04/09/29 21:10:36 ID:???
>>35
ああ。

37 :氏名黙秘:04/09/29 21:14:01 ID:zb8vOpNL
今日電話なかったら、安心していいってこと?

38 :氏名黙秘:04/09/29 21:19:28 ID:???
不合格者には電話があるとの噂は本当なんだろうか・・・。

39 :氏名黙秘:04/09/29 21:25:09 ID:???
hontouda

40 :氏名黙秘:04/09/29 21:33:43 ID:???
本当・・・。

41 :氏名黙秘:04/09/29 22:13:23 ID:8rvg7zTy


42 :氏名黙秘:04/09/29 22:19:15 ID:???
電話があるなら明日の発表の意味がない。
さっさと発表すればいいだけ。
発表の直前まで教官も知らないらしい。

43 :氏名黙秘:04/09/29 22:25:57 ID:???
問題は何人落ちるかだな

44 :氏名黙秘:04/09/29 22:36:01 ID:???
クラスで落ちそうなやつの起案の内容を聞いた。
ここで議論されているものとは次元が違う。

45 :氏名黙秘:04/09/29 23:00:14 ID:???
どう違うのよ

46 :氏名黙秘:04/09/29 23:08:20 ID:???
実務指導官であった元教官の言うには,2回試験落ちの人の起案はもうレベルが違うのだそうだ。
言ったら悪いが話にならないレベルだってさ。
普通に試験に合格して修習に来た人は普通は問題にならないから平気だと。
30年前に合格したような人がヤバイって。

47 :44:04/09/29 23:15:00 ID:???
内容を言うと特定されるので避けるが、マジで次元が違う。
民弁で715条しか書いてないとかそういうレベルではない。

48 :氏名黙秘:04/09/29 23:23:33 ID:???
>>47
46=44?

49 :氏名黙秘:04/09/29 23:27:18 ID:???
例えば字が読めないとか?
あるいは時間切れで起訴状を全然書いてないとか?

50 :氏名黙秘:04/09/29 23:34:52 ID:???
715しか書いてないJ志望がいるらしい。

51 :氏名黙秘:04/09/29 23:49:13 ID:???
>>50
うちのクラスのできる任官希望の奴も715一本。
民弁教官は「大丈夫じゃない?」と一言言っていた。

>>46
今年の話ですか?
例年の話ですか?

>>39-40
さっきまでクラスの連中と飲んでいたのだが,教官は明日の発表まで本当に自分のクラスの誰が落ちたのかしらないらしい,という話を聞いた。
電話って企画2からくるのか?

52 :氏名黙秘:04/09/29 23:56:53 ID:???
お疲れ。いよいよ明日だね。


53 :氏名黙秘:04/09/29 23:59:00 ID:???
JとPの採用面接の面接官は被面接者の成績はすでに知っているらしい。>2回試験の結果

54 :氏名黙秘:04/09/30 02:52:25 ID:???
>>53
2回試験で失敗したうえ,Jの採用面接で「2回試験,どの科目ができなかった?」と聞かれて,
実際に点の低い科目と被面接者の回答に齟齬があると,採用は困難になるらしいね。


55 :氏名黙秘:04/09/30 03:49:57 ID:???
任官で地方にとばされる人は二回試験の成績がよくなかった人らしい

56 :氏名黙秘:04/09/30 04:36:46 ID:???
任官されるような人は、東大法学部卒で、20代で、成績優秀な人ばかりですよね

57 :氏名黙秘:04/09/30 04:41:55 ID:???
マーチ卒で、20代後半で、成績優秀
っていう任官者が多い気がする。

58 :氏名黙秘:04/09/30 06:14:09 ID:???
>>56
東大法学部卒の若手はみんな渉外だ。
任官はむしろそうでない人の方が多い。

59 :氏名黙秘:04/09/30 07:12:12 ID:???
>>56
東大法学部卒は優秀でない奴の人数が一番多い

60 :氏名黙秘:04/09/30 07:21:11 ID:???
落ちた人は明日一日所長講話って本当?

61 :氏名黙秘:04/09/30 07:29:04 ID:???
>>31
P3人組は昨日の面接にちゃんと参加していたらしいよ

62 :氏名黙秘:04/09/30 07:39:56 ID:???
>>61
3人組って?

63 :氏名黙秘:04/09/30 07:48:28 ID:???
金月木の三日とも休む奴もそこそこいるようだな

64 :氏名黙秘:04/09/30 09:27:01 ID:???
俺は 何も信じない
俺は 誰も許さない
俺は 何も夢見ない
何もかもみんな 爆破したい

65 :氏名黙秘:04/09/30 10:09:15 ID:???
JとPの官報告知はいつごろWEBで見られまつか?

66 :氏名黙秘:04/09/30 10:10:27 ID:???
>>64
浜しょうなw

67 :氏名黙秘:04/09/30 17:20:06 ID:???
328、543、987か・・・。

68 :氏名黙秘:04/09/30 17:28:03 ID:???
漏れは二回試験の結果よりも三十路彼女とのケコーンがいよいよ現実のものになることのほうが不安だった
よく考えたらあんまり好きじゃないことに気付いた

69 :氏名黙秘:04/09/30 17:42:24 ID:???
不合格3名,留保42名

70 :氏名黙秘:04/09/30 17:49:04 ID:???
留保の多い科目はなに?

71 :氏名黙秘:04/09/30 18:03:14 ID:???
民裁25人らしい

72 :氏名黙秘:04/09/30 18:03:36 ID:???
民裁23,民弁6,刑裁6,刑弁1,検察6
(2科目留保の人1名)かな。

73 :氏名黙秘:04/09/30 18:03:52 ID:???
まじでそんなに落ちたの?

74 :氏名黙秘:04/09/30 18:05:12 ID:???
だれか番号あっぷしてくれ〜

75 :5*期:04/09/30 18:11:35 ID:???
マジか?
53期のときは19人でも新聞沙汰になったけど、
今回はその倍以上じゃねーかよ。

76 :氏名黙秘:04/09/30 18:14:50 ID:???
修習人数も倍くらいだから不思議でもなかろう

77 :氏名黙秘:04/09/30 18:19:07 ID:???
そうはいっても、当事者の驚きは相当なもんだぞ。

78 :氏名黙秘:04/09/30 18:20:25 ID:???
クラスに3人は保留or不合格がいる計算か
ガクブル

79 :氏名黙秘:04/09/30 18:20:53 ID:???
上のは冗談。

本当は留保9名,不合格1名。

80 :氏名黙秘:04/09/30 18:22:22 ID:???
79はウソです。

81 :氏名黙秘:04/09/30 18:24:32 ID:???
そして寮では、夜を徹してクラスの留保者探しが行われる・・・

82 :氏名黙秘:04/09/30 18:25:51 ID:???
怖くて他の人に合否を聞けないよ・・・

83 :氏名黙秘:04/09/30 18:29:06 ID:???
ほんとだよ。

84 :氏名黙秘:04/09/30 18:31:11 ID:???
ま、俺は通ったということだ

85 :氏名黙秘:04/09/30 18:36:41 ID:???
やっぱ落ちた人には前日電話あったの?

86 :氏名黙秘:04/09/30 18:46:26 ID:???
本館5階大会議室では留保者にどんなお話があったんでしょうか。


87 :氏名黙秘:04/09/30 18:52:42 ID:???
2回試験
 みんなで落ちれば
  こわくない

大会議室では,追試の日程やそれまでの指導予定につき説明がありました。

88 :氏名黙秘:04/09/30 18:55:11 ID:???
シャレにならん。
こっちから合否を聞けねぇ・・・。

民裁で訴訟物を間違えたらあぼ〜んだったのか?

58期の連中(((;゚Д゚))ガクガクブルブルかな。

89 :氏名黙秘:04/09/30 18:58:10 ID:???
その58期でやんす。
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

90 :氏名黙秘:04/09/30 19:05:10 ID:???
で,結局715一本で落ちたのかどうか等,検証しようよ。

あと,57期有名人はどうだったんだろう。
たまねぎ
hodo
16組のxyz
その隣の席の風が吹いたらとばされそうな彼。

91 :氏名黙秘:04/09/30 19:11:23 ID:pnrSFCq1
まさか2ちゃんねら修習生から二回試験落ち体験談が聞けるとはな

92 :氏名黙秘:04/09/30 19:15:31 ID:???
hodoは後期に入ってHP閉鎖したり,閉鎖前にメンタルが壊れていたから心配だな・・・。

93 :氏名黙秘:04/09/30 19:27:45 ID:???
留保9名,不合格1名ということで
常識的な結論じゃないの?

94 :氏名黙秘:04/09/30 19:31:29 ID:???
>>93
騙されるなってw

95 :氏名黙秘:04/09/30 19:44:39 ID:???
>>93
そうだね。
俺のクラスでは犠牲者はいないみたいだ。

9人だから,1クラス1人弱だもんね。

96 :氏名黙秘:04/09/30 19:45:15 ID:???
9人の内訳は?

97 :氏名黙秘:04/09/30 19:47:54 ID:???
民裁5人,検察2人,刑弁2人。

刑裁がなくてよかったな。
俺,大ミスしたもん。

98 : :04/09/30 20:41:28 ID:???
民弁あぶなかった 商法43条2項・38条3項1本で突き通したぜ。
小問も陳述催告の申し立てを書けなかった。わかんなかったから添付命令の申し立てとか書いちゃった。
でも通ったよ。

99 :氏名黙秘:04/09/30 20:43:53 ID:???
今年は大量留保という噂はガセじゃなかったんだな・・・

100 :氏名黙秘:04/09/30 20:47:13 ID:???
HPみたが、
不合格者3名
留保42名
だって?

怖ろしい結果だな。
怖くてまだ漏れ見に行ってないよ。

101 :氏名黙秘:04/09/30 20:47:30 ID:???
たまねぎは合格してPの内定もらったよ

102 :氏名黙秘:04/09/30 20:48:33 ID:???
マジで?

103 :氏名黙秘:04/09/30 20:49:07 ID:/ytOC7Zd
もう掲示してないよ

104 :57期:04/09/30 20:50:21 ID:???
お前ら嘘ばっかり書いてんじゃねーよ。
(まあ2chは嘘がデフォかもしれんが…)

みんな飲みに行っているようだから、俺が事実を書いてやる。

合格留保者43名(民裁25・民弁6・刑裁6・検察6・刑弁1)←刑裁・検察W留保1名
不合格者3名

民弁は715onlyでも合格だ。議論終了。

105 :氏名黙秘:04/09/30 20:53:15 ID:???
多過ぎ・・・
57期の先輩に「おめでとうメール」でも打とうと思ったが、
こりゃ躊躇するな。
先輩、合格してたら連絡してください。。。コワイ・・・

106 :氏名黙秘:04/09/30 20:55:29 ID:???
以下、合格した香具師は名乗った上で報告すること



107 :氏名黙秘:04/09/30 21:00:15 ID:???
俺落ちたよ

108 :氏名黙秘:04/09/30 21:00:51 ID:???
>>68
スルーされてるが、それも深刻な話だな。
オマイじゃなくって、その彼女にとって。

109 :氏名黙秘:04/09/30 21:02:26 ID:???
留保の説明会、大講堂かよ!
いくらなんでも落としすぎだろ。
うちのクラスの実力者も落ちてたよ。
方向性だけで合否決めるようなもうじゃん。

110 :氏名黙秘:04/09/30 21:06:26 ID:???
まじ?

111 :氏名黙秘:04/09/30 21:09:38 ID:???
w留保と不合格ってどう違うの?

112 :氏名黙秘:04/09/30 21:11:19 ID:???
W留保と不合格者は追試も受けれない。
58期になる。

113 :氏名黙秘:04/09/30 21:12:17 ID:???
つーか、三振法務博士みたいになるのか?

114 :氏名黙秘:04/09/30 21:16:23 ID:???
>>112
え!58期になれるの?
また修習受けれるの?じゃなくて、来年に2回試験だけ受けに来いってこと?

115 :氏名黙秘:04/09/30 21:17:50 ID:???
>>114
試験だけ。でもたぶん不合格になる、と辰巳の永山は言ってた。
丙案ショックの話。

116 :氏名黙秘:04/09/30 21:20:30 ID:???
>>115
そりゃ現役の58期には敵わんだろうな。
それにモチベーションがどうしようもないだろうし。
キツ〜〜・・・予備校に就職考えた方がいいかもしれんね。

117 :氏名黙秘:04/09/30 21:21:21 ID:???
「えーみんな静かにー。今日から58期に入ることになった○○君だ。みんな仲良くするよーに」

118 :氏名黙秘:04/09/30 21:22:51 ID:???
【不合格発表】司法修習57期スレpart28【旅立てない。・゚・(ノД`)・゚・。 】

119 :氏名黙秘:04/09/30 22:04:28 ID:???
>>112
デマ流すな
W留保は普通に追試ある

来年組は・・・正直頑張って欲しい

120 :氏名黙秘:04/09/30 22:11:04 ID:???
しかし,自分は合格したとはいえ,
身の回りにいた人が現実に落とされるのを聞くと…,
なんか憤りをおぼえるよ。

121 :氏名黙秘:04/09/30 22:12:53 ID:???
>>115
試験だけじゃなくて,後期からの編入ですよ。
ただし給与は出ません。

122 :氏名黙秘:04/09/30 22:16:17 ID:???
58期です。

>>121
そうすると,一番クラスの人数が少ない15か16組に編入される可能性が非常に大きいですね。
クラスの人数は75人がデフォなのに,15組と16組だけ人数が少なく,70人しかいないから。

123 :氏名黙秘:04/09/30 22:26:13 ID:???
>>122
そりゃ教室のキャパが小さいから人数が少ないのだ。
編入させやすいわけじゃない。

124 :氏名黙秘:04/09/30 22:45:53 ID:???
P内定者で死亡した人がいるらしいと。

125 :氏名黙秘:04/09/30 22:52:48 ID:???
58期後期からの編入はないんじゃない?
不合格者は試験だけでしょ。

126 :氏名黙秘:04/09/30 22:53:58 ID:???
>>125
ケース・バイ・ケースとの噂。

127 :氏名黙秘:04/09/30 23:01:32 ID:???
なんで今年に限ってこんなに留保者が多いんだ?
単に訴訟物違いが例年に比べて多かっただけなのか
それとも基準が厳しくなったのか。

128 :氏名黙秘:04/09/30 23:02:01 ID:???
>>123
今15,16組が使ってる教室は今期限りで法廷教室に戻され,建設中のプレハブ
の方に移転する。よって15,16組に編入される確率は高いだろう。
もっとも58期もぽろぽろ修習中断する奴らがいるだろうからそちらに充当する可
能性もある。

>>124
実話

129 :氏名黙秘:04/09/30 23:11:38 ID:???
各科目で合否の分水嶺はどこだったのだ?
民裁はやはり訴訟物?

130 :辰巳解説風:04/09/30 23:19:29 ID:???
>>127
民裁留保者の多さは尋常ではない。
訴訟物を間違えると下段に賃貸借を書けないという問題設定にしたせいで、
救済してやろうにもネタがないという最悪の状況が生まれたのだろう。
人間には勘違いというものがある。ましてや試験ならばなおさらだ。
それを看過して抜け道の全くない問題を作成した考試委員達には今後この
ようなことがないよう猛省を促したい。

131 :氏名黙秘:04/09/30 23:20:43 ID:???
>>129
民裁は訴訟物で決まったんだろうね。
自分なんか,下段スカスカ,事実認定ほぼ白紙…
そんなんでも訴訟物あってたからか,合格してたもんね。

132 :氏名黙秘:04/09/30 23:32:17 ID:???
先輩の皆様、いつから働き出すんですか?
やっぱりいくらか休みもらってから事務所に行くのですか?

133 :氏名黙秘:04/09/30 23:32:58 ID:???
よって書きを無視する奴が悪い

 それ以上に、検察6名の方がショッキングでは?
 検察落ちる奴はあり得ないとうちらの年は言われていたのだが。

 本当に、レベルが下がったのかな?それとも、ロースクールを意識して厳しく採点?

134 :氏名黙秘:04/09/30 23:33:10 ID:???
民裁がやばい出題だったことは確かだね。
ただ、民弁、検察、刑裁も例年になく多数落としてるのが、研修所の方針の変化を示してると思う。

135 :氏名黙秘:04/09/30 23:36:38 ID:???
>>134
じゃあ刑弁が例年よりむしろ留保者が少ないのはどう説明すんだ?

136 :氏名黙秘:04/09/30 23:38:33 ID:???
 それは、去年が5人も留保がでたので、教官がしっかりと意識して落とさないように、講義をするなり、情報漏洩をしたから。たぶん

137 :氏名黙秘:04/09/30 23:42:57 ID:???
刑弁は今年は簡単だったからな。
他の科目は昨年より全部難しいだろう。

138 :氏名黙秘:04/09/30 23:44:28 ID:???
検察6名落ちはやっぱ多いんだろうかね。
あれを窃盗にしたり背任にしたりした人が落ちたんだろうけど、そういう人の今後を考えると気の毒だな。

その陰で2回試験検察起案の罪名をネタバレしやがった糞検察教官がいることを、我々は忘れてはならない。


139 :氏名黙秘:04/10/01 00:06:00 ID:???
>>138
自分のクラスだけえこひいきした教官の責任追及は必要だな。
弁護士なってから新聞に投書するかな。

 情 実 で 決 定 さ れ て い る 二 回 試 験 の 実 情

140 :氏名黙秘:04/10/01 00:13:01 ID:???

閉ざされたドアの向こうに新しい何かが待っていて、
きっときっとって君を動かしてる。
いいことばかりでは無いさ、でも次の扉をノックしよう。
もっと素晴しいはずの自分を探して。

141 :氏名黙秘:04/10/01 00:13:25 ID:???
しかし,司法試験の発表のときと違って,このスレは発表当日だというのに静かだな。

142 :氏名黙秘:04/10/01 00:13:59 ID:???
>>134
初日民裁のショックを引きずってしまった人も多そう。


143 :氏名黙秘:04/10/01 00:15:01 ID:???
>>138-139
情報網も法曹の能力の一部。

144 :氏名黙秘:04/10/01 00:19:43 ID:vG18ms8D
うーん、検察6が何よりショックだ。
あの試験でどうやったら落ちるんだ??

145 :氏名黙秘:04/10/01 00:21:19 ID:???
>>144
罪名を背任か窃盗にしたんだろうな。
しかも犯人性の論述もスカスカとか。

146 :氏名黙秘:04/10/01 00:22:16 ID:???
>>141
母集団が激しく違うし、
択一落ちも注目する司法試験の発表と違って、関心寄せる人の数も少ない。

147 :氏名黙秘:04/10/01 00:23:18 ID:???
っていうか、2回試験も国家試験なんだから、そこで検察官が情報漏曵したとなれば、マスコミも飛びつくんじゃない?

現在俺が伝聞で把握してるのは
1 起案2を見直しておけばいいと言った奴
2 講義の時に試験問題とほぼ同じ事例の解説をした奴
3 背任以外の知能犯と言った奴
あと業横とズバリ言った奴もいるとか。

こいつらのクラスの連中は、罪名を間違えてないからそれによって救われた奴もいる可能性があるよな。
いないとしても、そういう可能性があるってだけで落ちた連中の納得はとうてい得られないよ。

もしそういうクラスの人で心ある人がいたら、非難に値するような漏曵の仕方だったのか、その詳細について書き込んでほしいし、できればクラスを特定してもらいたい。

148 :氏名黙秘:04/10/01 00:23:35 ID:???
日頃書き込んでいた人たちが、試験結果を見て落ち込みまくっているから、かも。

149 :氏名黙秘:04/10/01 00:24:51 ID:???
飲みに行っている人が多いのかもね。
今回ほどの人数だと騒ぐ気にもなれない。

150 :氏名黙秘:04/10/01 00:27:00 ID:???
>>147
そのクラスだけど、別に非難に値するようなヒントの出し方ではなかったと思うよ。
P教官はすばらしい人だけど、逆に別の教官の授業がダメダメだったりするしさ。

昔はもっとクラスごとに差が激しかったらしいしさ。配付資料までクラスごとに違ったらしいし。

151 :氏名黙秘:04/10/01 00:27:44 ID:???
>>149
ひとりで寮の部屋で飲みながら、2ちゃんしながら、携帯メールでクラスの情報収集。
まったり。

152 :氏名黙秘:04/10/01 00:29:40 ID:???
>>150
すばらしい人なのか。。
具体的にはどういう感じでヒントを出したの?

153 :氏名黙秘:04/10/01 00:35:25 ID:???
>>148
_| ̄|○ソウイウコトイウナ

154 :氏名黙秘:04/10/01 00:39:31 ID:???
まあ7組はわざわざ問研潰して業横特別授業やったんだけどな

155 :氏名黙秘:04/10/01 00:40:47 ID:???
そんなこというなら民弁はどうなるんだよ
賃貸借解除だといったり,法務局行って閲覧して写真とったり文書送付嘱託するとか言った教官は複数いたようだぞ

156 :氏名黙秘:04/10/01 00:41:49 ID:???
あ,賃貸借解除っていうのは民裁だった

157 :氏名黙秘:04/10/01 00:43:31 ID:???
>>154
うちの問研は半分以上無駄話だったよ。
教官いわく「今さら勉強しても無駄」

158 :氏名黙秘:04/10/01 00:45:28 ID:???
>>152(俺のノートから抜粋)
・後期の起案をしっかり復習しろ
・犯人性,Tb該当性,その他の問題点,他に成立しうる罪名とその処理,情状を書け
・公訴事実は簡潔に
・基本的な財産犯については「記載例」などを見ておけ
・知能犯の場合は大抵犯人性はミエミエなんだけど,やっぱり書かなきゃダメ
・起訴状の形式面で間違えないこと(起訴日,検事名など)
・犯人性はまず証拠構造を検討すること
・客観的証拠から主観的証拠へ 共犯やAの供述は最後
・Tb客観面は,Tbを示し,認定事実にあてはめて結論を導く
・Tb主観面は,犯意の発生時期,故意の存在を検討する
・共犯関係は,共謀の成立時期,その内容,共犯形態の順に検討する
・情状は,共通→個別,不利→有利の純に,態様,結果,動機等を検討
・時間配分に留意してバランスのよい起案に仕上げること
・検察起案の目的:身柄満期時における終局処分の処理内容と検討過程の双方ができているかどうか
 @事件の全体像の把握
 A証拠の取捨選択
 B常識に則った妥当な結論
 C適切な表現力
・処分の指針
 @証拠と常識にしたがって処分をする
 A理論的に成立しうる犯罪を全て起訴しようとするな
 B送致罪名は参考程度にせよ・警察は意外とバカだから
 C立証に難があるものはあえて起訴しない
 D検事がどのような補充捜査をし,どんなPSを作っているかを見る(最終APSを読め)
 E財産犯は,事案を簡略化して,Tbを吟味し,法律上問題がなく立証の容易な方針をとる
 F実務感覚を表現せよ(2項犯罪より1項犯罪,背任は他の犯罪が成立しないときの補充規定である)

159 :氏名黙秘:04/10/01 00:46:54 ID:???
>>155
賃貸借解除は民裁でしょ。
法務局行ってうんぬんは全クラス共通でやってるはず。

160 :氏名黙秘:04/10/01 00:47:31 ID:???
>>155
民裁は民裁で許せん。
まあ、賃貸借って形の漏曵なら、誤導されて訴訟物間違えた人もいるかも知れんから微妙だけどね。

ただ、そのクラスの任官志望者は賃貸借を集中的に勉強して良い点を取ってる可能性があるから、相当悪質なのは間違いない。

161 :氏名黙秘:04/10/01 00:48:38 ID:???
>>158
さりげない(笑)

162 :氏名黙秘:04/10/01 00:49:55 ID:???
>>159
法務局うんぬんは民弁の最後の授業だったからね。
みんなやってるはずなので不公平ではないよな。

163 :氏名黙秘:04/10/01 00:50:39 ID:???
>>160
任官志望者ハケーン

164 :氏名黙秘:04/10/01 00:52:27 ID:???
>>155
講義聞いてなかったヤシ,はけーん

165 :氏名黙秘:04/10/01 00:52:54 ID:???
7組の検察教官はさすがに問題なような気がするな。

166 :氏名黙秘:04/10/01 00:54:03 ID:???
1,2,3,7,8,10,14,15,16組

167 :氏名黙秘:04/10/01 00:55:30 ID:???
>>158
後期の起案を復習しろという程度なら、それほど問題は大きくないと思うのだけど。
起案2を特に復習しろとか言われてないのなら、おたくのクラスの教官ではないんじゃないの?

168 :氏名黙秘:04/10/01 00:55:58 ID:mSUBvS4S
今年は不合格者が多かったって言ったって,所詮4%。
情報漏洩云々言うけど,そんなの関係なしに受かる試験でしょ。二回試験なんて。

169 :氏名黙秘:04/10/01 00:56:04 ID:???
>>166
検察留保者がそれ以外の組から出ていたら大問題だな

170 :氏名黙秘:04/10/01 00:57:18 ID:???
>>158
>・後期の起案をしっかり復習しろ
>・基本的な財産犯については「記載例」などを見ておけ
>・知能犯の場合は大抵犯人性はミエミエなんだけど,やっぱり書かなきゃダメ
> E財産犯は,事案を簡略化して,Tbを吟味し,法律上問題がなく立証の容易な方針をとる
> F実務感覚を表現せよ(2項犯罪より1項犯罪,背任は他の犯罪が成立しないときの補充規定である)

ヒントらしいのはこのあたりだな。一番上が強力か。

>>160
>まあ、賃貸借って形の漏曵なら、誤導されて訴訟物間違えた人もいるかも知れんから微妙だけどね。

うちのクラスはまったくヒントのかけらもなかったが,他のクラスの奴からヤマは賃貸借と聞いていた。
実際に訴状の請求原因の途中を読んでいるところまで,訴訟物は賃貸借だと思ったよ。
でも,ブロックを書いているうちになんかおかしいと思って,よって書きを確認したら所有権だった。
危機一髪セーフ。


171 :氏名黙秘:04/10/01 00:59:48 ID:???
>>166
0人のクラスもあれば,5人以上というクラスもあるのか?

172 :氏名黙秘:04/10/01 01:00:52 ID:???
>>168
まともな人はそれで受かるんだが、例外的にやばい人が担当教官の漏曵のあるなしで救われたり救われなかったりしたら大問題だろ。


173 :氏名黙秘:04/10/01 01:02:47 ID:???
寮内に奇声が聞こえる・・・・・

174 :氏名黙秘:04/10/01 01:03:52 ID:???
>173
飛び降りてないか、確認汁!

175 :氏名黙秘:04/10/01 01:08:05 ID:???
後期の起案を復習しろなんて、わざわざ言われなくても普通するだろ。
何のヒントにもなってない。
過去の例を見ても、検察は特に、後期の起案と同じ罪名がよく2回試験で出てたわけだし。

2回試験は、普通の合格者が普通に講義受けて起案の添削を読んでれば絶対に落ちない試験。
落ちた人は、普通の合格者でないか、講義聞いてないか、復習してないか。
専門職の法曹としてちょっと自覚が足らなかったかもしれないけど、補習3か月で普通レベルに行ける能力がある人たち。



176 :氏名黙秘:04/10/01 01:08:32 ID:???
廊下を走り回るガキがいる・・・・

177 :氏名黙秘:04/10/01 01:08:36 ID:???
>>166
それじゃ4〜6組とかは業横講義やってないの?

うちはその7より左の某クラスだけど。
業横講義はやったけど、ただ2回試験とよく似た事例の解説はやらなかったな。
そっくりの事例を講義したクラスがあって、そこの人はみんな業横にしたって聞いた。

178 :氏名黙秘:04/10/01 01:09:18 ID:???
>>130
全く同感だ。
民裁のあの問題が大いに問題だ。

確かに注意力は法律家にとって重要なモノだろけど,あの問題は一歩間違えれば誰でもミスった危険があった。
実際,本来力のあるはずの人も留保になっている。
その人たちにとって,12月まで修習を続けろというのは絶対におかしい。

だいたい,実務家は,7時間半であんな起案をするわけではない。
留保になった人たちの中には,もっと時間があればどこかで訴訟物ミスに気がついた人が多くいたはずだ。
それを,請求原因で下段を書かせなかったことによって,救われなくなったわけだ。

法曹としての資質と何ら関係のないところで,選別が行われたように感じる。
かなり理不尽だと思う。
俺は納得できない。
非常に不愉快だ。

俺はたまたま救われただけで,こんなことで留保になった人の気持ちを考えると,
本当にいたたまれない気持ちになる。

179 :氏名黙秘:04/10/01 01:11:30 ID:TarQxO1p
問題漏洩云々もあの程度ならあまり合否に関係ないでしょう。あんまがちがちに堅く考えると,情報管理が厳しくなりそうだし。
4組は民裁だけで5人も・・・。教官もクラス旅行キャンセルすわけですね。

180 :氏名黙秘:04/10/01 01:11:38 ID:???
>>177
似たような業横事例の補充講義があったけど、普通に詐欺にしたよ。
でも受かった。

因果関係欠如。

181 :氏名黙秘:04/10/01 01:16:24 ID:???
>>176
飛び降りに向かってないか、確認汁!

182 :氏名黙秘:04/10/01 01:16:40 ID:mSUBvS4S
>>177
本当にそうか?
よって書きを見れば明らかに分かるんだから,訴訟物を間違えたって言うのは,救いようがない。
出題の善し悪しを言う前に,自分の勉強不足を自覚した方がいい。


183 :氏名黙秘:04/10/01 01:17:19 ID:???
>>178
訴訟物を間違ったら必ず落ちるという緊張感の中で間違ったのなら、落とされても仕方ないと思うけどね。
ただ、大半は2回試験の民裁で落ちるはずないという油断の中で間違ってるだろうし、それは不意打ちという感じで気の毒だね。

184 :氏名黙秘:04/10/01 01:18:04 ID:???
>>178
完全に同意。
民裁で落ちた人の多くは,補習が必要とは思われない。

もちろん落ち度はあったかもしれないが,
それが合格を3か月遅らせるほどのものかどうかは疑問。

185 :178:04/10/01 01:19:08 ID:???
どんな問題をだそうがそりゃ考試委員会の勝手かもしれないけど,
民裁は絶対に許せない。
最終的に実務家になる力があるかどうかを判定する試験ではなかった。
俺は絶対に許せない。

186 :氏名黙秘:04/10/01 01:19:10 ID:TarQxO1p
今年だけ規準を厳しくしたというよりは,やばい起案が多かったということでしょう。訴訟物レベルでのミスは,やはり大きなミスだし仕方ない。
これだけクラスで複数留保がでるとカンパの分配も少なくなって大変。

187 :氏名黙秘:04/10/01 01:20:03 ID:mSUBvS4S
>>182
178の間違い。

>>184
甘過ぎ。


188 :氏名黙秘:04/10/01 01:20:29 ID:???
>>182
よって書きに拘泥するなとの教官のありがたいお言葉があったという話もある。
おまえの常識がすべてではない。
あの問題は少しずれるだけで救済の道がたたれるという意味で間違いなく悪問だ。

189 :氏名黙秘:04/10/01 01:21:34 ID:???
>>179
来年から情報管理厳しくなる分にはいっこうに構わんが

190 :氏名黙秘:04/10/01 01:22:13 ID:???
>>180
そういうことがあっただけでも試験の公正さが損なわれるよ。

その事例というのはやっぱ経理の者が経営者を騙して小切手を・・・というような感じの事例なの?

191 :氏名黙秘:04/10/01 01:24:00 ID:???
内定先には何ていうのだろう???

192 :氏名黙秘:04/10/01 01:24:02 ID:mSUBvS4S
>>188
「少しずれるだけ」?
訴訟物のミスは大ミスでしょ。

193 :氏名黙秘:04/10/01 01:25:51 ID:???
>>184
そうかなぁ。
例えば,刑裁の起案でも証拠構造を間違えるというのは大きなミスだが,
挽回可能性がある。
でも,今回の民裁の起案は挽回の可能性がないんじゃないかなぁ。
要するに,下段を限定しなければ良かった。

もちろん民裁教官室も,上段が多いから下段を親心で限定したのだ
と思うけど,それが酷な結果になったのでは。

民弁の問題も少し疑問がある。

194 :氏名黙秘:04/10/01 01:26:51 ID:???
>>192
でも一つのミスが命取りになる問題はいい問題では無いような気がするな。


195 :氏名黙秘:04/10/01 01:27:01 ID:TarQxO1p
教官方は少なくともできるだけ合格させてあげたいとは思っているのでしょうから,それでも救済できない答案が多くでやすい問題であったことは確かでしょう。
ただそうはいってもあんまこちらが怒ることでもない気もする。
国民からすれば出来の悪いのを弁護士にするなというところでしょうけど,2回試験は,試験のための試験という感じでその告的を果たしていない。

196 :氏名黙秘:04/10/01 01:27:56 ID:???
民裁で賃貸借解除を漏曵した腐れ教官のクラスで、誤導されて訴訟物間違った人が何人いるか知りたいなw
どこなんだろう。

197 :178:04/10/01 01:30:46 ID:???
疑問どころではないと思うよ。俺は。
少なくとも民裁留保になった人の半分以上は,修習を遅らせる必要がない人だと思う。
実際俺は,普段,留保になった人よりも要件事実ができなかった。
あの問題は,「よって書き」で気がついたかどうかが分かれ目という側面が強かった。
人間だから,気負ったり,その日のコンディションがの良否があるだろう。
訴状を読んだ段階で「所有権だな」と思っても,読み進めるうちに要件事実の複雑さに
目を奪われて,そのことをひょいと失念して最後まで行ってしまったケースもかなり多いと
思う。

あー,腹が立つ。
本当に腹が立つ。

司法修習生考試の目的は何か,考え直せ!

198 :氏名黙秘:04/10/01 01:31:29 ID:TarQxO1p
検察志望で2回試験留保だと,検察内定は取消しなのかな。
来週から弁護士とは,実感ないっす。

199 :氏名黙秘:04/10/01 01:32:25 ID:???
>>191
「すんません。3ヶ月待ってもらえませんでしょうか。。。」

200 :氏名黙秘:04/10/01 01:32:47 ID:???
その日のコンディションで失敗したとか言われても、当事者は納得しないよ。

201 :氏名黙秘:04/10/01 01:33:29 ID:???
>>197
よって書きを見なくても,ちゃんと考えたら訴訟物は分かると思うが・・・。
酷な問題であったことは同意するけど。

202 :氏名黙秘:04/10/01 01:35:03 ID:???
誰か民裁の訴訟物間違えたけど受かったという奴はいないのか?

203 :氏名黙秘:04/10/01 01:35:15 ID:???
明日の講義は殺伐としそうだな


204 :氏名黙秘:04/10/01 01:35:26 ID:izYH3VSb
178が良いこと言った。
民裁の問題は,極めて良くできる人が極めて良く考えて受かり,
良くできる人が良く考えて,考えすぎて落ち,
できない人が何も考えずに受かるものだった。
訴訟物の説明と請求原因の下段を書かせなかったことによる。
俺も絶対に納得できない。
実務に出してはならない人を選別するという二回試験の目的を逸している。
だが,今回の民裁落ちの人は,これをバネにして,
立派な実務家になるに違いない。


205 :氏名黙秘:04/10/01 01:35:38 ID:???
よって書きみおとすような奴が,人の一生を左右するような重大事件でポカミスするんだろう。まだ,法曹になるのは早いのでは。

206 :氏名黙秘:04/10/01 01:35:53 ID:???
Bのバッチ通勤時しなくてもいいよね?
日本くらいだろな、バッチ好きなのw(やーさんも

207 :氏名黙秘:04/10/01 01:36:34 ID:???
クラスで準備しているカンパの額(1人1マン)では全然足りない漏れのクラス

208 :178:04/10/01 01:37:29 ID:???
>>200
だから,7時間半で起案しないって。
しかも,冷静な判断能力を失うようなせっぱ詰まった状況で起案するか?
実務家の仕事として落ち着いて冷静にやれば何の問題もなくミスらなかった人が多かっただろうに,
っていうことさ。

209 :氏名黙秘:04/10/01 01:37:37 ID:???
¥ださせるなつーの
新しい家に引っ越すのに〜

210 :氏名黙秘:04/10/01 01:38:20 ID:???
クラスで五人落ちてたら、五万払うのか?



211 :氏名黙秘:04/10/01 01:38:31 ID:???
今年だけに限らず、毎年、民裁は訴訟物さえ間違わなければ受かるといわれてて、
訴訟物を間違えたんだから、救いようがないだろ。


212 :氏名黙秘:04/10/01 01:38:32 ID:???
>>197
ただ、今回の事例でもし訴訟物の説明を記載するとしたら「訴訟物の設定は原告の専権→本件ではよって書きより所有権→所有権に基づく返還の訴訟物は〜(以下略)」などとやるでしょう。
そうしたら誰も間違わないと思うし、間違ったらかなりの問題だろう。

まあ、民裁教官室が57期では何故かその基本的な部分を今まで起案で書かせていなかったことが、今回の事態を招いたということなのかな。
2回試験前に、「絶対やってはいけないこと」の注意くらいはしてくれても良かったかもな。

213 :氏名黙秘:04/10/01 01:38:49 ID:???
>>190
小売業者だか卸業者だか忘れたが、会社の従業員が商品の受注を仮装して商品を横流しした事例。

214 :氏名黙秘:04/10/01 01:39:40 ID:???
>>208
まぁね。
即日起案自体ありえないと思いながら後期過ごしていたよ。

>>207
3?

215 :氏名黙秘:04/10/01 01:40:07 ID:???
>>208

保全事件とかだったら、数時間で起案しないといけないときもあるんだし、そういうのをいいわけにすんなよな

216 :氏名黙秘:04/10/01 01:40:39 ID:TarQxO1p
追試が3か月後というのが可哀相。家借りちゃった人大変。渉外事務所就職予定の23歳で留保だった人もいるみたいだし。
カンパしよう。

217 :氏名黙秘:04/10/01 01:42:24 ID:???
>>202
訴訟物間違えて、下段で回復できるという奴は、
普通に訴訟物を間違えて下段で回復できなかった奴よりも、
たぶん要件事実をわかってない。

「賃貸借終了に基づく目的物返還請求権としての…」のブロックが理解できてる人は、
かえって、下段で救いようがなくなる。

そういう意味では悪問だ。

ただ、民裁教官室が、「訴訟物間違える時点で失格だ」というのなら、仕方ない。

218 :氏名黙秘:04/10/01 01:43:22 ID:???
>>215
もちろん言い訳はできないけど,精神状態が違うだろう。

219 :氏名黙秘:04/10/01 01:45:45 ID:???
おいおい、あの程度の試験でどれほどの精神状態だったと言うんだよ。

220 :氏名黙秘:04/10/01 01:45:53 ID:TarQxO1p
うちのクラスでは感じのいい人が留保だった。彼らなら実務家になっても大丈夫そうだけど。他のクラスではやっぱという人が多いみたいかな。
57期も明日で終わり。すがすがしい。

221 :氏名黙秘:04/10/01 01:45:53 ID:???
>>216
どこの事務所か激しく気になる。

それはそうと私のクラス(現時点で3人留保)も明日追加のカンパの話をが出るかもな

プラス5000円で,一人のカンパ1万5000円を三等分してもらうのが妥当なところか・・・

222 :氏名黙秘:04/10/01 01:47:40 ID:???
そんなに甘やかさなくていいよ。

223 :氏名黙秘:04/10/01 01:48:02 ID:???
事務所が待ってくれるところなら良いけど

224 :氏名黙秘:04/10/01 01:48:21 ID:???
>>214

訴状と答弁書だけボス弁に渡されて、
途中の準備書面はなぜか紛失してて、
会ったこともない依頼者のために、
自分がやってない尋問の調書を見ながら、
7時間半で、最終準備書面を書かせられる
イソ弁。

そんな事務所、普通は、すぐ辞めるね。

225 :氏名黙秘:04/10/01 01:49:02 ID:???
>>219,222
あんたたちは強い人間でいいですね。
これからもがんばってください。

226 :氏名黙秘:04/10/01 01:49:53 ID:???
クラスによってはカンパ金の支払に困るところも出そうだね。
5人以上いたらどーすんのかな。

227 :匿名希望:04/10/01 01:50:03 ID:TarQxO1p
若手の留保者はまあ何とでもなるからいいんじゃないかな。40前後はきつい。

228 :氏名黙秘:04/10/01 01:50:06 ID:???
まじめだし,能力的にもそんなに劣っているとは思われない友人が落ちている
のを見ると,本当に同情する。

研修所が「今までが甘すぎた,これからの2回試験はそういう人でも落とす」
という方針で行くのなら,それはそれでしょうがないとは思う。
そういう方針なら,今回訴訟物を間違えた人が落とされてもやむを得ない。


229 :氏名黙秘:04/10/01 01:52:01 ID:???
民裁については、請求原因から書かせてたら、
もう少し減ったかもしれない、というのは同意かも。
ただ、訴訟物の間違いは、俺も間違えそうになったけれど、
やはり大きいかもしれない。

とはいえ、ああいう問題の出し方が、
2回試験の趣旨に添うものかどうかは、
そもそも2回試験の趣旨がよく分からないが、
疑問があることは確か。

230 :氏名黙秘:04/10/01 01:52:18 ID:???
>>228
そういう方針なら,あんな問題は出さないだろう。
もっと普段の実力で差がつくような問題を出すだろうよ。

231 :氏名黙秘:04/10/01 01:52:32 ID:???
1200人中24人しか訴訟物を間違えなかったのなら、
間違えたやつは超少数派じゃん。
なんだかんだ言ってほとんどの人は間違えなかったんだから、
落とされてもしかたないよ。

232 :氏名黙秘:04/10/01 01:53:50 ID:???
平均すると三人なんだけど、
最高のクラスは何人?

233 :氏名黙秘:04/10/01 01:55:56 ID:???
>>213
その事例はうちも普通にやってた。
なんか、その講義の時間に、経理担当者の預金の占有がどうたらという事例を口走った教官がいるらしいんだよ。
誰かそのクラスの人、詳細を書き込んでくれ。

234 :氏名黙秘:04/10/01 01:56:32 ID:???
>>213
それは全クラス共通でやったはず。
ちゃんと問題用紙の右上に「●月●日検察教官室印」みたいな記載があったよ。

235 :氏名黙秘:04/10/01 01:57:10 ID:izYH3VSb
しかしやはり,少し出来る人だとあれは訴訟物を一瞬迷ってしまう。
そういう意味で,全く出来ない人を落とすべき二回試験としては,
訴訟物の説明と請求原因の下段を書かせなかった点は非難されるべきだ。

236 :匿名希望:04/10/01 01:57:53 ID:TarQxO1p
民裁だけで5人のクラスがあるとのこと。民裁教官も悲しいだろう。

237 :氏名黙秘:04/10/01 01:58:38 ID:???


2人留保 1万円を2等分
3人留保 1万5000円を3等分
4人留保 2万円を4等分
5人留保 2万円を5等分

この時期初任給まで金がないし,追加1万の負担で限界だー

238 :氏名黙秘:04/10/01 01:58:59 ID:???
出題した教官としては、まさかあの問題で訴訟物間違う者が10人以上でるとは予測できなかったのだろうね。
その辺の見通しが甘かったと思う。

239 :237:04/10/01 02:00:30 ID:???

5人以上(X)留保の場合

2万円÷X で我慢してもらう

240 :匿名希望:04/10/01 02:01:17 ID:TarQxO1p
金ないよ。カンパ厳しいある。教官もカンパしちくれ。隠れて添削バイトするといい。
源泉徴収されないし。
早く給料日こないかな。


241 :氏名黙秘:04/10/01 02:01:20 ID:???
>>237
5人ならなんとか1,5は出してあげたい。

242 :氏名黙秘:04/10/01 02:01:33 ID:???
六本木あたりのクラブでは
闇金業者が女はべらかしている昨今

243 :氏名黙秘:04/10/01 02:02:28 ID:???
イソ弁の給料も上昇のぞめんしな

244 :匿名希望:04/10/01 02:02:42 ID:TarQxO1p
カンパは1人1万円でよし。給料でたら個人的に再カンパをしてあげる。

245 :氏名黙秘:04/10/01 02:02:51 ID:???
この時間になって,なんか賑やかだなw


246 :氏名黙秘:04/10/01 02:04:21 ID:???
この中で国際司法試験うける椰子いる?

247 :氏名黙秘:04/10/01 02:05:12 ID:???
219、222はこんなひねた根性してると自由と正義の懲戒欄に載るね。
 
 間 違 い な い !

>>231
訴訟物間違=即死 ではないんじゃないか?
助かった奴もいると思われ。

248 :氏名黙秘:04/10/01 02:05:13 ID:???
>>245
飲んでぶちまけても足りず,腹が立って寝れんのよ。

民裁。

249 :氏名黙秘:04/10/01 02:05:13 ID:???
留学予定

250 :匿名希望:04/10/01 02:05:45 ID:TarQxO1p
まあ,明日は飲みだけみたいなものですから。ただ,今日の大講堂の講義中はおしゃべりをしている修習生が多かった。周りで聞いている修習生がいるのに話し続ける者達こそ留保になるべき人格だ。
最後くらい静かに聞くか寝るようにしましょう。

251 :氏名黙秘:04/10/01 02:08:37 ID:???
いきなし地方で開業!っていう人知り合いに居ますか?

252 :匿名希望:04/10/01 02:08:49 ID:TarQxO1p
そろそろ寝ます。明日が最後か。

253 :氏名黙秘:04/10/01 02:10:15 ID:???
>>251
首都圏でいきなり開業という人は何人か聞いたことがあるが,
地方でいきなり開業という人はあまり聞かない気がするね。

いないことはないと思うが。

254 :匿名希望:04/10/01 02:10:40 ID:TarQxO1p
いきなり開業なんて依頼者に悪い。やめてくれ。

255 :178:04/10/01 02:11:46 ID:???
>>204
あんたもいいこと言った!

256 :氏名黙秘:04/10/01 02:11:58 ID:???
>>253
まじでー。資金どーすんのか・・・。共同ならありうる。
が顧客開拓のほうが忙しかったりw

257 :氏名黙秘:04/10/01 02:13:51 ID:???
>>219
たいしてプレッシャーは受けなかったな。
口述はちょっと緊張したけど。

58期の2回試験はかなりのプレッシャーだろうな。

258 :匿名希望:04/10/01 02:14:14 ID:TarQxO1p
こんな修習じゃなんも分からない状態でしょう。無謀だし迷惑だ。資金の問題じゃないでしょう。

259 :氏名黙秘:04/10/01 02:14:15 ID:???
なんだか目がさえてきたw
「ナビの恋」でも観てねるか〜

260 :氏名黙秘:04/10/01 02:14:33 ID:???
でも,民裁実務における訴訟物の把握は難しいと思う。
実際,訴訟物が何か分からないような訴状を出してくる
弁護士がいて,期日を続ける中で釈明を経てようやく訴訟物
が明らかになる事案はたくさんある。(その点では,民弁で
訴訟物の適切な設定を間違える方がはるかに性質が悪い)
とすると,民裁で「よって書き」のみで訴訟物を把握するな
という指導は決して実務を外しているとは思われない。
教官の中には二回試験までによって書きで判断しろという
アドバイスをしていないクラスもあるらしいし,むしろ
よって書きに頼るなという指導をしていたところすらある。
なので,やはり訴訟物を間違えただけで,即落第という結果を
引き起こすような問題(特に下段の限定)を作ったことには多分
に疑問がある。同じクラスから民裁落ちを出した修習生としては,
今回の民裁教官室には是非猛省をしていただきたいと思うのは
やむをえない感情と思う。

あと,検察の事前情報はマジで差別あったことは間違いない。
少なくともうちのクラスでは「経理担当者が小切手手形を流用
目的で振り出させた場合の処理を考えとけ」と言うような指導
は受けてない。

261 :氏名黙秘:04/10/01 02:16:09 ID:???
>>258
それをいっちゃぁ〜・・・
というか2年くらいの修習はやはり必要だよ
もちろんそれでも足らないかもしれないが

262 :氏名黙秘:04/10/01 02:17:00 ID:???
つーかロー経由になってそのうち修習なくなる?のかな
おぞましい

263 :氏名黙秘:04/10/01 02:18:31 ID:???
>>258
きみが一人で開業するならね。

世の中にはもっと優秀で社会経験を積んだ人もいるんだよ。

264 :氏名黙秘:04/10/01 02:21:27 ID:???
たまりませんなあ。

265 :氏名黙秘:04/10/01 02:26:31 ID:???
あーあ。

ガックリだ。

力が入らないし,寝る気にもならない。

自分の合格をこんなにも素直に喜べない試験。

民裁。

266 :氏名黙秘:04/10/01 02:26:41 ID:???
>>258
君はイソ弁で働いても依頼者に迷惑だろうね

267 :匿名希望:04/10/01 02:26:46 ID:TarQxO1p
修習終了じゃ優秀といってもね,この業界ではやっぱたりないでしょう。まあ,有資格者だからがんばってもらいたいという以上は,依頼者がどうなるかの問題だから。

268 :氏名黙秘:04/10/01 02:28:21 ID:???
>>265
俺も。
明日行くのがなんかイヤ。

269 :氏名黙秘:04/10/01 02:28:56 ID:???
>>258=267
いちいち上げるなよ。アホか。

270 :氏名黙秘:04/10/01 02:31:54 ID:mOU/Abk3
>>267
日本語になってないぞ。
そもそも,あんた修習生じゃないだろ?

271 :匿名希望:04/10/01 02:32:04 ID:TarQxO1p
269番品格を・・・

272 :氏名黙秘:04/10/01 02:32:22 ID:???
さて生贄の羊がw

273 :氏名黙秘:04/10/01 02:34:38 ID:???
小泉政権の思惑は表向き各界の自由競争
ただゆうびん局(公社)は税金免除されているので
クロネコが怒るのも無理ない

274 :氏名黙秘:04/10/01 02:38:20 ID:???
もう,怒ったぞ〜 にゃーん

275 :氏名黙秘:04/10/01 02:52:46 ID:???
落ちたやつのことなんてどうでもいいよ。
かわいそうなら誰か代わってやってくれ。

276 :氏名黙秘:04/10/01 03:12:52 ID:???
不合格はお気の毒だが、口述落ち経験者(現58期)の俺から言えば3ヶ月でゴチャゴチャうるせーよ!
お前らのうち何人が俺たちの1年をいけにえにして57期になれたと思ってんだ。
口述の運の要素はもっと露骨だ。もっとも運で合格するということだが。

まあ、へこむ気持ちはイヤというほどよくわかる…。運で不合格なんだろ、そっちは。こええなあ…。

277 :氏名黙秘:04/10/01 03:13:01 ID:???
つうか落ちたやつ、替え玉じゃね?ってレベルだよ。
本当にバカ。試験委員なにやってんの?択一で苦労した俺としては
いいたい。山口のつくったパズルのせいだと。分かってなくても解ける
スピードがすべての択一( 民法は除く)
文章力で乗り越えることのできる論文。

前田山口が招いた病だと言いたい。地道な努力が実る試験にしてればこんな状態に
ならなかったぞ。


278 :氏名黙秘:04/10/01 03:51:54 ID:???
刑法学者が国を滅ぼす

279 :氏名黙秘:04/10/01 04:31:41 ID:???
2回試験落ち、本当に哀れ。

280 :氏名黙秘:04/10/01 07:06:11 ID:???
おはよー
今日行くべきか

281 :氏名黙秘:04/10/01 07:21:20 ID:???
行かざるべきか


282 :氏名黙秘:04/10/01 07:22:35 ID:???
それが問題だ

283 :氏名黙秘:04/10/01 07:27:23 ID:???
留保者は今日はゆっくり休んで欲しい。

来られると周りが気を遣うし,正直何と声をかけてよいか分からん

284 :氏名黙秘:04/10/01 07:27:24 ID:???
樹海に行け。

285 :氏名黙秘:04/10/01 07:30:04 ID:???
今日欠席の人は・・

286 :氏名黙秘:04/10/01 07:32:05 ID:???
昨夜、文句垂れてた奴らも抗議の意味で欠席しる!!

287 :氏名黙秘:04/10/01 07:44:53 ID:???
明らかにやばそうだった奴らが意外と落ちてない

288 :氏名黙秘:04/10/01 08:00:31 ID:???
今日は、落ちた人は別の部屋に集められるらしいから、受かってた人はちゃんと出席しませう。

289 :5*期:04/10/01 20:56:10 ID:OZl8wOYL
下段の限定ってなに?
抗弁の下段だけ書けとかいう限定があったってこと?

でもまぁ訴訟物間違えたらやっぱり留保でもしょうがないよ。
2回試験っていう研ぎ澄まされた場でそんな大ポカする奴は必ず
他でも大ポカする。たとえ実力はあっても。
ただし、たかだか2回試験留保くらいで法曹人生が台無しなんてことも
ない。任官仁検は厳しいんだろうが、弁護士として大成するかどうか
と2回試験で問われる能力ってあんまり重ならないだろうなぁ。

290 :氏名黙秘:04/10/01 22:10:13 ID:???
やれやれやっと解放されたあ!
もうあいつらと酒を飲むのも最後だ!!


291 :氏名黙秘:04/10/01 22:42:26 ID:???
。・゚・(ノД`)・゚・。飲みたくなかったのかよ〜

292 :氏名黙秘:04/10/01 22:55:31 ID:???
>>290
お互い様だねw

293 :氏名黙秘:04/10/01 23:11:32 ID:???
nanikore

294 :氏名黙秘:04/10/01 23:53:19 ID:???
正直言って,コイツ大丈夫かなと実務修習中に心配だった人がいた。実力もなくまぐれで司法試験に合格したとしか思えなかった。
性格的に社会に適応する適性もない高齢女性だったので就職も全然決まらなかった人だった。
やっぱり留保だった。


295 :氏名黙秘:04/10/01 23:55:55 ID:???
特定されすぎ

296 :氏名黙秘:04/10/02 00:19:19 ID:???
弁護士になった!

297 :氏名黙秘:04/10/02 00:28:33 ID:???
とうとう修習が終わった。
雑感
現行修習修了者として,修習制度に対する愛着はある。
しかし,それでも,修習制度を廃止しない限りこの国の司法の現状は何ら変わらないと思う。

298 :氏名黙秘:04/10/02 00:32:59 ID:???
同感。
ローが始まったのに
裁判官のリクルートのためだけに一年拘束される新修習は愚の骨頂。


299 :匿名希望:04/10/02 00:49:19 ID:LBqXHUoA
たしかに,B志望にとても有意義な修習であったとは思うけれども,3倍くらいは効率良くやれるよね。

300 :匿名希望:04/10/02 00:50:49 ID:LBqXHUoA
294番って東京修習?

301 :匿名希望:04/10/02 00:58:13 ID:LBqXHUoA
57期の皆様,お疲れ様でした。1,2,3,ダー

302 :氏名黙秘:04/10/02 01:00:00 ID:f2zPD3e3
いずれにしても、単に六法科目だけやってるだけで、
世間に通用しないということだけは分かる。


303 :匿名希望:04/10/02 01:07:57 ID:LBqXHUoA
まったくだ。これからばんばりましょう。

304 :氏名黙秘:04/10/02 01:55:06 ID:???
>>294
横浜修習?

305 ::LBqXHUoAうぜえよ:04/10/02 02:09:41 ID:???
とにかく終わった。
後味が悪い。何でこんな下らない一発試験であんなに頑張っていた香具師らを
切り捨てるのだろう。
きちんと授業に出て、きちんと点数を積み、きちんと、呆れるほどきちんとやっていた。

ろくに授業も出ず、寝てばかりで、再起案ばかりの香具師らは
呑気に受かっている。

馬鹿野郎と言わずに何を馬鹿野郎というのだろう。
後味の悪い酒だった。

それでも明日は来る。

306 :氏名黙秘:04/10/02 02:52:56 ID:???
落ちるべき人が落ちている例も多いのだろうが,
落ちなくてもいい人が落ちていたり,落ちるべき人が受かっていたりしている。

もっと2回試験は平常点や実務修習の成績を加味すべきだな。

307 :氏名黙秘:04/10/02 03:10:32 ID:???

疲れた。

教官の涙に誘われて泣いてしまった。

民裁教官は俺たちよりも辛そうだった。

308 :氏名黙秘:04/10/02 03:16:51 ID:???
民裁は悪問だと思うし、
実力十分なのに些細な勘違いで留保になってしまった人は本当に気の毒だとは思うが…

普段の努力や姿勢を評価すべきというのはどうだろうか。それは子供の感覚だろう。
大人の世界はプロの世界。プロの世界は結果が全て。
そして社会は悪問どころか、「そんなのありかよ」という悪事件に満ち満ちている。
しかもそれらは全て一発勝負である。
そういう中で結果を出さなければならないのだ。
そういう者を選抜する試験なのである。
一発勝負の本番で致命的な間違いをしないということこそが重要なのである。

例えばプロ野球やJリーグの選手で考えればよくわかると思うが…

309 :氏名黙秘:04/10/02 03:26:05 ID:???
>>致命的な間違いをしない・・・

同意。

>>例えばプロ野球やJリーグの選手で考えればよくわかると思うが…

彼らは別に試験を受けてやっている訳じゃない。
実力より人気で過大評価される世界。比較の対象ではない。
しかも団体プレイ。

310 :氏名黙秘:04/10/02 03:51:51 ID:???
明日の研修でも、日弁会長に「おまえら馬鹿ばっかの期?」(要約)などと言われたりするんだろうか。

311 :氏名黙秘:04/10/02 04:43:19 ID:???
落ちるべき人だってw
何様かね君は。

312 :氏名黙秘:04/10/02 07:58:40 ID:???
すまん、誰か民裁の問題の要領を書いてくれ。
可能なら11時前に。
今日の某弁護士会でのシンポ前に知りたい。

313 :匿名希望:04/10/02 09:29:11 ID:3nDSSl4H
留保の答案は基本的に救いようがないレベルであるということを考えると,悪問どうのこうのは関係ないのではないのでしょうかね。
普段はできるというのは,修習生側からでのみ通用?する理屈でしょう。
自分も仲の良いまじめな人が留保で悲しいが,全体としてはやむを得ない。

314 :氏名黙秘:04/10/02 09:37:19 ID:4nTX2iww
日曜の朝はKlubradioを聞こう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1084663038/

315 :匿名希望:04/10/02 10:31:34 ID:3nDSSl4H
明日の研修やあだな

316 :氏名黙秘:04/10/02 11:04:51 ID:???
やっと終わったな。
苦痛ばかりで楽しいことが何一つなかった気がする。
結局友達もできなかったしなw

317 :氏名黙秘:04/10/02 11:07:24 ID:Enu1TMvt
修習生に戻りたいな

318 :氏名黙秘:04/10/02 11:10:27 ID:???
修習終わったから別れてもいいかな

319 :匿名希望:04/10/02 12:51:29 ID:3nDSSl4H
前期クラスで付き合い始めたカップルはかなり別れたよね。やり逃げされたって怒ってたよ。

320 :氏名黙秘:04/10/02 13:59:50 ID:???
相手が三十路だから悪くて別れを切り出せないよー

321 :氏名黙秘:04/10/02 14:27:54 ID:???
特定されない?大丈夫?

322 :氏名黙秘:04/10/02 17:33:09 ID:???
いつの間にか弁護士になってしまったんだな・・・
仕事したくない・・・

323 :氏名黙秘:04/10/02 17:40:56 ID:???
今日B研修だった人、どんな感じでした?
寝てたりしても平気?

324 :氏名黙秘:04/10/02 18:51:15 ID:???
日B連研修の情報きぼんぬ

325 :氏名黙秘:04/10/02 19:33:34 ID:???
午前中眠れる
午後あてられたあとは眠れる

326 :氏名黙秘:04/10/02 19:34:21 ID:???
今日はみんなつらそうだった・・

327 :氏名黙秘:04/10/02 21:14:04 ID:ktPB2Vvr
受かった人おめでとう!
だめだった人これで終わりじゃないから、又頑張って資格取得して下さい。

328 :氏名黙秘:04/10/02 22:07:13 ID:???
いつからしごと?

329 :氏名黙秘:04/10/02 22:22:33 ID:???
>>318
うム。別れなされや。漏れが許す!

330 :氏名黙秘:04/10/02 23:33:02 ID:???
で、最終日にクラスメイトに告った奴は、どうなったんだ?
玉砕か?

331 :氏名黙秘:04/10/03 00:03:19 ID:???
>>330
高校の卒業式並みだな。
そいつは童貞か?

332 :氏名黙秘:04/10/03 00:11:06 ID:???
>>331
素人童貞

333 :氏名黙秘:04/10/03 00:13:51 ID:???
>>332
そりゃ玉砕だろうな。
素人童貞は、素人女と向かい合ってるときの挙動見りゃ分かる。

334 :氏名黙秘:04/10/03 00:19:07 ID:???
>>331
自分も中学んときに卒業の日にこくり玉砕すますた。
中高一貫校だったから、もう3年間あったのにw

335 :氏名黙秘:04/10/03 00:26:25 ID:???
これからは、東大法学部卒の法曹に囲まれて過ごすことになる。
低学歴修習生に愛想よくする必要もない。
修習中は、馬鹿の癖に俺様に話しかけてくるなよと何度も思ったものだ。
東大法学部卒以外の低学歴法曹にはもう用はない。
もう年賀状とか送ってくるなよ、低学歴がw

336 :氏名黙秘:04/10/03 00:53:15 ID:???
東大法学部卒の法曹・・・。

この人なんで、官僚になら(れ?)なかったんだろう、といつも思ってしまふ。

337 :氏名黙秘:04/10/03 01:05:16 ID:???
最近は官僚よりも渉外の方が人気あるよ。

338 :氏名黙秘:04/10/03 01:09:47 ID:???
渉外で扱き使われて死ぬなよ〜。

339 :氏名黙秘:04/10/03 01:12:50 ID:???
官僚は自殺者多いよ。

340 :氏名黙秘:04/10/03 01:14:41 ID:???
>>335
東大生を語るな。世間様に誤解されるだろ

341 :氏名黙秘:04/10/03 01:17:21 ID:/YYttClx
完了よりも法曹志望者の方が多いんじゃないか?
あと一概にどちらが優秀とも言えないな。
俺の友人には司法挫折組(3・4年次に択一落)だが
初年度、財務省文書課・計算官房総務課勤務がいるし。

342 :氏名黙秘:04/10/03 01:18:53 ID:???
悲しいが、頭脳的には
どう考えても、官>>>>>>>>>渉外だろ

343 :氏名黙秘:04/10/03 01:23:21 ID:???
↑東大ではね

344 :氏名黙秘:04/10/03 01:24:02 ID:???
また不等号か。好きだなw

345 :氏名黙秘:04/10/03 01:53:35 ID:???
>>342
これ読んでみ。
www.law.umich.edu/centersandprograms/olin/abstracts/02-006.htm

346 :氏名黙秘:04/10/03 02:34:56 ID:52WWzEe4
あーーー
結婚したくねぇよぉぉぉ
でも受かっちゃったしなぁ・・

347 :氏名黙秘:04/10/03 02:40:15 ID:???
くっきーはJ?

348 :氏名黙秘:04/10/03 05:34:04 ID:???
>>347
間違いなく違う。
最終日の日記のタイトルを良く嫁。

349 :氏名黙秘:04/10/03 05:47:46 ID:???
たまねぎ&くっきーはPでは?

350 :氏名黙秘:04/10/03 05:49:33 ID:???


それぞれの人数とそれに占める女性の割合はいかに?

351 :氏名黙秘:04/10/03 11:07:51 ID:???
JPは、全体の比率より女性率が高いよね。

352 :氏名黙秘:04/10/03 11:23:00 ID:???
>351
そりゃPJの全体数が少ないから、女性占有率が高くなるのは当たり前

353 :氏名黙秘:04/10/03 11:24:47 ID:???
>>352
なぜ?理由になってないだろう。

354 :氏名黙秘:04/10/03 11:38:49 ID:???
Jの平均年齢って28くらいだね

355 :氏名黙秘:04/10/03 12:08:13 ID:???
57期に知り合いがいるのだが、
43人も留保出たという話を聞いて、祝電打てずにいました。
弁護士志望ゆえ、さっき日弁連のHPで、弁護士検索でその知り合いの名前を入れたところ、
・・・・該当者ナシでした・・・・
愕然・・・・優秀な香具師だったのに、どうしたんだろう・・・ホントに悪問だったのか。
連絡とれねーよ・・・

356 :氏名黙秘:04/10/03 12:11:12 ID:???
もう掲載されてるの?

357 :氏名黙秘:04/10/03 12:24:04 ID:???
>>356
されてるよ。
他の知り合いは載ってたもの・・・

358 :氏名黙秘:04/10/03 13:27:17 ID:???
わーい。検索で出てきたぞ。
一族郎党に知らせなきゃ。うきゃ。

359 :氏名黙秘:04/10/03 13:27:59 ID:???
>>355
正確にはその他に「不合格者」が3人居ます。

360 :氏名黙秘:04/10/03 13:42:07 ID:???
>>355

・漢字が異体字で登録されている
・結婚して姓が変わってる

という可能性もある。
もいちど確認してみそ。

361 :氏名黙秘:04/10/03 13:42:27 ID:???
保留はまだいいよ。不合格ってどうすんのこれから?来年目指すの?

362 :氏名黙秘:04/10/03 13:47:56 ID:???
任官希望の知り合いがいるんだけど,

任官者を調べる方法はないの?

363 :氏名黙秘:04/10/03 13:57:02 ID:???
>>360
いや、ついこのあいだ会ったばかりだから、姓が変わるとか言う事情はないのよ。
漢字検索はおっしゃるとおりの事情がありうるので、ひらがなだけでの検索もしたんだけどね。。。
載ってねーーーーーーーーーーーーーー・・・・・・・・・

364 :氏名黙秘:04/10/03 14:00:13 ID:???
>>361
そうするしかない。

365 :氏名黙秘:04/10/03 14:00:46 ID:???
>>363
任官任検だという落ちはないのか?

366 :氏名黙秘:04/10/03 14:01:39 ID:???
>>362
採用されたら官報に掲載されるけど、まだの模様。

367 :氏名黙秘:04/10/03 14:05:11 ID:???
>>365
事務所の内定ももらってたもの・・・PJ同時に希望できんでしょ?
それともPJ志望で、とりあえず弁護士事務所の内定を、任官任検できなかった場合の保険としてもらっとくって香具師とかいるの?
漏れそういった事情分からないんだけど。


368 :氏名黙秘:04/10/03 14:08:23 ID:???
B志望の知り合いは全員,検索でひっかかった。

・・・つまんねえ。

369 :氏名黙秘:04/10/03 15:14:05 ID:???
>>349
あたってたね。

370 :氏名黙秘:04/10/03 16:01:28 ID:???
xyzってどこに就職したの?

371 :氏名黙秘:04/10/03 16:02:14 ID:???
http://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi
これで探せるけど見つからない。何でだろう。

372 :氏名黙秘:04/10/03 16:49:09 ID:???
>>371
二回試験落ちと思われ。世のためには良かったかと。

373 :明日から検察@58期:04/10/03 16:56:10 ID:???
ここ見て、友人3人を検索してみました。
一人は無事発見、一人は見つからないけど検事になりたいと言っていたからたぶん任検。
もう一人が・・・・見つからない。条件的に、おそらくBになっていると思うのだけど・・・。

374 :氏名黙秘:04/10/03 16:58:50 ID:???
地方Bでhit
本当に素敵な女性でした
稀に見せた笑顔は忘れられない
いつかどこかで逢いたいものです
がんばりまっしょい

375 :氏名黙秘:04/10/03 17:19:38 ID:???
俺の知合いもヒットした。

つまんねえ。

376 :氏名黙秘:04/10/03 17:20:43 ID:???
テロが起きたら面白いとか思ってるクチだろ?

377 :氏名黙秘:04/10/03 17:32:22 ID:???
今年のPの任官平均年齢はいくつだったの?

378 :氏名黙秘:04/10/03 17:35:00 ID:???
>>377
若い人もいるけど,30超の人が結構いるよ。

379 :氏名黙秘:04/10/03 19:38:18 ID:???
今日17階A室だった人

山室元部長はどんな感じで研修受けられていましたか?

修習生と一緒に発表させられていたの?

380 :氏名黙秘:04/10/03 19:50:21 ID:???
「それじゃ次、えーと、山室くんかな?君はどう考えるのかね?」
とか?

381 :氏名黙秘:04/10/03 20:05:11 ID:???
Bの研修ってどんな感じなんですか?

382 :氏名黙秘:04/10/03 21:10:18 ID:???
研修所の焼き直しで実にくだらん講義だったなー

383 :氏名黙秘:04/10/03 22:01:25 ID:???
>>379
俺と同じ部屋の元判事は、ふつうに当てられてたよ。
たぶん講師より期が上。

384 :氏名黙秘:04/10/03 22:02:38 ID:???
君っていわれない
先生っていわれる

385 :氏名黙秘:04/10/03 23:15:13 ID:???
あのさ,昨日の研修名簿に「永井和之」さん(登録済)がいたんだけど,やっぱり中大の教授かな。
午後の研修でどんな様子だったのか気になるよ。

386 :氏名黙秘:04/10/03 23:33:14 ID:???
ハーフみたいな人とか元芸能人の人って,Pになったの?

387 :氏名黙秘:04/10/04 00:06:20 ID:???
>>386
Pの内定書類を持ってるところを見かけたから、Pになるんだと思うよ。

388 :氏名黙秘:04/10/04 00:07:23 ID:???
PとJって何人なんだっけ?

389 :氏名黙秘:04/10/04 00:16:29 ID:???
>>388
今年最終的にPになったのは77人らしい

390 :氏名黙秘:04/10/04 00:19:06 ID:???
Pは肩たたきしまくったとかいう割にはいつも通りの人数だね

391 :氏名黙秘:04/10/04 00:30:04 ID:???
Jは面接に120人くらい来てたらしい。

392 :氏名黙秘:04/10/04 00:31:30 ID:???
弁護士になる人で,下旬まで仕事が始まらない人は,何やってるの?

私は明日から仕事・・・・

393 :氏名黙秘:04/10/04 00:48:18 ID:???
ハヤク寝レ

394 :氏名黙秘:04/10/04 03:46:20 ID:???
明日で,とうとう,B志望の人が寮からいなくなってしまう。
あとはJ志望のみ。
空しい。ほんとに空しい。

395 :氏名黙秘:04/10/04 07:15:46 ID:???
>>394
ということはおまいはJ志望なのか。
6日にいい電報が来るといいな。

396 :氏名黙秘:04/10/04 09:16:29 ID:???
同期に元芸能人とかいたのか・・・しらんかったorz

397 :氏名黙秘:04/10/04 09:56:28 ID:???
J志望か2chかよ・・・

398 :氏名黙秘:04/10/04 11:32:02 ID:???
>>396
あの程度では元芸能人とは言わないんでは。

399 :氏名黙秘:04/10/04 11:45:44 ID:ACgv3/Ya
元芸能人って誰?

あと、小和田雅子さんの妹がいたって本当?

400 :氏名黙秘:04/10/04 11:55:23 ID:???
>>399
妹はいないな

401 :氏名黙秘:04/10/04 12:45:30 ID:???
>>397
J志望どころかJもやってる2chです。

402 :氏名黙秘:04/10/04 16:50:55 ID:???
やはり、実務修習地では「57期=馬鹿期」扱い。
大量留保の事実は全国に伝わっていた。

403 :氏名黙秘:04/10/04 19:13:03 ID:???
下位層の質は今後下がる一方だろ。

404 :氏名黙秘:04/10/04 21:08:30 ID:???
>>372
xyzこと16組のk川って落ちたの?まじ?
刑裁の部総括のことを「オタマジャクシのよう」とバカにしたり,教官にあだ名を付けたりしたり
リスペクトのないHPを公開したのがよくなかったのかな。

あのHPを見る限りどこか欠陥があるよな。

405 :氏名黙秘:04/10/04 21:10:13 ID:???
Jの人、何日付の官報に載るの?

406 :氏名黙秘:04/10/04 22:31:52 ID:???
例年だと来週くらい。
K川が落ちたのは間違いないのか?
16組の方情報求む。

407 :氏名黙秘:04/10/04 23:13:59 ID:???
桂三枝

408 :氏名黙秘:04/10/04 23:29:08 ID:???
桂さん,死。

409 :氏名黙秘:04/10/04 23:34:47 ID:???



410 :氏名黙秘:04/10/04 23:35:47 ID:???




マヂですか?

411 :氏名黙秘:04/10/04 23:36:58 ID:???
もう寝よ。

412 :氏名黙秘:04/10/05 00:04:16 ID:???
心なしか今夜 波の音がしたわ
男心誘う 胸騒ぎの腰つき

413 :氏名黙秘:04/10/05 01:15:57 ID:???
>410
Bにはいないね。

414 :元16組:04/10/05 01:20:18 ID:???
落ちたよ。
刑裁で落ちた。

415 :俺も元16組:04/10/05 04:06:16 ID:???
>>414
書くなよ・・・。
かわいそうじゃないか。

416 :氏名黙秘:04/10/05 06:09:44 ID:???
元ちん○ん?

417 :氏名黙秘:04/10/05 07:27:59 ID:???
>>414
落ちた理由を考える。

HPで仮病欠席を告白していたから?
刑裁教官のことを馬鹿にしていたから?
それとも東京地裁の木口部総括のことをオタマジャクシに例えたから?
傍聴直後の裁判官の感想を公開したから?
東京家裁少年部の近藤部長のことをブタと呼び,
正義感の押しつけ,偽善者,と酷評したから?(いずれもHPで一般的に公開していた内容)

法曹にはふさわしくないよ。

教官もこのスレ見ていると思うけれど,

本 当 に こ の 人 を 法 曹 に し て 良 い と お 考 え で す か ?

こんな人が3ヶ月後に法曹になるかと思うと虫酸が走る。

418 :氏名黙秘:04/10/05 09:49:24 ID:???
>417
そのHPはもう閉鎖されたのですか?


419 :氏名黙秘:04/10/05 11:19:31 ID:???
>>417
人格で落ちたんじゃないよ
バカだから落ちたんだよ。

420 :氏名黙秘:04/10/05 12:26:33 ID:???
刑裁じゃない。弁護のどっちかだ。

421 :氏名黙秘:04/10/05 13:10:33 ID:???
写真集来たー。
めくっていると,不覚にも涙が出そうになった。

おれは,明日から仕事が始まる。
もうこのスレもあと少しの命だろう。
みなさんさようなら。


422 :氏名黙秘:04/10/05 14:46:48 ID:???
>>417
死人に鞭打つような真似やめとけ。
お前の人格が疑われるぞ。


423 :氏名黙秘:04/10/05 16:18:33 ID:???
>>421
俺はもう始まってるよ
事務管理の要件事実って何だw

424 :氏名黙秘:04/10/05 17:47:33 ID:???
>>417 あなたちょっとやりすぎじゃないかな?警察に言うよ

425 :氏名黙秘:04/10/05 17:53:19 ID:???
>>警察に言うよ
法曹のセリフとは思えん

426 :氏名黙秘:04/10/05 20:58:39 ID:???
>>417
>傍聴直後の裁判官の感想を公開したから?

これ意味がわからん。
これくらいはいいのではないか?


>>424
ちなみに罪名は?

427 :氏名黙秘:04/10/05 20:59:41 ID:???
よろず相談じゃないの。
警察の中の人も大変だ。

428 :氏名黙秘:04/10/05 21:03:14 ID:???
>>426
>傍聴直後の裁判官の感想を公開したから?

「裁判官の感想」・・・そういう意味ではないだろ。
傍聴直後に「裁判官に対して抱いた感想」を言っても仕方がないだろw。
「裁判官が発した感想」,すなわち,
傍聴直後に裁判官が個人的に修習生に話した感想等をコイツがHPで晒したという意味だろ。

429 :氏名黙秘:04/10/05 21:17:34 ID:???
強姦で被害者が可愛いと言ったとかなんかだっけ。

430 :氏名黙秘:04/10/05 22:29:01 ID:???
>>429
そう。裁判官がそう言ったとHPでばらしていた。

431 :氏名黙秘:04/10/05 23:25:00 ID:???
>>420
弁護落ちとなると,417の話は根本から崩れるな。
弁護修習で指導弁護士にあだ名を付けて最終日「いつでも遊びに来なさい」と言われたが
内心「二度と来るか!」って思っていたとか書いているところはヤバイかな。

前期中は修習生は馬鹿ばっかとも書いていたな。
刑事裁判では「悩むことを捨てれば裁判官は楽チンだ」と書いていた。

教官!!
コイツの法曹資格授与にストップを!!
同期だと思われたくない。せめてもう一度落として来年に送ってください。


432 :58期:04/10/05 23:26:41 ID:???
勘弁してください。

433 :氏名黙秘:04/10/05 23:31:07 ID:???
>>431
16組には弁護で落ちた奴はいなかったはず。
刑裁か検察のどっちか。

もうほっておいてやれよ。


434 :氏名黙秘:04/10/05 23:42:17 ID:???
>>433
検察ではない。
xyzと思われたら,検察で落ちた人が可哀想すぎる。

435 :氏名黙秘:04/10/06 00:17:02 ID:???
よっぽど嫌われてるんだな・・・。

436 :氏名黙秘:04/10/06 00:20:48 ID:???
出る杭は打たれるとはよく言ったものだ。
多才で優秀だとは思うが、良くも悪くも目立ちすぎると思う。
あと人間関係では不器用だね、彼は。

437 :氏名黙秘:04/10/06 00:26:50 ID:???
人間関係で不器用な人間など裁判官でしか大成しない罠w
弁護士になったところで干されて捨てられるのがオチw

438 :氏名黙秘:04/10/06 00:28:51 ID:???
ギター上手かったなー。

439 :氏名黙秘:04/10/06 00:51:15 ID:???
修習生は馬鹿ばっかといいつつその57期の底辺たる保留とはこれいかに

440 :氏名黙秘:04/10/06 01:07:22 ID:???
だから二回試験落ちるなんてのは馬鹿なんだよ。
今年は民事系は難しかったようなので、ポカで落ちるってこともあるかもしれないが、刑裁か検察で落ちるっていうのは馬鹿の証拠だよ。

441 :氏名黙秘:04/10/06 01:10:53 ID:???
まあそれは否めない事実で、厳しいところだ。

442 :氏名黙秘:04/10/06 01:28:28 ID:Y9lPTp6G
うるせい
悪かったな
たまたま受かった奴がえらそうにいうな


443 :氏名黙秘:04/10/06 01:43:33 ID:???
>>442
司法試験にたまたま受かった奴が何を言うw

444 :氏名黙秘:04/10/06 01:57:30 ID:???
特定個人の攻撃,いい加減にしろ。
いつまでも何をくだらないことやっているんだ。
自分の心配をしろ。

445 :氏名黙秘:04/10/06 02:11:28 ID:???
>>442>>444=xyz





446 :氏名黙秘:04/10/06 07:13:51 ID:???
>>445
xyzこと16組の桂●氏のHPを見ようと思ったんだけど・・・

http://ww  w.cc.rim.or.jp/~xyz/kensyu/
見られない・・・。

447 :氏名黙秘:04/10/06 11:34:50 ID:???
前からパスワード制だよ。
SONICBOOMが前開いていたHPの掲示板で、xyzのHPのパスワード(といっても彼の携帯電話番号)を晒してから、口コミで修習生に広まっただけ。

448 :氏名黙秘:04/10/06 11:47:11 ID:???
くだらない人間ほど他人の噂をするって本当だね

449 :氏名黙秘:04/10/06 11:49:17 ID:???
パスワード教えてくれ

450 :氏名黙秘:04/10/06 12:23:59 ID:???
不合格者も留保も57期のまんま。
58期や59期になるわけではない。
弁護士登録時が異なるだけ。

451 :氏名黙秘:04/10/06 14:19:04 ID:???
電報まだ〜?(AA略

452 :氏名黙秘:04/10/06 14:43:05 ID:???
配達されるまでの時間はどの程度かかりますか?

質問
電報の申込みを完了してから配達されるまでの時間はどの程度かかりますか?

回答
午前8時〜午後7時までにお申し込みいただいた場合は即日配達致します。
 (申込を完了いただいてから概ね3時間程度で配達しております。申込日当日の配達をご希望の場合、午前・午後の指定はできません。)
午後7時以降にお申し込みいただいた場合は翌日午前8時以降の配達となります。
 (申込日の翌日以降の配達日指定の場合、午前指定の場合は概ね10時前後、午後指定の場合は概ね14時前後の配達となっております。)



453 :氏名黙秘:04/10/06 16:42:56 ID:???
来たよ〜。大丈夫だった。ほっとした。

454 :氏名黙秘:04/10/06 22:00:49 ID:???
>>447
パスワードが付いたのは今年の4月ころじゃなかったっけ?
丁度2ちゃんその他で騒ぎになっていたころ。

455 :氏名黙秘:04/10/06 22:34:15 ID:???
さて、今年は何人落ちた?
去年は、7・8人落ちたらしいが。



456 :氏名黙秘:04/10/06 23:00:07 ID:???
>>455
40人以上落ちてますよ。
ちょっとスレのカキコも読んでくださいよ。

457 :氏名黙秘:04/10/06 23:02:56 ID:???
>>456
任官の話だよ。


458 :氏名黙秘:04/10/07 00:29:45 ID:???
57期だったはずの高校の同級生が弁護士登録されとりません…
任官、任検した人たちの名が載る官報って、いつでるんでしょうか?

459 :氏名黙秘:04/10/07 05:47:35 ID:???
59期です。マジで今ブルってます
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

460 :氏名黙秘:04/10/07 06:48:55 ID:???
57期新任検事にミムラみたいな美人がいるって本当ですか?

461 :氏名黙秘:04/10/07 07:18:10 ID:???
>>460
うそです。

462 :氏名黙秘:04/10/07 07:42:18 ID:???
>>459
お前はブルる前に心配すべきことがあるだろうw


463 :氏名黙秘:04/10/07 08:52:07 ID:???
早くも辞めたいのだが,どうすれば?

464 :氏名黙秘:04/10/07 08:56:33 ID:???
>>455
今年は7人任官拒否とのこと。

465 :氏名黙秘:04/10/07 12:14:13 ID:???
当初志望者119人

→下級裁判所裁判官指名諮問委員会へ諮問後に取下げ3人→判断留保1人→不採用7人

→結果:108人採用

466 :氏名黙秘:04/10/07 15:28:56 ID:???
任官拒否された香具師、就職あんの?

467 :氏名黙秘:04/10/07 15:35:50 ID:???
無事任官した人、オメ!

>>464
>下級裁判所裁判官指名諮問委員会へ諮問
これって自由研究日にやった面接のこと?

保険で事務所の内定もらっている奴ばかりじゃないと思うからなぁ。
これから就職先探すことになるのか・・・。

468 :氏名黙秘:04/10/07 16:54:56 ID:???
で、何カップルがゴールインかな?

469 :氏名黙秘:04/10/07 22:30:27 ID:???
>>466-467
大抵は弁護教官が紹介するみたいですね

470 :氏名黙秘:04/10/07 22:48:49 ID:???
>>469
それなら面倒だから教官に泣きついてみようかな。

471 :氏名黙秘:04/10/08 00:28:58 ID:???
しかしだめだった7人は研修所の寮から即刻退去するのかな。
なんかかわいそう。

472 :氏名黙秘:04/10/08 01:08:45 ID:???
前任寮にいる訳じゃないでしょ

473 :氏名黙秘:04/10/08 01:09:32 ID:???
前任→全員

474 :氏名黙秘:04/10/08 07:22:59 ID:???
破産法スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1093704404/l50

破産法に詳しいベテ合格者さん,色々教えて下さい。

475 :氏名黙秘:04/10/08 11:15:53 ID:DUdLCCyd
てすと

476 :氏名黙秘:04/10/08 11:16:57 ID:???
うちのクラスで実務修習中に刑裁教官にスカウトされた人が任官落ち。
後期の民弁起案で毎回トンチンカンなことを書きまくってた奴が任官。
裁判所の考えていることはよくわからん。

477 :氏名黙秘:04/10/08 11:49:54 ID:???
成績だけで評価する訳ではないからな・・・・・

478 :氏名黙秘:04/10/08 11:53:26 ID:???
破産を申し立てます。意味分かりません。

479 :氏名黙秘:04/10/08 12:34:03 ID:???
二回試験の成績が悪いだけだろ。
要するに任官拒否されるなんて馬鹿なだけ。
弁護士任官ももう無理だね。
馬鹿という烙印を押されたのだから。


480 :氏名黙秘:04/10/08 12:40:44 ID:???
二回試験不合格も任官拒否も、よく修習生は黙ってるな。
最高裁が匿名で基準を明らかにせずに政策的に合否決めてること事体に法律家の卵としてなんも疑問抱かないのか。
しかも、近年の不合格者増加した意図は、明らかに政府に対するあてつけ。
不合格者は政治的に利用されていることに気がつくべき。
ある意味犠牲者

481 :氏名黙秘:04/10/08 12:52:26 ID:???
>>480
二回試験の合否を決めるのは最高裁ではない。
考試委員会は司法研修所とは別の組織だよ。
修習生にとっては常識。

482 :氏名黙秘:04/10/08 13:03:21 ID:DUdLCCyd
 任官落ちどうなるんだろう。どうなったか聞いた?1人は成績悪くて教官に肩たたきされたのに受けた奴知ってる。じじい。

483 :氏名黙秘:04/10/08 13:04:20 ID:???
考試委員会、裁判官諮問委員会が茶番ってのも修習生には常識。

484 :氏名黙秘:04/10/08 13:06:17 ID:DUdLCCyd
落ちたのは成績が悪いだけ。教官たちはよくしてくれてる。

485 :氏名黙秘:04/10/08 13:19:54 ID:???
単純に成績が悪いから落ちたんだろ。
任官拒否は知らないが,二回試験落ちの人の起案内容を聞いたら,
「そりゃあ落ちるだろ・・・」って思った。
政治的に利用云々ってのは邪推だと思われるが。

486 :氏名黙秘:04/10/08 14:27:17 ID:???
お前らよっぽど暇なんだな。


487 :氏名黙秘:04/10/08 14:51:56 ID:???
仕事は来週半ばからだしな。
明日からちょっと旅行に行ってくる。

488 :氏名黙秘:04/10/08 19:52:23 ID:???
昨年の1500位の点数と今年の1500位の点数に2点の開きがあるな・・・。

489 :氏名黙秘:04/10/08 23:59:01 ID:???
今年の合格点は,去年の丙案の合格点より低いなw

490 :氏名黙秘:04/10/09 08:00:26 ID:???
俺の先輩また落ちてる。

491 :氏名黙秘:04/10/09 09:43:54 ID:???
採点基準が変わったらしいな。
今さらながらよくわからん試験だ。

492 :氏名黙秘:04/10/09 12:25:20 ID:???
任官者の名簿まだーーーー?

493 :氏名黙秘:04/10/09 14:28:05 ID:???
>>492

27 氏名黙秘 age New! 04/10/09 14:26:43 ID:???
官報で新任検事の名前が出てるーーーー!


494 :氏名黙秘:04/10/09 14:40:37 ID:???
みんな初任給はどんくらいよ。

495 :氏名黙秘:04/10/09 17:37:36 ID:???
600萬。税金どれくらい取られるやら・・・。

496 :5○期:04/10/09 18:03:10 ID:???
>>495
税金の計算基準は前年度の所得なので、初年度はたいしたことありません。

497 :氏名黙秘:04/10/09 18:32:04 ID:???
1200万円


498 :氏名黙秘:04/10/09 18:32:32 ID:???
>>496
知らなかった。dクス。

499 :氏名黙秘:04/10/09 18:38:46 ID:???
>>496
それは、住民税の話だろ。


500 :氏名黙秘:04/10/09 18:39:48 ID:???
500

501 :氏名黙秘:04/10/09 18:47:06 ID:???
600マソ

502 :氏名黙秘:04/10/09 18:56:36 ID:???
任検はなんぼ?

503 :氏名黙秘:04/10/09 19:53:14 ID:???
あの、今日東京三会の事務所説明会に行ったんですけど、600萬/年と提示されたとこが多かったです。
600萬には、弁護士会費と初年度の登録料も含んでるんですか? なかなかそこまで聞けなかったもんで。

504 :氏名黙秘:04/10/09 19:59:35 ID:???
>>503
普通600万といったら、トータル600万。
会費も登録料も弁護士個人が払うものだから、
何も言わないなら、その分余計に支払ったりしない。

505 :氏名黙秘:04/10/09 20:00:40 ID:???
弁護士登録料・毎月の会費・交通費・就職前の準備金を出すとこもある。
逆に、全部自己負担のとこもある。
個人事件も、何割か事務所に上納しなくてはならないとこもある。


放送の卵だったら、それくらい自分で聞いて交渉しろよ。


506 :氏名黙秘:04/10/09 20:07:59 ID:???
なるほどですね。 ただ、登録料と会費は100萬くらいかかるから、これが込みだと実質所得は相当低いですね。 (><)

507 :氏名黙秘:04/10/09 20:19:00 ID:???
>>506
100万引いても、初任給500万なんて会社や資格なんてないぞ。
十分恵まれとる。それで実質所得低いなどと。

508 :氏名黙秘:04/10/09 20:23:13 ID:???
>481
合否決めるのは最高裁の考試委員だろ。司法研修所とは別だけど。
知ったかカコ悪い

509 :氏名黙秘:04/10/09 20:23:45 ID:???
>>505
600マソで、全部自己負担だと、
初年度登録費、会費、税金、交通費、年金、健康保険を引かれて、
手取りで400いくかいかないかだね。

修習生に毛が生えたくらいの収入だね。


510 :氏名黙秘:04/10/09 20:24:53 ID:???
あとは個人事件をどのくらいとれるかっすよね。 僕は、初年度から呉皿やら離婚やら何でもやるつもりです。 はぁ〜。

511 :氏名黙秘:04/10/09 20:27:10 ID:???
>>507
外資コンサル、外資証券は、初年度から500万超える。
大手マスコミも、ボーナス10ヶ月とかなので、2年目で500万超えます。

512 :氏名黙秘:04/10/09 20:35:58 ID:???
>>511
それは、民間のマックスの話でしょ。
弁護士でマックスの話をすれば、初年度から地方で
準独立状態のやつで、3000万超える人がいるのも事実。
で、そういう人は、経費も使えて、聞いてるだけで羨ましすぎる。

当方、5○期東京イソ弁。


513 :氏名黙秘:04/10/09 20:47:56 ID:???
>>512
じゃぁ何で貴方は地方で準独立しないんです?
今の事務所の待遇がいいんですか?

514 :氏名黙秘:04/10/09 20:58:52 ID:???
>>513
漏れはリーマン的イソ弁が結構好きだったりする。
給料は、まあまあだが、相手は企業で、へんてこな人いないし、
仕事の内容も刺激的だし。

クレサラなんかで、へんてこな人相手にするのは、性格上無理。




515 :氏名黙秘:04/10/09 21:01:37 ID:???
弁護士初任給の相場はいくらですか?

516 :氏名黙秘:04/10/09 21:02:32 ID:???
年間4000時間労働で、年俸1000万。

517 :氏名黙秘:04/10/09 21:03:01 ID:???
だから600万だって。

518 :氏名黙秘:04/10/09 21:03:26 ID:ULM0DIfT
>>492
ttp://kanpou.npb.go.jp/20041008/20041008h03951/20041008h039510010f.html
知り合いが2人とも任検してた。うち一人は連絡取れなかったんでほっとしたYO

519 :氏名黙秘:04/10/09 21:07:04 ID:???
>>515
東京の一般民事、中規模国内で600〜700マソ。
傷害、大手で1000〜1200マソ。
地方は、600マソ。

ただ、あくまで初任給なので、2、3年後、個人事件を普通にこなしてると、
地方>傷害>東京一般 となる。


520 :氏名黙秘:04/10/09 21:16:07 ID:???
>>519
レスサンクス
最近は昔より相場が下がっているのですか?
ローが出来て弁護士が今より増えればもっと相場は下がりそうですか?

521 :氏名黙秘:04/10/09 21:19:20 ID:???
監査法人の新人会計士補は、初年度380万という試算も出てるようだな。
あり得ねえ・・・

522 :氏名黙秘:04/10/09 21:27:08 ID:???
>ローが出来て弁護士が今より増えればもっと相場は下がりそうですか?

数年後には今の倍の弁護士が毎年生まれるわけだから、
初任給下げて大量に雇ってもらわないと就職できない弁護士で溢れる。

523 :氏名黙秘:04/10/09 21:28:37 ID:???
>>521
バブル期でも士補は480万くらいだよ。会計士になって600万。
あり得ないと言うほどではないと思うが。

524 :氏名黙秘:04/10/09 23:13:32 ID:???
Bデビュー初の事件が配点された。
簡単な事件だが、自分のやってることが正しいのかどうか、不安ですげえ怖い。

525 :氏名黙秘:04/10/09 23:24:08 ID:???
McIroyさんは、そのままの名前でPとして働くんだね。
起訴状やハンコをちょっと見てみたい。

526 :氏名黙秘:04/10/09 23:46:53 ID:???
>>525
実名を出すのは止めない?
大体,実名を出さなくても通用するでしょ。

527 :氏名黙秘:04/10/10 08:50:58 ID:???
>>526
まあ,悪口じゃないからいいんじゃない?

528 :氏名黙秘:04/10/10 08:59:46 ID:0sLdnMUX
渉外事務所以外は1年目は歩合でやれば800万は超えるみたいよ。600万はボス弁が得してる。個人事件やれるとこなら800くらいくからまあまあ。
イソ弁でも経費で色々引けるから得。

529 :氏名黙秘:04/10/10 09:24:58 ID:???
俺も600。初期登録は事務所負担、月の会費は個人負担。
個人事件をやる時間は十分あって上納金もないので、800はいくとふんでいる。

渉外ってやっぱり忙しい?

連休明けから仕事に入ります。


530 :氏名黙秘:04/10/10 10:21:08 ID:???
>>519
渉外の初任給は、いわゆる4大事務所と中規模事務所ではどのくらい違いますか?

531 :氏名黙秘:04/10/10 10:21:31 ID:???
>>519
渉外の初任給は、いわゆる4大事務所と中規模事務所ではどのくらい違いますか?


532 :氏名黙秘:04/10/10 11:29:02 ID:oBNXqAeK
意外と中規模渉外のほうがよかったり。

533 :氏名黙秘:04/10/10 11:30:32 ID:???
もうBバッヂはもらった?


534 :氏名黙秘:04/10/10 11:53:47 ID:???
やっぱPバッジが一番カコイイな。
友人に見せてもらった。

535 :氏名黙秘:04/10/10 11:57:39 ID:???
一部の中規模障害は、四大より初任給高いよ。


536 :氏名黙秘:04/10/10 12:00:08 ID:???
58期ですが,なんとか事務所の内定をもらえそうです。
正式な契約の前に,最低限確認しておく事ってありますか?

537 :氏名黙秘:04/10/10 12:08:16 ID:???
>>536
給料。
ま、聞けねーけどなw

538 :氏名黙秘:04/10/10 12:13:12 ID:???
>>537
そうですねw

会費とか,交通費のことも聞いた方がいいのでしょうか?

539 :氏名黙秘:04/10/10 12:15:50 ID:???
この事件って報酬いくらなんだろ?
   ↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041010i402.htm

540 :氏名黙秘:04/10/10 12:17:02 ID:???
Bなんて所詮金で動く下賎な商売だよな

541 :氏名黙秘:04/10/10 12:18:38 ID:???
>>540
そう思うなら国選費用を今の10倍くらいにして下さい。

542 :氏名黙秘:04/10/10 12:22:52 ID:???
>>540
資本主義社会なんだから、いいんでないかい。


543 :氏名黙秘:04/10/10 12:42:12 ID:???
>>541
Bが金で動いていることを自白するような書き込みだな。w

544 :氏名黙秘:04/10/10 12:43:08 ID:???
>>543
当たり前じゃん。今更なにいってんの?

だから国選費用を上げて下さい。

545 :氏名黙秘:04/10/10 12:45:07 ID:???

 ここは B=金=下賎 を証明するためのスレですか?w

546 :氏名黙秘:04/10/10 12:47:03 ID:???
>>545
いいえ,違います。
それは自明ですから。

547 :氏名黙秘:04/10/10 12:47:13 ID:???
いや,「安い国選費用で頑張る弁護士=下賎ではない」を証明するためのスレです。

548 :氏名黙秘:04/10/10 12:48:19 ID:???
PやJは親方日の丸で一生安泰なんだから文句言うなよ。
自分で稼ぐ苦労も知らないくせに。

549 :氏名黙秘:04/10/10 12:48:21 ID:???
Bは公務員じゃないからねえ。

550 :氏名黙秘:04/10/10 12:48:58 ID:???
企業は、みんな金で動いているけど??

商売が下賎だと思うなら、 ソ連 にでも行って下さい。


551 :氏名黙秘:04/10/10 12:49:06 ID:???
現役のPやJが2ちゃんに書き込んでいることを証明するためのスレでもあるなw

552 :氏名黙秘:04/10/10 12:49:55 ID:???
良かったぁ。
こんなアホで間抜けなB連中と一緒にならなくて。

>>548
能力があるからこその特権です。
能力のない人は努力しましょう。

553 :氏名黙秘:04/10/10 12:50:21 ID:???
>>548
まぁいいじゃないか。彼らは、下僕なんだから。


554 :氏名黙秘:04/10/10 12:52:44 ID:???
同年代の小学校教員より安い賃金で「能力がある」人が働いてくれるっていうんだから、アリガタヤアリガタヤ。

555 :氏名黙秘:04/10/10 12:54:04 ID:???
>>553
まあ,全体の奉仕者だからね。
特定の金持ちの奉仕者とは違うわな。w

556 :氏名黙秘:04/10/10 12:57:22 ID:???
>>552
まあ、そういう感覚の人が多いから、民間派遣が義務化されたんだろうな。
わかる気がするわ。


557 :氏名黙秘:04/10/10 13:00:57 ID:???
どうせ地裁所長で定年迎えるようなカスに能力もへったくれもないだろ。

558 :氏名黙秘:04/10/10 13:00:57 ID:???
>>552がそのうちPかJを辞めて弁護士になるとき,

我々はなんと声をかけてやればよいだろうか?

559 :氏名黙秘:04/10/10 13:02:25 ID:???
>>552がBになったら国選事件だけをやってくれるそうだよ。ありがたや。

560 :氏名黙秘:04/10/10 13:03:49 ID:???
Pなんぞ民事は何も出来ないんだから、退職後も出世した大物に
事件回してもらって食うしかないだろ。

561 :氏名黙秘:04/10/10 13:04:07 ID:???
これからBが多くなるからってBの奴らは必死なんだな。
かわいそうに。
まあ,能力がありそうな奴でも金に釣られてBを選んだ阿呆どもだから
同情する必要もないのだが。

562 :氏名黙秘:04/10/10 13:04:32 ID:???
>>558
民事Jなら、あたたかい眼差しで、見守ってやればいいのさ。

刑事J、Pなら、仕事回してやればいいのさ。


563 :氏名黙秘:04/10/10 13:05:51 ID:???
>>561
そういうお前は何につられてPを選んだの?

「権力」か?w

564 :氏名黙秘:04/10/10 13:09:59 ID:???
できのいい奴がJとPに。
そうでない奴がBに。
民事は,できのいい奴がBになってたら,
そもそも訴訟を起こさずに解決するので,
民事裁判がなりたたない。
刑事は,できのいい奴がBになってたら,
無罪判決を書かざるをえないことが多くなって,
社会秩序維持の観点から,刑事裁判がなりたたない。
こう考えると,研修所のシステムって良くできてるよな。w

565 :氏名黙秘:04/10/10 13:14:19 ID:???
要するに,キミは金を稼ぐBが嫉ましいということだね?

終了。

566 :氏名黙秘:04/10/10 13:15:37 ID:???
>>565
本当にBって短絡的で終わってるな。w

567 :氏名黙秘:04/10/10 13:15:55 ID:???
>刑事は,できのいい奴がBになってたら,
>無罪判決を書かざるをえないことが多くなって,
>社会秩序維持の観点から,刑事裁判がなりたたない。

法曹がこんなバカなことを考えるはずがないから,
>>564は法学部のデンパ学生ということで終了。

568 :氏名黙秘:04/10/10 13:17:50 ID:???
青い人たちを含めてBって思考停止状態に陥っている人が多いな。

569 :氏名黙秘:04/10/10 13:19:21 ID:???
Pって裏金溜め込んだり被疑者殴ったり、やってることは都道府県採用
ドキュンおまわりと同じ。

570 :氏名黙秘:04/10/10 13:19:22 ID:???
ん?まだ相手してほしいのか?

571 :氏名黙秘:04/10/10 13:19:43 ID:???
>>567
研修所のシステムに気づかず修習生活を送ってたのか。
だから,Bになる奴らは…

572 :氏名黙秘:04/10/10 13:20:01 ID:???
>>569
こいつはPでもJでもなんでもないから,あんまり構わない方がいいよ。

573 :氏名黙秘:04/10/10 13:20:50 ID:???
検察志望のキティ学生か。
せいぜいがんばれよ。

574 :氏名黙秘:04/10/10 13:20:58 ID:???
>>572
きみは留保者ですか?w

575 :氏名黙秘:04/10/10 13:22:46 ID:???
さて,天気もいいことだし買い物にでも行ってくるか。金はあるからな。

576 :氏名黙秘:04/10/10 13:23:10 ID:???
>>564
良くできてると思うよ。

577 :氏名黙秘:04/10/10 13:24:53 ID:???
金はあることだし女でも買ってくるか。
金穴JPを相手にしているぐらいなら。

578 :氏名黙秘:04/10/10 13:34:22 ID:???
実務家になっても,まだそんなレベルの話をしているのか・・。
おまいら終わっているな。

579 :氏名黙秘:04/10/10 13:35:29 ID:???
まあ心配しなくても4大渉外内定者はこんな糞板見てないから。

580 :氏名黙秘:04/10/10 13:40:02 ID:???
渉外行っているのはただの金の亡者だろ

581 :氏名黙秘:04/10/10 13:40:47 ID:???
まだいたのか自称Pさんw

582 :氏名黙秘:04/10/10 13:48:04 ID:???
検察はいい人材集めたなあ。修習生の間で、勉強面以外でも噂にあがる連中ばかりじゃないか。


583 :氏名黙秘:04/10/10 14:03:49 ID:???
>>582
P教官が変わった人しか取らなかったとの噂も。
新任Pの友人に聞いたところ(こいつも変な奴)、いろいろな人がいて面白いと言っていたよ。

584 :氏名黙秘:04/10/10 14:28:47 ID:???
国T経由で無難な人しか取れない他省庁。変人研修所からオモシロ人材を集めまくった法務省。

変わり者採用試験(外交官試験)無き今、法務省が独断専行仏恥義理で勝ち。

585 :氏名黙秘:04/10/10 14:44:44 ID:???
JPが金で動かないらしいので,米とか服とかやるから明日から給料なしでいこう。


586 :氏名黙秘:04/10/10 14:45:07 ID:???
>>582
たしかになw

587 :氏名黙秘:04/10/10 17:06:49 ID:???
民事訴訟(不法行為)で300万円払えとの訴えられた場合、
欠席裁判をすると、不法行為の成立のみならず、損害額の300万円についても丸々認められてしまうのですか?

すいません、法律の素人なので、どなたかボランティアでお答えいただけないでしょうか?

588 :氏名黙秘:04/10/10 17:07:33 ID:???
>>587
板違い。消えろ

589 :氏名黙秘:04/10/10 17:37:59 ID:???
300万円まるまる認められちゃううえに、法廷欠席罪で罰金100億円と懲役30年と国外追放に村八分。

590 :氏名黙秘:04/10/10 17:42:40 ID:???
>>587
おまい何やらかしたわけ?

591 :氏名黙秘:04/10/10 17:56:51 ID:???
Bが無能だと、泣くのはJ。
Jと書記官は、Bが全員有能になり、すべての事件に
代理人としてついてくれる(≠本人訴訟が絶滅する)こ
とを心から望んでいます。


592 :氏名黙秘:04/10/10 18:07:38 ID:???
少なくともJの釈明を理解してそれに応える能力は必要だな〜。
民裁の実務修習中,Jの釈明を頑なにつっぱねるBがいて,ゲンナリした。

593 :氏名黙秘:04/10/10 18:15:51 ID:???
実務を見たものなら承知のことだが、法曹の能力評価などきわめて相対的。
弁護士会で評判がよくとも、裁判所では駄目弁の烙印を押されていたり、
裁判所内部でも、jとsの評価がことなることなどままある。

そういったなか、合格者増大とともに、2回試験が実質的試験として機能し始めた。
周囲の人間からすると、2回試験落ちという事実はかなり客観的な評価として認識される
だろう。

今回落ちた40人、任官任件は絶望的であろうし、大手では内定取り消しだろう。
そして、中堅以下では3ヶ月待つ事務所も多いだろうがパートナーになることは
もはや絶望的。
いずれどこかで開業するしかないだろうが、地方では2回試験落ちが後ろ指を指されて
いることも厳然たる事実。
一生はぐれ弁として生きるしかない現実が待っている。

2回試験落ちは実質的に法曹資格を奪われたに等しいのである。
ロー生は覚悟しとけよ

594 :氏名黙秘:04/10/10 18:16:29 ID:???
>>591
研修所で無能な奴しかBにならないから無理だな。

595 :氏名黙秘:04/10/10 18:24:29 ID:???
うちのクラスはトップと中の上レベルが任官した感じ

596 :a:04/10/10 18:25:38 ID:+fdYs0hM
a

597 :氏名黙秘:04/10/10 18:32:01 ID:???
成績上位 → J
成績中位以上+変わったやつ(+実務実績) → P
その余 → B

598 :氏名黙秘:04/10/10 18:35:48 ID:???
今年はどうだか知らんが、最近数年間の上位層は渉外でしょ。

599 :氏名黙秘:04/10/10 18:38:54 ID:???
うちのクラスの成績上位はBになってるな
町弁になった人もいる

>>592
Bは釈明に乗れなかった事情もあるのかもしれないよ。依頼者の意向というのは面倒なものです。

600 :氏名黙秘:04/10/10 18:40:26 ID:???
>>598
そうですね。JPは成績上の中から中の中って感じですね。

601 :氏名黙秘:04/10/10 18:43:43 ID:???
>>597
箸にも棒にもかからない人がBになるんだね

602 :氏名黙秘:04/10/10 18:44:44 ID:???
弁になったやつでも現役か卒一はやはり地頭がよい。

荊妻はともかく、民サイなんてただの暗記だろうよ。
任官が有能などとはいえない。


603 :氏名黙秘:04/10/10 18:53:26 ID:???
渉外は若くて合格して現実を知らずに渉外がかっこいいと思っている馬鹿者しか行かないよ。

604 :氏名黙秘:04/10/10 18:56:40 ID:???
もうこの板から出て行けよ。

場違いだよ。

605 :氏名黙秘:04/10/10 18:56:58 ID:???
任官が必ずしも有能といえないのは確か。
判事はもう少し実務の出来をみるべき。
どこも玉石混交。
しかし任官は玉が多いがBは玉石混交だが石だらけというのが事実。
地頭がどうとかいってるのは受験生だろ。
早く受かれよ。

606 :sage:04/10/10 19:03:58 ID:yjEG8sFy
地頭+スキル+運+情報力+資本力+人脈=実力

607 :氏名黙秘:04/10/10 19:08:47 ID:???
そうだな。
お前ら、法律相談スレに行け。

608 :氏名黙秘:04/10/10 19:08:52 ID:???
O川あやや
I井えりりん
S尾かおりん
O和田あっちゃん

みんな弁護士になりますた…

609 :氏名黙秘:04/10/10 19:09:49 ID:???
任検組って有能か?
任官と違って肩たたきとか、拒否された人を聞いたことがないんだけど。

むしろ、まともな事務所が拾ってくれないような人ばかりのような気がする

610 :氏名黙秘:04/10/10 19:09:56 ID:???
多分、丙案+1000人以上合格の馬鹿どもだから
法律相談じゃ相手にされないんだよね。

611 :氏名黙秘:04/10/10 19:10:33 ID:???
実務能力で言えばPのやつらが随一だろう。
起案でコンスタントに大過ない成績がとれて,取調ができて,
人格も見られているんだから。

>>606
受験生は帰ってお勉強しましょうね。

612 :氏名黙秘:04/10/10 19:12:41 ID:???
お前ら場違いなんだよ。

早く出て行け。

613 :氏名黙秘:04/10/10 19:14:11 ID:???
>>611
そうかね〜?
前期、任検志望が大盛況だっタが、後期のお寒い状況はどうだ?
検察共感としては選択の余地が無かったように思うが。

614 :氏名黙秘:04/10/10 19:15:03 ID:???
修習生止めたのなら、スレを落とせよ。

場違いかどうかということには
受験生か合格者かは関係ないぞ。

615 :氏名黙秘:04/10/10 19:15:10 ID:???
Pは今年結構肩たたきしたと聞いている。
確かに周りにはいないが。
言わないのかな?

616 :氏名黙秘:04/10/10 19:16:37 ID:UJCWhlcK
しかし、就職してもまだ研修所での成績が気になるのかね。

さすがに史上最強の馬鹿57期の奴は違うな。

617 :氏名黙秘:04/10/10 19:18:00 ID:???
>>616

同意。
ただ,ここに書き込んでる奴は
その中でもゴキブリ層だから
全体を代表しているわけではない。

618 :氏名黙秘:04/10/10 19:20:28 ID:???
もれのクラスの素敵な女性はBになったようだ
てっきり渉外かなって思っていたけど街Bなので驚いた
が、反面芯のしっかりした女性だな、と。


619 :氏名黙秘:04/10/10 19:24:29 ID:???
こいつら早く死ねばいいのにね

620 :氏名黙秘:04/10/10 19:25:16 ID:???
>>613
それは,教官らが,もともとのP志望の多くに肩たたきをした一方
B志望に手を伸ばして振られた結果です。


621 :氏名黙秘:04/10/10 19:25:32 ID:???
PJBで煽りあいかよw
2ちゃんはすごいなw

622 :氏名黙秘:04/10/10 19:25:34 ID:???
粘着凄いなw

623 :氏名黙秘:04/10/10 19:29:22 ID:???
早く氏ね。

624 :氏名黙秘:04/10/10 19:30:34 ID:???
>>621
P,Bはいるけど、Jはまだ任命されてないからこの板にはいないよ。

やつらはみんなと同じ無職だよ


625 :氏名黙秘:04/10/10 19:31:30 ID:???
jは2ちゃんに書き込まない。


626 :氏名黙秘:04/10/10 19:33:04 ID:???
ホントだね。志ね。

627 :氏名黙秘:04/10/10 19:33:09 ID:???
修習生になっても2ちゃん止められないなんて糞ベテは受かったところで哀れな存在だな。

628 :氏名黙秘:04/10/10 19:35:36 ID:???
これから先2ちゃんねらのエリートが増えてくんだろうな。

629 :氏名黙秘:04/10/10 19:55:23 ID:???
不合格者の妬みのはけ口か,このスレは。

630 :氏名黙秘:04/10/10 20:08:19 ID:???
Pがレベル高いなんて言ってるのはどこのバカだw

631 :氏名黙秘:04/10/10 20:08:27 ID:???
きょうび,HPやブログを持ってる実務家はほとんどこのスレを覗いてる。


632 :氏名黙秘:04/10/10 20:13:57 ID:???
くっきーは尊敬している。ある意味。

633 :氏名黙秘:04/10/10 20:15:56 ID:???
板違い糞スレ終了

634 :氏名黙秘:04/10/10 20:34:09 ID:???
この板から出て行け、ゴキブリどもめ。

635 :氏名黙秘:04/10/10 21:25:32 ID:???
>>628
自称エリートの2ちゃんねらーは創価学会員よりも多いけどな。

636 :氏名黙秘:04/10/10 21:32:32 ID:???
早く出て毛。

637 :氏名黙秘:04/10/10 21:47:32 ID:???
つーかここ200レスくらいが元修習生の書き込みならそいつはそれだけで情報収集
能力の欠如を自白してますな。

638 :氏名黙秘:04/10/10 22:21:20 ID:???
情報収集能力の欠如?

プッw

639 :氏名黙秘:04/10/10 23:05:14 ID:StqFrPH1
BJPどれでもだめなやつはいるでしょ。人数が多いからBにだめなやつが多いのは事実だが,なんでそれでBに優秀なやつがいないことになるんだ。うちのクラスの切れ者3人はBになった。1人は最初はJ志望で教官から必死に勧誘されていた。
それぞれの考え方でいいじゃないの。自分は刑事専門のPは日々犯罪者ばっかと向き合う人生だから,自分を高めることができないと思っただけ。

640 :暇なんで 口述待ち:04/10/10 23:43:52 ID:???
>民事訴訟(不法行為)で300万円払えとの訴えられた場合、
>欠席裁判をすると、不法行為の成立のみならず、
>損害額の300万円についても丸々認められてしまうのですか?

擬制自白が認められるのは、不法行為の成立のみ。
損害額については、裁判所の判断。300万丸々認められる事はない。
でOKですよね?>57期の皆さん?

641 :氏名黙秘:04/10/10 23:49:48 ID:???
>自分は刑事専門のPは日々犯罪者ばっかと向き合う人生だから,自分を高めることができないと思っただけ。

そこは納得できないな

642 :sT:04/10/10 23:51:10 ID:Ns0msVaF
>>640

おいおい,口述だいじょうぶかよ。
損害の数額は主要事実だぞ。だから原則として300万円についても擬制自白が成立するぞ。


643 :氏名黙秘:04/10/10 23:53:40 ID:???
>>642
「原則として」って、例外はどんな場合でつか。

644 :氏名黙秘:04/10/10 23:57:23 ID:???
欠席=証拠による認定一切不要
だから、基本的には請求額全額認容になるのでは。
例外として、法律の適用関係がおかしなことになっている場合は縮小とかありえるかも。
サラ金関係の過払い金請求の計算違いとか。

645 :氏名黙秘:04/10/10 23:57:53 ID:???
>>643
自分で考えてごらん。
他人に聞く前に。

646 :氏名黙秘:04/10/11 00:20:15 ID:vpp6Mbxa
明後日から働き始める人多そうだね。

647 :氏名黙秘:04/10/11 00:46:56 ID:???
でも,慰謝料とかって,原告の主張する事実自体は
認められたとしても,「それによる損害は○○万円を
下らない」という評価の部分で,原告の主張と裁判所の
判断が違う場合がある気がするんだよね。
実務修習でも,「その点は評価の問題ですから」
「裁判所としては,こういう損害は○○万円と評価します」
という台詞をよく聞いたし。
こういうところと,類型別とかに書いてある「損害額は要件事実」
ということとが,どういう関係にあるか,誰か教えてくれません?

648 :氏名黙秘:04/10/11 00:53:49 ID:???
>>645
明確に答えられないだけじゃん。
逃げることはすでに一人前ってか。

649 :氏名黙秘:04/10/11 00:58:35 ID:vpp6Mbxa
任官落ちした7人どうなった?

650 :氏名黙秘:04/10/11 01:06:26 ID:???
58期対象の事務所説明会でもいってんじゃねぇの。どうせ決まらんと思うが。

651 :氏名黙秘:04/10/11 01:12:42 ID:???
>>648
法曹不適格。浦安で泣いてこい。

652 :氏名黙秘:04/10/11 01:16:19 ID:???
>>651
同意。
教えてクンは法曹に向かない。

653 :sT:04/10/11 01:20:15 ID:???
>>643

例外は,主張自体が失当になっている場合。

>>647

それは数額についても被告が認めている場合の話?

実務では,被告は不法行為等の事実を認めても,損害額については不知の認否をすることが多いと思うけど,
仮に,被告が明らかに損害額について自白しているとすれば,裁判所はその数額には拘束されるはず。
自白が成立しているのに評価の問題だからとか言って自白と異なる判決をしたらそれは明らかに違法。

被告本人が訴訟追行しているような場合,被告が「事実については認めます」というふうに法廷で述べたとす
れば,それは「その損害がいくらになったのかはわかりませんが,不法行為をしたことは認めます。」というふ
うに合理的に解釈するということもあるかもな。

654 :氏名黙秘:04/10/11 01:20:33 ID:E3kBzrys
>>651
受験生じゃないんだが。。。

>>652
別に教えて欲しかったんじゃないって。
まあ、法曹に向いてないのは否定しないけど。(w

655 :氏名黙秘:04/10/11 01:20:41 ID:???
>>647
損害額は要件事実→存在と数額の主張は必要で,損害額の上限は裁判所を拘束する。
ただし損害額の認定については裁判所の評価が介在して一部認定になりうるということ。
原告が「100万円の損害」,被告が「損害はない」という主張をしていても,裁判所は「50万円の損害」と認定できる。
裁判所が認定しない損害部分というのは,相場以上の慰謝料か,もしくは因果関係が切れている損害だろう。
不法行為と損害の因果関係を「評価」と表現することの是非は別として,「損害の有無」として当事者が対立しているときに,裁判所が「それは因果関係の有無の問題だ」という意味で「その点は評価の問題ですから」と言うことはあると思う。

>>648
法曹たる者,まずは条文に当たれ。
民訴159条3項を嫁。

656 :氏名黙秘:04/10/11 01:22:10 ID:???
>>653
dクス


657 :氏名黙秘:04/10/11 02:20:03 ID:vpp6Mbxa
弁護士楽しい。まだ1週間だけだけど。

658 :氏名黙秘:04/10/11 02:21:59 ID:???
>>657
同じセリフを1年後にいえるかな……

659 :氏名黙秘:04/10/11 02:23:01 ID:vpp6Mbxa
わからないががんばります。

660 :氏名黙秘:04/10/11 05:50:02 ID:???
お前らウゼェ。

法律相談スレに移転しろ。

661 :氏名黙秘:04/10/11 08:10:42 ID:???
>>660
合格してからタメ口きけよ

以上

662 :氏名黙秘:04/10/11 10:28:25 ID:???
>>659
初め3ヶ月くらいは楽しくて,半年すぎたあたりで辛いなと思う。
でも1年たつと,ペースがつかめてくる。
ちなみに僕の期は,登録後半年くらいのときに,事務所を移る人が何人もいました。

663 :氏名黙秘:04/10/11 10:33:29 ID:???
>>662
>事務所を移る人
これは具体的にどういうことでしょうか?
@楽な事務所へ
Aより収入の多い方へ
Bその他の事由

664 :氏名黙秘:04/10/11 10:40:39 ID:???
仕事の筋や事務所内の人間関係が原因だろ。

665 :氏名黙秘:04/10/11 10:44:11 ID:+ubz3qHb
渉外は生き残りレースが大変ですね。パートナーになれる人の数は限られてるでしょうから。出世競争に負けた人はどうするの?

666 :氏名黙秘:04/10/11 10:45:31 ID:???
>>664
それにしては期間短すぎだろw

667 :氏名黙秘:04/10/11 10:47:20 ID:+ubz3qHb
こらえ性のない若手が増えたとも言えるし,割り切った勇気ある性格が増えたともいえるのかな。


668 :氏名黙秘:04/10/11 10:48:27 ID:???
解釈って凄まじい人格を生むんだね

669 :氏名黙秘:04/10/11 10:48:31 ID:???
ひまわり公設&司法支援センターがあなた方を狙って・・・もとい、待っています。


670 :氏名黙秘:04/10/11 10:58:42 ID:???
板違いの糞スレ終了しろよ。

671 :氏名黙秘:04/10/11 11:09:52 ID:???
お前らは馬鹿か。

56期のスレはなくなっただろ。

いつまでこの板に粘着してるんだ。士ね。

672 :氏名黙秘:04/10/11 11:18:45 ID:???
凄まじい妬み・嫉みの嵐だなー

673 :氏名黙秘:04/10/11 11:21:10 ID:???
妬みとか関係ないんだよ。
板違いだっつってんの。
別に論文合格者の口述受験スレがあったって止めろとは言わない。

674 :氏名黙秘:04/10/11 11:22:57 ID:???
まあまあこのスレが埋まるまでは置いといてやれよ寛容な精神で。
あと300くらいなんだしさ


675 :氏名黙秘:04/10/11 11:34:29 ID:???
おれが受験生だったときは,修習生スレはありがたかったし,Bコメントもありがたかったけどな。
そのありがたみがわからないようでは,いつまでたっても(以下略)

676 :氏名黙秘:04/10/11 11:37:33 ID:???
>>675
お前は爆馬鹿か?

57期の修習は終わってるだろ、ば〜か。

677 :氏名黙秘:04/10/11 11:38:31 ID:???
謙虚さがないやつは永遠に不合格者となることに気づかないからな

678 :氏名黙秘:04/10/11 11:40:29 ID:???
実務家を馬鹿呼ばわりできるぐらいだから、司法試験なんて余裕なんだろうな。w

679 :氏名黙秘:04/10/11 11:41:23 ID:???
58期スレまでが限界。

仕事に就いたら出てヶよ。

680 :氏名黙秘:04/10/11 11:43:28 ID:???
>>678
何の実績もない奴が実務家かね。
笑わせるねww

681 :678さん江:04/10/11 11:44:42 ID:???
何か実務家らしいところ見せてよ。

682 :氏名黙秘:04/10/11 11:45:38 ID:???
>>680
実績がなくても,実務家は実務家。








択一落ちでも,受験生は受験生。

683 :氏名黙秘:04/10/11 11:45:55 ID:???
>>678
責任重大だな。

684 :氏名黙秘:04/10/11 11:47:11 ID:???
>>678

お前、涙目で逃げるなよw


685 :氏名黙秘:04/10/11 11:48:14 ID:???
HP閉鎖しちゃった人が多いね。過去は忘れるってか。

686 :氏名黙秘:04/10/11 11:52:00 ID:???
P任検は釘刺されたらしいね。
みんなあわてて閉鎖したよ。

受験生の言い分は分かる。
もうそろそろ撤退しようぜ。



687 :氏名黙秘:04/10/11 11:55:08 ID:???
>>678
頑張れよ
実務家さん
何か見せてよ!

688 :氏名黙秘:04/10/11 12:01:56 ID:???
こんなところで時間食ってないで
勉強しろよ。不合格者どもは。

689 :氏名黙秘:04/10/11 13:22:18 ID:???
そんなに出て行って欲しいのならこのスレ埋め立てちゃえばいいじゃん

690 :氏名黙秘:04/10/11 14:53:41 ID:iDn+KevQ


691 :氏名黙秘:04/10/11 15:00:34 ID:???
法律相談板に弁護士用スレがあるからそっちに移動しよう。

692 :氏名黙秘:04/10/11 15:23:14 ID:???
>514
仕事の内容が刺激的?そうか?

へんてこな人がいない?そうか?

693 :氏名黙秘:04/10/11 15:27:45 ID:???
PのHPが閉鎖されたから
昨日から変なのが来てるのか。

694 :氏名黙秘:04/10/11 16:55:35 ID:???
>>678
逃げずに、何か書き込めよ。

695 :氏名黙秘:04/10/11 17:00:38 ID:???
所詮,合格しない奴らはゴミだからな。
法改正前の駆け込みで,
皆殺しにして,処理場に埋めてほしい。

死ね。

696 :氏名黙秘:04/10/11 17:03:06 ID:???
>>695
おいおい俺たち居候なんだから
少しは気遣ってやれよ。

697 :氏名黙秘:04/10/11 17:11:24 ID:???
事務所旅行で,夜,事務員さんの部屋に行くと
オマンコさわり放題,見放題なそうな。

うれしいのか微妙な女の子が多いが。

698 :氏名黙秘:04/10/11 17:14:04 ID:???
>>694
不合格者さん,どこが逃げてるの?

699 :氏名黙秘:04/10/11 17:16:08 ID:???
実務家であることを証明するような
何かを書き込まなきゃならないようだよ。

700 :氏名黙秘:04/10/11 17:19:51 ID:???
700ゲット

701 :氏名黙秘:04/10/11 17:31:44 ID:iDn+KevQ
57期有名人は誰だろうね。

702 :氏名黙秘:04/10/11 17:33:03 ID:???
xyz

703 :氏名黙秘:04/10/11 17:36:08 ID:???
>>701
水野愛子さん(現・鈴木愛子さん)じゃね?もう弁護士か…
http://www2.gol.com/users/aiko/
あとはマキロイ七重さんかな?今では検事。

704 :氏名黙秘:04/10/11 17:37:01 ID:???
>>702
彼のことは当たらず触らずにね。

705 :氏名黙秘:04/10/11 17:38:46 ID:iDn+KevQ
元モデルだしね。


706 :氏名黙秘:04/10/11 17:42:03 ID:iDn+KevQ
xyzって誰?

707 :氏名黙秘:04/10/11 18:35:22 ID:???
>>706
http://www.cc.rim.or.jp/~xyz/kenshu/

たぶん見れないと思うけど。

708 :氏名黙秘:04/10/11 18:51:59 ID:???
>>706

教官にあだ名を付け,
実務家をブタ呼ばわりし,
修習生どものことを馬鹿呼ばわりし,
と信じられない日記をつけていたのだが,
2回試験で・・(以下メール欄

709 :氏名黙秘:04/10/11 18:53:41 ID:???
没落人生を絵に描いたような奴だな。

710 :氏名黙秘:04/10/11 19:00:38 ID:Z66XZZs7
例の実名で書かれた方ですか。
彼は東京修習の同じ班の方達がかなり厳しく注意・指導して,良くなったよ。
大変でしたよ。
今は良くなっているから許してあげて。
彼は英語はぺらぺらですよ。英語力は修習生トップクラス。


711 :氏名黙秘:04/10/11 19:08:58 ID:c3DreL4O
元予備校講師は全く目立ってなかったね。

712 :氏名黙秘:04/10/11 19:12:59 ID:???
>>711
どなた?

713 :氏名黙秘:04/10/11 19:17:57 ID:c3DreL4O
実名はやめときます。
セミナー・真。

714 :氏名黙秘:04/10/11 19:30:05 ID:???
>>713
それに該当する香具師は,漏れの友達でも3人いるぞ。

715 :氏名黙秘:04/10/11 19:32:09 ID:???
野々村真か。
あいつ,パーフェクト2回くらい出したことあるよな。

716 :氏名黙秘:04/10/11 19:37:18 ID:???
>>715
某予備校のヌシのことか?
あのおじさんは受かったのか?

717 :氏名黙秘:04/10/11 19:39:19 ID:fdnPBkSt
>>710

おかしいな。
それならどうしてあの日記をずっと晒していたのだろうか?
俺は彼をずっと見ていたよ。

修習生はぱっとしない
授業のボイコット(それをHPで告白
企画2係のお姉さんにあだ名を付ける(ミニスカ
前期のクラス各教官にあだ名を付け,酷評。刑裁教官に対しては特に惨いことを書く


実務修習では
指導弁護士にあだ名,遅刻の繰り返し,
弁護修習終了時「わざとほめてあげたら喜んでいた」「またいつでも遊びにおいでと言われたが誰が行くか」
刑裁では部総括(木口部総括)をオタマジャクシに例え
裁判直後に部総括がおっしゃった個人的な感想(あの被害者かわいいよね)をHPで公開
少年部の近藤部総括をブタと呼び,正義の押しつけ,偽善者などという。

その他,HPに乗っていないが色々エピソードはあった(書くと特定されるから書かない)。
実務家の先輩にあのような態度を取ることは非常に失礼だったとおもう。

HPを作るのは勝手だ。
しかし,特定が容易すぎて,書かれた人は事実上公開で馬鹿にされたに等しい結果となった。
書くならもう少し人物像をぼかすなりすべきだろう。

そもそも彼がHPを載せたことは修習生の品位をおとしめるものとして立派な罷免自由だと思う。
サボった事実を告白しているから,本来は58期に落第のはずだ。
近藤部総括の名誉毀損をした点も品位をおとしめたと言えるだろう。

教官は
そこのところを十分考慮して12月の試験を採点して下さい。

718 :教官:04/10/11 19:55:23 ID:???
わかった。
じっくり検討させてもらう。
我々がここもチェックしていることも
知らんかったのか。

今年の不合格者4%という
無様な記録をのこさんでくれ。
恥を知れ恥を。

719 :氏名黙秘:04/10/11 20:00:07 ID:???
>>718
知ってるよ。
修習生のHPやブログをチェックしてることもね。

720 : ◆21RggZy.GY :04/10/11 20:00:50 ID:???
てゆーか、

>教官はそこのところを十分考慮して12月の試験を採点して下さい。

なんて、書面を超えた要素を採点に反映させよっちゅうことか?
そら、あかんわ。なんぼなんでも。

罷免事由該当性と答案の良し悪しは別もんで行かな。な!

721 :氏名黙秘:04/10/11 20:08:07 ID:???
てか,教官って2ちゃんねるにあった話題をつい出しちゃうんだよね。
某教官が「修習生はしっかりして下さい。地裁の地下で,,,などインターネットで書かれてしまいますから」と言っていた。
教官はこのスレを見たんだろうねえ。

しっかりしろよ!修習生!
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067690137/l50


722 :氏名黙秘:04/10/11 20:16:13 ID:???
>>717
第六十八条(罷免) 
最高裁判所は、司法修習生の行状がその品位を辱めるものと認めるときその他
司法修習生について最高裁判所の定める事由があると認めるときは、その司法修習生を罷免することができる。

司法修習生に関する規則
第十八条
1 最高裁判所は、司法修習生に左の事由があると認めるときは、これを罷免することができる。
 三 成績不良で修習の見込みがないとき


723 :氏名黙秘:04/10/11 20:16:26 ID:???
>>721
ワロタ。
元司法試験受験生の裁判所職員が書き込んだんだろうな。

724 :氏名黙秘:04/10/11 20:46:48 ID:dqLP70Be
717番さんは,東京3班の方なら性格悪いな。多分違うと思うけど。
xyzはまあ短絡的なところがあって,ホームページに書いたりして,また修習中も特に弁護・刑裁で一緒だった方々は苦労しまくりだった。
ただ同じ班で色々注意したりして多少成長したし,直接話してみれば悪いやつではないんだが。
自分も彼が懲戒受けないか心配しているが、そんなにおこらないでやってください。
彼に変わってお詫びします。

725 :氏名黙秘:04/10/11 21:06:19 ID:???
いい奴か悪い奴かなど問題にしていない。
品位を貶めたか否か,先輩実務家に対して公開HPで悪口を書く常識のなさが法曹としてふさわしいか否か,を問題にしているのだ。
別に恨みはない。

726 :氏名黙秘:04/10/11 21:09:48 ID:???
2回試験落ちか。。。恥ずかしいな。

727 :氏名黙秘:04/10/11 21:32:54 ID:???
そいつの名前はなんていうの?

728 :氏名黙秘:04/10/11 21:41:25 ID:z9xjtmez
もはや関係者の間だけでの噂話の域を脱したな。
58期の結果次第では、57期は伝説の期となるな。

「司法修習生の「落第」激増 昨年比4倍、全体の4%」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/judical_reform/?1097492287

729 :氏名黙秘:04/10/11 21:44:15 ID:???
これから落第者は増える一方だろ。

730 :氏名黙秘:04/10/11 21:45:40 ID:???
そいつ、ものすごい屈辱感を感じただろうね。

今も身もだえしてるかも。

731 :氏名黙秘:04/10/11 21:51:37 ID:???
>>701
やはり,くっきーだろう。
受験生のころから6年間ホームページを持ち続けて,CTSのP3人組の筆頭。
修習前から入所パーティーで青法協反対を明示して,表に出したら占拠すると公表。
検察修習の取調はすごかったらしいし,仕事が速いから裁判修習でも一人だけとても分厚い記録の起案を何通も任されていたらしい。
ちゃんとPになったらしいし尊敬しているから言うけど,前に話題になっていた後期にわざとさぼった人というのは,どうやらこの人らしい。
前期の成績が良すぎて,検察教官からPに向いてないと言われたことに相当腹が立ったかららしい。
噂によると,後期は民裁しか勉強せず,各起案はわざと手控えを取らないで記録を読んで即起案していたらしい。
伝説上の人物だろう。

732 :731:04/10/11 21:54:49 ID:???
違う人の話が混入していたらごめんなさい

733 :氏名黙秘:04/10/11 21:57:20 ID:???
>>732
アホ 士ね

734 :氏名黙秘:04/10/11 22:21:22 ID:???
弁護士本音talkスレで自作自演が発生しましたので
ご紹介します。

265 :無責任な名無しさん :04/10/11 21:10:24 ID:oJoHaJsi
独身男性弁護士各位:
2/3は自分が家事育児するからって言って
女性弁護士を口説いてごらんなさい。
もてますよ〜貴方が嘘をつかないタイプで、
他が平均的な弁護士なら。

266 :無責任な名無しさん :04/10/11 21:15:44 ID:oJoHaJsi
やめとけ。子供がまともに育たないぞ。

267 :265 :04/10/11 21:18:13 ID:oJoHaJsi
あれ?
なんで>>266氏は私とIDが同じなの?

268 :無責任な名無しさん :04/10/11 21:31:49 ID:eFstwPiv
>>267
自作自演がばれたからって、
そんなにうろたえなくてもいいよ。

このスレは寛大な人が多いから。

735 :氏名黙秘:04/10/11 23:11:06 ID:dqLP70Be
xyzも成長しつつあるんでお許しを。
チャーリー頼むよ。しっかりやってね。

736 :氏名黙秘:04/10/11 23:37:05 ID:VGnLMqCg
明日から働く人多いよね。がんばりましょう。


737 :氏名黙秘:04/10/11 23:42:07 ID:???
>>735
成長しつつあるってあんた・・・。xyzもいい歳なんじゃないのか?
まぁいい加減xyzの話はうんざりだから,そろそろやめて欲しいところではある。

738 :氏名黙秘:04/10/11 23:51:46 ID:VGnLMqCg
xyzの話しはやめましょう。
厳しく注意しておきます。

739 :氏名黙秘:04/10/12 00:22:19 ID:???
>>731
起案の時、民債のブロック以外、手控えなんて作らないだろう普通。


740 :氏名黙秘:04/10/12 01:55:29 ID:???
>731

>前期の成績が良すぎて,検察教官からPに向いてないと言われたことに相当腹が立ったかららしい。
噂によると,後期は民裁しか勉強せず,各起案はわざと手控えを取らないで記録を読んで即起案していたらしい。
伝説上の人物だろう。


褒めすぎで気持ち悪い。
伝聞を装いながら微妙に細かい所まで言及している点が変。
本人か?



741 :氏名黙秘:04/10/12 03:13:46 ID:???
>>740
本人がほめすぎて書く理由なんてどこにもないだろう。
事実認定能力は大丈夫か?

742 :氏名黙秘:04/10/12 07:17:13 ID:???
>>740
俺も,もしかして本人が書いているのかなと思った。
仮に,その人は優秀だとしても,こんなスレでわざわざ褒めちぎるなんて事は,俺ならあり得ないからね。

743 :氏名黙秘:04/10/12 08:21:36 ID:???
>>742
尊敬できる人に対しては素直に敬意を払うようにしよう。
そうすればあなたも尊敬される。

744 :731:04/10/12 08:30:27 ID:???
僕はくっきーさん本人ではありません。
こんなに曲解する人がいるとは思いませんでした。
単にすごい人だと聞いて思ったので書いただけです。
不快に思われたら申し訳ありませんでした。
もう書き込みは控えます。

745 :氏名黙秘:04/10/12 10:20:45 ID:???
明らかに本人の書き込みでしょう。

特定の人物を、ここまで詳細に事実を挙げて
誉めるなんてありえないもんね。

あとで弁解するのもわざとらしい。

頭はいいんでしょうけど、ある種の馬鹿丸出し。



746 :氏名黙秘:04/10/12 11:55:28 ID:???
>>717

 そこまで書くならソース書けよ。実際にそのページを俺が見てみないとなんとも判断できない。
 お前の言ってることが正しいか第三者には全く不明だよ。

747 :氏名黙秘:04/10/12 12:26:01 ID:???
あんまり特定個人の話やめとけ。不合格者が自殺したって噂だよ。



748 :氏名黙秘:04/10/12 12:29:43 ID:???
>>747
それはないw 俺,3人とも知ってるモン。

749 :氏名黙秘:04/10/12 12:34:22 ID:???
他かどうか知らんが自殺は本当

750 :氏名黙秘:04/10/12 12:45:47 ID:???
しかし、お前らカスども、本当に他人の噂話が好きだな

751 :氏名黙秘:04/10/12 12:52:21 ID:???
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < オマエモナー
 (    )   \_____
 | | |
 (__)_)


752 :氏名黙秘:04/10/12 13:11:05 ID:???
>>745
クッキーはお前みたいに暇じゃないよ。(w

オレモナー

753 :氏名黙秘:04/10/12 13:31:25 ID:???
>>717
 おいおい、xyzの作り話に乗せられてるぞw
 授業のボイコットって何だよ。

754 :氏名黙秘:04/10/12 14:01:11 ID:???
>>742
>>745

自分の能力に自信がないヤツほど,他人の能力をほめる余裕がないんだよ。




755 :司法書士崩れ:04/10/12 15:53:21 ID:???
(。・ω・)ノ

756 :氏名黙秘:04/10/12 18:20:13 ID:???
自殺のソースキボンヌ
友達が心配だ…
((((((;゜д゜))))))

757 :氏名黙秘:04/10/12 20:09:39 ID:???
職印、18?16.5?

758 :氏名黙秘:04/10/12 20:24:33 ID:???
今は自殺の季節かもしれない。
枯葉も落ちるしさ

759 :氏名黙秘:04/10/12 21:05:16 ID:???
くっきーはバカで有名だよ。あるいみ

760 :氏名黙秘:04/10/12 22:11:31 ID:???
>>758
これから練炭が再び流行る悪寒……

761 :氏名黙秘:04/10/12 22:52:02 ID:???
くっきーって誰?

762 :氏名黙秘:04/10/12 22:56:07 ID:???
天才っていいよな。
俺もなってみたいよ。

763 :氏名黙秘:04/10/12 23:40:51 ID:???
>>734
俺もニュー速+板で同じIDの人と出会ったことがあるよ。
お互いに気恥ずかしかった。

PCに疎い人間には理由を説明してもわからんだろうな。

764 :氏名黙秘:04/10/12 23:59:12 ID:aVkeUDPq
>>746
俺は晒した本人ではないがおおむね合っているよ。確かにそんな話が書いてあった。左陪席が巨乳だとか色々ね。もちろん地裁のどの部長のことを言ったのかなどは知らない。捨てアドレス晒したら外部のPCでHPを保存したファイル送ってあげるよ。

765 :氏名黙秘:04/10/13 00:00:52 ID:???
同じマンションか。
同じ会社か。
家族か!

766 :氏名黙秘:04/10/13 00:14:08 ID:BlvMwuGB
xyzは許してやってくれ。
根は悪いやつじゃない。


767 :氏名黙秘:04/10/13 00:18:30 ID:???
そういう問題じゃなくて,成績の問題では?

768 :氏名黙秘:04/10/13 00:21:59 ID:BlvMwuGB
英語は修習生トップクラス。司法試験の答案も英語のほうがしっくり書けるかもというくらい。

769 :氏名黙秘:04/10/13 00:22:49 ID:???
本人登場か?勉強しろよ。

770 :氏名黙秘:04/10/13 00:30:23 ID:x9Ay5MYC
友人です。いいやつです。


771 :氏名黙秘:04/10/13 00:33:06 ID:???
40何人も留保者いたら、追試でも落ちる奴いるんだろうな。



772 :氏名黙秘:04/10/13 00:38:42 ID:???
>>俺は彼をずっと見ていたよ。

 お前キモイ


773 :氏名黙秘:04/10/13 01:01:57 ID:???
 司法試験合格後に一年半の研修を受ける「司法修習生」の修了試験で今秋、「合格留保」「不合格」とされて落第し、弁護士などになる法曹資格の取得を見送られた人が四十六人と、昨秋十一人に比べ約四倍に増えていることが分かった。
 最高裁によると、修習生千百八十三人のうち、落第したのは全体の約4%。司法改革の一環で司法試験合格者数は三千人を目標に年々増え、今年の修了者は約千人から約千二百人に拡大した二〇〇二年の合格者だった。
 司法関係者からは「数を増やして質が下がった」との声も出ているが、最高裁は「関係があるかどうかは数年間、見なければ分からない」と慎重な姿勢だ。
 司法修習は司法試験合格者が裁判官、検事、弁護士になるための知識や倫理を身に付ける研修で、専門的な法律学のほか裁判所や検察庁、弁護士の事務所などに所属して実務を学ぶ。
 修了時の試験で不合格となると、資格を得られないまま司法修習生を辞めなければならない。「合格留保」の場合は、数カ月後に追試を受ける。
 司法修習がそれまでの二年から一年半に短縮された二〇〇〇年秋の修了試験では、落第の数が前の期の三人から十九人に増加。翌年は司法試験合格者が約八百人から約千人に拡大した年だったが、十六人に減少するなど、二〇〇〇年から昨年までは三−十九人で推移していた。
 以前の落第者は、高齢で修習についていけない例などが目立ったが、今回は七十代が一人いるほかは二十代十四人、三十代二十七人、四十代四人と、若手が多い。
 最高裁の山崎敏充人事局長は「合格者の増加と関係あるか、現段階で推論はできない。数年は状況を見なければ何とも言えない」と話している。

 70歳の修習生?
 いたかそんなクソじじい?
 死んだのこいつじゃないか?

774 :氏名黙秘:04/10/13 01:08:12 ID:AMig9FWc
30代が多いということは若手じゃない方が多いということだね。
丙案対象者かどうかはあんま関係ないよ。自分は30代だけど。

775 :氏名黙秘:04/10/13 01:12:16 ID:???
>三十代二十七人、四十代四人

よかった〜。少し安心したよ。

776 :氏名黙秘:04/10/13 08:45:04 ID:???
所詮ベテはベテってことだな

777 :氏名黙秘:04/10/13 12:51:36 ID:???
研修所でもヴェテで頭いいやつってほとんどみたことないしな。

778 :氏名黙秘:04/10/13 13:03:42 ID:???
>775
そうか?二十代14人ってだけで十分怖いだろが

779 :5×期:04/10/13 13:09:27 ID:???
>>777
そうか?
年上の人の方がバイタリティ溢れていて、
面白い発想する人多かったよ。

780 :氏名黙秘:04/10/13 17:25:16 ID:???
>>779
そういうのは年はとってるが受験歴が短い人に多かった。

781 :777:04/10/13 17:48:24 ID:???
>>780

まさにそのとおり

782 :氏名黙秘:04/10/13 18:39:07 ID:qevMWetS
xyzってのは、
刑裁教官が女性のクラスで、
レスリングとギターが趣味で、
英語が得意で、
HP上で毒吐きまくってたやつ?
2回試験落ちたの?
人格が原因?

783 :氏名黙秘:04/10/13 20:18:50 ID:???
そのクラスは、6人も落ちたところ?

784 :氏名黙秘:04/10/13 21:41:07 ID:???
>>782
人格は無関係。

785 :氏名黙秘:04/10/13 21:41:48 ID:???
>>782
一部虚偽。

786 :氏名黙秘:04/10/13 21:44:30 ID:???
 

787 :氏名黙秘:04/10/13 22:19:30 ID:???
官報で司法修習修了者の全員の名前が出てるな。

788 :氏名黙秘:04/10/13 23:02:00 ID:???
>>787
誰か2年前の最終合格者と比べて落ちている名前を挙げて欲しい。
9割方は二回試験落ちのはずだから(まれに修習を遅らせた人もいるだろうけど)。

789 :氏名黙秘:04/10/13 23:07:09 ID:???
>>788
修習を遅らせている人は「まれ」と言うほどまれでもないよ。

今勤めている会社を辞めるタイミングを逸した(意外と多い)
現役3年で合格した(少数)
大学院卒業するため(少数)
出産・子育て(男でも子育てのため遅らせる人はいる)
一年間旅行
受験指導で稼ぎまくり(数人)
内定もらっていた企業にとりあえず飽きるまで勤めてみる(意外といる)


790 :氏名黙秘:04/10/14 01:33:40 ID:KtoDfDhR
仕事忙しくなってきた。

791 :氏名黙秘:04/10/14 01:50:32 ID:bBWa1hT1
法曹の一員なら,特定個人を誹謗するような
書込みは止めとけ。

品位が疑われるぞ。


792 :氏名黙秘:04/10/14 01:57:09 ID:???
>>790
ガンガレ!

俺は今日初仕事だった。
なんか3つほど軽めの仕事が回ってきた。
ボチボチやります。

793 :氏名黙秘:04/10/14 02:02:32 ID:/q0cbG4J
お,57期だ。がんばりましょう。
ボスに裁判官じゃないと怒られた。

794 :氏名黙秘:04/10/14 02:39:40 ID:???
教官が、「本当は、500人 落としたかった」と発言
理由は、思考能力の低下が著しいため
最終不合格者は、確実に出ます。


795 :氏名黙秘:04/10/14 07:26:03 ID:???
>>793
ちょっと意味が分からなかった。
裁判官じゃないと怒られた」ってところが。

796 :氏名黙秘:04/10/14 07:58:26 ID:???
うちの教官(民弁)も、57期の下3分の1は、
法曹不適格とおっしゃっていた。
その教官は、できるだけたくさん落とそうと提案したが、
他の教官(考査委員)に反対され実現しなかったなどと仰っていた。

500人時代の自分たちと比べて、
57期の下3分の1は、明らかに能力が劣ると。
その話しは、聞いてて、頭が痛かったし、
正直、これからが不安。

797 :氏名黙秘:04/10/14 09:31:00 ID:???
実務に出て、自分の能力のなさを痛感している。
相談相手に理解させる説明ができない。
昨日は眠れなかったよ・・・

798 :氏名黙秘:04/10/14 11:29:33 ID:vTf9iNSv


799 :氏名黙秘:04/10/14 12:47:01 ID:???


135 名前:無責任な名無しさん 投稿日:03/11/29 22:56 ID:669gA7Y9
先日、合同修習の1コマで57期の修習生に講義をした。
今の修習生は、はっきり言って、出来が非常に悪いのがいる。
全部が全部悪いわけではない。問題は、下3分の1なんだろう。

はっきり言って、これでよく司法試験に通ったな、という連中が
かなりいるのは事実だ。

2回試験に落第(合格留保にすらならない)するのが結構出るのは、
分かる気がするわ。

800 :氏名黙秘:04/10/14 21:11:03 ID:???
それどこスレにあったの?

801 :氏名黙秘:04/10/14 21:21:57 ID:???
>>800

しっかりしろよ!修習生!
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067690137/


802 :氏名黙秘:04/10/14 22:09:52 ID:???
教官が、一番の悪の根源は
予備校がつくった、「論理パック」だって
自分の頭で考える、テキストに書いてないことを、考える
法曹には「考えるあし」かいらねーんだ。とのことです

803 :氏名黙秘:04/10/14 22:12:30 ID:???
司法ってのは謙抑性、安定性、均質性が命。
各人が好き勝手に考えたら実務は崩壊する。
予備校こそが法曹という職業集団の共通基盤を作っていることに
気が付け。

804 :氏名黙秘:04/10/14 22:23:40 ID:???
修習生上位層も予備校を利用していただろうに。
予備校云々よりも丙案との関係の方が深そうだけど
そこら辺は調査しないんだろうね。
丙案発案者の責任問題になっちゃうから。

805 :氏名黙秘:04/10/14 22:39:58 ID:???
思い返すと30過ぎて平安合格だった人って意外と多かったよな。
仕事をしながら予備校を上手に使ったんだろうね。

806 :氏名黙秘:04/10/14 23:06:25 ID:???
803さん 抗議は直接教官までお願いします
これ実話ですから

807 :氏名黙秘:04/10/14 23:16:28 ID:???
803氏ではないが,
教官の意見を何の講評も入れず紹介したんだから,君も同調したんでしょう。
だったら,批判部分だけを教官に押しつけるというのはどういうお考えか。
それこそ君が直接その教官に伝えてご意見を伺うべきではないか。


808 :氏名黙秘:04/10/14 23:31:06 ID:???
例えオリジナルが他者だったとしても,これを同調的に紹介する以上はある程度責任持ちなさいよ。

809 :氏名黙秘:04/10/14 23:49:49 ID:???
>>799の引用してるレスの書き込み日が03/11/29となっているのは、どういうこと?
去年の11月に、57期の合否が分かっているはずがないですが。

810 :氏名黙秘:04/10/14 23:50:14 ID:???
>>799の引用してるレスの書き込み日が03/11/29となっているのは、どういうこと?
去年の11月に、57期の合否が分かっているはずがないですが。

811 :氏名黙秘:04/10/14 23:57:14 ID:???
合同修習の一コマで講義をしただけで修習生のレベルがわかるのか?

812 :氏名黙秘:04/10/15 00:01:40 ID:???
>>799は、要するに作り話。つまらんちん。

813 :氏名黙秘:04/10/15 00:35:05 ID:???
研修所などなくしちまえばいいのよ。

814 :氏名黙秘:04/10/15 01:34:15 ID:???
税金やら会費やら保険やら・・・
手取りになると恐ろしいことになることに,最近気が付いた。

何もかも忘れて,もう寝る。

815 :氏名黙秘:04/10/15 02:25:36 ID:o+f6EdFL
「裁判官じゃない」ってのは,損害賠償で赤本でこのくらいとまとめたら言われた。
平均でこれくらいですじゃ赤本見れば誰でもできる。

816 :氏名黙秘:04/10/15 02:28:05 ID:???
俺、手取り43万円くらい

817 :氏名黙秘:04/10/15 04:40:50 ID:9LRhK/yC
誰でもできるような結論を出すのが裁判官の仕事だよ。

818 :氏名黙秘:04/10/15 07:16:21 ID:???
ちゃんと年金は払おうね

819 :氏名黙秘:04/10/15 09:22:18 ID:PQvHStYU
おはよう。仕事がんばります。

820 :氏名黙秘:04/10/15 09:31:10 ID:rQ0GHDDK
[統一協会とロックフェラーと韓国の関係]
http://www.xincamon.8m.com/shinobu/korea.html
韓国政府はロックフェラーの銀行であるチェース・マンハッタン銀行を
取引先に指定した。1962年十月、米国政府は同銀行の助言に従って、
韓国諜報機関であるKCIA(韓国中央情報局)の局長に金鍾泌を就任
させた。1962年10月、いわばCIAの出先機関であるKCIAの
金局長が訪米した。その際に同行したのが文鮮明だった。金と文はCIA
のジョン・マッコーン並びにキャロル陸軍中将と会談するのが目的だった
が、この訪米でネルソン&デイヴィッド・ロックフェラーと会った。文鮮明
とネルソン・ロックフェラーは、ぜひ自分達の目で世界統一政府実現を
見届けたいと、たちまち意気投合した。

821 :氏名黙秘:04/10/15 09:31:40 ID:rQ0GHDDK
スプリングマイヤーによると、第2次世界大戦直後にロックフェラーは
日本で密かにかなりの株式(又は資金)を保有していたが、その日本セク
ターが隠密裡に文鮮明に資金援助する事を決定したという。彼の反共十字軍
は、「ロックフェラーの新世界秩序に反対する日本の愛国的保守勢力を
骨抜きにする」ことを使命にして動き出した。これが勝共連合だった。

822 :氏名黙秘:04/10/15 09:32:28 ID:rQ0GHDDK
スプリングマイヤーは、ロックフェラーと仕事をしている弁護士を自信を
もって語った事を次の様に紹介している。
「デヴィッド&ネルソン・ロックフェラーは、熱狂的なグ ローバリスト
だ。文鮮明だって、そうだ。統一協会の目的 は、ロックフェラーが世界
各国をがんじがらめにしようとしている国際的なタガを、キリスト教に
はめ込んでしまおうというのだから。このゴールに到達する為には、チェ
ース・マンハッタン連中は、いわゆる共和党右翼と呼ばれる愛国者達ヲ
骨抜きにしなくちゃならんのだ。よく見てごらんなさい、文鮮明がやって
いる事は、それなんだよ」


823 :氏名黙秘:04/10/15 09:32:59 ID:rQ0GHDDK
グローバリズムーー日本で出ている英和辞典も「個々の国家より地球全体
に重点を置く考え方・政策」と説明している。文鮮明のグローバリズムの
好例は、有名な国際集団結婚式である。それを通じて、各民族の血と文化
をゴチャマゼにしてしまう。文鮮明はロックフェラーの”同志”なのである。
オウムとロシアとの結び付きはマスコミでも大きく取り上げられたが、
ロシア、北朝鮮、韓国、日本、米国を結ぶ事が出来るのは、統一協会で
ある。
「日本が狙われている」という本より
「蛇のごとく狡猾に」F・スプリングマイヤー著

824 :氏名黙秘:04/10/15 21:00:13 ID:???
コピペならもう少し面白いのを貼ってくれよ。

825 :氏名黙秘:04/10/15 21:09:09 ID:???
>>824
        ., -、,. -─- 、⌒〉
         {  }      ヽ_    r'⌒)
         ヽ、  ,,-‐‐  ‐‐-、  iヽ、 J
         {   、_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪
           !       >::  }  /     丶
          l    /( [三] )ヽノ‐''>  < つわぁぁぁああああ!
        i⊂}__   `二´‐'´__/__      はちみつだと思ったら精液だった〜
        ヽ   ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
         |    // ̄ ̄)j~U^∪ヽ
         ノ ` ‐-L!--‐''(´      )
        `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
         !           }  ` }
          !.  , -‐- 、.    ノ--─ '
          ヽ、_{.     `ヽi'⌒i
           `''‐- 、.. __

826 :氏名黙秘:04/10/15 23:51:46 ID:???
本屋で見つけたんだが,

東大ロースクールが出している「上級商法シリーズ」って実務にも使える?


827 :氏名黙秘:04/10/16 00:26:35 ID:???
>>825
いまいち

828 :氏名黙秘:04/10/16 01:33:23 ID:???
だからおまえら、46人も、おっこちゃったのさ
人間、謙虚でいないとなー。いい教訓だよ おまえら。
おいらは、明日から事務所旅行に行ってきまーす

829 :氏名黙秘:04/10/16 01:49:26 ID:???
おい,おまいら
普段鞄の中に携帯する六法って何を使ってる?
おれは司法試験六法→模六→小六法の順に使ってきてそれ以外は分からん。
この前弁護士会からもらった携帯実務六法は,使いにくそうだ。

鞄で持ち運びできるお勧めの六法を教えて下さい



830 :sT:04/10/16 02:33:47 ID:???
>>802

ほんとそのとおり。何の疑問も持たずに学説はき出してるだけのアホ修習生多すぎ。だから見たことのない
問題にぶちあたるとすぐ変なこといいだしやがる。

>>803

あほか。謙抑性も安定性も均質性も,考える力があってこその話だ。考える力もなく知識はき出すだけの
能力じゃ,自省しないレベルの低いアホ法曹が増えるだけなんだよ。

>>804

本当に考える能力があるやつは,予備校をうまく使って,考えながらも効率と両立させて試験に突破する
んだよ。そういうやつが修習生上位層だ。あほなやつは知識はき出すだけだから,なかなか受からないし,
受かっても考える力がないからしょぼい起案を書き続ける。。

ちなみに丙案はそこまで悪い制度じゃねーよ。短期間の受験だとさすがに知識に頼るわけにはいかなくな
るから,考える力のあるヤツが勝ち残る確率が高くなる。

だいたい修習生の下位層なんて,ヴェテばっかじゃねーか。丙案じゃないやつで,まともに法律の話ができ
るやつなんてほとんどいねーよ。


831 :氏名黙秘:04/10/16 02:35:40 ID:oejltmc/
先生のつきあいで今帰ってきたよ。
きゃばくらの方が好きなんだが,高級クラブなんだよな。

832 :氏名黙秘:04/10/16 02:49:18 ID:???
>>831
つきあい乙。

今日,外から事務所に帰ってきたら机の上にワカメが置いてあった(笑)
ボスの古くからの知人で今日の相談者を紹介した人が持ってきたそうな。

自分用のパソコンも届いたし,来週から本格的に仕事だな。
その前にネットワークを組むのがめんどくさい・・・。

833 :氏名黙秘:04/10/16 08:37:17 ID:???
>>830
俺は丙案なしだったが,俺の目から見て,なんでこんなやつが受かったんだという若いやつが多かったよ。
自分の頭で考えないんだよね。
典型的なのは,何でそう考えるのと聞くと,マコツで習ったからとか答えるやつ。
完全に思考停止なんだよね。
こういうやつらが,渉外かっこいいとか,青法協万歳に行きやすいのは,よくわかるよ。
結局,Pになった人の平均年齢が高くなってきたのは,丙案廃止を法務省が決めたのと同じで,
単に若いだけのやつらはいらないということなんだよね。
人生経験も乏しいし,仕事ができないから。

834 :氏名黙秘:04/10/16 08:53:51 ID:???
つか,丙案合格者はピンキリ。
天才もいるけど死ぬほどバカもいっぱいいる。
非丙は天才の割合は低いけどアホの割合も低い。

835 :氏名黙秘:04/10/16 09:35:33 ID:oejltmc/
丙案かどうかは関係ないんじゃないかな。丙案じゃなくても怪しいのは結構いた。
うちのクラスと東京修習の班では関係ない感じだった

836 :氏名黙秘:04/10/16 11:30:36 ID:???
>>829
鞄には入れない。
模範六法を手で持っていく。

記録が大量で別途手提げ袋を持っていくときは,
その中に模範六法も入れていく。

837 :氏名黙秘:04/10/16 11:31:09 ID:???
渉外いった人たち、個室はいかがでつか? オナーニできまつか。
街弁だと個室なんかあり得ないから羨ましいでつ。
漏れの事務所なんか折畳みテーブルとパイプ椅子でつ・・・。
何か虚しくなってきた。

838 :氏名黙秘:04/10/16 12:05:31 ID:???
100人斬り

839 :氏名黙秘:04/10/16 12:09:42 ID:???
藻前は噂に聞いた関東の鬼畜野郎でつか?

840 :氏名黙秘:04/10/16 12:35:06 ID:???
丙なし丙ありの対立ももう終わり。
制度は廃止されましたよ。

841 :氏名黙秘:04/10/16 13:53:49 ID:???
>>830
>だいたい修習生の下位層なんて,ヴェテばっかじゃねーか。

何を根拠にして,こんなことを平気で言えるのだろうか? 
sTなる者は,十分馬鹿であると言えよう。

842 :氏名黙秘:04/10/16 13:59:04 ID:2U5KhCaE
丙案丙案ってたってなあ。
丙案対象者の半分くらいは丙案なくても合格する成績を取っているからねえ。

843 :氏名黙秘:04/10/16 14:19:56 ID:???
たとえ成績下位で合格しても,修習中・実務数年で上位者に追いつけるだろう。
いつまでも入ったときの成績にこだわるのは旧時代の遺構に過ぎない。
問題は今現在の席次だ(これも個人的にはどうでもいい気がするけれども)。
いいかげん中学受験以来の受験の悪夢から解放されたいものだ。

844 :氏名黙秘:04/10/16 14:22:06 ID:???
>>842
通常枠で受かったことを証明できないのが哀しいよね。

論文成績通知で全部Aだと言ってる丙案対象者がいたけど,
全部Aでも丙案で受かった可能性は払拭できないわけだし…。

845 :氏名黙秘:04/10/16 14:23:56 ID:???
>>843
弁護士の仕事は偏差値だけでは語れないんだろうね。

若いうちに自分のスタイルを固めて人脈をコツコツ築いていった者が勝ちかな。

846 :氏名黙秘:04/10/16 14:26:35 ID:oejltmc/
丙案かどうかを気にし続ける事自体が負け犬的思考だ。

847 :氏名黙秘:04/10/16 14:30:51 ID:???
>>844
そんなのまだマシ。
俺は丙案じゃないと断言しながら絶対に成績開示をしたがらない奴もいるし。


848 :氏名黙秘:04/10/16 16:34:45 ID:???
まあ丙案合格っても俺たちの時1700番くらいだっけ?
今年は1500人まで合格だったわけで遅かれ早かれ合格してたんだろうからどうでもいいさ。

849 :氏名黙秘:04/10/16 17:35:47 ID:DraJ1t7C
和光の日本橋亭がなつかしい

850 :氏名黙秘:04/10/16 21:47:05 ID:???
懐かしいといえば,斉藤商店(クリーニング)だろ。

おやじさんはどこへいったんだろう???

851 :58期:04/10/16 22:50:54 ID:???
>>850
漏れの前期中はいたけど?
7月以後はいなかったの?

852 :氏名黙秘:04/10/17 01:12:15 ID:???
>>851
7月の最初にいたのは見た。
それ以後見ていない。

853 :氏名黙秘:04/10/17 10:06:10 ID:WrtWB+7H
「以和波」はひどう飲み屋だった。
便所くさいにおいでゴキブリも出てきた。

854 :氏名黙秘:04/10/17 11:07:44 ID:???
辰巳の合格者講義をしていた人
官報に卒業者として載っていないのですが。

855 :氏名黙秘:04/10/17 11:09:39 ID:???
>>854
まさか去年受かった人じゃないよな?

856 :氏名黙秘:04/10/17 12:13:08 ID:tXB8tgMv
落ちたんじゃないかな。

857 :氏名黙秘:04/10/17 13:29:54 ID:???
855
14年合格者
辰巳の論文式受験六法



858 :氏名黙秘:04/10/17 15:12:44 ID:???
■新人弁護士スレ 1■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1097982666/l50
こんなスレが立ったよ。
57期スレの続きはこっちだってさ。

859 :氏名黙秘:04/10/17 17:26:12 ID:???
>>858
俺は弁護士じゃないんだけど

860 :氏名黙秘:04/10/17 18:13:35 ID:???
J、官報に載った?
BとPは確認できたけど。

861 :氏名黙秘:04/10/17 21:19:43 ID:???
今時弁護士になんてなるのは人生の負け組

862 :氏名黙秘:04/10/17 21:26:20 ID:???
>>861
お前は間違いを二つ犯している。

一つは,勝ち負けの物差しを,頼まれてもいないのに使っているところ。
もう一つは,多種多様な人に対し,お前の個人的な物差しで勝ち負けを決めているところ。

俺から言わせれば,人生は面白ければよい。
強いて勝ち負けで言うならば,面白いかどうかが勝ち負けの基準だ。
国に食わせてもらう人生なんて面白いとは思わない。


863 :氏名黙秘:04/10/17 21:45:07 ID:???
>>862
そうやって必死になるやつがいるところが人生の負け組であることの立派な証拠 w

864 :氏名黙秘:04/10/17 22:07:25 ID:???
勝ち組は自分たちが勝ったと思っている人で
負け組は自分たちが負けたと思っている人じゃないの?

865 :氏名黙秘:04/10/17 22:34:22 ID:???
最低限の経済的な安定はあるけれど,どこに住むかも自分で決められないし,仕事は選べないし,組織内や社会に気を使って生きていくのは俺の性に合わないな。

とりあえず,裁判所や検察庁でのお弁当は実費を請求されたのに弁護士会のときは請求されない上に豪華,
夜の修習も弁護士に軍配が上がる。

世間的にも弁護士の方が上。
裁判官様になろうとは一度も思わなかったなあ。検事よりはよいと思ったが。

866 :氏名黙秘:04/10/17 22:51:58 ID:???
世間的には弁護士=金=人権屋だろ。

867 :氏名黙秘:04/10/17 23:04:10 ID:JXS+cwxr
861番さんはどのような仕事をしているのでしょうか?
受験生なら単なる・・・。

868 :氏名黙秘:04/10/17 23:08:41 ID:???
「,」vs「、」


869 :氏名黙秘:04/10/17 23:38:07 ID:8ZONc2UZ
明日は2弁の研修だね。


870 :氏名黙秘:04/10/17 23:54:06 ID:???
>>865
禿道

871 :氏名黙秘:04/10/17 23:55:55 ID:???
>世間的にも弁護士の方が上。

禿げ藁

872 :氏名黙秘:04/10/18 00:05:50 ID:t3YS0whP
それぞれの生き方なんだから,弁護士全体をとらえて批判することに意味なし。


873 :氏名黙秘:04/10/18 00:07:55 ID:???
いまさらながら

東弁
1弁
2弁


それぞれの特徴きぼん

874 :氏名黙秘:04/10/18 00:11:36 ID:t3YS0whP
2弁は人数が少ない分,法律相談なんかは早く回ってくるみたいだね。

875 :氏名黙秘:04/10/18 00:18:01 ID:???
弁護士は世間的には金のためなら魂を売る仕事だと思われてますが
弁護士になられて実際にどうですか?

876 :氏名黙秘:04/10/18 00:21:23 ID:t3YS0whP
875番さん。そのようにご自分がお考えになっていることは自由ですが,勝手に一般化するのはやめましょう。
表現にコンプレックスがみえまくりですよ。


877 :氏名黙秘:04/10/18 00:25:47 ID:???
>>876
弁護士って自分たちがどう思われてるかから逃げてるんですね。
そんなにこわいのですか?

878 :氏名黙秘:04/10/18 00:27:55 ID:???
>>875
お金のためならなんでもやるのが弁護士だろ。
でもあまりひどいことやると、世間一般から後ろ指さされて弁護士全体が仕事がもらえなくなる。
それで弁護士全体の利益のために弁護士会が作ったのが弁護士倫理ってやつです。
まあ、そんなもんですよ。

879 :氏名黙秘:04/10/18 00:28:34 ID:???
まあ君も弁護士になれればどんなもんか分かるよ。

880 :氏名黙秘:04/10/18 00:34:08 ID:t3YS0whP
まじめに返答すること自体がばかばかしいですが,弁護士なんて個人業なんですから,自分が自分の考え方でやるだけで,全体として悪く評価されていても関係ないですよ。
こわいのですか?という質問自体がいったいどういう考え方してるのだろうかと感じます。
コンプレックスからくるんでしょうけど・・・。

881 :氏名黙秘:04/10/18 00:44:28 ID:PSP8iVh0
877番は反論ないの?

882 :氏名黙秘:04/10/18 00:48:45 ID:???
>>880
弁護士ってお金=弁護士と思われているコンプレックスがあるんだろ?

883 :氏名黙秘:04/10/18 00:57:24 ID:PSP8iVh0
なんで弁護士=お金と思われることがコンプレックスになるのかな?
その思考がでてくること自体がなれない者のひがみなんじゃないのでしょうか。
そういう弁護士もいるということ自体はだれも否定してないんだし,だからといって自分が普通にやっていればそのような悪い意味での2ちゃん的なラベリングなど意識すらしないですよ。
収入が多いということはいいことじゃん。

884 :氏名黙秘:04/10/18 01:03:10 ID:???
>>876
おまえがそもそも変な答え方するからだろ。
少しは反省しる。

>>875
金のためなら●原だろうが弁護するっていうように思われてるでしょう。
俺は,生活のために仕事はするが,魂までは売らないよ。
それに,人権屋は嫌いだし。

885 :氏名黙秘:04/10/18 01:11:58 ID:PSP8iVh0
ばかにどう評価されても関係ないっす。
●原の弁護なんてそもそも大赤字なんだしね。
悪意をもった評価なんて気にしてたらやってられないよね。
相手にするべからず。

886 :884:04/10/18 01:16:29 ID:???
>>885
ばかだとか悪意を持っただとか,やっぱりおまえが
弁護士という仕事にコンプレックス持ってるんじゃねーか?
正しく言えば,弁護士という職がない素の自分についてだが。

887 :氏名黙秘:04/10/18 01:19:32 ID:???
何でスルーできないのかなあ

888 :氏名黙秘:04/10/18 01:31:28 ID:y16GXADL
885番,886番みたいの相手にしないようにしよう。
所詮受験生あたりなんだろうから。
事実・証拠に基づかない評価・弁論を相手にしないということで一致。

889 :氏名黙秘:04/10/18 01:34:43 ID:???
>>888
自作自演カッコ悪いw

890 :氏名黙秘:04/10/18 01:37:12 ID:???
>>874
東弁の漏れには法律相談いつくるのかw

1弁は確か日弁連会長のとこだよね

891 :氏名黙秘:04/10/18 01:44:06 ID:nxYGWOee
一弁はなんで図書館違うんだろうね。
ある地方では57期ですでに単独で法律相談始めるとこあるらしい。
まさに即戦力!


892 :氏名黙秘:04/10/18 01:57:57 ID:???
>>891

単独でつか
特攻並

893 :匿名:04/10/18 01:59:51 ID:nxYGWOee
あ,それは事務所内の相談でした。
でも国選当番は単独でもうやってるっていってたよ。

894 :氏名黙秘:04/10/18 02:04:12 ID:???
国選当番
バクバクもんでつ
まあ事件自体は軽いのだろうが

895 :匿名:04/10/18 02:06:05 ID:nxYGWOee
その地域の仕事効率がだいぶあがると期待されているらしい。
でも鍛えられそうですね。
がんばらばくては。

896 :氏名黙秘:04/10/18 02:08:45 ID:???
沖縄は忙しいのかな?
そのうち弁護士会移動したいw

897 :匿名:04/10/18 02:11:19 ID:nxYGWOee
沖縄いいですね。
でもクレサラ事件多そう。

898 :氏名黙秘:04/10/18 02:16:22 ID:???
沖縄人のギャンブル好きは有名らしい
土着の○暴も血の気が多いとかw
まあ色んな思いで将来沖縄で事務所構えたいと
のたまうわけですが。
中国とかにも近いし面白いと思います。
では寝まつ。

899 :匿名:04/10/18 20:59:03 ID:shS0jcT9
研修で国選・当番・法律相談のガイダンスがあった。
しっかりやらねば。

900 :氏名黙秘:04/10/18 22:25:38 ID:???
2弁乙ー。
雰囲気どうなのかな。
会によって違うのだろうか

901 :匿名:04/10/18 22:41:25 ID:4WgeaEcX
派閥はどこ?
2弁では紫水会が最大派閥かな。
全友会もでかいかな。


902 :氏名黙秘:04/10/18 22:54:14 ID:???
もれは全友会を新興宗教と間違えたw
紫水会を右翼団体と勘違いしたように・・・OTL
東弁は屋台骨でかいから派閥も多そうだ
1弁はなんとなく金もってそうww

903 :匿名:04/10/18 22:56:44 ID:4WgeaEcX
確かに名前それっぽいかもね。
最初は派閥活動にも参加してみようと考えてる。

904 :氏名黙秘:04/10/18 23:03:00 ID:???
派閥活動は具体的にはどんなことするのかな
なんか松本清張の世界みたいだw

905 :匿名:04/10/18 23:07:42 ID:4WgeaEcX
どのくらい活動参加するかも自由みたいだね。
独立したての若手なんかは,積極的に参加してると仕事回してくれたりすることも多いみたいですよ。

906 :氏名黙秘:04/10/18 23:24:00 ID:???
派閥の力って凄いのね
仕事回してくれちゃいますかー
独立の時のための活動ですなw

907 :匿名:04/10/18 23:27:10 ID:4WgeaEcX
とりあえずは新人歓迎会ですな

908 :氏名黙秘:04/10/18 23:32:16 ID:???
酒飲めない漏れは・・・otL


909 :匿名:04/10/18 23:44:49 ID:4WgeaEcX
松けんサンバ歌うとか。ゴルフなんかでもいいみたいよ。

910 :氏名黙秘:04/10/18 23:48:24 ID:???
いままでで何が一番受けたのだろう?

落語した人いるのかなw

911 :匿名:04/10/19 00:01:43 ID:RTmFsDBg
すーだラ伝説歌うと受けそう。年代的に。

912 :氏名黙秘:04/10/19 00:13:02 ID:???
上を向いて歩こうとかも郷愁をそそるだろう
現況:事務所のしょぼいIT環境をハード面、ソフト面に渡り
進化計画画策中(@ @)v リナックス入れたるど〜
最高裁判例解説のDVDいいけど高杉

913 :氏名黙秘:04/10/19 01:33:41 ID:???
この日、辞令を受けた裁判官は108人。
職業裁判官出身で民事裁判を多く担当してきた
町田長官は「上級審の動向や裁判長の顔色ばかりうかがう
『ヒラメ裁判官』がいると言われる。私はそんな人はいないと思うが、
少なくとも全く歓迎していない」と語りかけた。「みなさんはなぜ裁判官に
なろうと思ったか。何物にもとらわれず、自分の信念が貫ける仕事だと
思ったからではないか」



914 :氏名黙秘:04/10/19 01:45:21 ID:???
Jもご苦労

915 :氏名黙秘:04/10/19 01:53:38 ID:???
57期のF君とつきあっていました。
カレは不能でした。
弁護士でも不能はちょっと。。。

916 :氏名黙秘:04/10/19 01:55:50 ID:???
で、まだ関係はずるずる続いています。
やっぱり彼は弁護士というのに魅力を感じて捨てきれないものがあります。
でもしつこいですけど不能はちょっと。。。

917 :氏名黙秘:04/10/19 01:56:45 ID:???
>>916
名前晒せ!

918 :氏名黙秘:04/10/19 02:01:46 ID:???
>>917
そこまでする気はないです。
ただ私はディープなねらーなので、ちょっと彼に関連する
スレッドに足を運んだまでです。
ちなみに彼は2chの存在も知りません。

919 :氏名黙秘:04/10/19 02:02:52 ID:???
>>918
F君?
イニシアルが本当なら思い当たる御仁が一名。

920 :氏名黙秘:04/10/19 02:03:56 ID:???
>>918
君はどうやって満足してるの?










と釣られてみるw

921 :氏名黙秘:04/10/19 02:05:42 ID:???
>>920
釣りではないです。
不能の弁護士と、安定した未来を築くか、
快楽のために別の道を選ぶか。
真剣に悩んでいます。
ちなみに私は今、満足らしき満足は得ていません。

922 :氏名黙秘:04/10/19 02:07:41 ID:???
>>921
なんか本当っぽいな。
出会いはどうやって?

923 :氏名黙秘:04/10/19 02:08:03 ID:???
>>921

@ひとりH 
Aお酒
B喫煙

捌け口は何番?

924 :氏名黙秘:04/10/19 02:09:08 ID:???
>>921

第三の道というのもあるがな


925 :氏名黙秘:04/10/19 02:10:09 ID:???
>>922
はっきりいってお見合いです。
彼のお父様が某有名金融グループの取締役で、私の父が大きな取引先で。
>>923
はずかしながらAです。今も飲んでいます。

926 :氏名黙秘:04/10/19 02:11:38 ID:???
>>924
第3の道とは?

927 :氏名黙秘:04/10/19 02:12:42 ID:???
>>925

そこまで書いたらあかん!
特定されたよ。
少なくとも俺には誰かわかったなり。

928 :氏名黙秘:04/10/19 02:13:17 ID:???
>>925

君の気持ちが一番大切なのでは?
ぼくはお酒飲めませんがお話し相手にならなりますよ。
もちろん2ChでもなんでもOk牧場。
といってみたジャズ好きの夜更かし男w

929 :氏名黙秘:04/10/19 02:13:46 ID:???
ネカマのたわごとにつきあっていないで寝ようよ、明日も仕事でしょ。
ちなみにネカマさん、彼はどこの事務所に?

930 :氏名黙秘:04/10/19 02:14:23 ID:???
>>926

海外留学(を口実に結婚延期)

931 :氏名黙秘:04/10/19 02:15:36 ID:???
>>928

そういっていただけで嬉しいです。
私は結婚しろしろと親にうるさく言われ続け、ちょっとノイローゼ気味ですが、よかったら
話相手になってください。

932 :氏名黙秘:04/10/19 02:16:14 ID:???
>>925
あなたは芸能人でいうと誰似でしょうか?

 「身長・3サイズ・血液型・星座・好きなもの」

以上きぼんぬ

933 :氏名黙秘:04/10/19 02:17:12 ID:???
浮気しなさい。
彼に相談して。彼もそれを望むかも。
快楽と安定をダブルゲッツ!!

934 :氏名黙秘:04/10/19 02:17:33 ID:???
>>929,>>930
ええ、確かに彼は、いわゆる4大渉外事務所に入ったので
そのうち留学するでしょうね。
私のほうは、ぼちぼち父のコネで入った会社でそこそこ働いていて
これといった不満もないのですが、飲みだすとついついこうやって…

935 :氏名黙秘:04/10/19 02:17:50 ID:???
>>931
そうですね、またお話しましょう。
明日早いのでおやすみなさいー☆
お酒ほどほどに・・・ジャズ好きのマーロウより

936 :氏名黙秘:04/10/19 02:19:03 ID:???
>>934
あなたがまたあらわれて分かるよう
ニックネームかHNなど教えておいてね。

937 :氏名黙秘:04/10/19 02:19:04 ID:???
>>935
マーロウさん、2ちゃんといえど逢えたことに感謝します。
また逢えることを願っています。

938 :氏名黙秘:04/10/19 02:20:22 ID:???
私の名前ですか。
冴えない「丸の内OL」とでも名乗っておきましょうか。

939 :氏名黙秘:04/10/19 02:21:53 ID:???
>>938
寝なよ「さびしんぼう」

940 :氏名黙秘:04/10/19 02:22:55 ID:???
>>932
よく似ていると言われるのが加藤あいです。
身長163センチ、体重48、3サイズはすみませんがご勘弁を。
血液型は嫌われがちなBです。趣味は読書でしょうか。。。

941 :氏名黙秘:04/10/19 02:24:17 ID:???
個人的には釣り、と認定します。

942 :氏名黙秘:04/10/19 02:25:52 ID:???
>>941
釣りではないです。
ついつい心の迷いがこうやって…。
信じてください。

943 :氏名黙秘:04/10/19 02:26:54 ID:???
釣りでないとすると。。。
>>942さん、漏れも4大渉外ですよ。
漏れの奥になりませんか?

944 :氏名黙秘:04/10/19 02:27:05 ID:???
>>940
「丸の内OL」さん好きな本の題名と音楽は?
ともあれお肌のためにお寝むしたほうがいいよ。
ではおやすみ。 O型蠍座の男よりww

945 :氏名黙秘:04/10/19 02:28:20 ID:???
>>944
私の好きな本は、ピーター・アクロイド著「原初の光」です。
音楽はバロックをよく聴きます。

946 :氏名黙秘:04/10/19 02:29:16 ID:???
>>945
よし分かった。続きはまた明日。
G・グールドをこよなく愛するものより

947 :氏名黙秘:04/10/19 02:29:41 ID:???
>>944
肌は頑丈なので、夜更かししても全然平気なんですよね。
化粧のりも落ちないし。

948 :氏名黙秘:04/10/19 02:31:49 ID:???
>>946
おやすみなさい。
いい夢を。

949 :氏名黙秘:04/10/19 02:32:46 ID:???
>ピーター・アクロイド

知らんなw

そういうぼくは探偵小説ふぁんでスコッチウイスキー好き

ではでは皆様おやすみん

950 :氏名黙秘:04/10/19 02:37:18 ID:???
>>949
ピーター・アクロイド氏は英国でもっとも今、スリリングな純文学を書く方です。
ぜひ読まれてはいかがでしょう。
個人的にはイアン・マキューアン、カズオ・イシグロなどよりよっぽど好きです。

951 :氏名黙秘:04/10/19 03:53:49 ID:???
とてもあなたが、彼にふさわしい女性だとは、思いませんね。
渉外奥として、一番求められるのは、
他人を思いやる気持ちに、秀でていることと、華やかな明るさです。


952 :氏名黙秘:04/10/19 07:09:42 ID:???
こんなに特定できる情報を晒してしまっていいのか?








それとも自作自演でわざと特定出来るように晒してるの?




なんか私怨臭いな。

953 :氏名黙秘:04/10/19 09:15:31 ID:???
私怨でしょう
世の中にはくだらない人が多いですからねw

954 :氏名黙秘:04/10/19 13:54:06 ID:???
私怨だとしたらそんな恨みを買うようなF君なにやらかしたのかな?
この先が心配なのはF君と呼ばれる57期じゃねえか?
なにかひどいことやったんだろ。
調子にのって修習中に馬鹿やる香具師いるからね。
受験時代もてなかった反動でさ。

955 :氏名黙秘:04/10/19 13:57:11 ID:???
>>954
マジレスすっけど、昨日あらわれた丸の内OLは明らかに釣りかネカマだろ。
ひっかかったお前らの上のレスは法曹として大切な注意力の欠如の証左だな。

956 :氏名黙秘:04/10/19 14:12:49 ID:???
そんなのわかった上で話に乗っていることがわからないなんて読みが浅いやつだ
>>955は世間知らずのガキだな

957 :氏名黙秘:04/10/19 14:50:39 ID:???
57期で任官した人の名前はどうやったら分かる?

958 :氏名黙秘:04/10/19 14:52:12 ID:???
簡保にでてんじゃね?

959 :氏名黙秘:04/10/19 15:27:12 ID:???
>>958
まだ出てない

960 :氏名黙秘:04/10/19 16:52:33 ID:???
>>957
私怨ですかw

961 :氏名黙秘:04/10/19 16:55:43 ID:???
Jになった椰子に、任命式かなんかのときに配られる一覧を見せてもらえば、速攻でわかる。

962 :氏名黙秘:04/10/19 18:53:41 ID:F6nduYgs
任官に一人巨乳でかわいいのがいる。

963 :氏名黙秘:04/10/19 19:36:28 ID:???
>>962
巨乳は同意。

964 :氏名黙秘:04/10/19 19:37:00 ID:???
その余は?

965 :氏名黙秘:04/10/19 19:40:23 ID:???
>>964
留保する。

966 :氏名黙秘:04/10/19 20:08:35 ID:???
>>965
さっさと認否しろ。

967 :氏名黙秘:04/10/19 22:10:33 ID:???
請求を撤回します。

968 :氏名黙秘:04/10/19 23:09:19 ID:???
>>962
100人以上いるのに巨乳は1人しかいないのかよ(;´Д`)

969 :氏名黙秘:04/10/19 23:18:40 ID:???
女性にとってJとPどっちが魅力的なのかな?

970 :氏名黙秘:04/10/19 23:37:46 ID:???
結婚しやすいのはJだよね。
Jの夫を見つければ,住環境はともかく,まったりとそれなりに幸せな人生を送れるんじゃないか?

971 :氏名黙秘:04/10/19 23:42:14 ID:???
Pになった女性は偉いと個人的には思う。
PSなんかも大変じゃないかな

972 :匿名:04/10/19 23:55:53 ID:zP+TVWAf
女性はJの方が働きやすい環境だと思う。少なくとも東京修習ではそのように感じた。
検察官はポストがどんどん少なくなるし,体育会系だからね。
実際,57期東京修習でPJ志望は多くがJになった。
だけど,女性検事の役割は大きい。もっと増えるべき。

973 :氏名黙秘:04/10/20 00:00:10 ID:???
転勤さえOkならいいんでない。
もれも3年おきくらいに全国を回ってみたい(B)w

974 :匿名:04/10/20 00:03:41 ID:4Jh3C7h6
女性検事がんばれ!

975 :氏名黙秘:04/10/20 00:04:25 ID:???
シケタイ机においてるのに裁判官がキレてたよ。

976 :氏名黙秘:04/10/20 00:22:45 ID:???
地方でがんばる香具師に幸あれ!
クレサラと刑事事件の二刀流かな?

977 :氏名黙秘:04/10/20 00:23:09 ID:???
>>975
そりゃそうだろ・・・

978 :氏名黙秘:04/10/20 00:23:58 ID:???
実務家になってシケタイはギャグだろw

979 :氏名黙秘:04/10/20 00:47:03 ID:???
次スレはなしか?

980 :匿名:04/10/20 00:52:45 ID:e7abYbrt
そろそろ終焉ですね。だれか57期スレたてて。
57期は色々ありましたね。
後期になったら室内禁煙とか。
59期用に校舎増築。
イズミ菌流行。


981 :氏名黙秘:04/10/20 00:54:13 ID:???
>>979
留保者の出所までは存在価値があるかと思う。
追試の情報交換の場くらいにはなるだろう。

982 :匿名:04/10/20 00:57:09 ID:e7abYbrt
1500人の59期は100人留保ありうる。
ベテランの方が割合的に留保多いし,丙案なしでベテが増えて・・・。

983 :氏名黙秘:04/10/20 00:58:05 ID:???
>イズミ菌流行。



984 :氏名黙秘:04/10/20 00:58:48 ID:???
留保者皆ではないが遊びすぎの人もいたようだ

985 :氏名黙秘:04/10/20 01:00:06 ID:???
将来的に研修所はなくなるんだろうか?
だとしたら和光は何になるのか摩訶不思議なロースクール制度

986 :氏名黙秘:04/10/20 01:00:46 ID:???
仲良しごっこはもう飽きた。
57期スレはこれにて終了。

987 :匿名:04/10/20 01:02:47 ID:e7abYbrt
蛍の光が聞こえてきた。あと10個ちょい。

988 :氏名黙秘:04/10/20 01:03:43 ID:???
>>985
なんでなくなるの?

989 :氏名黙秘:04/10/20 01:03:49 ID:???
まあ短い修習生活心から仲良くなれる友が
見つけられた人は良かったですね。
出会ってヶコーンするカップル何組いるのか知りませんが
幸多かれっていうことでw

990 :氏名黙秘:04/10/20 01:04:36 ID:???
どうすんだ?次スレたてようか??

991 :氏名黙秘:04/10/20 01:06:13 ID:???
法律相談板の弁護士スレに移ったら?

992 :匿名:04/10/20 01:08:06 ID:e7abYbrt
司法試験スレにあるのが楽しい気もするが。

993 :氏名黙秘:04/10/20 01:08:07 ID:???
一応J,Pいるんで・・・

994 :氏名黙秘:04/10/20 01:08:57 ID:???
>>992
切り開きたい専門分野ってある?
もれは知的財産

995 :氏名黙秘:04/10/20 01:10:04 ID:???
しかも57期で数ヵ月後審判下される方もいるわけで

996 :氏名黙秘:04/10/20 01:10:29 ID:???
ロー生や現行受験生の迷惑では?
去年の56期スレも10月には終了した気がする。

もうすぐ59期スレも登場することだし,我々は司法試験板を引退すべきではないか?

997 :氏名黙秘:04/10/20 01:10:38 ID:???
さよなら,2ちゃんねる!

998 :匿名:04/10/20 01:11:28 ID:hyoth9pP
上場すれすれの企業をターゲットに。
そのれべるの企業ってコンプライアンスいい加減だからね。

999 :氏名黙秘:04/10/20 01:11:29 ID:???
年収1億☆祈

1000 :氏名黙秘:04/10/20 01:11:41 ID:???
さよなら

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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