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東京デジタルブレイン:dejital-brain.orz

1 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 00:07:18
さて、あなたはゲーム業界に就職したいですか?
とりあえずYESということで話を進めましょう。
専門学校で勉強する?やっぱ、大学に行く?
いきなりゲーム会社にバイトで入る?
いろいろな方法がありますね。
しかし、どれも間違ってはいませんが正解でもありません。
なぜだと思いますか?
あなたのための正解は、あなた専用の「正解」、
ただ一つしかないからです。
前置きが長いですね。
それでは、あなたの正解を探しましょうか。

はじめて当サイトにいらした方は、こちらをお読みください。

【就活】東京デジタルブレイン学院4?【成就】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1108817069/l50

東デブ総本山
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm

2 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 00:08:39
誤字った・・・

3 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 01:38:57
>>1


4 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 04:05:26
1乙

誤字なんか気にならないよ。
っていうか、間違ってるのは元ネタの存在そのものだと思う。

5 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 10:50:33
さらし者にされた三人がかわいそう。
会社でもコソコソ言われてるんだろうなぁ

6 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 11:31:04
さらし者ってことはないだろ。
学校を代表する学生に選ばれたんだし、誇りに思ってると
思うよ。

7 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 11:54:46
小学校の運動会の、一回分の走者の1位になって・・・

誇りに思ってるかどうかは6が決めることじゃないが、
これを誇りに思ってるなら、志がひくすぎらあな。

8 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 12:12:02
世の中にはな、かわいそうな人もいれば、それを食い物にする人もいるんだよ。

9 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 12:20:36
パチンコ雑誌とかの怪しい幸運グッズの
体験者レポートのように見えた。

10 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 23:03:48
>>7
>これを誇りに思ってるなら、志がひくすぎらあな。
業界目指してゲー専に入った学生が、就職という目的を果た
したのに「志がひくすぎらあな」とは?
ゲーム業界そのものを「志が低い」として否定してるのなら
それはそれ、個人の見解としてアリかもしれんが、この板で
言うことじゃない罠。

11 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 23:56:16
就職するのは目的じゃくて、手段かと思ってた・・・orz


12 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 00:46:01
>>11
>就職するのは目的じゃくて、手段かと思ってた・・・orz
学生の立場としては目的、クリエイターの立場としては手段、
ということでしょうね。どちらも間違っていないと思います。

13 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 01:13:43
デジタルデジタル

14 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 05:21:02
>10
7は6へのレス。つまりデジブレのトップ走者になっても、小学校の以下略

小学生に教えるようなことを教えるのは俺の勝手だが、
こんなヤツに物事を教わっているやつがいるとしたら、かわいそうだな。

15 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 10:23:20
>>14
>デジブレのトップ走者になっても、小学校の以下略
小学校の以下略(何を言いたいのかわからんが)なら、ゲー
ム業界に就職できると言いたい?
結構大したもんじゃないか?その小学校の以下略とやらも。

16 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 10:40:12
>>14
>小学生に教えるようなことを教えるのは俺の勝手だが、

「俺の」?

17 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 11:26:11
>>14
>小学生に教えるようなことを教えるのは俺の勝手だが、
>こんなヤツに物事を教わっているやつがいるとしたら、かわいそうだな。

牛さん?

18 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 16:26:45
公式サイトでの妄言や、掲示板や、あちこちへの書き込みをやめたら、こんなスレ
いっきに書くことがなくなって、消えるのに。

自分で油撒いてるみたいなもんだよなあ。

19 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 17:49:48
>公式サイトでの妄言や、掲示板や、
常識的に言って、公式サイトや自分のところの掲示板に何
書いたところで文句言われる筋合いじゃないだろうし言う
ほうがおかしいと思うが?

>あちこちへの書き込みをやめたら、
言うほどあちこちには書いてないんじゃないか?
せいぜいトキワ荘とかそんなもんだろ?やっぱどう見ても
アンチがイチャモンつけてるようにしか見えんよ。

20 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 18:23:03
>>19の常識で言うと、
お偉いさんは、自分のHPで嘘やデタラメを言っても全然OK、って意味になるが。

21 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 18:26:49
>お偉いさんは、自分のHPで嘘やデタラメを言っても全然OK、って意味になるが。
嘘やデタラメを書いてもOKって誰が言ったんだ?
学校用の掲示板なんだし、常識的に言ってデタラメを書くはずがないと思うが?

22 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 18:44:27
>>20
>>19の常識で言うと、
>お偉いさんは、自分のHPで嘘やデタラメを言っても全然OK、って意味になるが。
自分のHPや掲示板を持ってると「お偉いさん」になる
のか?
ジオシティーズとかならタダでお偉いさんになれる訳だw
随分お安いもんだな。

>>21
>嘘やデタラメを書いてもOKって誰が言ったんだ?
>学校用の掲示板なんだし、常識的に言ってデタラメを書くはずがないと思うが?
そうだよな。
大体掲示板で嘘やデタラメ書いたら突っ込みの山じゃんww

23 :18:2005/04/19(火) 19:54:47
19は、「誰が」自分のところの掲示板に書いたり、あちこちに書いたりしていると妄想しているのかな?

はっはっは。こんなに見事に釣れるとは思ってなかったよ。

それに19の言う通りなら、世兄なんかすごく素晴らしい学校だよな。
文句つける筋合いはないはずだが。牛にも。

話は変わるが、たぶん一番の問題は、当人は本気で自分は偉くて常識的だと信じて
いることにあると思うな。


24 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 20:00:16
>自分のHPや掲示板を持ってると「お偉いさん」になる
>のか?
少なくとも管理人である以上は利用者より立場は上だと思うが?
っていうか話すり替えんの上手いなwww

>大体掲示板で嘘やデタラメ書いたら突っ込みの山じゃんww
現に突っ込まれているだろうがww
まともな事を書いていればここまで批判を浴びなかったんじゃないか?

25 :18:2005/04/19(火) 20:03:09
まあ、釣れるだろうと思ってああいう書き方をしたんだがね。
少し知恵があれば「誰が」のところには「アンチが」と入れて、「そうですね」
なーんて言うこともできたんだよ。
あるいは「誰のことだよ」と突っ込み返したりな。
一番賢い対応は、釣りと理解して無視することだがね。

ここは釣堀だ。だから釣られなくなったら、釣り人はいなくなる。
18は、単にそういう指摘なんだよ。

公式サイトだろうが掲示板だろうが、発言したらあーだこーだ言われるんだよ。
人の口に戸は立てられずだ。

26 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 20:03:31
>はっはっは。こんなに見事に釣れるとは思ってなかったよ。
論破できないとわかった途端に釣り宣言かww
所詮この程度の連中だよなwww

>自分のHPや掲示板を持ってると「お偉いさん」になる
>のか?
今はデジブレの話をしてるんじゃないのか?
頭大丈夫かお前ww

27 :18:2005/04/19(火) 20:07:54
管理人は利用者より上? ふーん。偉いんだな。偉い偉い。
いっそ利用者を全員締め出したらどうだ?
ついでに言うなら、お前は話のすり替えがどへたくそだな。
天然でズレた話をしちゃうことはあるようだが。

あとここは、某公式サイトへの批判や突っ込みで成り立ってるな。
まともな事を書いていれば、ここまで突っ込まれたり暇つぶしにされたりされなかっただろうな。

28 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 20:08:37
>公式サイトだろうが掲示板だろうが、発言したらあーだこーだ言われるんだよ。
>人の口に戸は立てられずだ。
その発言を必死に否定してるのがお前らな訳だww
常識的に考えて根拠なく否定するのはおかしいと思うが?

>論破できないとわかった途端に釣り宣言かww
>所詮この程度の連中だよなwww
お前が話をちょろちょろすり替えてるから収拾がつかなくなってるんじゃないのか?
もう少しマシな文章で書いてくれないか?

>ジオシティーズとかならタダでお偉いさんになれる訳だw
デジブレとジオシティーズは何も関係ないはずだが?
そうやってすぐ問題をすり替えるんだなww

29 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 20:10:30
必死だな  まあ、生活掛かってるからしょうがないんだろうけど




30 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 20:11:59
>管理人は利用者より上? ふーん。偉いんだな。偉い偉い。
>いっそ利用者を全員締め出したらどうだ?
HPの管理をしている以上、利用者より立場上なのは当然だと思うが?

>常識的に考えて根拠なく否定するのはおかしいと思うが?
また常識かwww
根拠なく否定する事のどこが可笑しいのか説明してみろよw

>そうやってすぐ問題をすり替えるんだなww
話をはぐらかすって意味じゃお前も同じ事やってるだろw
何かまともな反論はできないのか?

31 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 20:18:46
またそうやって揚足とって、追い詰めてる。
あんまりいじめるなよ。学校だって生徒あつまんなくて大変なのに。

32 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 20:24:36
誰か気づけ

33 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 21:10:39
いや、ちゃんとわかってる。心配するな

34 :テンプレ:2005/04/19(火) 21:56:04
時代のニーズか、ついにゲームヲタクの専門学校が登場ッ!
学校のページのリンク先に「コスプレ喫茶」だぁあ、キター!!!!
同じ目をした諸君よ、楽しい学生生活を満喫してくれ。
はずかしがることはないんだよ。ウィー・アー・ザ・ヲタク!!

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm

35 :テンプレ:2005/04/19(火) 21:56:34
こんばんわ、十二牛図です。
次スレがたってたんですね〜。
たまに出てきますんで、よろしくおながいします。

36 :テンプレ:2005/04/19(火) 21:57:43
当校の就職までのスケジュールです。

1年次
10月:第一回就職ガイダンス、個人面談、
12月:第二回就職ガイダンス
02月:模擬面接指導

2年次
04月:就職強化ゼミ(9月末まで矢印)------------新2年生ここですな
07月:第三回就職ガイダンス
08月:作品強化月間
10月:臨時個人指導(12月下旬まで矢印)
12月:内定決定!(1月下旬まで矢印)

卒業生はハローワークにいってるかな?


37 :テンプレ:2005/04/19(火) 21:58:15
当校の誇るプロ経験10年以上の講師陣です。

2Dグラフィック専攻科・ゲームアニメーター科講師 −井−宣

有名ゲーム制作会社にて、コンシューマー系ゲームを主に担当し、
PC系ゲームも含めると十数本以上の作品製作に携わる。
ゲーム業界のみならず、アニメ関係の仕事も10年近く経験しており作画、制作進行、
各種管理業務等も行ってきたので、ゲーム制作においてはスケジュール管理や予算管理、
設定管理等を行い、時には自ら作が監督として画面構成を含む絵関係の監修/統括をし、
某ゲームのキャラクターデザインも担当。
ゲームクリエイターとしてマルチスキル=ゼネラリストとして幅の広い守備範囲を持っている。

38 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:01:44
3Dグラフィック専攻科 講師 −山−博

プロフ:
アニメーションやゲーム制作を行う統合映像製作会社にて、制作管理、3Dアニメーション、
映像編集などを担当。その他、企業の案内ビデオや学習教材のグラフィック作成、映像編集も手がける。
大手ゲーム専門学校におてCG学科主任講師を務めた後、現在に至る。

その他の科については掲示板で質問されても資料請求されても教えてあげません!

>910 名前: 名無し専門学校 投稿日: 04/08/21 15:35
>ゲームプランニング専攻科
>シナリオライター専攻科
>カードゲーム制作科
>
>講師に関して一切の記述がありません!
>このページには夢しか書かれていません。

39 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:02:21
当校のモットーです。

温故知新
1978年のインベーダーゲームの発売、1983年の家庭用ゲーム機の
大ヒットから歩みだしたゲーム業界は、往時のような爆発的な成長はないものの
その市場を世界中に広げ産業界に確固たる地位を築いてきました。
しかし近年は、IT不況や若年層の嗜好の多様化、そして何よりヒットタイトルの不足により
ゲーム業界全体の地盤沈下が囁かれています。また常に世界をリードしてきた我が国の
ゲーム業界ですが、近年はアメリカや韓国などで開発されたヒットゲームも目立って多くなって気ました。
最近のゲームの顕著な傾向として「過去のヒット作のシリーズ化」「人気キャラクターの使いまわし」が挙げられます。
長引く不況の中で、確実な販売数を上げるための方策としては妥当ですが、消極的な「守り」の
姿勢はゲーム業界全体を長期低迷に導くことになります。

40 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:02:51
モットーの続きだ!

ゲーム業界が盛り返すためには、既存の人気シリーズや人気キャラクターを超えるヒット作が必要なことは言うまでもないでしょう。
そのため、東京デジタルブレイン学院では「ゲームの本質」を考えることから授業をスタートします。どこが面白いのか?何が面白いのか?
なぜ売れるのか?ゲームの基盤となるものを分析し、そのポイントを把握します。ゲームの基盤を形作るもの、それは過去のゲームや、
あらゆる映像作品、書籍などからの知識の蓄積、そして製作者の実体験です。
「温故知新」古きをたずね新しきを知る。最先端を歩むゲームクリエイターこそ古きをたずねる必要があります。
それにより、まず「ゲームの本質」を掴む。

41 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:03:14
忘れてました。当校のコネクションについてです。

700社以上にのぼるゲーム制作会社とのコネクションを
保有して開校した登場デジタルブレイン学院。
IT関連企業やアニメーション関連、出版関係まで含めれば、
2300社以上の企業とのコネクションを確保しています。
就職難があたりまえとされる昨今、
東京デジタルブレイン学院では、生徒数を大きく上回る
多数の求人を確保できるので就職は安心です。

42 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:03:35
私は過去に、工作員として他校を攻撃していました!

>101 名前:十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日:02/07/29 13:17
>それはそうと、他校工作員ねぇ・・・。
>私は昔、某学校の工作員(wだったけど、小さな学校とか
>始まったばかりの学校は狙わなかったけどなぁ。

43 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:05:07
私は昔、代兄大阪校の講師でした。

>http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=15#494
>代アニさんは正直たいしたレベルじゃないし。
>私がいたころの大阪校のレベルは凄かったんですけどね…

44 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:05:39
私のスタンスです

>私の目的が金儲けなら、土下座して某学校に残ってればよかっただけ
>の話ですよ。なんせ重役だったから。
>収入は大きな某学校でもトップクラスでした。
>でも、その土下座は「これからも詐欺まがいの商売続けます」
>という土下座でしょ?十何年もやれば十分でしょう。

>だから、これからも詐欺まがいの商売を続けるために、
>うちを攻撃する奴はゆるせん。こっちからの攻撃はしませんが
>反撃はしますよ。他校の裏ネタなんかいくらでも知ってるし。

45 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:06:10
私が牛なのに馬脚を現してしまった発言です。

>940 名前: 名無し専門学校 [sage] 投稿日: 04/02/29 00:35
>じゃあ「愛」のIPがアク禁になっても来るんだな?。(デジブレ掲示板には)

>947 名前: 932 投稿日: 04/02/29 00:43
>必要があるなら行くからアク禁にしてみてよ。
>でも、証明されたら愛さんのアク禁解除してね。
>あと、愛さんのIPと言いつつ全ての書きこみを禁止するのはやめてね。

>949 名前: 名無し専門学校 投稿日: 04/02/29 00:46
>>>947
>アク禁にしてもいいけどネットカフェでもどこでも書けるでしょ!!!
>愛残念!論理破綻!!!

46 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:06:33
デジブレ掲示板でアク禁を設定できるのは十牛図のみです!

47 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:07:08
最近送付されたチラシ?

入学を申し込みされた方、学院案内書をご請求された方、体験入学ご参加の方へのお知らせ

おためし入学の御案内

入学はしたいけど学費がすぐには揃えられない・・・
授業を一度体験したかったが都合が合わずに行けなかった・・・

そんな越えにお答えして特別なシステムをご用意しました。
このシステムは、「入学したいけれども学費をすぐには揃えられない」
「体験入学に参加するのが難しい」という声にお答えして新たに導入するものです。

来年度以降の正式な入学手続きとして検討を重ねておりましたが、
今期ご入学の皆様にご利用いただける準備が整いましたので、
このたびお知らせした次第です。



48 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:08:26
通常の学費納入は・・・
@入学願書提出
A入学式前までに学費全額(600,000円)納入
B5月10日までにご入学後納入金(250,000円)納入

おためし入学をご利用の場合、
@入学願書提出
A願書提出後、2週間後までに「おためし受講料」 20,000円
B授業開始日4月11日〜5月10日までお試し期間
C以降も受講を続ける場合は学費を納入

※5月10日以降の受講をしない場合は、もちろん学費はいただきません!

49 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:08:46
さらに、学費の納入方法は3種類からお選びいただけます。

A.一括納入でのお支払い
05月10日までに 830,000円

B.3回分割でのお支払い
05月10日までに 280,000円
07月08日 280,000円
10月07日 285,000円(合計84万5000円)

C.6回分割でのお支払い
05月10日までに 140,000円
06月10日 140,000円
07月08日 140,000円
08月10日 140,000円
09月10日 140,000円
10月07日 155,000円(合計85万5000円)

・・・・日付だけ00月00日に直しました。


50 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:09:37
手続きの方法

入学願書の備考欄に「おためし入学」と、希望するお支払い回数を記入してください。
記入例:おためし入学希望 6回

御注意:
本学印は少人数制による丁寧な指導を基本方針としている関係上、
入学お申し込みは各学科20名を上限としております。

入学ご希望の方は早めにお申し込み下さい。また、入学定員の残数や、
学費納入などの入学手続き、カリキュラムや就職についてなど、ご質問事項があれば
お気軽にお問い合わせください。

平成17年1月17日

51 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:10:05
チラシか広告らしい。

本物のゲーム学校で、本物の技術を学ぶ!

秋葉原のゲーム学校・東京デジタルブレイン学院の特徴

1.ゲーム業界・ゲーム教育のベテラン講師による実践的かつ効果的なカリキュラム。

ゲーム業界に就職するためには技術と知識を組み合わせた「長所=勝ちパターン」が必要です。
生徒さん1人1人によって違う、それぞれの勝ちパターンを見つけ出すには、業界の事情や学生指導に
詳しい教師の、両方が必要です。
東京デジタルブレイン学院では学校実務の専門家と、業界最前線のクリエイターを
揃えた講師陣による指導で、即戦力となる技術を身につけることができます。


52 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:10:36
!!!!ここがポイント!!!!!


2.少人数制による徹底した個人指導により、高い就職率を実現します。

1クラス最大20名。生徒さん一人一人の技術に合わせた指導が無理なく行えます。
個人指導と優秀な講師。高い就職率の理由です。


↑改行位置以外、一字一句まちがいなし。

53 :テンプレ:2005/04/19(火) 22:11:47
こんな当校ではありますが、、、、


万全のサポート体制で生徒さんをフォローします。
安心してお任せ下さい!

就職指導責任者・学院長

十牛図


54 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 23:13:47
デジタルブレイン卒という名の十字架を背負った3名
そろそろゲーハー板かギャルゲー板かで業界人ぶったカキコを始めるころでしょう。

55 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 23:21:55
お前らなぁ・・・

56 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 23:30:38
>>36-53
特に変なことも言ってないと思うが、はしゃいでテンプレだと
か言ってる連中にはなにかツボにはまる部分でもあるのか?
ま、常識と掛け離れた連中の感性に興味もないがな・・・

57 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 23:41:24
>!!!!ここがポイント!!!!!


>2.少人数制による徹底した個人指導により、高い就職率を実現します。

>1クラス最大20名。生徒さん一人一人の技術に合わせた指導が無理なく行えます。
>個人指導と優秀な講師。高い就職率の理由です。

なんだかんだ言ったところで結局達成できてるしな。周りが
囃し立てることじゃないと思うぞ。

58 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 23:49:07
>>36
>卒業生はハローワークにいってるかな?
必死に仕事をさがそうと思えば、可能な手立てを色々と探るん
じゃないか?
むしろ、そういったところも探さないで、仕事がないとか言っ
てる連中がいるんだとすれば、指導する側が諭して当然と思う
が?

59 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 00:06:39
たまに出てきますんで、よろしくおながいします。
たまに出てきますんで、よろしくおながいします。
たまに出てきますんで、よろしくおながいします。
たまに出てきますんで、よろしくおながいします。

60 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 06:48:40
>56
興味もないのにこのスレに粘着している人もいるし。

61 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 08:53:16
テンプレは全部、牛の発言とパンフレットからの引用じゃん
デジブレ的に知られたらこまることが書いてあるわけじゃないし。

テンプレ張り付けてるのは否定派を装った牛じゃない?

62 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 09:40:17
どっちでもいい

牛は自分で「いいこと言った! 論理的! これに反論するやつは妄言!」って思ってるだろうし、
他の人は、同じもの見て笑うとこだと思ってるし。


63 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 10:15:51
結局お前ら否定したいだけなのナ

64 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 10:31:33
さあ盛り上がってきました
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=889&type=0&space=0&no=0

65 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 20:39:43
あ、負け牛が逃げたねwww

66 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 21:02:41
>>65
>あ、負け牛が逃げたねwww
バカの相手するのが下らないから止めただけだろ。
負けたとか勝ったとか、最初からそういう話じゃないし。

67 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 21:16:26
なんで雑談けしたんやろ
たまに本物っぽい人がでてきて
役に立つ話しもでるのに。

68 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 21:23:40
やっぱ自演がバレちゃ存続も難しかろう

69 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 21:28:26
結局
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11137606179773/
この書き込みが最後だったのかな?
牛の性格から考えて、なんかごちゃごちゃ変な反論とも言い訳とも
つかないようなこと書いて、それにレスがつく前に掲示板削除とかっ
てやりそうな気がするけど。

70 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 21:31:26
つーか、廃止するかもって予告もしてたよね。

71 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 21:41:49
デブ生同士は普通に顔を会わせるから掲示板には書き込みしないとか、
パスワード式の掲示板を用意するとか矛盾ぽいことも言ってたよね。

72 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 21:44:25
>つーか、廃止するかもって予告もしてたよね。

「するかも」じゃ予告とは言わないとおもうよ。

73 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 23:07:43
デジブレ語は日本語と似ているようで、ちょい違う。

74 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 23:12:12
やっぱ自演がバレちゃ存続も難しかろう

つーか、廃止するかもって予告もしてたよね。
(違うよ!前から廃止するかもって予告してたじゃん。予定どおり廃止しただけだから、自演がバレたせいじゃ絶対にないよ!)

分かり易すぎです(ワラ

75 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 23:24:19
メールなら何でも答えてくれるんでしょ?これからは公開質問状で聞こうYO!

76 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 23:57:48
>>74
なんじゃ、その理屈は。

なんで自演がばれると管理者が掲示板廃止しなければならないんだ?
全く理解できんな・・・

77 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 00:03:45
>>76
>なんで自演がばれると管理者が掲示板廃止しなければならないんだ?

やめる要因の大きなもののひとつということでしょうねぇ…

>全く理解できんな・・・

そういうことにしたい人もいるでしょうねぇ…

78 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 01:30:34
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1093699673/927
>927 :名無し専門学校 :04/10/02 01:20:00
>http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1091754229/971
>>>986-989
>あんたらが実際を知らないで代アニ擁護デジブレ叩きしてるのがよくわかったよ。
>これで最後にする。
>
>>調べもしないで
>例を挙げてもらって、その後調べるのは受験する学生がやることだ。
>
>>求人も来てない会社をうろ覚えで生徒に勧めるってことだろ?
>そんな話じゃないだろ?話を作るなよ。
>例として会社名を挙げてるだけだろ。
>
>>969
>だからトーセやアトラスは求人来る(代アニでもな)ってこと。
>だから例としては適切だ。

79 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 01:31:50
>ともかく、学生としては講師からアドバイスを受けたいんだよ。
>多少思い違いがあっても方向があってればいい。
>全然相談できない学校を擁護して、ちょっとした間違いをあげつらって
>相談先をつぶす様なことをするな!

↑相談先である雑談掲示板がなくなっちゃって彼はショックだろうな

80 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 01:57:00
>>78-79
それってURLも書いてある通り代アニスレからの引用なんだが







# つーか牛ってホントに代アニスレ自演で荒らしてたのね…

81 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 02:44:39
>>76
>なんで自演がばれると管理者が掲示板廃止しなければならないんだ?
>全く理解できんな・・・

自演がバレたときの牛の書き込みも

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11125308814228/
>> URLが残ってますよ!!
>あらま。失敗w

謝罪とか釈明とかじゃなくて、まるでギャグが滑ったかのような
書き方してたけど、確かにこんなんじゃ掲示板の自演が常識に欠
ける行為だって認識もないみたいだし、掲示板やめる理由にもな
らんかな。

82 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 03:18:52
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1091754229/971-972
>971 名前:名無し専門学校[sage] 投稿日:04/08/30 12:26
/* 略 */
>ともかく、学生としては講師からアドバイスを受けたいんだよ。
>多少思い違いがあっても方向があってればいい。
>全然相談できない学校を擁護して、ちょっとした間違いをあげつらって
>相談先をつぶす様なことをするな!

>972 名前:967[sage] 投稿日:04/08/30 12:32
/* 略 */
>>>971
>まぁ熱くなるな。
>こいつら解って書いてるんだから。

たった6分後に自演書き込みって一体…

83 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 13:38:54
変なのが湧いてますね。就職指導の心労でしょうか?

84 :すっきり(・∀・):2005/04/21(木) 13:50:52
変な人の書き込みを削ってすっきりしましたな。
もっと早くこうすればよかったんですよ。

85 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 15:07:01
いっそ掲示板なくしちゃえばすっきりするのに。

あと公式サイトも。

86 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 21:45:47
>>85
スレの存亡に関わることを軽々しく口にすべきではないと存じるが如何。

87 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 21:58:00
就職率は意外といい数字のようだし、牛も言動には気をつけ
てるだろうからもう揚げ足を取られることもないだろうし、
掲示板荒らしも追い出したし、ネタももうないんじゃないか?
いいかげん潮時なんじゃないかと思うが、どうよ?

88 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 22:23:35
就職率が良いととれる要素なんてあったっけ?
公式で晒されてるキモメン3人の職種も不明だし。



89 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 22:49:45
デジブレの就職率って今わかってるだけでも30%だっけ?
代々木の某校や代々木の某校に比べれば驚異的な数字だよね。
職種については公開は難しいんじゃないんじゃないかなぁ?
開発って守秘義務とかあるし、書きたくても書けないことも
あったりするのが普通だからね。

90 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:01:50
>>89
バカを卒業させないという荒業を使って卒業生を減らし、就職率を良くしただけ。
全員が卒業する形にしたとすれば、15%しか就職デビューしていないことになる。

91 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:04:14
だから、どこから30パーセントって数字が出てくるんだ?

92 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:19:41
>>91
2ch調べでは卒業生10人中、3人が就職したことが確認されてるから就職デビュー率30%としてるんだYO!
どこから30%が嘘だって言うんだ?
恥ずかしい妄想はみっともないですよ!

93 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:22:27
>90
>バカを卒業させないという荒業を使って卒業生を減らし、就職率を良くしただけ。
ほー、そんなことできるのか?やったというソースは?

>全員が卒業する形にしたとすれば、15%しか就職デビューしていないことになる。
それじゃ卒業できなくされたバカが10人もいたことになるな。
常識で考えてそんなこと有り得ないだろ。

94 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:24:58
>>91
>だから、どこから30パーセントって数字が出てくるんだ?
ああ?掲示板に「就職希望者は10人前後」って書いてあったと
思うが?

95 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:28:22
>>92
>2ch調べでは卒業生10人中、3人が就職したことが確認されてるから就職デビュー率30%としてるんだYO!
「2ch調べ」って、別に何も調べてないじゃんw
それから、「就職デビュー率」って別の学校だから。デタラメな
数字だから。

96 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:30:25
>>95
何が間違ってるんだ?
算数もわからんの?

97 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:31:53
>>93
せめて過去スレとか読んでから出直してこいよ。
あなたにはまだ批判できるほどの知識が無い。

98 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:39:30
>>97
>せめて過去スレとか読んでから出直してこいよ。
>あなたにはまだ批判できるほどの知識が無い。
はあ?「知識が無い」??
最初のスレから見てますが何か?

99 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:43:09
>>98
じゃあ頭が悪すぎるんだろうな。

100 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:43:14
>>>98
まぁ熱くなるな。
バカに煽られたからって本気になるなよ。

101 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:45:22
就職率30%
卒業率50%(?)

102 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:46:13
>>95
恥ずかしい妄想ですねwww

103 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:48:26
>>102
>恥ずかしい妄想ですねwww
お前がな。

104 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 23:52:48
>>103
俺は10人中3人が就職したようだから就職率30%を計算してだした。
それを間違っているといっているお前こそ根拠をだせよ。
キチガイには有効数もなにも分からないかも知れないけど、まあ辞書で引いてくれよ。

105 :95:2005/04/22(金) 00:01:07
>>104
>俺は10人中3人が就職したようだから就職率30%を計算してだした。
>それを間違っているといっているお前こそ根拠をだせよ。
はあ?何言ってんの?都合よく話を限定するなよ。

106 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 00:12:08
>>105
でた!キチガイ!
根拠が無い部分は計算に入れちゃだめなんだよ!
辞書も引けなかったねw

107 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 00:18:04
就職率は3割行ってないかもしらん。
ななっしい(ななっすぃだったかも?)が3割はすごいみたいなこと言ってたのに対して、牛は一切数値については振れず、もっと高いとも低いとも言っていなかったのが怪しい気がする。

108 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 00:57:04
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11133249278574/index.html#898
>[898]  Re[3]: メディア・ビジョン VS. キッド
>□投稿者/ 十牛図@管理人 -(2005/04/10(Sun) 22:55:02)
>□U R L/ http://www.digital-brain.org/
>
>> 希望しているゲーム業界に入れたのが最低でも3割も居るのですから、正直なところ他の学校に比べてかなり良いほうのように感じます。
>酷い所よりはマシで、いい所よりは落ちるって感じですかねぇ。
>マダマダですな。
>
>> ただ、希望していた職種なのかどうか?名目上はシナリオライターであっても実際はテストプレーヤーなどということはあるのか?が気になります。
>> そのあたりはどうなのでしょうか?
>そのあたりも色々あるんですが…ここでは書けないですね。

確かに怪しいね。

109 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 12:40:35
どうしようもない ってのも根拠はないが、
いい学校だって根拠もない。

そしていい学校っていう根拠を明示できないことが、どうしようもない学校の根拠になる。

ちなみに、その根拠に納得するかどうかは、提示側ではなく提示された側が判断するもんだ。
なるほどいい学校だと納得して入学するなら、それでいい。
同時にどうしようもない学校だと判断するのも、自由なわけだ。

110 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 12:45:18
オウム真理教は、すばらしい宗教団体です。
その証拠に、教祖は何年も教祖をやってきました。
すばらしいからこそ、信者も集まり何年も続いたのです。
これがあたりまえの常識です。
社会が突然オウム叩きに転じたのは、常識のわからない荒らしと創価の工作員のせいなのです。
教祖を何年もやってきて、実際信者もいる。
なぜこの事実に、目をつむるのでしょうか?

デジブレは、すばらしいゲーム学校です。
その証拠に、学長は何年も教育者をやってきました。
すばらしいからこそ、生徒に慕われ何年も続いたのです。
これがあたりまえの常識です。
スレが突然デジブレ叩きに転じたのは、常識のわからない荒らしと世兄の工作員のせいなのです。
教育者を何年もやってきて、実際学生を卒業させてきた。
なぜこの事実に、目をつむるのでしょうか?


111 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 21:46:29
>>109
>どうしようもない ってのも根拠はないが、
>いい学校だって根拠もない。
これには異論はないが、

>そしていい学校っていう根拠を明示できないことが、どうしようもない学校の根拠になる。
これは誰が見ても暴論だろ。いいとも悪いとも判断できな
ければ、とりあえずは普通と見なすのが常識的なものの見
方だよな。

112 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 23:18:42
キチガイ涌いてますね、どうなんでしょ?

113 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 23:25:53
2年前に入学したのが17人、そのうちアルバイトかなにか知らないが働いてるのが3人。
他の奴らはどうしたんだ?

114 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 01:51:42
確実に送り込むとかうたってるくせに
三割しか就職させられなかったのか
しかもバイトなのか正社員なのかも不鮮明だし

115 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 02:04:09
ゲーム業界では最初はアルバイトというのは普通だし、別におかしくないと思うが。
それに、三割っていうのも今明らかになっている分だけというだけの話だし。

116 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 02:11:00
2年前に入学したのは17人としても、入学試験とかはやってないみたいだし、
たまたまレベルの低い者が学生に紛れてしまう可能性はある。学校を評価する
上では気にすべき数字ではない。

117 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 02:31:15
>>115
牛にそう吹き込まれたんですか?

それに今明らかになってるのは
三人がアルバイトか正社員かで採用されているということだけ。

バイトも就職のうちに入るというのが牛の教えらしいが
高校生がデバッグのバイトを始めても就職というのかね?

>>116
詳しいね。
入学者した人数のうちの何人が在学中に正社員採用されたか
知ってたら教えてよ。

118 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 02:35:14
このスレの奴は、どうしてこんなに粘着なんだ?
俺らがなにしたってんだよ!?

119 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 03:06:35
>>117
>高校生がデバッグのバイトを始めても就職というのかね?
「インターン」て言葉知らない?
将来もその業界で仕事をしていること前提のアルバイトなんだから、高校生のただの
アルバイトとは訳が違よ。
それに、高校生がデバッグのアルバイトに採用されるかは疑わしいな。今はゲー専で
専門知識を身に付けた人材が沢山いるから、例えデバッグのアルバイトでも採用され
るのはそっちの人材からというのが普通の筈。デバッグシート(専門用語かな?)ひと
つ取っても、素人の高校生じゃ大した結果は期待できないよね。

120 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 03:12:21
>>117
>詳しいね。
可能性として考えられる一般論を言ってるだけで、デジブレの事情に詳しい訳じゃないよ。

>入学者した人数のうちの何人が在学中に正社員採用されたか
>知ってたら教えてよ。
正社員かは取り合えず置いておけば、業界入りした学生は結構多いんじゃないの?
「最低限ビリ合格」とか言ってた訳だし、もし最低限未満の学生がいれば、雑談掲示板や
2chにでも文句のひとつも書くかと思うが、そういうの一切なかったし。

121 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 05:28:49
>111
>>そしていい学校っていう根拠を明示できないことが、どうしようもない学校の根拠になる。
>これは誰が見ても暴論だろ。いいとも悪いとも判断できな
>ければ、とりあえずは普通と見なすのが常識的なものの見
>方だよな。

「当校のよい所」を納得させられる形で提示できない学校は、無能だよ。
無能な学校が、よい学校であるわけないだろ。
教師生活何十年、開校3年で、よさの根拠の一つもあげられないってことそのものが、
無能の根拠だよ。


122 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 06:02:19
>120
>2chにでも文句のひとつも書くかと思うが、そういうの一切なかったし。

文句なら山ほどでてるじゃないか。
自分が誰だかわかるように書くとでも思ってるのか?


123 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 12:40:12
>>118
生徒は何もしてないかな、
まあ、最近は苦しい擁護をしてるみたいだが…

元凶は牛のトンでも発言とトンでも理論の方だろ
一頭のライオンに率いられた、羊達も大変だなw

124 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 13:58:46
>>122
>文句なら山ほどでてるじゃないか。
根拠の無いイチャモンばっかりだな。

>自分が誰だかわかるように書くとでも思ってるのか?
誰だか分かるように書くかは書く奴の考え次第だと思うが、誰
が見ても事実と分かるような説得力のあることを書くと思うが?

125 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 14:22:38
>誰が見ても事実と分かるような説得力のあることを書くと思うが?

一番説得力がないのがデジブレの公式サイトと学長発言なんだが、恐ろしいことに
擁護の常識によると「公式サイトと学長発言」だから、常識的で説得力があるとい
うことになる。

こういう小話がある。
ある将軍は、2つ勲章を持っている。
1つめは、将軍であるのに、1つもないのはおかしいと、
2つめは、勲章を1つ得たという功績に対し。

126 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 14:26:42
>>121
>「当校のよい所」を納得させられる形で提示できない学校は、無能だよ。
入学を検討している人には体験入学会で納得されるよう努
力してる筈だが?
全く関係ない人間にまで納得させる必要はない罠。コスト
の無駄だし、興味も関係もない人間にとっても迷惑だろう。

>無能な学校が、よい学校であるわけないだろ。
>教師生活何十年、開校3年で、よさの根拠の一つもあげられないってことそのものが、
>無能の根拠だよ。
学校の歴史がまだ短くて学校の実績がまだ少ないことと、
無能とは違う。
それに、牛や他の講師の実績を見れば無能なんて言葉は出
てこない筈だが。

127 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 14:34:39
>>125
>一番説得力がないのがデジブレの公式サイトと学長発言なんだが、恐ろしいことに
>擁護の常識によると「公式サイトと学長発言」だから、常識的で説得力があるとい
>うことになる。
責任のある立場の人間が、自分の名前を出しての発言と、
どこの誰とも分からない輩の、根拠も何も無い妄想話と、
どっちが説得力があるかは誰の目にも明らかだと思うが。

>こういう小話がある。
>ある将軍は、2つ勲章を持っている。
>1つめは、将軍であるのに、1つもないのはおかしいと、
>2つめは、勲章を1つ得たという功績に対し。
その将軍は、勲章のみによって評価されている訳では無
かろう。過去の実績が評価されたからこそ、将軍という
責任のある立場になってるのだと思うがな。

128 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 15:47:00
ゲーム専門学校に進学したい人すべてが、全部の学校の体験入学に出るのは、
コストがかかりすぎて不可能。

そういうお客側に立った考え方は、欠片もできないようです。

だから進学希望者は、公式サイト見たり入学案内して絞り込む必要がある。
そこで、より説得力のある学校を選んで、体験入学し、1つに決める。

そもそも、公式サイトに説得力あること書いておかなくてよし! と思ってる
時点でダメポなわけだ。

追伸
将軍に実績がありそれが評価されたというのは、恥ずかしい妄想以外の何者でも
ありませんね。

129 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 16:05:25
>>128
>ゲーム専門学校に進学したい人すべてが、全部の学校の体験入学に出るのは、
>コストがかかりすぎて不可能。
そうですね。そういったフォローの為に、パンフレットの無
料配布や、メールや電話による相談も受け付けているのだと
思いますよ。

>そういうお客側に立った考え方は、欠片もできないようです。
と言う訳ですから、少なくともデジブレには当てはまらない
話ですね。

130 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 16:06:05
>そもそも、公式サイトに説得力あること書いておかなくてよし! と思ってる
>時点でダメポなわけだ。
そもそも始まったばかりの小さな学校なので、学生さんが沢
山集まり過ぎても対応できないということもあるかも知れま
せんね。ま、この辺は考え方の違いでしょうね。

>将軍に実績がありそれが評価されたというのは、恥ずかしい妄想以外の何者でも
>ありませんね。
将軍が云々という話自体が恥ずかしい妄想ですね。実績云々
は、その恥ずかしい妄想話に付き合ってあげた結果のことで
すよ。

131 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 17:12:03
はいはい学長さん。自分の常識で固めたお城におかえり。

132 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 18:12:30
>129
つまり、結局デジブレは売りとなる特徴などないんだな。
他校が当然やってることだし。

でもデジブレだけだよな。「うちのパンフは無料です」なんていうの。
普通無料だ。

133 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 18:34:43
>>132
>つまり、結局デジブレは売りとなる特徴などないんだな。
>他校が当然やってることだし。
戦略の違い、ということでしょうね。
当然、売りとなる特徴も、他校と違うものが沢山あると思います。

>でもデジブレだけだよな。「うちのパンフは無料です」なんていうの。
そうですか?
http://www.tokyogame.jp/
>無料パンフレット送付中
http://www.amgakuin.co.jp/index.html
>パンフレット無料送付
https://www2.d-e-a.co.jp/cgi-bin/shiryo/
>内容を確認次第、当校から学校案内等の資料を送付させていただきます(無料)。
他校でもそういった例はあるようですけどねぇw
私は、パンフレットが無料であるといった極々当たり前のこ
とでも、それを敢えて標記することは「おかしいこと」とは
思いません。寧ろ、問い合わせをして下さるお客さんを少し
でも混乱や不安にさせないための当然の配慮だと思いますが、
世の中にはそう思わない方もいらっしゃるということですね。

134 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 18:50:37
>>133
>世の中にはそう思わない方もいらっしゃるということですね。
変わった人っていますからねぇ、一々バカの相手をすること
ないと思いますよ。

135 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 19:12:30
いつから此処は一般常識とは何かを考えるスレになったんだ。

どの辺が他校と比べて良いのかソースきぼん。具体的な情報で。

136 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 19:14:52
この中の幾つが牛の自演なのだろうか?

自サイトでも普通に名前を変えて自演してたくらいだし、
匿名掲示板ではやりたい放題だろうな。

ちなみに、新入生は入ったのかな?

137 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 19:16:10
牛と同じことばかり言ってるヤツがデジブレ生だとしたら
牛の洗脳技術を評価する

138 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 19:20:17
>>134
>変わった人っていますからねぇ、一々バカの相手をすること
>ないと思いますよ。
ホントですねぇ。

>>135
>どの辺が他校と比べて良いのかソースきぼん。具体的な情報で。
就職率の数字は結構いい方だと思いますね。あと、個人指導に
近い指導体制というのも魅力のひとつだと思いますよ。

139 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 19:21:51
春から2週間で牛そっくりに! ありえねー!

140 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 19:23:47
>>136
>自サイトでも普通に名前を変えて自演してたくらいだし、
はあ?そんなことやってないと思うが?証拠でもあるのか?

>>137
>牛と同じことばかり言ってるヤツがデジブレ生だとしたら
>牛の洗脳技術を評価する
洗脳なんてことがそんな簡単にできるとしたら、教える側も
楽でしょうな。まあ実際はそんなことできる筈もない訳で、
苦労してるんだと思いますが。

141 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 19:26:09
>>139
>春から2週間で牛そっくりに! ありえねー!
そっくりも何も、このスレで実際の牛知ってるなんて奴、ひと
りもいないだろ?

142 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 20:05:24
牛がネット上でどんな振る舞いをするか知っている人は、いくらでもいますが何か?

たとえば「自作自演をする。しかもバレる」とか


143 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 20:34:00
>>142
>牛がネット上でどんな振る舞いをするか知っている人は、いくらでもいますが何か?
そう思い込んでいる人はいくらかいるみたいですねぇ

>たとえば「自作自演をする。しかもバレる」とか
そう思い込んでいる人は(ry

144 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 21:24:58
>>143
>そう思い込んでいる人はいくらかいるみたいですねぇ
君は東デブの掲示板を見たことが無いようだね。

145 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 21:28:37
なんか、わざと擁護してスレの存続を図ってる人がいる?
最近だと>>133>>138>>140とか。

つーか、変な粘着アンチは
>荒らし行為・煽りは完全無視&放置が最も効果的です

146 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 21:32:57
>>144
>君は東デブの掲示板を見たことが無いようだね。
自作自演がバレたところのログでもあるのかな?
掲示板が無くなってしまった今となっては嘘をデッチあげたい
気持ちもまあ分からんではないが、それで騙される奴もそうは
いないだろう。自分が恥掻くだけだから不用意な書き込みは謹ん
だ方がいいと思うぞ、と。

147 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 21:35:13
>>145
>なんか、わざと擁護してスレの存続を図ってる人がいる?
なんかその様ですね。

148 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 21:36:15
>>144
>なんか、わざと擁護してスレの存続を図ってる人がいる?

あー確かにそうかも。
>>146とかもそうみたいね。
>自作自演がバレたところのログ
は、あるしな。別にそれに問題があるとは思わんけどね。

149 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 21:44:09
>>145
>最近だと>>133>>138>>140とか。

>>133は特にデジブレ擁護ってことはないと思うが。

150 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 21:47:11
>>148
>別にそれに問題があるとは思わんけどね。
たまたまデジブレを擁護する意見が今後すべてネタ扱いされる
可能性が考えられるし、問題大有りじゃん。

151 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 21:47:57
>別にそれに問題があるとは思わんけどね。
はやってないとか、変な奴が来てる時に管理人が自作自演するのは管理上当然だわな。
ひろゆきもあめぞうも普通にやってたし。





152 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 21:56:08
>>151
>はやってないとか、変な奴が来てる時に管理人が自作自演するのは管理上当然だわな。
>ひろゆきもあめぞうも普通にやってたし。
禿同。管理人の仕事としては極普通のことだと思うよ。
雑談掲示板の最後の方で、牛の自演がバレたみたいになってた
けど、ウザい粘着が来てた時に管理人の仕事として仕方なくやっ
たことだと思うから、その点については牛に同情する。

153 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 22:01:39
>はやってないとか、変な奴が来てる時に管理人が自作自演するのは管理上当然だわな。

流行ってない時のサクラは作戦としてはアリかもしれんが、変な奴?を追い払うのになぜ自演が必要になる?
警告するとか、IPで弾くとか、他の利用者に相手にしないよう呼び掛けるとか、色々方法はあると思うんだが。

>ひろゆきもあめぞうも普通にやってたし。

デジブレの雑談掲示板は2chやあめぞうを目指してたのかな?俺は違うと思うぞ。

154 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 22:08:56
>>153
ま、自分で掲示板やってみれ。
話はそれからだ。

155 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 22:17:56
>はやってないとか、変な奴が来てる時に管理人が自作自演するのは管理上当然だわな。

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11000489810058/
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11097663963213/
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11126322310051/
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11137849346234/

「変な奴が〜」というより、見解の違う相手は自演して追い出すって感じですね。

156 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 22:21:09
>はやってないとか、変な奴が来てる時に管理人が自作自演するのは管理上当然だわな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
あーやっぱり、初期の頃の妙に馴れ馴れしい感じの書き込みって自演だったのね。

157 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 23:39:08
>「変な奴が〜」というより、見解の違う相手は自演して追い出すって感じですね。
絶対者たる管理人が「変な奴」と判断したんなら問答無用で変な奴だろ。そこに議論なんか存在しないぞ。同じ立場で土俵に立ってるとでも考えてるんなら勘違いも甚しいな。




158 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 23:52:18
>はやってないとか、変な奴が来てる時に管理人が自作自演するのは管理上当然だわな。

言われてみれば確かに自作自演ぽい書き込みだらけですな
http://web.archive.org/web/20021219010808/http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs3.cgi


159 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 00:10:03
このスレにゲーム業界に関して牛より経験のある奴はいるのか?
もし、いるなら就職掲示板に質問なげて牛と議論してみろよ。
論破してやるからさw


160 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 01:53:00
牛はゲーム業界にいなかったんじゃないの?
教育機関一筋の人でしょ?
ゲーム店でのバイトはゲーム業界じゃないと思うよ。

161 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 05:15:34
>160
牛はゲーム学校もゲーム業界の一つだって言ってるけどね。
で、教育の自称ベテランなわけだ。

いいじゃん。信じる人だけはそれを盲信してれば。

で、159の「就職掲示板で質問して牛と議論」って、そもそも流れが破綻してん
だけど、牛と議論してるやつを159が論破するって何よ。

あ、わかった。牛と議論してると、牛の自作自演がいっぱい湧いて、反対意見をお
しつぶして一方的に勝利宣言 牛も解決ずみってするってことだな。

うざいから、質問と議論から自作自演しな。

162 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 07:57:57
こんなになってて新入生来るんだろうか…。

163 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 08:10:51
大丈夫だよ。
なんにも考えない、なんにも調べない、セールスの甘い言葉を疑わない。
そんなヤツは一定数いる。

164 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 13:52:08
この学校すごいね。
開校3年目なのにまだ新設校のつもりでいるよ!

そうそう、教師生活20年以上の先生が、何か新しい事業を始めても、
今まで教えた生徒にそっぽを向かれる人っているよねー。
こういう自称だけの先生、今まではどんなダメ教師でも、生徒を人質に威張って
いられたのが、コドモの数が減るわ、不況は続くはで、どんどんリストラされて
るらしい。
でもって自分は偉いと勘違いして、新しい事業を始めても、今までの教え子たち
からはそっぽを向かれているらしい。

自業自得ってこういうことだね。

165 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 18:45:09
>>162
この世には2種類の人間しかいません。
騙す人。
騙される人。

166 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 19:38:55
この世には、二種類の人間しかいません。
全てを二種類に分ける人と、
そうでない人です。


というジョークを思い出したな(藁

167 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 04:29:32
アルバイトでも就職だYO!!!

168 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 11:02:21
フリーでも同人誌作家でも就職だYO!!!
ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/study.html

169 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 18:33:58
パソコンの組み立てしか出来ない人には!!!!!
組み立て講座の講師だZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

170 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 23:54:37
>パソコンの組み立てしか出来ない人には!!!!!

目的に合った機器構成の提案から安定動作までスムースにできるんなら、
それはそれでそれなりに評価すべき技術だと思うけどね。

171 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 00:00:11
>>170
そんなの誰にでも出来るだろ

172 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 01:09:17
>>171
ショップブランドのPCでも出来てなかったりするからそれはない

173 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 06:25:25
>170
まともな社会人としてコミュニケ−ションできないし、
世間に広く通じる常識もなければ!
趣味の学校つくって自分の常識の通用する城をつくるんだろ。

その自分の常識が認められれば、生徒はわんさと集まるさ。

174 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 15:57:41
>>163
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1094477522/433-437n
↑こんなヤツのこと?

175 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 17:01:52
ゲームショップの店員もゲーム業界だYO!!!!!

176 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 17:16:33
>>175
言うまでもなく当たり前のことじゃん。
ちなみに、ゲームセンターのアルバイト店員もゲーム業界だYO!!!!!

177 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 19:14:07
>>174
あれ?どっかで見たような…。

178 :名無し専門学校:2005/04/27(水) 22:51:08
age

179 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 00:06:06
「最低でもビリ合格」「確実に業界に送り込む」とか言ってた割に
春になっても就職率は秘密なところとか、掲示板で自演して他人を
誹謗したりとか、何かとイメージが最悪な牛だけど、何かいいとこ
ろもひとつくらいはある筈。
貶すだけなら誰でも簡単だけど、いいところは素直に認める態度が
あってこそだと思うんだよね。

180 :179:2005/04/28(木) 00:23:07
そんなわけで、ウソついたりするのに全く抵抗ないところとか、バカ
騙す程度には弁も立つみたいなところは俺はある程度評価するよ。

訪問販売とか、催眠商法とかの道に進めばそこそこは成功したんじゃ
ないかな。デジブレ畳んだ後は考えてみては?>牛

181 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 00:43:16
最低限レベルでの日本語の文章が書けて、エミュやWinnyとかネトラン用語(ブッコ抜きとか?)に詳しいんだから、ソッチ系のライターとかどうかな?

182 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 03:24:28
勉強もする気がないし、働きたくもないからって理由で通ってた人も居るんじゃないのかな?
そういう人たちは就職するの?

183 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 03:25:51
>訪問販売とか、催眠商法とかの道
今やっていることとどうちがうのだ?

>181
ダメです。ライターは数百人数千人単位でだませないと仕事になりません。

184 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 04:07:21
>182
しないのではなく、できないのです。
できないことを他人から突きつけられたくないので、しないのです。
ですから、就職率には影響しません。

185 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 10:41:58
>>182
そういう人達を想定して「卒業後も就職指導します」とか言ってんじゃないかな?

夢だけ語る人のサロン化するような気がするが。

186 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 11:35:02
「今日の一言」とか、雑談掲示板や代アニスレに書いた他校の
悪口まとめて『いいかげんなゲーム学校の作り方教えます!』
とか題して出版したらどうかな?>牛

自分で推薦文書いてオビにするぐらいはやってくれそう。

187 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 18:29:30
>>186
そしたら、2ちゃんねらー絶賛!!とか帯に入れても、特に問題はないと思う。

188 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 18:45:15
七氏三著『いいかげんなゲーム学校の作り方教えます!』

「こんなひどい学校もあるのですね」とおりすがりのゲー専生
 私が通っている秋葉原の学校は極々まっとうなところですが、
 世間にはこんなひどい学校もあるのですね。びっくりしました。
 本書中に書いてある代○や東○ーってどこのことだろう?w

189 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 23:37:26
はじめに

この本を手に取ってご覧になっている皆さんは、ゲーム
クリエイターという仕事に興味のある方と思います。
じゃあ、どうやってゲームクリエイターになる?
大学へ行く?いきなりアルバイトから下積みする?
いろいろな方法がありますね。とりあえずはゲーム学校に入る
ということにしましょうか。
でも、待って下さい。安易な選択は危険すぎます。
なぜなら、世の中には誰もがびっくりするような
「いいかげんなゲーム学校」が多いからです。
「いいかげん」と言っても、ちょうど良いと言う意味じゃ
ありませんよ。悪い意味での、デタラメな学校ということです。
この本は、そのような「いいかげんなゲーム学校」で不本意な
仕事をしてしまった私の、実際に体験した内容で構成されています。
前置きが長いですね。
それでは、詳しい話は本文で・・・

190 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 00:45:07
>>189

うわ、興味がわいてしまった。

191 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 01:38:01
元泥棒が防犯のアドバイスをしてくれるようなものか。

192 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 04:44:05
成功した泥棒ならまだしも、失敗した泥棒じゃなあ

193 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 19:38:38
20年の実績がある相手を「失敗した〜」と言う?

194 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 19:45:43
>>188
>七氏三著『いいかげんなゲーム学校の作り方教えます!』
ネタとしては「アリ」じゃないかな。以前漫画家の鈴木みそ氏が
似たようなネタで描いてたような気がするけど。

195 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 19:49:07
その”実績がある”ってさ…
ここで一部のやつ等が叫んでる”ここでの書き込みは憶測で物を言ってる”のとなんら変わらないじゃん。

まさか、牛に自称以外の実績があると?
例えば、自称以外で20年間の経歴を証明できる物があるのか?
無いとするとココの一部のやつ等の論法だと、
”20年の実績なんて憶測ですね”って事になるんだが…

196 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 22:31:50
20年かけて優秀だったらしい世兄を崩壊させた実績なら認める。

197 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 22:37:58
>195
恥ずかしい が抜けてるぞ

198 :名無し専門学校:2005/05/01(日) 00:31:28
20年間ゲーム販売店でバイトをしていても実績にはならないんじゃないの?

199 :名無し専門学校:2005/05/01(日) 09:49:25
そのゲーム販売店からは「良いアルバイト君だったな」っていう
評価はもらえてると思うよ。
ただ、ゲーム業界内の実績にはならないと思う。

牛は口だけで、どんなに正論っぽいこと語ってても、
「なら作品にしてみろ」って言われたら何も出来ない。

生徒が優秀な事を「自分は人に教えるのが上手い」と勘違いしてしまった
取り得の無い可哀相な大人だと思います。

200 :名無し専門学校:2005/05/01(日) 16:43:57
直接知ってて高く評価してる人間が大勢いるということ、
何も知らないくせに必死に否定してる奴等が僅かにいるということ、

ただこれだけの話だな。それ以上でも以下でもない。

201 :名無し専門学校:2005/05/01(日) 19:54:00
>>200
デジブレのこと言ってるの?

202 :名無し専門学校:2005/05/02(月) 00:33:16
>直接知ってて高く評価してる人間が大勢いるということ、
>何も知らないくせに必死に否定してる奴等が僅かにいるということ、

これもソースが無ければ、只の憶測ですね
……あのさ、自分等で騒いで吠えた論法くらいクリアした発言をしようぜ……

203 :名無し専門学校:2005/05/02(月) 00:59:42
真っ当な2ch!アンチいい加減な学校!

204 :名無し専門学校:2005/05/02(月) 10:21:04
>直接知ってて高く評価してる人間

何も知らずに入ってきた何人かの新入生のことだろ
本当に直接知ってる人間が高く評価するなら、教師生活20年、彼を褒め
たたえる多数の卒業生がいるはずじゃないか。

205 :名無し専門学校:2005/05/02(月) 10:38:23
>彼を褒めたたえる多数の卒業生がいるはずじゃないか。

褒めたたえる程ではないにせよ、元教え子のものらしき親しげな書き込みはチラホラと見当たりますな。
http://web.archive.org/web/20021219010808/http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs3.cgi


…まぁ、ここの管理人自作自演がお得意なんで、信じる人もいないでしょうけどね。

206 :名無し専門学校:2005/05/02(月) 15:26:23
>>204
>本当に直接知ってる人間が高く評価するなら、教師生活20年、彼を褒め
>たたえる多数の卒業生がいるはずじゃないか。
実際多数いても、2chとかには出て来ないでしょうねぇ、
バカに叩かれるだけですから。
出て来ない=いない としか考えられないバカは、論理的な
ものの考え方のできない人なんでしょう。

207 :名無し専門学校:2005/05/02(月) 15:32:19
>>205
>…まぁ、ここの管理人自作自演がお得意なんで、信じる人もいないでしょうけどね。
自作自演て、証拠もなにもない一方的なただの決めつけしか
ない訳だが?
むしろ、あんなもんを自作自演の証拠と信じてしまう様な奴
なら、逆にどんな嘘くさい話でも信じるだろうとも言えるなw

208 :名無し専門学校:2005/05/02(月) 21:10:47
牛以外の人で牛援護の声を聞かないのはなぜ?
ここの書き込みだってそうじゃん。
第三者が牛をワッショイすることはないわけ?

三年目の学校なのにたいした実績あげてないし
有言不実行なまま卒業生出してしまったわけだから
辛口意見が増えるのはしかたないよね。

209 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 08:25:37
>>206
真っ先にそのバカに叩かれたのは、校長自身だった訳だけどね。

210 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 12:40:43
>>204
公式にもいませんけどね。


211 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 16:06:04
お前ら自分の視野の狭さを理解してるか?
自分の見聞きしたことだけが世の中の全てだと誤解してないか?

212 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 16:21:20
>>208
>牛以外の人で牛援護の声を聞かないのはなぜ?
俺は牛とは関係ない人間だが、敢えて牛を擁護しようとも思わ
ないが、結構牛の言ってることに頷ける部分は多いけどな。

>ここの書き込みだってそうじゃん。
>第三者が牛をワッショイすることはないわけ?
神輿でもないんだからワッショイはないだろうが、雑談掲示
板でも牛を信頼して頼ってる声は多かったと思うし、実際そ
うだから20年もゲー専の講師をやって来れたんだと思うが。

>三年目の学校なのにたいした実績あげてないし
まだ今年の春に卒業生を出したばかりだし、まだ学校も小さ
いから絶対的な人数が少ないってだけの話だろ。

>有言不実行なまま卒業生出してしまったわけだから
>辛口意見が増えるのはしかたないよね。
実現不可能な宣伝文句で学生を集めた訳ではないし、まだ一
部の卒業生は就職に向けて努力中なんだから不実行とは判断
できないと思うがな。

213 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 16:21:52
結局お前ら理屈を無視してでもケチつけたいだけなんだろ?

214 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 17:02:53
>>209
>真っ先にそのバカに叩かれたのは、校長自身だった訳だけどね。
そのバカ=論理的なものの考え方のできない人 って話だから、
論理的正当性も説得力も何もないただの誹謗中傷でしかない。

215 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 17:05:30
>>210
>公式にもいませんけどね。
牛以外の講師、生徒、昔の教え子、沢山いた筈だが?

216 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 17:51:28
あきらめが悪いなあ。

バレちゃってんのにやってないって、いつまでわめくつもり?
わめいていれば、知らない人がやってきて、自分の言い分信じてもらえると、
本気で思ってるわけ?

217 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 17:54:50
あきらめが悪いっていうより、悪質なんだよ。
その上効率わるっ!

代アニに恥ずかしい犯罪的行為をさせられて、それが嫌でやめたなんて言ってたけど、
恥ずかしい犯罪行為がバレて辞めさせられたんじゃないの?

218 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 18:25:58
洗脳されたオ○ム信者に、オ○ムはおかしいと言っても通じないだろ。
でも客観的に見たらトンでもおかしい訳だ。
牛信者には、どんなに牛が異常か見えてないんだよ。

というか、洗脳された信者の言動をワイドショーとかで見てただろ?
もう超いっぱいいっぱいの人間になっちゃてるの

219 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 19:32:48
牛信者? 本人だろ

220 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 19:39:52
>>216-219
必死だなぁ。
そうやって根拠も証拠もない、印象だけの中傷カキコ続けたと
ころで騙されるバカもそんなにいないと思うがなぁ。

221 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 19:43:04
>>214
バカをバカと言って何が悪い?

あ、真実でも名誉毀損の構成要件にはなるな。自重しようワラ。


222 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 19:46:20
>>220
火(ひ)の無(な)いところに煙(けむり)は立(た)たずって諺(ことわざ)知(し)ってる?

223 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:02:49
ま、誰一人として自作自演じゃないって証拠もないからな。
オマエさんの言葉を借りるなら

自作自演じゃないという証拠もないのに、
自作自演じゃないと断言するのは、はずかしい妄言ですよ。

>221-222
そう必死で自分をごまかすことだけが、彼の唯一にして最後の砦なのさ。

224 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:06:54
>>223
悪魔の証明って知ってるか?

はい、論破終了。井上君だったら不憫だな。あまりにも生徒が可哀想で。

225 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:09:57
>あまりにも生徒が可哀想で。

まだいればの話な。

226 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:14:20
>>222
「疑(うたが)わしきは罰(ばっ)せず」って知(し)ってるかな?
まぁ諺(ことわざ)じゃなけどね。

227 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:19:13
>>226
それは法規範の問題だろうが。こんなところに持ち出してどうすんだ?

228 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:26:37
>>227
人権国家としての基本だが、あやしいという根拠だけで牛を叩いてる連中はそれを理解してるのかな?

229 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:27:47
罰せられなきゃ、何してもいいと思ってんだ。

さすが、これがデジブレクオリティ。

生徒と親を怪しい言葉でなーいすきゃっち!
本当のことも言ってませんが、嘘もいってません!
文句があるなら、訴えてみろ!

ってか(藁


230 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:29:38
>>228
人権国家じゃなくて、法治国家な。

聞きかじった知識で意見すると、火傷しちゃうよ?

あ、ごめん。また秒殺しちゃった?

231 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:31:03
あれ?ひょっとして俺、釣られてる?

井上君じゃなくて、釣り師?

ディスプレイの前でゲラゲラ笑われてるの?

やべー。不安になってきた。

232 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:33:12
>>228
そういえば、warezをする権利って、憲法のどこに書いてある権利?13条?

233 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:36:25
>>229
>罰せられなきゃ、何してもいいと思ってんだ。

そうみたいです。

http://web.archive.org/web/20030517223635/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=30#167
>・・・しかし、所詮2ちゃんねるだから仕方がないけど、違法コピーの証拠もない20年
>前の4800円くらいのソフトについて
>>犯罪行為確定だね。
>>十牛図の手が後ろに回るのは自業自得だけど、この学校に進路決めちゃった
>>連中はちょっと可哀想かな。
>>ROM厨が運営してた学校にまともな求人なんて来るわけないよ。
>などと書き散らす感性が理解できない。もうアホかとバk(以下略

234 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:45:35
>>232
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11097663963213/index.html
牛以外の沢山の通りすがりの人達も、場合によってはいいみたいなこと言ってますが…

235 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:47:36
>>234
有象無象の輩と、仮にも学校を経営する立派な御仁を一緒にしちゃいかんよ。

236 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 20:58:25
逃げたか…。
じゃあ、釣り師のアナタ!!アナタの勝ちです。
ちなみに井上君だったら、下の単語について調べようね!

自然権
マグナ・カルタ
フランス革命
人民主権論

じゃあな。アバヨ!!

237 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 21:00:12
通りすがり==十牛図@管理人==とおりすがり2==とおりすがり4

238 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 00:24:51
疑わしきは罰せずや、刑罰の補充性は国家権力の専断的行使を防いでいるのであって、
世間一般に批判を受けないことまでを禁止しているわけではないのではないでしょうか?

239 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 01:20:40
ムダムダ
ちゃんと教えてあげても、彼は自分が利用できる都合のいいことしか、目に入れない。
そして都合の悪いことは、たとえそれを自分がいい、自分がやったことだとしても、忘れてしまうから。

240 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 05:55:23
>>238
なるほど。つまり、誰かが詐欺で訴えられた時まで取って置けってことね。

241 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 09:30:21
>※現在の所、スペースの関係等で一部の卒業生しかご紹介出来ませんが、
>今後、専用ページを作成し『就職先一覧』などの情報も発信する予定です。
>御期待下さい!

既に1ヵ月経過しているわけですが…。
新入生が入って来なかったので諦めたのかな?

実際、何人入ったか知らないけどね。

242 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 10:17:16
>>241
一見他にも就職(アルバイト含む)できた卒業生がいるかのように見えるけど、ニュースタイトルが「卒業生からの一言」だからねぇ。
まぁ、「就職が決定しなかった卒業生からのメッセージです」なんて掲載しないだろうし、されても困るけど。

243 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 13:10:37
牛って、ここにしか相手してくれる人がいないんだろうな。

244 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 17:04:25
これがいいことを証明できないが、ウソだとも証明されないんだから、
疑問を持ってはいけません。それはは恥ずかしいことなんです。
デジブレの学長が言うことは定説です。真理です。
信じてお布施を払いなさい。


245 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 20:03:44
まぁ牛のことを盲信する必要はないと思うが、じっさい言ってる
は極普通に正しいと思うがな。
なんでこれだけ「ここでだけ」叩かれてるのか訳わからんな。

246 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:17:47
>>245
2ch以外で対応可能な媒体を教えろバカ野郎。

247 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:19:44
つ[就職掲示板]

248 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:37:30
>>245
例えばどんな?

249 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:41:38
>>245
>じっさい言ってる
>は極普通に正しいと思うがな。
禿同。
このスレでも必死に牛のことを叩いてる連中って根拠もなしに
誹謗中傷繰り返してるバカばかりだが、そいつらには正しい話
も理解できないんだろう。

>なんでこれだけ「ここでだけ」叩かれてるのか訳わからんな。
自分の理解できないもの、都合の悪いものを叩くのは日本人の
悪い癖だが、ここに偶々そういうバカがいたってことじゃね?

250 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:44:42
>>249
>>246>>248の質問にも答えてくれると、話が整理しやすくて助かる。
「2ch以外でデジブレの話が出来る場所」と、
「例えばどんな話を正しいと思ったのか」を答えてくれないかな。

251 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:50:00
>>250
じっさい>>249は回答しないんじゃないかな?
答えたところで下らない揚げ足取りがされるであろうことは目に
見えてるし…

252 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:55:36
>>251
揚足取りではなく事実を確認したいだけですよ。
提示できなければ2chを悪く思わない人の「荒らし行為」でしかない。他に比較対照が無いから。
そして荒らし行為は2ch利用者である自分にとっても気分が悪い、それだけ。

話がそれないようにもう一度質問をば。回答が得られるまで繰り返すけどね。
「2ch以外でデジブレの話が出来る場所」と、
「例えばどんな話を正しいと思ったのか」を答えてくれないかな。

253 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:59:25
 

254 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 22:17:51
根拠も無しに牛は正しいって言ってるだけだろ。
どこが極普通なんだかw

しかも
自分の所の掲示板は、自分に都合の悪い質問や意見は削除するは
質問に対して回答者である牛が解決済みを勝手に発行するはで
オナニー日記にも等しい場所だしなw

255 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 22:22:42
いちいちうるせぇ〜な

大学にいけなかったクズどもが、拾ってやった恩義も忘れやがって。

犬の方がマシだぜ!




256 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 22:23:53
わんわん!

257 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 22:25:36
おやすー^^

258 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 22:29:31
>>254
>自分の所の掲示板は、自分に都合の悪い質問や意見は削除するは
ものは言いようだな。
そりゃ荒らしは管理人である牛にとっては都合の悪い書き込み
だし削除もするだろうさ。

259 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 22:31:46
牛>犬>クズ

260 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 22:58:06
>>254
>質問に対して回答者である牛が解決済みを勝手に発行するはで
じっさいそんな例、大してなかったみたいですけどね。
http://web.archive.org/web/20040702081645/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?H=T&no=0

#それだけ必死に否定したいということなんだろうなあ・・・

261 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 23:52:17
>>260

たいしてないってさ…
あのさ、経営の最高責任者だよ
一個でもある時点で問題だろうよ

仮に
今、JR西日本のやつ等が
JR西日本発足依頼、今回の事故クラスの物は大してなかったんだから
今回一回起こっただけでガタガタ言うなって言い張る発想にも等しいだろ

普通に一回、一個でもあってはならない様な物でも大した事じゃない物にして
その指摘を必死必死と言い張る擁護者は異常だって気が付かないのかね…

262 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 23:57:20
>>258
え〜?どう客観的に見ても、
自分の発言が招いた質問、反論、突っ込みも
”荒らし”として処理するなら
書き込みするシステムすらいらないじゃんw

第三者を装った書き込みするなら別だろうけどww

自作自演ばれた書き込み廃止しても問題無いんだろうけどwww

263 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 00:15:16
>>261
>たいしてないってさ…
>あのさ、経営の最高責任者だよ
>一個でもある時点で問題だろうよ
これですか?
http://web.archive.org/web/20040809125623/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=622&type=0&space=0&no=0
掲示板に相応しくない内容の話題は電話かメールで問い合わ
せてくれるよう促した上での「解決済み!」なんだし、取り
立てて問題があるとは思えないな。

>普通に一回、一個でもあってはならない様な物でも大した事じゃない物にして
>その指摘を必死必死と言い張る擁護者は異常だって気が付かないのかね…
それをここまで言い切ってしまう人って、相当の異常者とみ
て間違いなさそうですねw
こんな異常者に難癖つけられるんだとしたら、掲示板を終了
するのも無理はないかな。

264 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 00:23:40
>>262
>え〜?どう客観的に見ても、
>自分の発言が招いた質問、反論、突っ込みも
>”荒らし”として処理するなら
>書き込みするシステムすらいらないじゃんw
普通の質問や反論の削除はしていないのでは?
つまらない揚げ足取りにはその限りではないが、議論の場と
して揚げ足取りは「余計なもの」だから、管理者の立場とし
て、削除は当然の処置だな。

>第三者を装った書き込みするなら別だろうけどww
削除された書き込みというのも、そのような「荒らし」だっ
たのかもね。

>自作自演ばれた書き込み廃止しても問題無いんだろうけどwww
何を言いたいのか良くわからんが、牛は自作自演はしていな
いと思うし、証拠もない。本人も認めてないよな?

265 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 00:44:45
>普通の質問や反論の削除はしていないのでは?
してんだろw

>証拠もない。本人も認めてないよな?
自作自演をやってない証拠もないし、本人も公式に否定もしてないだろw

結局やったやらないの世界、ものを言うのは今までの言動だろ。
口で正しい、正しいって吠えても
今までの牛の痛い言動が、真実かどうかを関係なく
牛を痛い奴に思わせるんだろw

初めに2Chにのこのこ宣伝や発言しに来たのも牛だし
企業であるデジブレの掲示板で、経営責任者である自信が発言や言動をさらすシステムを作ったのも牛だし

はっきり言って20年も仕事をしていたと吠える割に
社会常識、経営常識がない言動ばっかだよなw

266 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 01:05:01
>>265
>>普通の質問や反論の削除はしていないのでは?
>してんだろw
まあ最終的には掲示板全体を削除はしてるし、そういう意味
ではしてることは事実だけどな。

>>証拠もない。本人も認めてないよな?
>自作自演をやってない証拠もないし、本人も公式に否定もしてないだろw
この場合の証明責任は、自作自演があったという方だがな。

>結局やったやらないの世界、ものを言うのは今までの言動だろ。
今までの言動って、おまえ一体どれだけ牛のこと知ってる?

267 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 01:07:31
はっきり言って
仮にも教育機関らしきものを起業する奴が
開業前に2Chに宣伝しにくるような行動をとる時点でアウトだろ
普通の世の中、一つの失敗を取り返せない場合も多々あるのに…

しかも、軽率にも最高責任者が
書き込み、非常識な書き込み内容の改編等を
不特定多数の人間にWEBで晒していて、
さらに立場や価値観も考えも違う不特定多数に向かって、
自分は正しい、アンタは間違ってるって発言を堂々としちゃってるし

こう言う最高責任者なのに出たがりの自慢しーの奴は如何かと思うけどね
その内に自分の映画とか作り出すんじゃない?
あっ、学校もどきを作ったのかw

268 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 01:16:12
>>266
>今までの言動って、おまえ一体どれだけ牛のこと知ってる?
お前はガキか?
人が知らない、自分だけが知ってる情報で
物事を世の中に認知させる事が出来れば誰も宣伝なんかしないだろ

現に今までの牛の2ちゃんでの発言と
自身のサイトでの発言が、現状での牛の評価だろ
過去や今までの経歴や真実がどうあれね

そうなる事が十分に予測できたにも関らず、
2ちゃんに書き込みをし、自身のサイトで言動を繰り返す
宣伝戦略のセンスが全くないなw

269 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 01:51:19
>>267
>仮にも教育機関らしきものを起業する奴が
>開業前に2Chに宣伝しにくるような行動をとる時点でアウトだろ
そうかな?
ひとつのコミュニティに顔を出したというだけで、それでア
ウトということはないと思うが・・・

>しかも、軽率にも最高責任者が
>書き込み、非常識な書き込み内容の改編等を
>不特定多数の人間にWEBで晒していて、
誤りを訂正しただけで「非常識な書き込み内容の改編」と言
われるのはどうみても公平ではないと思うが。

>さらに立場や価値観も考えも違う不特定多数に向かって、
>自分は正しい、アンタは間違ってるって発言を堂々としちゃってるし
誤ってる人間への態度としては正しいのでは?

270 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 04:42:40
>ひとつのコミュニティに顔を出したというだけで、それでア
>ウトということはないと思うが・・・
論点がずれてるよ、仮にも教育機関を名乗る企業のトップが
2ちゃんでその宣伝やら書き込みやらをする事って事態が理解出来ない?
…まあ、現にしちゃってる本人か信者だけだろうね、分んないのw

>誤りを訂正しただけで「非常識な書き込み内容の改編」と言
>われるのはどうみても公平ではないと思うが。
質問者に対して黙ってコッソリ解答内容を書き換えるのが、只の誤りの訂正な訳ないだろ

>誤ってる人間への態度としては正しいのでは?
さっきから全然何も見えてないのなwそもそもデジブレのサイトで初っ端から牛本人がいってるだろ。
業界に入るための解答は人によって答えは違うってwそれなのに、そのサイトで牛の答え以外は間違いって言ってる滑稽さ…

なんか牛の系譜の傾向なんだけど、文章の意味を考えずに文章の言葉でしか物を考えないっての。
例えば、筋肉質な体型で運動も出来る奴でも、おっくうな性分で出不精。
それを指摘して、”お前さ、フットワーク無いね”って言うと
牛の系譜だと、”そんな事ないでしょ、運動出来るんだし”とか言っちゃうw


271 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 13:49:26
うるさいよ牛。

いくら何人分演じて、牛に常識があるように装おうとしても、その能力が
ないってことに、まず気づけよ。

272 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 18:40:00
>>270
>論点がずれてるよ、仮にも教育機関を名乗る企業のトップが
>2ちゃんでその宣伝やら書き込みやらをする事って事態が理解出来ない?
宣伝じゃないだろ。
偶々スレ立ってたの見掛けたから挨拶程度に書き込みしたっ
て位の話でしょ。

>質問者に対して黙ってコッソリ解答内容を書き換えるのが、只の誤りの訂正な訳ないだろ
てにをは修正した位のことで大袈裟だなぁ。

>さっきから全然何も見えてないのなwそもそもデジブレのサイトで初っ端から牛本人がいってるだろ。
>業界に入るための解答は人によって答えは違うってwそれなのに、そのサイトで牛の答え以外は間違いって言ってる滑稽さ…
相手のレベルに合った回答をしてるとも書いていた筈だが?

なんかバカの系譜の傾向なんだけど、一部の事柄だけを取り
上げて、さもそれが重大な問題であるかのように騒ぎ立てる
傾向があるねw

273 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 18:45:55
>>271
>うるさいよ牛。
常識的に考えて、牛はこんなところに書き込んだりしないと思
うけどね。
逆に言えば、牛だと思ってる側に常識が足りないとも言えるね。

>いくら何人分演じて、牛に常識があるように装おうとしても、その能力が
>ないってことに、まず気づけよ。
常識や能力があってこその20年の実績だと思うがなぁ?
ここにいるバカ共の中で牛以上の経歴を誇れる奴がいるか?

274 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 19:03:27
>>272
挨拶程度の書き込みの割には十字砲火にあっていたが?
>>273
>>272と早くも矛盾しているのだが、大丈夫か?
いや、お前の頭がさ。心配してあげてんのよ。

275 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 19:46:59
>373
牛が常識的と仮定すると山ほど矛盾が出てくるが、
牛が非常識という仮定を取り入れれば、大半の矛盾は解決するぜ?


276 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 19:58:42
牛は黙ってろ!代々木の時の体質が全然かわってねーな。

277 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 20:03:38
>>273
擁護派お得意の「中身の無い実績」か。彼は20年間何やってたんですか?

278 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 20:32:05
>277
画期的な就職率の操作

279 :名無し専門学校:2005/05/05(木) 21:43:44
>>277
世間知らずのバカからケツの毛まで毟り取る手法。

280 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 00:31:35
>偶々スレ立ってたの見掛けたから挨拶程度に書き込みしたっ
>て位の話でしょ。
完全に信者化してるねw
まずスレ立てたのが牛だしww
それに挨拶でも企業の最高責任者が書き込んだりしないwww
公立私立の学校法人、企業の私設教育系機関、どこでも良いから最高責任者が2ちゃんに書き込んでる所あるか?

>てにをは修正した位のことで大袈裟だなぁ。
自分で解答した文章内で挙げた企業名をコッソリ消してますがw
それに、論点はそこじゃないしww
あのな日本語だと”てにをは”を変えただけで意味が変わる物があるだろ
それなのに勝手にコッソリ変えてる神経や行動を問題にしてるんだろwww
お前の理屈だと、百人死ぬと不味いが、一人死ぬだけだと良いって事?
大袈裟とか、大小じゃないんだよ?キチガイなの?

>相手のレベルに合った回答をしてるとも書いていた筈だが?
牛が勝手に決め付けた、相手のレベルな。つまり妄想だな。
だってそうだろ、相手のレベルを証明できないんだからw

281 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 00:48:19
>ここにいるバカ共の中で牛以上の経歴を誇れる奴がいるか?

これを書き込んだのが牛本人じゃないとしよう。
すると本人でもないのに人の経歴で、偉そうに物を言う最低の人物と言う事になる。
牛の経歴の真偽はともかく、コイツの発言は自分の理論や自分の経歴ではなく
牛の経歴を出して、自分の発言を偉そうに見せるペテン師だって事になる。

仮に牛本人だったとしよう。
すると、自分の経歴を自慢する(自慢出来るかは置いておくがw)ゲス野郎って事になる。
そもそも2ちゃんで経歴を自慢するような奴に常識があるなんて、誰も信じないだろう。

つまり、頭の悪い発言だって事なんだがww

282 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 09:59:56
>>274
>挨拶程度の書き込みの割には十字砲火にあっていたが?
どこぞのバカがケチつけてきたところで被害者側を責める理由
にはならんよね。

>>272と早くも矛盾しているのだが、大丈夫か?
ハア?どこが矛盾?
てか、「矛盾」て言葉の意味分かってるのかな?

283 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 10:01:42
>>275
>牛が常識的と仮定すると山ほど矛盾が出てくるが、
>牛が非常識という仮定を取り入れれば、大半の矛盾は解決するぜ?
具体的な話もできずに誹謗中傷はいかがなものかな?

284 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 10:16:38
>>280
>まずスレ立てたのが牛だしww
と思いたいんですね。

>それに挨拶でも企業の最高責任者が書き込んだりしないwww
それはどうかな?断言できる?

>公立私立の学校法人、企業の私設教育系機関、どこでも良いから最高責任者が2ちゃんに書き込んでる所あるか?
2ちゃん全部見てるわけじゃないけど(当たり前だが)前に
元アスキー創業者の西さん随分書き込んでたよね。今あの人
須磨学園学園長て立場でしょ。

>自分で解答した文章内で挙げた企業名をコッソリ消してますがw
修正機能がついた掲示板であり、利用者同士使用可能なんだ
から、その機能を使うことに問題はないですね。

>あのな日本語だと”てにをは”を変えただけで意味が変わる物があるだろ
お、急に関係ない話ですか?

285 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 10:40:20
>それなのに勝手にコッソリ変えてる神経や行動を問題にしてるんだろwww
>お前の理屈だと、百人死ぬと不味いが、一人死ぬだけだと良いって事?
>大袈裟とか、大小じゃないんだよ?キチガイなの?
もうワケワカランよ。例えが本当にキチガイのそれだなぁ。

>牛が勝手に決め付けた、相手のレベルな。つまり妄想だな。
>だってそうだろ、相手のレベルを証明できないんだからw
もうコメントつけるのも馬鹿らしいな・・・

286 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 11:40:05
なあ牛よ

牛擁護のふりをして書くなら、もう少しらしく演じたらどうだ?
ここの多数がその目で見たことを、なかったことにして押し通したいのは
わかるが、あざとすぎて、それじゃ信じてはもらえんぞ。

どうせ「なかった」証拠も「実績がある」証拠も出せないんだから、せめて
らしくしろよ。

287 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 13:59:03
>>282
本当に矛盾が分からないようだな。日本語読めないのか?

288 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 14:20:57
牛はそんなことはしていない。
学長なんだからするはずがない。

OKOK 自サイトの証拠は消したし、ここは元から匿名サイトだしな。

後は簡単だ。
牛は立派だ。
牛には実績がある。
誰もが納得するその証拠を出せばいいだけだ。

それで議論はおしまい。

もちろん20年教育者をやってるからだとか、学長をやってるから偉いのだ、
バカなことはしないのだ、なんて話が、人を納得させられるとは思うなよ。
それで納得させられるなら、代アニの教師や学長は、お前以上の人格者だ。

289 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 14:51:18
>>まずスレ立てたのが牛だしww
>と思いたいんですね。
牛じゃないと思わせたいんですね
あのな普通に考えて、”開校前のゲー専のスレが誰かに立てられた”って言うのかw

>>それに挨拶でも企業の最高責任者が書き込んだりしないwww
>それはどうかな?断言できる?
匿名掲示板なんだから、匿名で誰だか分らない場合を言ってるんだろうが
牛は名乗ってるんだがな?

>元アスキー創業者の西さん随分書き込んでたよね。今あの人
>須磨学園学園長て立場でしょ。
で須磨学園学園長になってから書き込んでる書き込みはあるか?
牛はデジタルブレイン最高責任者になる事が確定していたのに書き込んでるんだぞw
一緒に考えるなよww

290 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 14:59:36
>>自分で解答した文章内で挙げた企業名をコッソリ消してますがw
>修正機能がついた掲示板であり、利用者同士使用可能なんだ
>から、その機能を使うことに問題はないですね。
”わざと”話をずらしているのかは知らんが、
問題は、質問者に解答してる、その解答を質問者に黙ってコッソリ書き換える行為を言ってるんだが?
質問と解答って行為を全て無意味にする行為だって思わないのか…
なんかさ、やっぱ”わざと”だろ、文章の意味を違う方向にすり替えようとするの。
違わないなら、どん引きクラスの基地外…

>>あのな日本語だと”てにをは”を変えただけで意味が変わる物があるだろ
>お、急に関係ない話ですか?

良くスレを読もうなw
興奮して鼻の穴広げて、書き込みをガッツくのも良いけどww
>>質問者に対して黙ってコッソリ解答内容を書き換えるのが、只の誤りの訂正な訳ないだろ
>てにをは修正した位のことで大袈裟だなぁ。

291 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 15:07:25
もしかして思ったんだが、ここで牛擁護してる奴って

自分以外の全ての書き込み 対 自分

って感じで、誰のどの書き込みとか関係なく
自分以外の書き込みを、だれそれ構わずに自分の書き込みの理由や反論に使ってる?
書き込み単位で引用やレスを返すのじゃなくて、
ここで牛の異常を指摘してる奴は、一つの人格で書き込みは一人でやってるとでも言う感じで…

292 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 15:15:01
そう思ってるんだろ。

自分(牛擁護は一人だけ)がやってることは、人もやってると思ってるんだ。

293 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 15:15:30
と、こう書いたとたん、自作自演で牛マンセー会話を始める予感(藁

294 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 15:38:30
>>288
みたいな書き込みは、脳内削除されるんだよね。

295 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 16:50:15
最近、いい感じで荒れてますね。
ひょっとして、
生徒の就職活動が全く進んでいなかったり、
生徒が思うように集まらなかったり、
経営のイロハも分からずにやってるもんだから資金繰りがショートしたり、
そんでもって貸し付けてくれるような銀行も「実績が無い」ということで門前払いをうけたり
その一方で有象無象の集まる掲示板で、昔の議論を引きずって袋叩きにあったり、

それでやけになっている何てことは無いです。これは私の妄想ですから。

296 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 17:36:01
普通に考えてマーケティングすら出来てない。

無認可ゲー専で、優等生に興味がない「ビリ合格」とか
散々ビッグマウスして、結果は内定ともアルバイト採用ともつかぬキッド採用とか…

そんなんで客(生徒)が集まると思ってるのかね。
只でさえゲー業界志望者なんて、平気で自分のレベル以上の企業を志望するのに

297 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 19:18:08

  の
    実
      績
        を
          教
            え
              て
                く
                  だ
                    さ
                      い

  護
    派
      の
        皆
          さ
            ん

298 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 20:26:35
20年教育者を続けていて、今学長をしている。
非常識な人間にこんなことはできるはずがない。← この論拠がないんだよな。
よって、牛を非常識という人間は、非常識である。


299 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 21:32:22
はいはい。牛は寝てろ。

300 :名無し専門学校:2005/05/07(土) 00:45:44
今現在、生徒何人ぐらいいるの?

301 :名無し専門学校:2005/05/07(土) 19:04:58
牛ってさ、2ちゃんねるでの影響も考えず
自ら招いた結果で首締めてる無能野郎だな。

普通のゲームスクール系の所は、ある程度情報を出して
その情報を見て興味を持った客(生徒候補)が
資料請求したり直接訪問(体験)したりと営業していくのに

デジタルブレインと来たら、牛の御高説は情報満載のたっぷりなのに
肝心の情報は全部、資料請求したらとか直接来たら教えるとかw
で生徒集めが出来ると思ってるのかなww

それとも2ちゃんに晒されるから情報出せないって
本気で思ってるのかな、プ

302 :名無し専門学校:2005/05/07(土) 20:20:50
晒されたら困るような情報しかないんだから、当然だろ!

303 :名無し専門学校:2005/05/07(土) 20:26:52
>>302
そのような情報は、個人情報なので、晒さないのが普通では?
そもそも、誰がどこに行くかというのは、その人の結果次第ですから、
学校が率先してオープンに晒すというのは、今までの経営の手法では認められて
いたかもしれません。しかしながら、本人のこれからの人生なのですから、
学校の利益や集客のために、軽々しくそれらを開示すべきではありません!!

どうだ、牛。お前の代わりに書いてやったぞ。

304 :名無し専門学校:2005/05/07(土) 22:58:55
>>303

キモイ

305 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 00:57:18
>>301
>それとも2ちゃんに晒されるから情報出せないって
>本気で思ってるのかな、プ
悪意を持ったバカに情報をねじ曲げられるのが嫌なんだろ。

306 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 01:02:22
>>303
>そのような情報は、個人情報なので、晒さないのが普通では?
>そもそも、誰がどこに行くかというのは、その人の結果次第ですから、
>学校が率先してオープンに晒すというのは、今までの経営の手法では認められて
>いたかもしれません。しかしながら、本人のこれからの人生なのですから、
>学校の利益や集客のために、軽々しくそれらを開示すべきではありません!!
個人情報の取り扱いに慎重なのは当然だが、それ以前に、宣伝
で生徒を多く集めるって戦略じゃないんだろ。
確か少人数制で個人指導を特徴としてる筈だから、当然だよな。

307 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 01:37:57
>>301
>普通のゲームスクール系の所は、ある程度情報を出して
>その情報を見て興味を持った客(生徒候補)が
>資料請求したり直接訪問(体験)したりと営業していくのに
「アンチいいかげんな〜」とか言ってなかったっけ?
他所がやっている方法を踏襲しなければいけないなんて話は
ないよね。

>デジタルブレインと来たら、牛の御高説は情報満載のたっぷりなのに
>肝心の情報は全部、資料請求したらとか直接来たら教えるとかw
>で生徒集めが出来ると思ってるのかなww
本当に興味を持ってくれてる人には手間を掛けるということ
でしょうね。少人数制を謳っているのであれば、当然の戦略
だと思いますね。

>それとも2ちゃんに晒されるから情報出せないって
>本気で思ってるのかな、プ
バカの相手はしたくないということでは?
実際、2chから来たバカには掲示板を荒らされてたみたい
ですしね。そんな相手をしている暇はないでしょうね。

308 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 01:39:38
>>305
その状況を作り出したのが牛なんだろ
わざわざ2ちゃんに誘導した本人なんだから
それを言ってるんだろ

>>306
その割には別個にパソコン教室とか、
少人数制にする意味を無くすような戦略だねw

309 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 01:43:28
少人数制とか言ってるのは、結果論の後付けなんだろw

やってる事は、学科増やしたりパソコン教室やら

拡大したいって路線だろ

初っ端に2ちゃんに宣伝するくらいだしなw

310 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 01:45:43
>>307
牛が霞を食って生きて行ける聖人の教育者なら成り立つ理論だな
プ

311 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 01:50:20
>>289
>あのな普通に考えて、”開校前のゲー専のスレが誰かに立てられた”って言うのかw
開校を公表する以前にもHPやってたし、掲示板も活用され
てたからなぁ。「誰か」なんて可能性幾らでも考えられるな。

>匿名掲示板なんだから、匿名で誰だか分らない場合を言ってるんだろうが
それ以前に、全ての板の全ての書き込みなんてチェックでき
ないよね。

>牛はデジタルブレイン最高責任者になる事が確定していたのに書き込んでるんだぞw
西さんももともと西さんの祖母ややってた学校を継いだ形だ
し、確定していたと言っても間違いじゃないと思うけどね。

312 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 01:57:01
>開校を公表する以前にもHPやってたし、掲示板も活用され
>てたからなぁ。「誰か」なんて可能性幾らでも考えられるな。

…お前さ、牛だろ…
開校公表まえからやってるHPの掲示板が活用されてるなんて普通知らんわw

313 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 01:58:20
>>290
>問題は、質問者に解答してる、その解答を質問者に黙ってコッソリ書き換える行為を言ってるんだが?
質問者が回答を見る前に訂正したんなら「コッソリ書き換え
る」とは言わないんじゃないかなぁ?
質問者が訂正前の回答を見たかどうかは管理者である牛はア
クセスログでも参照すればわかることだし。

>質問と解答って行為を全て無意味にする行為だって思わないのか…
バカにはそう思えることなのかねぇ・・・

>なんかさ、やっぱ”わざと”だろ、文章の意味を違う方向にすり替えようとするの。
>違わないなら、どん引きクラスの基地外…
自分が基地の外にいるのに気付かず、他人がそうだって勘違
いする人っていますね。所謂「気違い」のことですけど。

314 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:02:07
>>牛はデジタルブレイン最高責任者になる事が確定していたのに書き込んでるんだぞw
>西さんももともと西さんの祖母ややってた学校を継いだ形だ
>し、確定していたと言っても間違いじゃないと思うけどね。

うん、うん、学校もどきを経営するから
他の学校経営者を散々調べたんだろうね
がんばった、がんばった。

315 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:02:39
>>295
>最近、いい感じで荒れてますね。
>ひょっとして、
>生徒の就職活動が全く進んでいなかったり、
>生徒が思うように集まらなかったり、
>経営のイロハも分からずにやってるもんだから資金繰りがショートしたり、
>そんでもって貸し付けてくれるような銀行も「実績が無い」ということで門前払いをうけたり
>その一方で有象無象の集まる掲示板で、昔の議論を引きずって袋叩きにあったり、
池沼か?
荒れてるように見えるのは、誰がどう考えても荒らしてる側
の問題だろ。

>それでやけになっている何てことは無いです。これは私の妄想ですから。
全く理屈に通ってないからな。早く病院行けよ。

316 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:06:02
>質問者が訂正前の回答を見たかどうかは管理者である牛はア
>クセスログでも参照すればわかることだし。

質問も解答も公開してるのに、
牛の都合の良い場面だけ、非公開で牛が知っていれば良いのか…
まさに牛の理論ですなw


317 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:15:22
>>296
>無認可ゲー専で、
無認可の方がメリットがある部分もあるのですけどね。

>優等生に興味がない
それは牛個人の興味の話。

>「ビリ合格」とか
確か「最低でも」とか条件付きの話でしたね。

>散々ビッグマウスして、
事実として、大口は叩いていないんじゃないかなぁ?

>結果は内定ともアルバイト採用ともつかぬキッド採用とか…
未経験者の新人が例えアルバイトでも採用されれば評価され
るべきでしょう。キッドは、タイトルには少々片寄りはある
ものの、ゲーム業界の中ではかなり安定した優良企業のひと
つと思いますけどね。

318 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:16:08
>そんなんで客(生徒)が集まると思ってるのかね。
20年の実績を持つ牛に素人が口を挟むような話じゃないで
すね。

>只でさえゲー業界志望者なんて、平気で自分のレベル以上の企業を志望するのに
学生たちに納得をさせた上で高望みをさせずに確実なセンを
狙う戦略は、第三者の立場から評価しても結構賢明だと思い
ますけどね。

319 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:20:54
まったく
自分に都合の悪い書き込みは完全無視で
自分が反論したい所だけ書き散らかす所が
牛そっくりですよw

320 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:22:21
>>297
>牛
>  の
>    実
>      績
>        を
>          教
>            え
>              て
>                く
>                  だ
>                    さ
>                      い
HP載ってた牛の経歴に、実績も書いてあった筈。

321 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:23:08
>擁
>  護
>    派
>      の
>        皆
>          さ
>            ん
擁護派じゃないけどね。正しいと思う側を支持してるだけ。

322 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:24:08
しかも引用がさ、文章の一部分だけをもってくるのなw

例えば
”事故が起こる可能から言えば車は殺人の道具だ”
って文章だと
>車は殺人の道具だ
車が殺人の道具だなんて間違ってますね
ってな具合にな

牛の特徴なんだけどねw

323 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:39:37
>>312
>開校公表まえからやってるHPの掲示板が活用されてるなんて普通知らんわw
開校を公表する前はゲームクリエイターを目指す人の駆け込み寺、
みたいなHPだったんだけど、知らないの?

324 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:42:35
>>314
ちょっと気になったので書き込んでみるw

>うん、うん、学校もどきを経営するから
>他の学校経営者を散々調べたんだろうね
>がんばった、がんばった。
お前な・・・自分のバカ曝して嬉しいか?
アスキーを創業した西氏の話なんて結構広く知られた話だぞ?

325 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:51:21
ここにもバカがいるな・・・

>>309
>少人数制とか言ってるのは、結果論の後付けなんだろw
来年以降の営業もあるのに自分の首絞めるような言い訳する
訳ないじゃんw

>やってる事は、学科増やしたりパソコン教室やら
>拡大したいって路線だろ
お前は、デジブレでの牛やその他の講師がどれくらい忙し
いか知ってるのか?
余裕のある範囲で業務を拡大したところで問題にはならん
し、当然そうするだろ。当たり前に考えて、今いる学生た
ちに迷惑が掛かるような発表すると考える方がおかしい。

>初っ端に2ちゃんに宣伝するくらいだしなw
あれは挨拶程度のものだと思うがなぁ?宣伝と言えるよう
な営業的な内容だったっけ?

・・・って書いても都合よく無視されるんだろうけどww

326 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:52:53
牛の特徴

自分が知ってる事は、結構広く知られている話になるらしいw

勿論、開校公開前のデジタルブレイのHPの件についてもww

327 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 02:58:49
>お前は、デジブレでの牛やその他の講師がどれくらい忙し
>いか知ってるのか?
>余裕のある範囲で業務を拡大したところで問題にはならん
>し、当然そうするだろ。当たり前に考えて、今いる学生た
>ちに迷惑が掛かるような発表すると考える方がおかしい。

パソコン教室なんてやるくらいなら、その分生徒に手をかけろ
って生徒じゃない俺ですら思ったんだが
実際にパソコン教室運営する側じゃ出てこない発想か…w

>あれは挨拶程度のものだと思うがなぁ?宣伝と言えるよう
>な営業的な内容だったっけ?

牛はそんな事はやってないって話から
急に挨拶程度って書き込みした事に変えないでくれw

328 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 03:00:51
いやはや…ここまで来ると
擁護を装ったアホ丸出し演出の
攻撃に思えてくるよw

329 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 04:25:17
>>325
>お前は、デジブレでの牛やその他の講師が
>どれくらい忙しいか知ってるのか?

お前は知っているのか?

 

330 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 05:01:35
>>329
そっとしておいてやろうよ。
まだ、デジブレとは関係ない第三者が
書き込んでる風を装っていうのが成功してると思ってるんだからさw

随所にあるだろ、デジブレの内部事情を引き合いに出してる反論がさw

331 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 05:08:35
擁護派の発言から見えてくるデジタルブレインの経営戦略

少人数制を拡大w

332 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 05:21:54
>>それとも2ちゃんに晒されるから情報出せないって
>>本気で思ってるのかな、プ
>悪意を持ったバカに情報をねじ曲げられるのが嫌なんだろ。

それに対抗する手段は、正しい情報を誰もが納得する形で公式に公にすることですが、

デジブレだから、できません! 

333 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 05:26:01
牛はそんなことはしていない。
学長なんだからするはずがない。

OKOK 自サイトの証拠は消したし、ここは元から匿名サイトだしな。

後は簡単だ。
牛は立派だ。
牛には実績がある。
誰もが納得するその証拠を出せばいいだけだ。

それで議論はおしまい。

もちろん20年教育者をやってるからだとか、学長をやってるから偉いのだ、
バカなことはしないのだ、なんて話が、人を納得させられるとは思うなよ。
それで納得させられるなら、代アニの教師や学長は、お前以上の人格者だ。


334 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 06:55:03
反論するときに「バカ」って書くのね。
「馬鹿」でも「アホ」でもなく。

335 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 06:56:58
>>315
だから、妄想です。「妄想」の意味を調べてね。
それとも、図星だった?

336 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 07:05:02
他人を納得させるってことはさあ
自分勝手に「これで納得するのが当然! 納得しないのが非常識!」
なんてもんじゃないんだぜ?

自分には人を納得させる力量もない。ソースもないくせに、
ホントのことは、知りたい人にこっそり耳打ちしますじゃ、

「他人から真実の突っ込みいれられ、詐欺行為がばれるの怖いんだろ!」

って、思われたってしかたない。
妄想だろうが、なんだろうが、

「犯罪の証拠がないからって、
 信用できない話を信用しろってのが無理があるの!」
 




337 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 08:38:31
>>320
実務経験10年以上で、ゲーム業界での実績はない(あるんですが秘密です)ってのが実績ですか?

338 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 09:02:02
当人とデジブレ校内では、それが絶対の常識です。
それが当然なんだそうです。
そしてそれは、(当人の脳内では)広く一般的な常識でもあるのです。

詐欺みたいな学校で教育者を何年もやり、
自分で詐欺みたいな学校だったといって、
別に勝手に学校つくって学長におさまっても、
それはとーーーーーっても世間に認められ尊敬される経歴なのです。

宗教よろしく、それを疑うのは「はずかしい妄想」なのです。

339 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 10:45:45
教育者として20年以上やってきました。
(どういう教育だろうが関係なしに)
言えない実績はありますよ。
(言うだけなら、なんとでも)
言ったら荒しがとやかく言うだけですから、個人的に非公式なら教えますとも。
(とやかくに覆されるような実績なんで、ごかんべんを)
生徒を弱小企業のアルバイトにだろうが就職させたのは、すごいんですぞ。
(バイト情報の飛び込みででも、そんな就職はできますが。)

340 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 10:47:31
キャラクターコミックプロコース

キャラクターの魅力を中心に置いた新時代のコミック作法を学びます。キャラクターコミック制作科と、コミック原作ノベライズ科の共同作業がカリキュラムに組まれており、2人同時デビューも可能です。
※作画中心に学ぶキャラクターコミック制作科と、マンガ原作を中心に学ぶコミック原作ノベライズ科に分かれます。


主な授業内容

下書き、コマ割り、ペン入れ。スクリーントーン、ネーム作成、ストーリー作成、文章演出、シナリオ作法、小説作法、PC用コミックツール、キャラクターデザイン実習、作品制作、他


対応職種・就職先

コミック作家、コミック作家アシスタント、同人誌作家等


341 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 11:21:06
日本にも一昔前に、こんなこと言ってる集団がおりました


         「それが定説です」



342 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 11:27:51
定説かどうか、常識かどうか、説得力があるかどうか。
それを判断するのは、その定説だか説得だかを言ってる当人じゃないのに、
自分で言っちゃうとこなんか、まるで同じだよね。


343 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 13:37:55
職種・就職先に、同人作家等・・・

なるほど就職率もUPするわけだ。


344 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 14:59:13
>>331
>擁護派の発言から見えてくるデジタルブレインの経営戦略
個人指導に近い指導体制のことを「少人数制」と言っている筈
なので、

>少人数制を拡大w
別におかしな話じゃない。学生の数に応じた講師の数が揃って
いればいいわけだ。もちろん、人数がいればいいという単純な
話ではなく、講師の水準も高いレベルが要求されるが。

345 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 15:01:16
>>332
>それに対抗する手段は、正しい情報を誰もが納得する形で公式に公にすることですが、
>デジブレだから、できません! 
正しい情報もねじ曲げられるだろ。デジブレだからは関係ない。

346 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 15:08:41
>>336
>他人を納得させるってことはさあ
>自分勝手に「これで納得するのが当然! 納得しないのが非常識!」
>なんてもんじゃないんだぜ?
牛のこれまでの経歴を考えれば、牛に納得させられた人数は
とんでもない数になると思うがなぁ。
「自分勝手に」って何が?

>自分には人を納得させる力量もない。ソースもないくせに、
>ホントのことは、知りたい人にこっそり耳打ちしますじゃ、
だから牛にはその力量はあると思うけどね。
ただ、2ちゃんの莫迦共は相手にされてないだけ。

>「他人から真実の突っ込みいれられ、詐欺行為がばれるの怖いんだろ!」
>って、思われたってしかたない。
>妄想だろうが、なんだろうが、
>「犯罪の証拠がないからって、
> 信用できない話を信用しろってのが無理があるの!」
己の妄想で他人を悪く言う資格など誰にも存在しない。

347 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 15:12:30
>>337
>実務経験10年以上で、ゲーム業界での実績はない(あるんですが秘密です)ってのが実績ですか?
20年に渡るゲーム教育指導で多数の業界人を育てて来たのが
実績だろ。ゲーム開発の経験は関係ないだろ。

348 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 15:16:11
>>338
>詐欺みたいな学校で教育者を何年もやり、
>自分で詐欺みたいな学校だったといって、
>別に勝手に学校つくって学長におさまっても、
>それはとーーーーーっても世間に認められ尊敬される経歴なのです。
詐欺みたいな学校を良くしようと努力し、自分の理想を実現
するために学校を立ち上げた点は評価されるべき。
その学校もまだ始まったばかりだし、牛の経歴の一部となる
のはまだ先だろう。

349 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 15:18:46
>>339
>生徒を弱小企業のアルバイトにだろうが就職させたのは、すごいんですぞ。
少なくともゲーム業界の中では弱小企業ではない筈だが?

>(バイト情報の飛び込みででも、そんな就職はできますが。)
大口叩くのなら自分の実績曝してみな。

350 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 15:21:06
>>342
>定説かどうか、常識かどうか、説得力があるかどうか。
>それを判断するのは、その定説だか説得だかを言ってる当人じゃないのに、
>自分で言っちゃうとこなんか、まるで同じだよね。
この馬鹿は何か勘違いしてるようだが、勿論、言ってる本人と
評価してる人間は別。

351 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 15:23:31
>>343
>職種・就職先に、同人作家等・・・

>なるほど就職率もUPするわけだ。
なるほど、就職率がUPするほど簡単に同人作家で「食える」
ようになると思ってるわけだ。

352 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 16:17:59
>>350
お前、日本語を正しく理解する能力ないだろ。
「同人作家」なんて就職先はないのに、就職率としてカウントするのが間違いだってんだよ。
それがなんで食える食えないとかいう話になってるんだ?
どう解釈したらこうなるのか教えてくれよバカ野郎。



>>322の言う事は本当だな…。

353 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 16:19:29
おっとー、間違えたよ。
>>350>>351に訂正。こういうのをバカっていうんだよな。いつか死のう。

354 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 16:34:31
>>352
>お前、日本語を正しく理解する能力ないだろ。
お前ほどじゃないような^^;

>「同人作家」なんて就職先はないのに、
それで暮らしてる人間が僅かにいることは事実だけどな。

>就職率としてカウントするのが間違いだってんだよ。
はて?どこに就職率としてカウントするなんて書いてあるの?

>それがなんで食える食えないとかいう話になってるんだ?
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%A9%A4%D9%A4%EB&kind=&mode=0&jn.x=30&jn.y=16
>た・べる 2 【食べる】
>(動バ下一)[文]バ下二 た・ぶ
>〔本来は「賜(た)ぶ」に対する謙譲語で、「いただく」の意。飲食物の場合に限って用いられる〕
>(2)生計を立てる。生活する。暮らす。
>「こう物価が上がっては―・べていけない」
ん〜?そんな難しい話か?

355 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 16:38:08
熱く討論してるところに口を挟むようだけどさ、
そもそも就職率なんか出してないんだか無駄じゃね?

356 :355:2005/05/08(日) 16:41:41
”ら”が抜けた・・・鬱

357 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 16:42:17
>>354

しかも引用がさ、文章の一部分だけをもってくるのなw

例えば
”「同人作家」なんて就職先はないのに、就職率としてカウントするのが間違いだってんだよ。
それがなんで食える食えないとかいう話になってるんだ?”
って文章だと
>それがなんで食える食えないとかいう話になってるんだ?
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%A9%A4%D9%A4%EB&kind=&mode=0&jn.x=30&jn.y=16
>た・べる 2 【食べる】
>(動バ下一)[文]バ下二 た・ぶ
>〔本来は「賜(た)ぶ」に対する謙譲語で、「いただく」の意。飲食物の場合に限って用いられる〕
>(2)生計を立てる。生活する。暮らす。
>「こう物価が上がっては―・べていけない」
ん〜?そんな難しい話か?
ってな具合にな

牛の特徴なんだけどねw

358 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 16:46:44
最近、テンパッて来たね。いいことだ。

359 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 16:57:09
うむ。
資金がジリ貧なのだな。

僅かに喰える人もいないではない同人作家。
僅かに喰える人もいるから、同人作家も立派な職業らしい。

立派な教育者や学長もいるから、
教育者や学長は立派である。という論理と同じなわけだ。


360 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 16:59:23
いや、そもそも「職種」でもなきゃ、「就職」でもないだろ。

同人作家は。


361 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 17:04:14
確かに就職とは何の関係もないな。

362 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 17:05:12
自称モデルと同じだなあ

私、モデルやってます。
20年もやってるし、実績だってあるもん。
でも、何をしたのか、みんなの前じゃ言えません。
だって、バカにされるもん。
知りたいなら、個人的につきあってくれる?

で、ここで間違って付き合ったりすると、彼女の実績にされるは、金ぼったくられるわ・・・



363 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 17:06:34
対応職種・就職先
コミック作家、コミック作家アシスタント、同人誌作家等

って表記なのに

>はて?どこに就職率としてカウントするなんて書いてあるの?
就職率には含めないんだ……

デジブレサイトの下らん掲示板より
その事を先に明記すべきじゃないか?

364 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 17:10:08
牛は今、あわててサイトをこっそり書き直しています。
書き直した後は、「そんなこと書いてない」「そんなこと書いてあった証拠が
あるのか」で押し通す予定です。


365 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 17:13:45
さらにその行為は
デジブレサイトを書き換える権限をもった者が書き換えただけなので、
極普通の事なのです。


366 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 17:28:07
社会常識的に牛ほど非常識な人間はいないだろ
自分が元所属していた機関の悪口を言ってる癖に
実績には元所属していた機関での期間を挙げるって…

転職、起業する時に、元いた場所の悪口を言う奴は信用ならないだろ
自分の優れた所を売りにするのであって、他者を貶めて自分を偉く見せ様なんて愚の骨頂w

367 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 17:43:48
>>366
常識なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。

368 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 18:55:01
>>366
>自分が元所属していた機関の悪口を言ってる癖に
○矢の経営方針は非難しても、○アニの全ては否定してない
と思うがなぁ。

>実績には元所属していた機関での期間を挙げるって…
恥ずべき組織に属していたとしても、自分のやった仕事に誇
りを持っているのであれば、実績に挙げても問題ないんじゃ
ない?

>転職、起業する時に、元いた場所の悪口を言う奴は信用ならないだろ
会社に不満を持って独立したと公言する人もいるしな。色々
だろ。

369 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 18:58:24
>>363
>対応職種・就職先
>コミック作家、コミック作家アシスタント、同人誌作家等

>って表記なのに

>>はて?どこに就職率としてカウントするなんて書いてあるの?
>就職率には含めないんだ……
はて?どこに就職率としてカウントしないなんて書いてある
の?

>デジブレサイトの下らん掲示板より
下らなく「された」掲示板な。

>その事を先に明記すべきじゃないか?
はて?そもそも就職率を公表するなんて書いてたっけ?

370 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 19:00:21
何言ってんだよ

こちとら「同人作家」を職種や就職先に含めるような、どーしょーもなく
いいかげんな学校が、非常識このうえないって話をしてんだよ。

371 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 19:06:47
>>359
>僅かに喰える人もいないではない同人作家。
>僅かに喰える人もいるから、同人作家も立派な職業らしい。
食えてる人としてはそれが職業になってるね。同人作家が全て
が立派な職業とは誰も言ってないと思うけどね。

>立派な教育者や学長もいるから、
>教育者や学長は立派である。という論理と同じなわけだ。
どこの誰がそんなこと言ってるのかね?

372 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 19:12:46
>317

デジブレの牛


373 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 19:19:18
>>実績には元所属していた機関での期間を挙げるって…
>恥ずべき組織に属していたとしても、自分のやった仕事に誇
>りを持っているのであれば、実績に挙げても問題ないんじゃない?

それは恥ずべき組織って公言してないならだろ。
牛は代アニをまっとうじゃ無いって言ってる癖に
その組織に所属していた自分の仕事に誇りを持ってる?
ww誰も信じないだろ。

その、イカれたデジタル見ないなブツブツ切りの発想は本当に顕著なんだがw
本人は気付いてないのw

374 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 19:28:57
客観的な評価としては
文句言ってる癖に、その文句を変革する訳でもなく(実績で。実際変わってないだろしw)
安穏と代アニに居続け、そこでの仕事に誇りがある
なんて誰も信じないだろよ。

例えば
窃盗団に所属していて、窃盗団は違法な最低の組織だが
その窃盗団でPCでの情報を扱う仕事をしていたのに誇りがある
とか抜かして、IT企業とかに就職やら起業が出来るとでも思ってるのかねw

信用の問題であって、個人的なスキルの満足度を言ってるんじゃないだろ

375 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 19:31:45
牛が個人でやってるんだろ?
牛が逃げちゃったら生徒はどうするの?

376 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 19:45:43
ゲ! とか思うんじゃない?

であとは現実ってもんに目覚めるか、
さらに別の新興宗教の深みに嵌るか どっちかって気がするね。

377 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 19:58:32
>>368
恥ずべき組織で誇りを持ってるって最悪だなwwwwwwwwwww

378 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 20:12:07
あれじゃね?
元ドロボウがさ、テレビに出て防犯の指導してるみたいな感じ。
で、またドロボウやって、捕まったりしてるわけだ。

379 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 20:12:28
ブツ切りレス気持ち悪い……。
文章を言葉単位でしか読めてない。

380 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 20:45:52
実家から帰って久しぶりに覗いて見れば・・・

GW中に随分、盛り上がってたような・・・。
雑談掲示板がなくなったから、こちらに集中できるようになったのかな?

381 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 20:59:33
ゲームシナリオ・プランナー科とかカードゲーム制作科とか、
就職先に「フリー」なんて書いてあるけどさ、
業界に何のツテも無い人間が、いきなりフリーで飯食えるわけねーだろ。
結局、会社に入れなかった人間は、全員「フリーで活躍中」とかにするつもりなのかね。

382 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:27:23
>>381
>ゲームシナリオ・プランナー科とかカードゲーム制作科とか、
>就職先に「フリー」なんて書いてあるけどさ、
>業界に何のツテも無い人間が、いきなりフリーで飯食えるわけねーだろ。
これについてもどこかに書いてたと思ったけどなぁ。

>結局、会社に入れなかった人間は、全員「フリーで活躍中」とかにするつもりなのかね。
ああホントつまらない憶測が好きな人だね。

383 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:28:43
>>377
>恥ずべき組織で誇りを持ってるって最悪だなwwwwwwwwwww
組織に盲従するとは限らないからね。

384 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:34:07
>>374
>客観的な評価としては
>文句言ってる癖に、その文句を変革する訳でもなく(実績で。実際変わってないだろしw)
>安穏と代アニに居続け、そこでの仕事に誇りがある
>なんて誰も信じないだろよ。
全否定か全肯定しか考えられないのかな?ちょっとアタマ
悪すぎじゃないか?

>例えば
>窃盗団に所属していて、窃盗団は違法な最低の組織だが
>その窃盗団でPCでの情報を扱う仕事をしていたのに誇りがある
>とか抜かして、IT企業とかに就職やら起業が出来るとでも思ってるのかねw
まず窃盗団に例えてることがおかしい。まともに言って職
業じゃないじゃん。

>信用の問題であって、個人的なスキルの満足度を言ってるんじゃないだろ
信用はあるだろ。少なくともここでぐちゃぐちゃケチつけて
る馬鹿共よりは確実に。

385 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:36:03
>組織に盲従するとは限らないからね。

20年居座って、開業資金ためて、盲従はしませんか・・・


牛は盲従しなかったとも言ってないから、盲従してた可能性はある。
生活のために金ほしさに仕事してた、ことを否定してないしな。
生徒騙してませんとも言ってないから、騙してるかもなー。


牛についてわかってんのは、代アニで就職率の操作してバカ数字出したこと。
エミュで著作権無視してゲーム収集してたこと。
すぐ勝手に他人の問題を解決したことにしてること。
同人作家を職種や就職口に含めてること。

これで信用したら「ばか」ってもんでしょ 「ばか」って。

386 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:37:14
>>373
>それは恥ずべき組織って公言してないならだろ。
>牛は代アニをまっとうじゃ無いって言ってる癖に
>その組織に所属していた自分の仕事に誇りを持ってる?
>ww誰も信じないだろ。
組織の経営が最悪でも、講師の努力で学生にある程度の満足
を与えることは可能、でも経営の問題から来る限界もある。

387 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:40:16
>>386
それはどの専門学校のことかな?

388 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:40:39
>384
歴史的に見れば、窃盗団の方が同人誌よりずっとまともな「職業」ですが。
ま、牛の耳に念仏だろうがね。

それに、ここでバカをバカと言っている人間一人一人が、牛以上の信用を
持ってないっていう証拠もありませんね。

で、あんたはどうなのよ。ここでぐちゃぐちゃ他人にケチつけるのに熱心
なあんたはさ。

389 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:42:04
>386
つまり、牛以外の講師にはまじめな人もいる 可能性は否定しきれないって
ことだな。

だがもし誠実な講師なら、そんな限界のある学校に生徒を止めるようなこと
しちゃいけないね。

390 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:42:56
>>372
>デジブレの牛
まぁ何か、キミはすごく恥ずかしい勘違いをしてるか、文章読
解力が著しく欠けているか、あるいはその両方なんだろうね。
可哀想に。

391 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:46:02
はいはい。
自分を受け入れない人は、みんなかわいそうな非常識な妄想の持ち主なんだね。

いやー、いいね、人生幸せだろ。
そんな風に信じて生きていけるんなら。

で、お前さん貯金の残金はいくらかね?
それがお前さんの、本当の社会的信用度だよ。

392 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:48:43
ある所にさ、一匹の牛がいるんだよ。

この牛はさ、も〜う自分は完璧な常識人! 世間にも信用されまくり!
自分を否定するやつは、みーんな馬&鹿。
それを疑いもしないし、疑問を差し挟むヤツはみーんな妄想の持ち主ってこと
で「解決ずみ!」なわけよ。

もう幸せいっぱい!夢いっぱい!
自分は若者たちから尊敬されてなきゃ、世間の方がウソなわけ!

393 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 21:57:35
>>390
よっぽど気に障ったらしいな。何かあったか?
いや、東デブがなくなるとスレもなくなっちゃうんで、みんな心配してあげてんのよ。

394 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 22:00:52
>>385
>牛は盲従しなかったとも言ってないから、盲従してた可能性はある。
「してた」と言いたいなら証明してね。

>生活のために金ほしさに仕事してた、ことを否定してないしな。
同上

>生徒騙してませんとも言ってないから、騙してるかもなー。
同上

395 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 22:01:45
>牛についてわかってんのは、代アニで就職率の操作してバカ数字出したこと。
「やらされた」仕事ですね。本人的には不本意な仕事でしょ。

>エミュで著作権無視してゲーム収集してたこと。
そんなことしてないと思うけどね。もし仮にやってたとして
も、まだ違法とは言えない行為だし。

>すぐ勝手に他人の問題を解決したことにしてること。
掲示板にふさわしくない質問をメールか電話でしてくれって
やつね。何か問題がある?

>同人作家を職種や就職口に含めてること。
可能性のひとつとして挙げることに問題はないと思うけどね。
なれること、稼げることを保証してる訳じゃないし、読んで
る側も分かってるでしょ。

396 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 22:24:30
真実を元に話しを進めるなんて、学者じゃあるまいしw

あのな、自分で文句を公言してる期間に属し続けて
それで、その属してる機関での仕事について偉そうに語る馬鹿を
信用出来るかって話だろ。

言葉遊びもいい加減にしろよw

就職活動じゃ一発でノックアウトだろ。
なぜ文句を公言しているのに
辞職するなり、改善するなりしないで居続けて、
挙句にその他の仕事で実績とか言えるんですか?

>組織に盲従するとは限らないからね。

>全否定か全肯定しか考えられないのかな?ちょっとアタマ 悪すぎじゃないか?

通じるかな?本当に?

397 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 22:27:57
通常の一般常識から言って

元いた会社の悪口言う人間なんて最低だろ。
本当の事とか、いやいややってたとかさ、牛は小学生なのか?

398 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 22:34:38
>「やらされた」仕事ですね。本人的には不本意な仕事でしょ。
もうガキ決定だろw
なら辞めるなり、闘うなりすれば良いだろう。

散々と言う事聞いて仕事してた癖に
金貯めるまで仕事続けて、辞めてから文句言い出すなんで最低のクズだろ

その肯定の理屈が
>組織に盲従するとは限らないからね。
>全否定か全肯定しか考えられないのかな?ちょっとアタマ 悪すぎじゃないか?
とか?
詐欺師やペテン師のソレじゃんww

399 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 22:37:42
ああ、因みに今指摘してるのは

まともな仕事じゃないと言いつつ、代アニに居続けて
辞めてから、代アニを避難してる牛の汚い行動の事な

400 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 22:45:40
牛って「思うけどね」「なぁ」「じゃないか?」って言葉が好きだな。

ところで、ブツ切り文章キモイからマジやめてくれない?
1つの文章にまとめるだけの国語力もないわけ?

401 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 23:05:47
あったらこんなに話が逸れる訳ないだろ

402 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 23:06:26
もしも次スレがたつ時は、ぜひ >>388 を採用させていただいて
【牛の耳に】東京デジタルブレイン【念仏】
を希望

403 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 23:58:46
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=613&type=0&space=0&no=0

牛も質問者も一日一言ずつ、不自然なほど美しい会話。


404 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 05:49:01
>394 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 22:00:52
>>>385
>>牛は盲従しなかったとも言ってないから、盲従してた可能性はある。
>「してた」と言いたいなら証明してね。

本当に日本語読めないな。
はっきり「可能性はある」って書いてあるじゃないか。
どこに「してる」と言いたいなんて書いてある?

「してない」と言いたいなら、それこそ牛は証明すればいい話。
他人は牛が自分で出してる情報から、可能性をはかってるの。
証拠がないから疑うなってのは、盲信だな。


以下略

405 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 06:42:51
1 デジブレの牛っていい加減なことしか言わないな


 いい加減ならいい加減ってこと証明しろよ。できないのにいい加減
なんていうのは、誹謗中傷で非常識な妄言だ


 ならはっきり聞くけど、何人入学して、何人卒業して、何人どこへ
就職したんだよ。



406 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 06:44:09

 そんなの個人情報なんだから答えられるわけないだろ。
 教育者である牛がちゃんとやってるってんだから、ちゃんとやってるって、
信じない方が非常識なんだよ。それを疑うやつはみんな馬鹿。ちゃんとしてないって盲信してるんだ。
 牛の学校までくれば、ちゃんとした情報を口頭で教えるって言ってるじゃないか。
 だから牛は情報出してないなんてことないんだよ。
 だいたい情報公開すれば、それに馬鹿な突っ込みいれるヤツばかりいじゃないか。
 なんて恥ずかしいやつなんだ。日本語読めない。 ばーかばーか。
 俺は世兄で悪の手先を20年間やってきて、今はやめて世兄の悪口いってるんだ。
 正義の味方だぞ。尊敬しろ。

5 お前 牛だろ

6 お。おれは牛じゃないよ。第三者。いつ俺が牛って言ったよ。証明してみろ。
  それは恥ずかしい妄言だ!


407 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 06:53:58
>>406
都合のいい部分だけ抜き出されて反論されますよ。

>信じない方が非常識なんだよ。それを疑うやつはみんな馬鹿。ちゃんとしてないって盲信してるんだ。
馬鹿なんて言ってないと思うがなぁ?
正しいと思う側を指示しているだけで。

ってな具合にね。

408 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 06:57:04
>407
その通りだね。
でも、別に牛をやりこめるつもりで書いてるわけじゃないから。
どうせ何かいたってそうなんだし。

そういや、オウム盲信して犯罪した連中
「やらされただけだ」って言い張る人もいるよねー。
もう20年ぐらい信者やって、人間たくさん引きずりこんで、まわりを不幸に
して、実行犯やって「やらされただけだ」って言う人。

409 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 17:59:31
>>403
なんか相談者も回答者も実現の可能性について一切気にしてないのが不思議な感じだね。

410 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 20:16:41
>>409
それがウリナ、もとい、牛クオリティ。

411 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 20:32:19
小さいころから絵を描いてて、中学〜高校は学年で一番絵が上手と言われ、さらに美大や芸大で4年間じっくり勉強した人間なんて世の中沢山いる訳だけど、22になるまで絵を描いたことのない人間が2年間ゲー専に通って勝てる可能性ってどんなもんだろう?

412 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 21:10:27
2年間という限られた期間でも、目標を定め、効率よく技術を
身につけるよう努めれば、ゲーム会社にグラフィックの仕事で
就職することは不可能ではありません。

過去に私が指導した学生の中にも、同じような条件の方で見事
エロゲー会社の色塗り係のアルバイトとして就職を成功された
方がいらっしゃいます。

413 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 21:50:20
>411
一千万人、いや5千万人に1人ぐらいはいるんじゃない?
ほら、芸能人でいたじゃない。
イベントで絵描いて、才能発揮しちゃったやつ。

でもあれも、芸能人じゃなかったら、絵は売れなかったと思うけどね。

414 :名無し専門学校:2005/05/10(火) 00:26:34
>>411

自分だけは特別であり、他人とは違う才能があるうえ
ほんのわずかな努力を他人の数倍のものだと思い込んで
面接時には、一度、選考に漏れるものの、会社の実力者が
ゴミ箱に捨てられる寸前の絵を偶然、見かけ
その才能に光をみて、見事一発逆転の大抜擢!
入社直後から社運をかけた大プロジェクトのメインをまかされ
大変な苦労をするものの、一瞬のヒラメキによってピンチを打開!
見事プロジェクトを成功させ、一躍時の人になる・・・

ってくらいのシナリオを夢想してるような奴なんだよ。きっと。



415 :名無し専門学校:2005/05/10(火) 05:37:02
そんな有名じゃなくても、ゲームの絵描いて生活費稼げばいいんだろ?
2年間やれば・・・

まあ、世の中そんなに甘くないね。
しかもその2年間が、ど素人について遊びながらの独学じゃね。

416 :名無し専門学校:2005/05/10(火) 19:50:49
最近、牛のジサクジエンの"ような"書き込みが多くて気持ち悪い。

417 :名無し専門学校:2005/05/10(火) 20:04:44
>>416==牛

418 :名無し専門学校:2005/05/10(火) 20:47:54
417=工作員

419 :名無し専門学校:2005/05/10(火) 20:51:52
最近、牛のジサクジエンの書き込みが多くて気持ち悪い。

420 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 01:59:43
最近、牛のジサクジエンの"とも考えられる"書き込みが多くて気持ち悪い。

421 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 05:37:29
最近、牛のジサクジエンであることを否定できない書き込みが多くて気持ち悪い。

422 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 10:30:14
牛、気持ち悪い。

423 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 10:48:38
教育者として20年。
無認可とはいえ学長を務める。
この経歴が、常識のある立派な人間であることの証明だ。

なら代アニの方が、学校がデカイ分ずっと常識があって偉いよな。

424 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 21:09:25
無許可ってことはサークルみたいなもの?
でも近所のおばさんがやってるサークルのほうが人多いかも。
そのサークルも20年ぐらい続いてるんじゃないかなぁ。

425 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 23:20:57
手芸教室とかわんないよね
あのセッケンにピンを立ててリボンまきつけるとかさ、ああいうやつ

426 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 23:23:22
>>423
>なら代アニの方が、学校がデカイ分ずっと常識があって偉いよな。
個人の評価と組織の評価を同列に語るとは、なかなか頭が悪
そうだなぁw
てか、「学校がデカイ」って、要は悪どく儲けてるってだけ
の話じゃんww

>>424
>無許可ってことはサークルみたいなもの?
「無許可」じゃなくて「無認可」。ゲーム関係の専門学校等
では極々普通のこと。内容の高低は関係ない。

>でも近所のおばさんがやってるサークルのほうが人多いかも。
>そのサークルも20年ぐらい続いてるんじゃないかなぁ。
アマチュアの仲良しサークルが20年続いたところで何だと
言いたい?

427 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 07:41:15
>>426
お前の読解力は2行が限界なのかと言いたい。

428 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 11:15:37
>426
ふーん
学校がデカイ=悪どく儲けてるって、言い切っちゃうんだ。
なんの根拠も証拠もなく、学校の大きさと悪どさが比例してるって言い切っちゃうんだ。

それってお前の頭の悪さは証明するだけの、はずかしい妄想ってやつだね。

そんな根拠も証拠もない妄想が成り立つんなら、こうも言える。

デジブレ=牛は、悪どく儲ける才能すらない。

429 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 11:33:10
>>428
>そんな根拠も証拠もない妄想が成り立つんなら、こうも言える。

>デジブレ=牛は、悪どく儲ける才能すらない。
「アンチいいかげんなゲーム学校」とか言ってなかったっけ?
悪どく儲けるつもりなんて最初からないと思うけどね。寧ろ逆
じゃないかな。

430 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 11:41:58
>429
本当にバカだな。
詐欺師が「自分は詐欺師です」なんて言うわけないだろ。

431 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 11:47:26
>429
で、話強引に進めたいとこ強引に戻させてもらうけどさ。
お前さんが無理やり無視してる>428の前半

学校デカイ=悪どい
代アニはデジブレより学校でかい=よって、代アニは悪どい
というはずかしい妄想三段論法については、どうよw

これが成り立つんならという条件付きの
>デジブレ=牛は、悪どく儲ける才能すらない。

なんだぜ?

ま、お前2行しか読解力が続かないみたいだから、しょうがないけどな。

432 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 11:51:07
悪どいやつってさ、ことさら自分は悪どくないって主張するし、
他の悪どいやつのこと、悪どい悪どいってあげつらうよな。

なんでかわかるか?

自分が悪どくないことを、証明できないからだよ。

433 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 12:16:21
>>430
>詐欺師が「自分は詐欺師です」なんて言うわけないだろ。
で、誰が詐欺師って証明できるの?

>>431
>お前さんが無理やり無視してる>428の前半

>学校デカイ=悪どい
>代アニはデジブレより学校でかい=よって、代アニは悪どい
>というはずかしい妄想三段論法については、どうよw
「代○は悪どく儲けていて学校がデカイ」って主張だが?
「妄想三段論法」てどこのことだ?具体的に示せる?

>これが成り立つんならという条件付きの
>>デジブレ=牛は、悪どく儲ける才能すらない。

>なんだぜ?
なんだ、「妄想三段論法」て自分のことかよww

434 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 12:16:55
>>432
>自分が悪どくないことを、証明できないからだよ。
『悪魔の証明』って御存知?

435 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 12:24:15
これでシナリオ教えてるの?

436 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 12:26:40
>433

>てか、「学校がデカイ」って、要は悪どく儲けてるってだけ
>の話じゃんww

ふーん。脳内ではそういう主張なわけね。

>なんだ、「妄想三段論法」て自分のことかよww

お前の論法に従えばそうなるって話だよ。



いかんな。こいつ2行どころか1行の読解力もない。
>435
教えているつもりではあるようだ。

437 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 12:36:08
>>434
じゃあ、他人からの批判を受け入れなきゃね。

438 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 14:34:03
結局有能なところに人はあつまるね。

ゲームスクールとしてだろうが、詐欺師としてだろうが、有能なところに。

結局、開校してまる2年過ぎてるのに、今だ新設校だから結果は出てないなん
て自分をごまかし、他人をもごまかせると思ってるようなヤツや学校はダメっ
てこと。

439 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 15:04:04
▼ おまたせしました!
  5月11日「今日の一言」更新!
h ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/today.html


440 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 18:06:47
>>439
嬉々として書いたんだろうなぁ。はぁ。

441 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 22:08:06
>アマチュアの仲良しサークルが20年続いたところで何だと
>言いたい?

牛もサークルのおばちゃんも20年間"教えてきただけ"の人ってことじゃない?

牛は悪どく儲けてるってだけでデカくなった学校で20年だからおばちゃんに失礼か?

442 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 22:21:20
>>439
同人板の奴らに見せたらどうなるか見物だなw

443 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 23:53:08
>>442
>同人板の奴らに見せたらどうなるか見物だなw
得意の(と思ってるw)揚げ足取りも、ちょっと専門的なこと
になるともうお手上げデスカ?w

444 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 00:49:46
ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/today.html
>A「さて、昼飯はどうしようか?」
>B「なんでもいいですよ」
>C「みんなに合わせますー」
>D「部長のおごりならどこでも行きます!」
>A「しょうがねぇなぁ。また、いつものファミレスか」

なんか会話のノリが、雑談掲示板の初期の頃の、正体不明な割に妙に
牛に馴馴しい人が書き込んでたスレのソレに似ている気がします…

445 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 01:41:33
俺、シナリオとかキャラクター作りとか全然知識ないんだけど、

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/today.html
>これらの他にも、キャラクターを作る上で気を付けなければならない点として、
>2面性を持たせるとか、共通性と憧れ性のバランスとか、キャラクターを描くの

この「憧れ性」って全然聞き慣れない言葉なんだけど、そっち方面の用語なの?

http://66.102.7.104/search?q=cache:rEyTsk9Jd2AJ:blue.ap.teacup.com/applet/documentary/20050407/archive+%E5%85%B1%E9%80%9A%E6%80%A7+%E6%86%A7%E3%82%8C%E6%80%A7&hl=ja&start=1
>シナリオライター志望者の必読書と言われる新井一氏の『シナリオの技術』を
>読むと、「憧れ性」と「共通性」ということが書いてありますが、

このへんの本の受け売りなのかな?

446 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 02:21:28
パクリだよ。パクリの知識をさも自分のノウハウのように言っちゃう人。

447 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 03:18:33
本読んでわかった気になってる牛に習うくらいなら、始めっから本読んだほうが良くね?

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=554&type=0&space=0&no=0
前のスレッドでは、参考になる本の紹介(注)がある分マシだったよな。

注) 同タイトルの本が2種類あるようだ
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:2sGbo3WGjKYJ:eiga.ameblo.jp/entry-f9c334d46cecfbdce5b5dc1bc379db0b.html+%E5%88%A5%E5%86%8A%E5%AE%9D%E5%B3%B6%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA%E5%85%A5%E9%96%80&hl=ja

448 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 05:31:27
本読んで作ったにしても、ひどい例だよな。

良い例が、すごく つまらない

一生懸命がんばって 例を書いて あのレベルなわけ?


449 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 10:41:00
>>444
の例を見る限り、A〜Dのキャラが立ってないし、部長と部下らしくもない。
同じ文字数で、しっかりキャラ分けして、部長と部下も書きわけられないと
ダメダメだね。

450 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 11:03:11
> あと、活き活きと人物を描く方法としては、「動作を付ける」というのもあります。
>例えばイライラしていることを表すのに、セリフで「俺はイライラしているんだ!」と喋って「説明」するのは全然効果的ではありませんよね。それより、セリフを使わずに動作をト書きで表す。
>例えば、
>
>○営業部・室内
>   書類や雑誌などが乱雑に乗っている事務机。
>   その机の上に、タバコの灰や吸殻で山盛りになっている灰皿がある。
>   (主人公)は、その机の前の事務椅子に座り、壁の掛け時計をにらんで貧乏ゆすりしている。
>   (主人公)、灰皿に今まで吸っていたタバコを乱暴に押し付けて消す。
>   吸殻の山が崩れ、机がタバコの吸殻だらけになる。
>主人公「遅い!」
>
>とでもした方がイライラした感じが表現出来ますよね。

で、そのト書きをどうゲームで表現すんの? > 牛
現実的に言って、限られた製作費のなかで一々演出を映像表現できる
わけはないと思うけど、まさかト書きをプレイヤーに読ませるわけは
ないだろうし…

451 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 11:33:38
牛は、実際に制作に深く関わったことがないから、そういう点想像力がはた
らかないんだよ。


452 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 14:00:06
>>443
同人を専門的と言っている時点で推して知るべしだな。哀れ。

453 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 14:05:43
そうだよな。
文脈的に同人のようなアマチュア連中でさえ叩きまくるであろう ってな意味だろ?

でも443の脳内じゃ、同人=専門的・・・


はっ! そういえばデジブレは同人を就職先や職種と!

なるほど、これがデジブレクオリティ!

454 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 14:12:03
17人のうち3人は就職したんだろうけど、残りはどうしたの?

455 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 15:02:56
>>454
就職した?ガソリンスタンド、新聞配達員、道路工事夫あたりか?

456 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 15:31:10
2年もボーっとしてたヤツに、ガテンは勤まらないと思うんだが

457 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 16:45:17
>>456
さて、あなたは土木業界に就職したいですか?
とりあえずYESということで話を進めましょう。
専門学校で勉強する?やっぱ、大学に行く?
いきなり建設会社にバイトで入る?
いろいろな方法がありますね。
しかし、どれも間違ってはいませんが正解でもありません。
なぜだと思いますか?
あなたのための正解は、あなた専用の「正解」、
ただ一つしかないからです。
前置きが長いですね。
それでは、あなたの正解を探しましょうか。

458 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 00:46:04
>>448
>本読んで作ったにしても、ひどい例だよな。

>良い例が、すごく つまらない

>一生懸命がんばって 例を書いて あのレベルなわけ?
お前の主観でケチをつけたところで意味なんかないんだが。

>>449
>の例を見る限り、A〜Dのキャラが立ってないし、部長と部下らしくもない。
>同じ文字数で、しっかりキャラ分けして、部長と部下も書きわけられないと
>ダメダメだね。
途中までしか引用されてないもん見てダメダメの評価もない
もんだと思うが。

459 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 00:51:28
>>450
>で、そのト書きをどうゲームで表現すんの? > 牛
>現実的に言って、限られた製作費のなかで一々演出を映像表現できる
>わけはないと思うけど、まさかト書きをプレイヤーに読ませるわけは
>ないだろうし…
シナリオとゲームデザインは別の話だろ?

>>451
>牛は、実際に制作に深く関わったことがないから、そういう点想像力がはた
>らかないんだよ。
・・・というお前の想像ナ。

>>452
>同人を専門的と言っている時点で推して知るべしだな。哀れ。
ププ読解力無いのナ。哀れ。

460 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 00:52:45
>>453
>そうだよな。
>文脈的に同人のようなアマチュア連中でさえ叩きまくるであろう ってな意味だろ?

>でも443の脳内じゃ、同人=専門的・・・
自演までして御苦労なこった。

461 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 07:12:40
一生懸命反論を試みておりますな。

462 :一応プロ(品船出身):2005/05/14(土) 09:40:52
>>445
受け売りっていうか、それはシナリオセンター的用語。
シナリオライターは普通に使うよ。

>>449
そうかねぇ。俺はあのくらいで十分だと思うが。
一言のセリフで表現する個性ならあれ以上だとくどい。

>>450
>まさかト書きをプレイヤーに読ませるわけはないだろうし…
シナリオ・脚本の意味をわかってないね。
どのように表現するか?はDやPの仕事。
そこまで書いたらシナリオライターとしてはDQN。

463 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 09:49:01
世間では受験生どもが志望校選びに入る時期かぁ?

暇だから各学校ごとの紹介でもつくろうかな。

464 :俺もプロ:2005/05/14(土) 10:04:44
>どのように表現するか?はDやPの仕事。
>そこまで書いたらシナリオライターとしてはDQN。

なんだ、低レベルのシナリオだけライターか。

465 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 15:14:10
>>一応プロ(品船出身)
>>まさかト書きをプレイヤーに読ませるわけはないだろうし…
>シナリオ・脚本の意味をわかってないね。
>どのように表現するか?はDやPの仕事。
>そこまで書いたらシナリオライターとしてはDQN。

プロにお尋ねしますが、シナリオって媒体を想定しないのですか?

466 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 15:30:14
> もう一つは「本心を簡単に出さない」
>活き活きとしない理由の一つとして「登場人物にリアリティが
>感じられない」ということがあります。
>これの原因の一つに「登場人物が簡単に本音で話す」というこ
>とがあります。普通、人は、本心を言うのは恥ずかしいとか、
>自分勝手と思われるのが嫌とか、本心を言うとその通りになら
>ない(反対されるのが嫌とか)と考えることから、普通はあま
>り本心を晒しません。例えば、
>
>A「さて、昼飯はどうしようか?」
>B「俺、ラーメン!」
>C「私はパスタがいいな」
>D「僕は洋食、ハヤシライスとかが食べたいです」
>
>不自然ですよね。実際には、

たかが昼メシで本音がどうこうって、アホか?

467 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 16:06:22
アホなんだから、しょうがない。


468 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 16:46:22
オナニー小説にありそうなセリフだな。

469 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 16:47:38
>>462
>どのように表現するか?はDやPの仕事。

プログラマが絵コンテ切ったりするの?

470 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 17:00:34
>一応プロ(品船出身)

何のプロか明言しないで読み手に誤解させるってやり方、牛のよく使う手ですね。

471 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 17:03:40
シナリオライターが書いたクソシナリオを、
グラフィッカーが好きなように解釈してテキトーに絵を描き
プログラマーがやっつけ仕事でつなげていく。

当然シナリオライターの書いた登場人物やセリフも
製品版ではまるで代わっている。

これがここで言うプロクオリティ

デジブレスレらしいじゃないか。

472 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 17:06:14
>470
でもって、「プロだなんてウソだろう」とか「××のプロなんじゃないの」
とか言われると「それはあなたの恥ずかしい妄想にすぎません」と反論する。

自分が「プロだなんてウソじゃないか?」とか「プロといっても××のプロ
なんじゃないの?」としか思わせないような、低レベルのことしか言ってな
いことは、気にしないでスルー。

473 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 17:10:45
利口者がバカを気取ることはできるが、その逆は無理。

プロフェッショナルを気取りたいなら、それなりの実力しめして欲しいとこ
ろだが、牛は公式のあれで示しているつもりらしい。

誰にでも認められるような実績が20年教育者やってきただけというショボ
いものしか出せないってなら、別に実力を示してくれたっていいんだよな。
プロゲームクリエイターとしての。

みんなが喜んで読みに来て、あちこちのブログで評判になるシナリオでも、
オンラインで遊べるゲームの一つでも、それこそ萌え絵でもさ。
20年以上この手の仕事やってきて、何の蓄積もなしってだけで、ダメだろこりゃ

474 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 17:30:17
よくわかんないけど、代アニに20年いたことがすごいことなら、デジブレより代アニの方がいいんじゃないの?

475 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 17:54:15
>>474
「私は優秀でしたが、周りは駄目でした」

476 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 18:58:28
>>474
確かにあんなところに20年も居られるのは一つの才能かもしれんな。

俺には無理。

477 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 20:46:10
>受け売りっていうか、それはシナリオセンター的用語。
>シナリオライターは普通に使うよ。

牛ってシナリオ・センター出身だっけ? 経歴には書いてなかったよな。
つーかそれ以前にシナリオライターじゃないだろ。

「受け売り」って言葉にご不満の様子だけど、

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%F5%A4%B1%C7%E4%A4%EA&kind=&mode=0&jn.x=36&jn.y=14
>うけうり 0 【受(け)売り/請(け)売り】
>(名)スル
>(1)他人の意見や考えなどを、そのまま自分の意見のように言うこと。
>「他人の説を―する」
>三省堂提供「大辞林 第二版」より

素人の牛が本か何かで覚えたことを得意げに使ってる状況に、これ以上的確な言葉ってあるかな?

478 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 22:30:26
まあ、ゲーム制作をしてなくても、俺は教えることに関するプロなんだ、
っていうのは、ありだとは思うよ。

ただしその手の本物のプロは、本の1冊や2冊出してるのが常識だけどな。

20年教育してきて、形にできるものは何もなしじゃな。

479 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 22:33:26
はずかしい妄想じゃなくさ、牛が誇れることってなんなわけ?

この板にすくって専門叩きしてる自称大学生に反論できるようなさ。

480 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 00:58:46
活き活きとしない理由の一つとして「登場人物にリアリティが感じられない」ということがあります。
これの原因の一つに「登場人物が簡単に本音で話す」ということがあります。普通、人は、本心を言うのは恥ずかしいとか、自分勝手と思われるのが嫌とか、本心を言うとその通りにならない(反対されるのが嫌とか)と考えることから、普通はあまり本心を晒しません。例えば、

A「明日は子供の日だし、家族みんなで外に食事でも行くか!」
B「俺、ラーメン!」
C「私はパスタがいいな」
D「僕は洋食、ハヤシライスとかが食べたいです」

不自然ですよね。実際には、

A「明日は子供の日だし、家族みんなで外に食事でも行くか!」
B「なんでもいいですよ」
C「みんなに合わせますー」
D「お父さんのおごりならどこでも行きます!」
A「しょうがねぇなぁ。また、いつものファミレスか」

やはり普通は、みんなに合わせようという気持ちが働くのでこんな感じですよね。

481 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 06:29:46
最近、東デブを擁護している人間が十字砲火にさらされているようです。
井上君、どうぞ彼らをお救いください。

482 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 07:25:12
まあ、擁護の根拠が牛が自称してるのそのまま繰り返すだけじゃなくなり、
数多くの人を納得させられれば、救われるとは思うよ。

擁護するから叩かれるんじゃなく、
バカな擁護だから叩かれてるにすぎないんだから。

483 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 14:46:31
一応プロ(品船出身)クンはもう来ないのかな?
幾つか質問とかもされとるみたいだけど…

484 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 23:03:27
擁護の書き込みが止まったね。東デブに何が!!

以下次号。

485 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 01:04:21
>>484
>擁護の書き込みが止まったね。東デブに何が!!
はあ?擁護?
おかしなカキコへの極普通で当たり前な反論ならあったけどな。

486 :一応プロ(品船出身):2005/05/17(火) 05:49:09
>>465
もちろん、想定しますよ。
アニメ原作なのか、漫画原作なのか、ゲームシナリオなのか。
でも、シナリオの基本は同じです。

>>469
シナリオの世界でPというとプログラマーではなくプロデューサーです。
どちらにしてもシナリオの基本では「ト書きは簡潔に」です。
ト書きに文章的表現が入ることは「過剰ト書き」といって、
シナリオでは、それは「間違い」となります。

487 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 05:53:05
>486
まあ、話の端々からゲーム系のシナリオじゃないか、ゲーム系であっても分岐のな
い低レベルシナリオライターだろうってことは、わかったよ。

ゲーム以外のシナリオライターって、まともな「ゲーム」シナリオが書けないんだ
よな。で、書けてないことに気づかないで、これが正しいとかいう。

488 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 06:17:40
>>487
まぁ、それを言うなら、シナリオの基本を知らない「ゲームシナリオライター」は
人物やドラマが書けないよね。

どんなジャンルでも基本は大切だよ。



489 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 10:34:27
>一応プロ(品船出身)

で、あなたは何のプロなんですか?

あと、半年間週一回で10万掛からないシナリオ・センターと、
2年間毎日通って160万円のデジブレと、どっちがいいと思いますか?

490 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 10:53:01
>>486
>シナリオの世界でPというとプログラマーではなくプロデューサーです。

『ゲームの世界』『アニメの世界』というのと同等に、『シナリオの世界』と
いう呼び方をするのですか(普通は『〜業界』でしょうか?)?
で、『シナリオのディレクター』『シナリオのプロデューサー』という役職が
存在する?
ほいでもってその方々が、シナリオの内容を作品としてどのように表現するか
決定する? ゲーム畑しか知らない私には想像もつかない世界ですね。

491 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 12:04:10
>>488
>まぁ、それを言うなら、シナリオの基本を知らない「ゲームシナリオライター」は
>人物やドラマが書けないよね。

言われたら言い返さないと気が済まないって感じで牛臭いなぁ。

あとなんだけ?「誰某はゲームの基本を知らない」とかも言ってたような?

492 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 13:10:27
>>486
プロにお伺いしたいのですが、

> もう一つは「本心を簡単に出さない」
>活き活きとしない理由の一つとして「登場人物にリアリティが
>感じられない」ということがあります。
>これの原因の一つに「登場人物が簡単に本音で話す」というこ
>とがあります。普通、人は、本心を言うのは恥ずかしいとか、
>自分勝手と思われるのが嫌とか、本心を言うとその通りになら
>ない(反対されるのが嫌とか)と考えることから、普通はあま
>り本心を晒しません。

という話の例として、昼メシがどうこうという牛の話は適切でしょうか?
また、結果として、登場人物が活き活きと描かれていると思われますか?

493 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 15:08:05
>489
>あと、半年間週一回で10万掛からないシナリオ・センターと、

84000(円)/26(回)=約3230(円)

>2年間毎日通って160万円のデジブレと、どっちがいいと思いますか?

1600000(円)/(2(年)×52(週)×5(日))=約3076(円)

休みとか数えてないし正確な数字じゃないけど、1日当たりの授業料ってあんま変わんないのね。

494 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 15:24:58
>>486の言う通り、ゲームに限らずシナリオの基本は同じと考えれば、
期間が短くて費用も安いシナリオセンターの方がいいのかな?
それとも、デジブレに通えば>>487の言うような『まともな「ゲーム」
シナリオ』の書き方を教えてくれる?

495 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 17:47:04
>488
誰もそんなこと言ってないよ。
なんか牛みたいに、強引に別のところに話をもってこうとしてるね。

496 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 18:05:32
>>462
>受け売りっていうか、それはシナリオセンター的用語。

>>488
>まぁ、それを言うなら、シナリオの基本を知らない「ゲームシナリオライター」は


なんか、反論がナナメだよね。
論理的にどうかと思うけど、こんなんでプロとか名乗って通用する業界なの?

…まぁ、何のプロかも知らんけどさ。

497 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 21:01:04
手芸サークルで20年教えてきたおばちゃん>>>>>>>>>>>>モヤのかかった経歴20年の牛

498 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 21:31:04
>>493
シナリオ・センターってとこの8万4千円て税込みの値段ですよね?
デジブレの160万円て税込みなの?

つーか、税金払ってるのかしら?>デジブレ

499 :なんか雑誌広告の絵が変わったね。でも、:2005/05/17(火) 21:43:28
h ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/img/publishing2.jpg
> その学校で
> 作品が作れるように
> なりますか?
/* 判別不能 */
> 作品を作れる学校を選ぼう。

なんでヨソの学校を勧めてるんだろ?

500 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 22:20:24
> 作品を作れる学校を選ぼう。

この辺↓に載るような学校を選ぼうって意味かな?

ttp://students.cesa.or.jp/2004/release0925.html
ttp://amateur.cesa.or.jp/
ttp://amateur.cesa.or.jp/2002/index.html
ttp://amateur.cesa.or.jp/2001/index.html

…なるほど、確かに良さそうなところばかりですね。

501 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 22:46:02
まじめにやるつもりの人に入学されて苦情がでたりするのを防ぐためなのか?

502 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 22:47:15
牛よ〜。

君の学校を批判する有象無象の輩をどう思うよ?

503 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 23:53:40
> その学校で
> 作品が作れるように
> なりますか?
> 作品を作れる学校を選ぼう。

作品なんて、牛が馬鹿にしてる代アニでも生徒作品公開してる位だし、
そんな威張るようなもんかな?作れて当たり前じゃない?

504 :頑張って読んでみた:2005/05/18(水) 01:14:44
> 一人の先生が、大■■で何十人もの
> ■■さんに課題を与えて教える。
> しかし、学生さんは一人一人
> 出来ることも出来ないことも違います。
> そして、肝心の作品を■■なければ
> ゲーム会社への就職は出来ません。
> 作品を作るためには、一人一人に
> 適切なアドバイスが必要です。
> つまり、作品を作るためには、
> 確実に教えらる■人■■が■■。
> 東京デジタルブレイン学院は
> 1クラス平均■人以下。
> (■■■■■■■■■■■■■です)
> 学生さん一人一人にあわせた
> 制作■■が■■■なく行えます。
> ぜひ一度、体験入学や■■■■■で
> 実際の授業をご覧下さい。

生徒数が少ないことをメリットであると言いたいらしいが…

505 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 02:31:31
> 東京デジタルブレイン学院は
> 1クラス平均■人以下。

1クラスの生徒数は少ないけど1人の講師が何クラスも受け持つんじゃなかったっけ?
牛1頭で

・シナリオ科
・プランニング科
・カードゲーム科

とかじゃなかったかな?

あ、あとマンガ原作とノベライズもかな?

506 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 02:43:38
 

507 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 02:54:18
>牛1頭で
>
>・シナリオ科
>・プランニング科
>・カードゲーム科
>
>とかじゃなかったかな?
>
>あ、あとマンガ原作とノベライズもかな?

授業も 午前のクラス/午後のクラス それぞれについて 1年生と2年生 があるのですよね?
授業以外にも、放課後の指導とか、在校生や卒業生の就職指導とか、企業相手の求人票募集活動とか、デジブレ運営のための雑多な仕事等々。
結構大変そうですね。

パソコン教室も始められたそうですが、そっちも担当するのかな?

508 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 03:40:05
>>504
話が全然具体的じゃないね。
個人指導に近い体制で生徒がどういう作品作ったか提示されないとダメだね。
それも、生徒全員の作品でないと評価できないね。講師の指導がなくても出来る生徒もいるだろうし。

尤も、デジブレって入学した生徒17名がその次の年には就職を希望するのが10名いるかどうかって話だったし、半分近くのオチコボレを出してる時点で個人指導の話も全く信ずるに値しないんだけど。

509 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 04:05:06
>一応プロ(品船出身)

↓コレ書いたのアナタ?

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1093699673/237
>237 名前:名無し専門学校[sage] 投稿日:04/09/05 18:53
>>>232
>プログラマーねぇ。
>
>うちはすでに求人も出したが、プランナーについてのここの論法、
>あまり間違ってないと思うがね。少なくとも、他校のプランナー学科で
>ストーリーメイクの基本をちゃんと教えてる所はあまり無いようだし。
>電波レベルっていうのは、なんかアイデアを出すことが企画、なんて
>考えてる論法だよ。
>
>少なくとも専門外に簡単に口出ししないほうがいいと思うよ。

デジブレから何人採用されましたカ?

510 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 05:05:51
>あまり間違ってないと思うがね。少なくとも、他校のプランナー学科で
>ストーリーメイクの基本をちゃんと教えてる所はあまり無いようだし。

「他校」って言い方、学校関係者っぽいな…

511 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 05:32:23
他校ねえ。
牛が知ってる他校がいくつあるよ

512 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 07:39:25
>他校の〜

デジブレで牛が語る「他校はこんなにひどい」っていうのさ、まるで「自校は、
そんなことない。素晴らしいんだ」っていう意味みたいに読ませようとしてる
し、本来そういう形で使われないといけないんだけどさ、

デジブレが他校より優れている証明は、一つもされてないんだよな!。

1 20年を越える教育実績がある立派人物

 普通、20年もやってりゃきちんと人に見せられる実績の一つや二つはあるもん
であって、立派なのはその実績にかかる部分。ただ20年やって提示できる実績が
ないってのは、「無能」の証明。

2 少人数制

 金がなくて教室が広げられなかったり、実績も人望もなくて人が集まらな
かったりするのを、少人数ゼミみたいに言われてもなあ。コナミスクールの、
選抜指揮ゼミじゃねーんだから。

513 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 08:32:24
キカクショの半分異常がストウリイとキャラ設定で構成されてるんだろうなぁ きっと。

514 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 16:21:09
>>513
まさに規格書!

515 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 16:59:42
デジブレがメリットとして挙げてる少人数制とか低廉な授業料とかって、
そんだけデジブレに入ってくるお金が少ないってことにもなるけど、
実際のところ継続してやっていける最低限度の収入はあるんだろうか?

生徒が30人位で一人当たり80万としてもたった2400万にしか
ならないわけで、牛を含めた専任スタッフが3人いたら人件費だけで
もうアップアップじゃないかな?

516 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 17:22:52
>>515
俺もそう思う。
下手に日銭を稼ぎに走り、今すぐに金を用意できない奴でもいいから入って欲しい感じを受ける。

517 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 17:57:39
デジブレの「TDBとは?」のページ、去年の秋くらいに保存されたものと
http://web.archive.org/web/20041029103721/http://homepage3.nifty.
com/zyugyuzu/contents/about.html

今のを比べると
ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/about.html

ちょっと書き変わってますね。

>1クラス最大30名
    ↓
>1クラス最大20名

これはまあ実状に合わせたってことかな? それより

>2年間の学費総額160万円

が削除されてるのが気になりますね。

518 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 18:21:01
>>490
私が「シナリオの世界」って表現したのは、今のシナリオの基本はテレビや映画の
シナリオで、それをしっかり学んで、他の業界に行くのが良いと考えているからです。
「シナリオの業界」というと、ゲームも漫画原作も入ってしまいますからね。
「シナリオの世界」という表現は、シナリオの基礎をしっかり学ぶ人の「世界」と
でもいうようなニュアンスです。その世界ではPはプロデューサー、Dはディレクターです。

>>492
適切だと思いますよ。
基本をしっかり学んだ人の書いたものだと思います。

あと、シナリオセンターは、基本的にテレビや映画のシナリオを学ぶ所で、
漫画原作やアニメ原作の特別講座もありますが、全3回とかですから、
ゲームのシナリオライターを目指す人が、シナリオセンターの授業だけで
ゲーム会社に入れるとは思いません。
ただ、ゲーム業界の人も沢山通っていますね。

519 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 18:33:15
>518
じゃあ聞きますが、そのテレビや映画のシナリオをしっかりまなんで、
どんなゲームのシナリオが書かれましたか?

それと、どこのゲーム業界の人が沢山通ってるんですか?

通ってるゲーム業界の人って、ゲーム作ったことのないゲーム学校の講師
とかじゃなんですか?

ったく牛みたいな詭弁使って何をしたいんです?

520 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 18:36:26
>518
>>>492
>適切だと思いますよ。
>基本をしっかり学んだ人の書いたものだと思います。

その評価を下す人は、まともな評価を下せる人なんでしょうかねえ?
たとえば教育者生活20年ってことしか実績がなく、それが誇れるものだ
と言い切っちゃうような人の評価なら、まるで信憑性がないわけです。

で、私個人の評価ですか? あれはクソですね。面白くもなんともありませ
んし、生き生きとした描写とも感じられません。

一般人としてね。

で、ゲームだろうがなんだろうが、客はみんな一般人なんですよ。


521 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 18:41:17
>>518
コテハンやめちゃったんですか?
せめて何のプロかだけでも教えてくれませんか?

522 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 18:51:21
>>518
>適切だと思いますよ。
>基本をしっかり学んだ人の書いたものだと思います。

登場人物の性格設定もないまま

>普通、人は、本心を言うのは恥ずかしいとか、
>自分勝手と思われるのが嫌とか、本心を言うとその通りになら
>ない(反対されるのが嫌とか)と考えることから、普通はあま
>り本心を晒しません。

と決めつけてしまうことが適切なんですか?
じゃ >>480 の例も同様でしょうか?

523 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 18:53:54
シナリオセンターの授業でゲーム業界に入れるかどうかなんて、いったい
どっからその話出てきたんだ?

問題は、あのクソな例しか出せないデジブレのシナリオ授業で、ゲーム業
界に入れるかどうかか、あるいはあの例がクソかどうかだろ?

で、クソでないのだとしたら、どうして牛はゲーム業界でシナリオを書い
たりしていないのかね?

524 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 18:56:32
あの例はクソである という前提を真とすれば、
牛がゲーム業界でシナリオを書いてないのは、当然である。


525 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 19:17:29
>>523
>シナリオセンターの授業でゲーム業界に入れるかどうかなんて、いったい
>どっからその話出てきたんだ?

恐らく>>489辺りからでしょう。で、今必死に

>あと、シナリオセンターは、基本的にテレビや映画のシナリオを学ぶ所で、
>漫画原作やアニメ原作の特別講座もありますが、全3回とかですから、
>ゲームのシナリオライターを目指す人が、シナリオセンターの授業だけで
>ゲーム会社に入れるとは思いません。

とか言い始めて、暗に「ゲーム会社に入るにはゲー専がイイヨ!」と
言いたい、と。

ま、>>523さんもおっしゃる通り、牛の書いたシナリオがクソなんで、
全然説得力なんてないんですけどね(藁

526 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 19:19:33
あの例がクソではない という前提を真とすれば
牛は立派なシナリオライターであり、それを教える能力を持っている。
傑作ゲームのシナリオが書けるし、基本としてのテレビや映画のシナリオ
も完璧だ。
だが、その実績として名前が出せる作品は、今だ一つもないのである。


527 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 19:28:46
>>518
>ただ、ゲーム業界の人も沢山通っていますね。

>>496でも指摘されてますが…

528 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 19:57:15
>>518
>私が「シナリオの世界」って表現したのは、今のシナリオの基本はテレビや映画の
>シナリオで、それをしっかり学んで、他の業界に行くのが良いと考えているからです。

なんか意味不明な文章ですね。取り敢えず無視します。

>「シナリオの業界」というと、ゲームも漫画原作も入ってしまいますからね。

上の続きですか? 引き続き無視します。

>「シナリオの世界」という表現は、シナリオの基礎をしっかり学ぶ人の「世界」と
>でもいうようなニュアンスです。その世界ではPはプロデューサー、Dはディレクターです。

ああ、ようやく意味がわかりました。
貴方が「シナリオの基礎」だと考える、テレビや映画のシナリオの書き方を
学習される方々の世界という意味ですね。

で、疑問なのですが、
(続きます)

529 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 20:05:47
(続きました)
>シナリオの世界でPというとプログラマーではなくプロデューサーです。

そんな、プロ以前の「シナリオの基礎をしっかり学ぶ人」の世界の用語を
使ってどうされたいんですか?

>シナリオ・脚本の意味をわかってないね。
>どのように表現するか?はDやPの仕事。

とおっしゃるように、表現を誰が行うかという話をされたいんでしたら、
その作品の媒体であるゲームならゲームの、ドラマならドラマの世界の用
語を使わないと意味が通じないと思うのですが、如何でしょうか?

530 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 20:49:21
いかがでしょうかって言ったって、なんちゃって業界人だからしかたないんでは?

ゲームシナリオの話をしているのに、テレビや映画のシナリオが基本とか、
誰も聞いてないこと言い出して、その常識なるものをふりまわすわけで。

ま、そのテレビや映画のシナリオだって、書いたことないんじゃない?
今に「シナリオの書き方を人に教えてる。これも立派なシナリオ業界で、
自分はその業界人で、教育歴20年という立派な実績がある」なんてい
いだすんじゃないの?

で、上は妄想だけど、絶対そうじゃないって否定するのも妄想だよな(藁

531 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 22:01:04
シナリオ業界って、シナリオスクール業界の話&その中の常識だろ。

あの、いつか俺はビッグなテレビや映画のシナリオライターになるんだー!
っていう人たちから、お金を巻き上げる。

ゲームスクールよりましじゃね?

532 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 22:11:19
>>518
>ゲームのシナリオライターを目指す人が、シナリオセンターの授業だけで
>ゲーム会社に入れるとは思いません。

シナリオライター抱えてるゲーム会社も珍しいと思うけどね。

533 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 22:17:55
結局何のプロかも明かせないし都合の悪い質問にも答えないんだな>一応プロ(品船出身)

534 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 22:26:28
相変わらずデジブレに関する話題が皆無だな。

535 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 22:26:36
プロってさ牛も含めて、自称と自称プロの自分のお墨付きで良いわけ?

作品を見た人間が認めるかどうかであって
自称プロが、プロじゃないやつ等には分らないとか言って自分だけ分かってるのはプロなわけ?

あの作例は、まったく持ってリアリティがない。
試しに、あの牛の御高説なくしてセリフだけ見てみろ。まったく棒セリフだろ。
牛の説明の為のセリフであって、リアリティのあるセリフじゃないのは
高校の国語が出来る程度の素人でもわかるw
セリフだけ

536 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 22:42:18
A「さて、昼飯はどうしようか?」
B「なんでもいいですよ」
C「みんなに合わせますー」
D「部長のおごりならどこでも行きます!」
A「しょうがねぇなぁ。また、いつものファミレスか」
E「…近くに旨いラーメン屋があるんですが行きませんか?」
   A〜D、驚いた顔。
C「…Eさん、仕事以外の話、初めて聞くかも」 <<既に説明セリフ。仕事の同僚で仕事以外の話をしない奴なら皆の周知する事柄だろ

しかも!実際に仕事以外の話をしない奴が話を振ったのに、いきなりスルーですか?

B「っていうか、ラーメン屋ってこの辺だと○○軒しかないだろ。あれはダメだぜ?」 <<更に説明セリフ。仕事場の近くにラーメン屋が一軒だけなんて文、セリフを見てる奴用だろ
E「一昨日、開店したんです。3丁目に」 <<キャラ設定が破綻してない?今日、いきなり仕事以外の話をした割に、通常の会話の流れw
C「3丁目ならすぐ近くじゃない。行きましょ行きましょ!」 <<くどい様に説明セリフ。3丁目が近くだなんて文、セリフを見てる奴用だろ。
D「あの辺はよく通るけど…知らなかったな」
A「他ならぬEのお勧めか。ま、そこ行ってみっか」

説明無しじゃ、読めたもんじゃないねw

537 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 23:13:37
>534
デジブレ臭はプンプンしてるぜ?

538 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 23:20:02
>>534
劣化したネタと人しか無い学校について、何を語れと?

539 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 23:20:32
>E「一昨日、開店したんです。3丁目に」
>C「3丁目ならすぐ近くじゃない。行きましょ行きましょ!」
>D「あの辺はよく通るけど…知らなかったな」

狭い3丁目だなぁ。通り一本しかないとか?

540 :名無し専門学校:2005/05/19(木) 01:04:48
牛の視野が狭いだけですYO

541 :名無し専門学校:2005/05/19(木) 01:09:19
昼飯決めるときの会話ってこんなもんじゃない?

A「さて、昼飯はどうしようか?」
B「ラーメンとかどうすか」
C「いいですねー」
D「久々ですね」
E「……」

542 :名無し専門学校:2005/05/19(木) 04:45:44
多分牛は本で読んだかシナリオ教室通ったかで理屈はそこそこ覚えたんだろ。
でも実践経験はないしセンスもアレなんで例として書いてるシナリオはクソ、コラム読んだ人間を納得させることはできていないのが現状なわけだ。

デジブレ通ってる奴ってこういう講師に何教わろうと思ってるんだろ?>通ってる奴
シナリオ習うならもっと他にいいトコあるんじゃないか?>通ってる奴
ゲームスクールだからっていって、ゲームに特化したシナリオ作成術を教えてくれるなんて期待するのは間違ってるぞ?>通ってる奴
牛のゲーム業界の経験て仕入れのバイトが唯一で、実際は評論家気取りの素人が精々なんだから。>通ってる奴

543 :名無し専門学校:2005/05/19(木) 05:35:20
牛が偉そうだから、偉いんだって勘違いして通ってんだろ?

そんなバカを、×だろうがなんだろうが就職させて自立させるなら、偉い
もんだとは思う。

が、ちゃんと自立させたかどうかが、また怪しい。

ここまで何も実績を示さないってのもある意味すごい。
しかも「これが実績だ」っていっている事例に意味がないってことに。

544 :名無し専門学校:2005/05/19(木) 22:35:24
A「さて、昼飯はどうしようか?」
B「弁当持ってきたのでいいです」
C「俺も」
D「私も」
A「そうか、じゃあちょっと私だけ買ってくる」


B「つか部長と昼飯食うと話が長いんだよな」
C「なー」
D「同じ話しかしないしね」
E「もぐもぐ」

B〜D、驚いた顔。

B「弁当くわれた!」
C「マジで!?」
D「…Eさん、人の弁当は食べちゃだめよ」
E「もぐもぐ」

545 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 00:57:39
>>544
キャラがイキイキとしとるな、少なくとも牛のシナリオより。

牛のはなんかキモチ悪い。辛いんだよね、読んでて。何でだろ?

546 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 01:19:24
セリフがキモいよね。

「みんなに合わせますー」
「部長のおごりならどこでも行きます!」
「…Eさん、仕事以外の話、初めて聞くかも」
「っていうか、ラーメン屋ってこの辺だと○○軒しかないだろ。あれはダメだぜ?」
「3丁目ならすぐ近くじゃない。行きましょ行きましょ!」
「あの辺はよく通るけど…知らなかったな」

電車の中とか本屋とか、妙にはしゃいでるオタクグループの会話を
耳にすることがあったりするけど、何かそれに近いような。
芝居掛かってるというか、リアリティに欠けるというか、何かそん
な感じ。

547 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 01:49:01
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか!
 敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。

548 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 02:04:14
掲示板でもこんなだったし。

http://web.archive.org/web/20040714000423/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=res&namber=324&rev=&page=0&no=0
> □投稿者/ 十牛図@管理人 -(2003/05/09(Fri) 02:45:43)
> □U R L/ http://www.digital-brain.org
>
> > 隣のシナリオプランナー科とかはプレゼンの練習でかなり殺伐としてました。
> 殺伐っていうなーー!
> あれはあれで、それなりにいい感じだったの。

…普段からこんなノリなのか?

549 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 06:13:42
>546
いかにも作ものめいた感じがぷんぷんするからだよ。
リアルとリアルっぽいのは違うけど、そのどちらでもないからだ。
サラリーマンやったことがあるなら特にわかるだろうけど、こんな会話日常じゃ
ありえねー

俺ならこうする

部長「たまには昼飯奢るから、食べに行こう。三丁目の新しいラーメン屋」
A「ぶちょー もっと早く言ってくださいよ。仕出し弁当注文しちゃいました」
B「俺も仕出しです」
C「ラッキー! ご馳走様です! 買ったパンは後で食べますからッ!」
部長「DやEはどうだ?」
D「……」
E「俺は保険のおばちゃんと会う約束があるんで。それからDは毎日愛妻弁当です」
部長「なんだ。それじゃCだけか。じゃあ明日にしよう。明日は奢るからな」
C「楽しみにしてますからッ!」

550 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 10:46:05
牛の例が、いかに死んだ例かよくわかるな

551 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 11:15:38
>>546
>セリフがキモいよね。
>電車の中とか本屋とか、妙にはしゃいでるオタクグループの会話を
>耳にすることがあったりするけど、何かそれに近いような。
>芝居掛かってるというか、リアリティに欠けるというか、何かそん
>な感じ。

代アニ時代の牛と他の講師の会話と考えると、結構ありそうなセリフかな?
とも思う。

552 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 13:48:54
ありえねー

毎日顔をあわせて、毎日のように昼飯食うのに、あの会話はねーだろー

553 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 18:50:57
品船出身のプロが適切と言ってるんだからそうなんだろ?
素人がプロの意見に口挟んだりして何様のつもりだ?
評論家「気取り」だよな、全く。

554 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 19:33:16
一応プロ(品船出身)の書き込み (>>462 >>486 >>488 >>518) に対する考察

・一人称が「俺」→「私」に変化している(キャラ作り?)
・語調が一貫していない
・1バイト文字と2バイト文字が混用されている
・マルチレス
・文章の接続がおかしい部分がある
  「〜っていうか××」
  「それを言うなら××」
  「ただ、××」
・都合の悪い質問に答えない
・読み手に誤解させるような書き方を敢えてする
・唐突に現れコテハンを名乗るものの後半から名無しさんになる

…なんとなく人物像が見えてきましたね

555 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 19:33:36
実は俺ゲームシナリオライターのプロなんだ。
評論家じゃないが、ゲームシナリオライターのプロがクソって言ってやるよ。
クソだね。クズだね。没もいいとこだ。使い物になりゃしない。
むしろネタだね。ダメの見本。絵に描いたようなダメなシナリオの見本。
どこでド素人相手に商売してるのか知らないが、ゲームシナリオとしてはまったく
役に立たない。ただの広告の裏の落書きだ。
ゲームなんか作らない連中相手にごたくだけ並べる時には通用するってんなら、お
どろきだね。 
プロがこう評価したんだから、評論家気取りで口挟むなよ。

556 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 22:16:12
>>555
プロというからには、それなりの洗礼の覚悟はできてるな?
牛の書いたシナリオがクソであるという事実は置いておいて。

557 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 23:05:09
このスレとデジブレに欠如しているものを届けに来ました。

つ[事実]

558 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 23:24:13
実績もなにもないのに実力

559 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 00:43:37
>>557
>このスレとデジブレに欠如しているものを届けに来ました。

>つ[事実]
こんな否定を繰り返すことが目的になってるスレに事実なんか
ないよな。

560 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 01:17:20
もっと情報をオープンにしてればここまで叩かれなかったかもね

561 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 01:18:10
あと大口叩き過ぎたか

562 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 01:44:40
>559
なんだ、科学なんか否定されて否定されて、それでも実証して残るものだけが事実だな。

牛を信じろがまず第一前提の出字ぶれは宗教なんだよ。

>556
555じゃないけど、なりきって返答します。

十分たたかれてるよ。でも生き延びてる。
で字ぶれみたいに、表に作品だしたらたたかれるから嫌ですなんて、変なこと
通用する業界にはいませんから。

563 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 02:25:54
否定にまとはずれな反論しかできない牛。

過去に自分の名前がテロップされたコンシュマーゲームの4〜5本も上げ、
牛が育てたで字ぶれ生のすばらしい作品や就職実績さえ公開すれば、あと
は叩かれようがけなされ様が堂々としてりゃいいじゃん。

564 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 16:37:27
一応プロ(品船出身)氏はもう来ないのかな?色々聞きたいことがあったのに残念だ。

565 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 17:06:00
>>562
>で字ぶれみたいに、表に作品だしたらたたかれるから嫌ですなんて、変なこと
>通用する業界にはいませんから。
叩かれて学生が畏縮してしまうことに配慮してるんだと思うが、
そんなおかしな話とは思わないな。

>>563
>否定にまとはずれな反論しかできない牛。
それはあんたの主観。俺は全然そうは思わなかった。

>牛が育てたで字ぶれ生のすばらしい作品や就職実績さえ公開すれば、
過去に教えた学生の就職した会社の名前は挙げてた筈。
あとデジブレの就職実績も「一部は」公開してるな。

>あとは叩かれようがけなされ様が堂々としてりゃいいじゃん。
堂々としてるんだから何も問題はないな。

566 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 17:21:42
>>565
>過去に教えた学生の就職した会社の名前は挙げてた筈。
どこで?
具体的にはどこ?

567 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 17:30:59
>>566
>どこで?
雑談掲示板。荒しがひどくて閉鎖したみたいだが。

>具体的にはどこ?
さあ?具体例を正確に挙げられるほど覚えてない。
でも、結構大手とか有名どころが挙げられてた筈。

568 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 17:55:42
なんで掲示板に書いてあったとか覚えてないとか、抽象的な話しか出てこないんだろうね。
デジブレ批判してる奴らのほとんどは、事実の公表を求めているだけなのにな。
電話でもするか。

569 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 18:41:31
とりあえずメディアビジョンとキッドは大手じゃないし
正社員かバイトかも不明

トーセも名前だけでてたけど
内定者がでたって話しはなかったな

570 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 20:32:26
叩かれて萎縮しないように配慮してるなんて、お前の妄想でしかない。
くそ下手で発表できない可能性だってあるわけだ。
あるいは、作品そのものが存在しないとかな。

571 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 21:03:26
>>521
なんか、まともに話が出来る感じじゃないんでコテハンやめました。
はじめの一人称「俺」をやめたのも同じ理由です。
また、何のプロかは匿名掲示板では書く必要も無いし、書いても意味ないですね。

>>522
それは逆です。
性格や設定を、セリフやト書きで表現するのがシナリオです。
>480は真面目に書いたものじゃないと思いますが、家族と会社では
人間関係が変わりますから会話も当然変わりますよね。

572 :571:2005/05/21(土) 21:03:54
>>536
…シナリオを語るならシナリオを勉強してからの方が…
セリフの重要な機能として「説明」の要素はあります。
説明セリフが絶対に悪いということではありません。
セリフで説明する場合、一人の人物だけが説明をせず複数で分担するとか、
動き・表情などとセリフを組み合わせるとか、テクニックがあるのですが、
作例だとそれがバランスよく出ています。
また、この作例の場合、Eというキャラクターがラーメンという言葉によって
変化することを見せるのが目的のシーンですよね。

>>554
>488は私ではありません。

573 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 21:17:01
>>572
おまさ、日本語読めない奴決定だろww

>また、この作例の場合、Eというキャラクターがラーメンという言葉によって
>変化することを見せるのが目的のシーンですよね。

牛はさ、こう言っているんだが?
>活き活きとしない理由の一つとして「登場人物にリアリティが感じられない」ということがあります。
それで、Eだろうが誰だろうが、説明調のセリフをしゃべってリアリティが無いって突っ込みだろ。

更に、その一つ前のレスで指摘してるが
プロって、人の話とか聞かないで自分の意見を押し付けるのがプロなのか?って
まさに、お・ま・え・ww

574 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 21:19:16
>>571
>なんか、まともに話が出来る感じじゃないんでコテハンやめました。

あなたが最初に書かれた>>462を読んでもまともに話をしようとしてる様には見えませんが?

>はじめの一人称「俺」をやめたのも同じ理由です。

まともに話をしようとすると一人称が「俺」になるんですか? あなたの仰る「まともに話をしようとする」にはひどく違和感を覚えますね。

>また、何のプロかは匿名掲示板では書く必要も無いし、書いても意味ないですね。

はて? 何かのプロであることを示したくて「一応プロ(品船出身)」を名乗ったのではないのですか? 訳がわかりませんね。

575 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 21:25:43
>>571
> それは逆です。
> 性格や設定を、セリフやト書きで表現するのがシナリオです。

表現する性格や設定は最初に設定する必要があると思いますが。

> >480は真面目に書いたものじゃないと思いますが、

真面目だと思いますけどね。セリフにも特に変なところも見当たりませんし。

>家族と会社では
>人間関係が変わりますから会話も当然変わりますよね。

おや? 牛先生の仰る

>普通、人は、本心を言うのは恥ずかしいとか、自分勝手と思われるのが嫌とか、
>本心を言うとその通りにならない(反対されるのが嫌とか)と考えることから、
>普通はあまり本心を晒しません。

と対立する意見ですね。(この文章よく見たら「普通」「普通」って書いてるな…)

576 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 21:30:59
>>572
>また、この作例の場合、Eというキャラクターがラーメンという言葉によって
>変化することを見せるのが目的のシーンですよね。

それを見せたいが為に

>不自然ですよね。実際には、

>やはり普通は、みんなに合わせようという気持ちが働くのでこんな感じですよね。
>でもこれではドラマになりません。

と、不自然で無理がある説明がされてることはどう思われますか?

577 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 21:51:06
>>572
> >488は私ではありません。

そう言いたいならトリップつけてね。

578 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 22:00:25
>>488
>まぁ、それを言うなら、シナリオの基本を知らない「ゲームシナリオライター」は
>人物やドラマが書けないよね。
>
>どんなジャンルでも基本は大切だよ。

基本はそこそこにして付け焼刃的にテクニックを身に付けさせるのがデジブレの方針らしいけどどう思う?

579 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 22:29:14
>>571
>また、何のプロかは匿名掲示板では書く必要も無いし、書いても意味ないですね。

普通、余程自分の仕事に自信がなければ「プロ」なんて自称しないと思うんだが。

580 :プロ:2005/05/21(土) 22:41:57
俺もプロなのでこれから俺の言う意見は絶対ね(^^
業界を知らない一般人は口挟むなよカス(^^

581 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 22:44:13
>>571
だったら引っ込んでな。2度と顔出すんじゃねぇぞ。スレの空気も読めない奴が
シナリオ制作なんざ、片腹痛いわ。

582 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 04:00:19
一応プロ(品船出身)さん、>>581のバカなんて気にしないでこれからもこのスレ盛り上げてね!

583 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 05:51:03
まあな

プロを自称しなさるデジブレ万せーさん約一名が、このスレや公式で、いろんな
名前で活躍しているからこその、このスレですからねえ。

584 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 09:04:56
だいたい、牛が複数キャラクター書き分けるのクソ下手なのは、
別にシナリオ書かなくてもわかってるし。

自作自演ぐらい演じきれよ。プロを自称するならさ

585 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 11:39:07
昔、物理板に本物の第一線の研究者が来て、当然その研究者は質問攻めに
あっていたが、一つ一つ丁寧に答えて、学会の裏話なんかも書いていた。
それで過疎板が一気に盛り上がったことがあったなぁ。

牛もそういうのを夢見ていたんだろうねぇ…(遠い目

586 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 12:54:34
自分の回答にみんながすごいって言ってくれるっていう夢は抱いてたろうな。

当人は、自分がいいかげんで突っ込みどころ満載の回答してることに本気で
気づいてないあたりが、ひどく痛いよなあ。

まともな力量をもって20年すごせば、教育者20年以外の実績が自然とつ
いてくる業界だってことも、知らないんだろうな。

現場を知らないやつが、右も左も知らないやつに、思い込みでいいかげんな
こと教えても、誰も突っ込みも反論もできない。そういう環境で先生先生っ
て言われて、そのつもりになった悲劇だね。

587 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 15:30:56
20年間教育現場にしかいないんじゃ、自分が偉いと勘違いしてもしかたないよね。

ゲーム作ればいろいろあるは、出ても売れないわ、叩かれるわ、
本を執筆するにも企画通らないは、出ても売れないわ、叩かれるわ。

叩かれるから生徒がかわいそうだから作品を公開できないって、つまり
そんなレベルの作品であり、生徒ってことだし。

どんな低レベルの職場なら、そんな生徒がやってけるわけよ。
底辺の職場はきついぞー。余裕ない分よけいに。

588 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 17:52:01
初年度でゲーム会社に3人就職させているのは評価してもいいが、
聞いたことの無い会社なんだけど、サイトなんかを見てもピンと来ないし、
実際はどうなんだろね。教えてエロい人。

589 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 18:28:15
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=623&type=0&space=0&no=0
『[623]  スクウェア・エニックスでプランナーをするには?』

どう答えるかな?

590 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 18:30:29
牛のことだから的違いな例えで答えるんだろうな。

591 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 18:36:14
>>588
メディアビジョン: 製品の多くが SCE から販売されているため、販売実績に比べて知名度は低いかも。全体的に手抜きっぽい印象の製品が多いが、
例外的に『ワイルドアームズ』シリーズはファンに支持されているっぽい。

キッド: ほぼギャルゲー専業会社。一般人には縁のない会社だが、潰れもせず会社が続いているところを見ると、マニアにはそこそこ評価されているのであろう。

592 :回答予想:2005/05/22(日) 18:57:57
アーシェさん、はじめまして。

スクウェア・エニックスさんですか…、ちょっと難関ですね。
というのも、スクウェア・エニックスさんのような会社では、大学や専門学校などから新卒をいきなり採る、という例が少ないんですよ。逆に言えば、経験者なら入りやすいということです。
そこで、とりあえずゲーム業界に言葉は悪いですが「もぐりこむ」ことを考え、そこで技術と経験を身に付け転職する、という方法をお奨めします。
これは、新卒採用は絶対に不可能という話ではありませんが、入れる可能性を高くするためには、それなりの作戦が必要だということです。
ゲーム業界に「もぐりこむ」ためには、大学も専門学校等も一長一短で一概にどちらがいいとは断言できないのですが、転職を前提に考えるのであれば、期間の短い専門学校等のほうがより有利とも言えます。

こんな感じですね。あ、あと、プランナーとして就職するのに必要な資格というのは特にないと思いますよ。
もしアーシェさんに当校にご興味があれば、お気軽に資料請求や無料体験入学等、お試し下さい^^;

593 :予想:2005/05/22(日) 19:09:09
>僕は昔からスクウェア・エニックスで働きたいと思っていました。
ハァ?スクウェアとエニックスが合併したのって僅か2年前なんだが?池沼か?

>ストーリーを考えたり、いろいろなキャラクターを考えたりするのが好きなんです。
>ですからイベントプランナーになりたいです。
あんた「イベントプランナー」って仕事の内容分ってんの?
ストーリーやキャラクターを考えるって、全然別の仕事なんだがw

>そこで必要な資格など知っている人がいたら教えて下さい。
そんなもん採用条件に書いてあるだろ。

>高卒では無理だと思うんでこれからどのような大学または専門学校へ行けばいいのかもアドバイス下さい。
ここが東京デジタルブレイン学院のHPと知ってていい度胸だな。

594 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 19:12:29
>>589
牛に現実的で正しいアドバイスが出来るんなら、デジブレの生徒達ももっとマトモに就職できてたことだろう

595 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 19:35:03
デブは、その人にあった就職をさせる学校
入りたいところに入る学校じゃない
なのにこんな質問をするのは嵐認定 削除


ここで俺流回答

ゲー専ならDEA
ここは、旧エニックス・ゲームスクール。出資の大半もスクエニ
DEAでマスターコースに CESAで大賞をとる
英語と他にもう一ヶ国語をマスター

596 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 20:59:29
>>591
ふむ。ありがとう。

ワイルドアームズって聞いたことのあるようなないような…。
まぁ、一方は下請けの中小企業、一方はエロでFA?

597 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 21:34:34
>一方は下請けの中小企業

企画からやってて社名も出てるんだし、所謂 "下請け" ではなかろう。

>一方はエロでFA?

近いものではあるが、一応エロではないと思う。

598 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 21:40:47
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=623&type=0&space=0&no=0#624
ん〜?こんな回答でいい訳?
「出来るだけいい大学に入る方が可能性は高くなると思います」って、入った後どう努力するとかアドバイスぐらいありそうなもんだけどな。

599 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 21:43:41
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11167656858263/
「何学部を目指せ」とか、具体的な話は牛には無理か…

600 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 22:05:17
相変わらず抽象的なレスしか出来ないんだな。
(自称)教育のプロフェッショナルなら、「プランナの仕事は○○なので、
××の勉強をしてください」ぐらいは言えて当然だろう。
必要な資格が無くても、あると有利な資格とか山ほどあるだろうに。

業界に関して無知なのか、それとも他人様の面倒はそこまで見ていられませんか。

601 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 22:08:00
スクエニ → 牛の理解の範囲外
一流大学 → 同上

602 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 22:11:00
「スクウェア・エニックスにプランナーとして潜り込むには、最低限××」とかアドバイスできないのかなぁ?

http://www.square-enix.com/jp/recruit/section/development/planner/parttime.html

割とそんな感じの募集もあるのにね?

603 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 22:28:12
http://web.archive.org/web/20021017141814/homepage3.nifty.com/zyugyuzu/title.htm
こんなことを書くのもなんですが、私は優等生には興味がありません。優等生とは勝
手に優等生なのであって、学校や先生の力で優等生になったわけではないと思うから
です。私のここでいう優等生とは、東大に入るような人、SONYやNTTに入るような人、
スクェアや任天堂に入るような人です。

604 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 22:30:16
>よく、予備校やゲーム学校が、東大合格何人!とか、スクェアに就職!なんていって
>ますが、あれは入った学生が偉いだけで学校が偉いわけではないのです。

typoかと思ったら、本気で「スクェア」と思ってるみたいだな…

605 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 22:38:25
>真面目に勉強して、出来るだけいい大学に入る方が可能性は高くなると思いま
>す。東大早慶などであればOBのラインも期待できるでしょうし。
>(和田さんは東大ですね)

経営手腕を見込まれて野村證券から引き抜かれた和田社長が開発人事にどれ
程影響があるといいたいのだろう?

606 :訂正:2005/05/22(日) 22:39:09
×影響
○影響力

607 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 23:14:53
>>604
縁のなかった会社への認識なんてそんなもんでしょうね

608 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 23:37:48
>>605
>真面目に勉強して、出来るだけいい大学に入る方が可能性は高くなると思いま
>す。東大早慶などであればOBのラインも期待できるでしょうし。
>(和田さんは東大ですね)

ゲームのプランナー目指して東大に入れ?

マジで言ってんのかしら?


609 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 00:57:27
17インチ液晶モニタが4170円!!!!!!!!!
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0039a1e8.5e1b95f0/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fsakusaku%2f488437%2f488722%2f%23615932


610 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 01:10:20
>そうですねぇ、 スクウェア・エニックスの募集要項を見ると、学歴不問の20才以上

「〜ねぇ」って書き方、イヤミっぽくてあんまり印象いいもんじゃないとおもうけど
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/srch.cgi?no=0&word=%82%CB%82%A5&andor=and&logs=.%2Fcbbs.dat&PAGE=20
牛は結構お気に入りみたいですねぇ

611 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 05:31:21
やっぱねー
教育者生活20年でも縁遠いというか、無縁だもんね 牛
このスレの回答の方が、よっぽど具体性があるじゃないか

612 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 06:14:42
>>600
>相変わらず抽象的なレスしか出来ないんだな。
相談者の質問は2点、スクウェア・エニックスでプランナーと
して働くことについて、

1、必要な資格は?
2、行くべき大学または専門学校は?

であり、どちらの質問にも具体的に答えてると思うが?

613 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 06:50:32
具体的に答えて
「出来るだけいい大学に入る方が可能性は高くなると思います」
だったらかなり頭悪いね…。

614 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 07:02:57
>ゲーム業界就職についての質問や作品に対し、経験豊富な講師が実践的アドバイス

> 実 践 的 ア ド バ イ ス

まぁ確かにゲー専行くよりか大学行った方が実践的だわな(・∀・)

615 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 07:05:04
>そうですねぇ、 スクウェア・エニックスの募集要項を見ると、学歴不問の20才以上
>で特に必要な資格も無し、となっています。
>勿論、高卒新卒では無理ですが、プランナーの場合、やはり、大卒の方が有利です
>ね。真面目に勉強して、出来るだけいい大学に入る方が可能性は高くなると思いま
>す。

学歴不問で募集してる意味、全く理解しとらんのナ。

つーか「プランナーの場合、やはり、大卒の方が有利ですね」なんて
断言しちゃっていいの? >牛
大卒に勝つには戦術がどうのこうのと言ってなかったっけ?

616 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 11:32:22
学歴不問で20歳以上で必要な資格もないようです・・・ か

牛でも入れるね!

いい大学に行った方がいい・・・ か

DEAに入学した東大大学院卒は、それでも足らないと思ったらしいや。

それはそれとして、本気で牛も612もあの回答に何か意味があると信じて
るとは、すごいね。お金さえ何かの間違いで稼いじゃえば、20歳以上で、
なんの資格がなくても、ゲーム専門学校の学長ができるね! マジで。

でもゲーム業界への就職は無理。

いい大学いい大学! 学部も学ぶべきことも答える知識は牛にない〜

617 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 16:38:49
>>616
>いい大学に行った方がいい・・・ か

>DEAに入学した東大大学院卒は、それでも足らないと思ったらしいや。
それでも足りないって、DEAと東大大学院て同じことして
る訳ないじゃんw

>それはそれとして、本気で牛も612もあの回答に何か意味があると信じて
>るとは、すごいね。
ああ?何が意味ないって?

>お金さえ何かの間違いで稼いじゃえば、20歳以上で、
>なんの資格がなくても、ゲーム専門学校の学長ができるね! マジで。
そりゃ、学長にはなれるだろ。でも講師を雇うだけの人脈が
あるか、学生に信頼されるだけの人望があるかは別の話だが。

>いい大学いい大学! 学部も学ぶべきことも答える知識は牛にない〜
聞かれてないことに答えてないだけだろ。

618 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 17:46:55
>それでも足りないって、DEAと東大大学院て同じことして
>る訳ないじゃんw

じゃ、「できるだけいい大学」って、東大大学院以上なんだぁ!

すごいねー、牛脳内大学かなあ?

>そりゃ、学長にはなれるだろ。でも講師を雇うだけの人脈が
>あるか、学生に信頼されるだけの人望があるかは別の話だが。

講師? 牛同様なんの実績も示せなくていいんなら、いまどきリストラされ
た元教育者なんて、掃いて捨てるほどいるしな。
学生に信頼? そうだね! 20年の教育者生活! 実績上げた生徒たちが、
こぞってデジブレを応援さッ!

>聞かれてないことに答えてないだけだろ。

聞かれたことにも、まとはずれな回答をするあたり、あなたも牛脳をおもちだねえ。

619 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 17:51:09
>>619
人脈2人分ってのもソレはソレで悲しいな…。

620 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 17:53:26
おぉ、アンカー間違えたよ。

学生の信頼って言われても、何人か辞めてたよねココ。

621 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 19:52:04
生徒が50人もいれば、何人かやめるだろうけど、密な少人数授業で見放されちゃあなあ。

622 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 21:45:25
>>618
>>それでも足りないって、DEAと東大大学院て同じことして
>>る訳ないじゃんw

>じゃ、「できるだけいい大学」って、東大大学院以上なんだぁ!
ハァ?大学で勉強したとは別の方面の専門学校等に進むこと
はよくあるって話なんだが?どう解釈すればそんな話になる?

>>そりゃ、学長にはなれるだろ。でも講師を雇うだけの人脈が
>>あるか、学生に信頼されるだけの人望があるかは別の話だが。

>講師? 牛同様なんの実績も示せなくていいんなら、いまどきリストラされ
>た元教育者なんて、掃いて捨てるほどいるしな。
あーゴメンな。
「講師を雇うだけの人脈」の前に「優秀な」が抜けてた。掃
いて捨てられるような講師ならどこも願い下げだろ。

>聞かれたことにも、まとはずれな回答をするあたり、あなたも牛脳をおもちだねえ。
どう的外れであるか「具体的な」説明がないっつーか、でき
ない訳ねww

623 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 21:49:55
>>619
>人脈2人分ってのもソレはソレで悲しいな…。
学生の数に合わせて講師雇ってるだけの話だろ?
カードゲーム科の講師も予定してたみたいだけど、生徒の集
まりが悪くて断ったみたいだしな。人脈はあると思うよ。

>>620
>学生の信頼って言われても、何人か辞めてたよねココ。
辞める理由なんて学生それぞれだろ。
信頼に無理矢理結び付けて考えるのがおかしいね。

>>621
>生徒が50人もいれば、何人かやめるだろうけど、密な少人数授業で見放されちゃあなあ。
…というお前の妄想な訳だが。

624 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 22:18:48
>人脈はあると思うよ。
…というお前の妄想な訳だが。

625 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 22:22:36
>信頼に無理矢理結び付けて考えるのがおかしいね。
激同。信頼とは全く関係ない。
講師との信頼以前に、デジブレのレベルが低くて辞めた奴とかもいるだろ。

626 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 22:26:31
>>623があえてバカな発言をして、>>598から話題を逸らそうとしている件について

627 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 22:36:07
>>598
牛の投稿に[解決済み!]が入ってないってことは、

「どうぞツッコんで下さい」

という意味かな?

628 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 22:56:42
>>624
>…というお前の妄想な訳だが。
普通根拠がある話を「妄想」とは言わんね。
この場合「推測」か、せいぜい「想像」辺りだろうね。

>>625
>講師との信頼以前に、デジブレのレベルが低くて辞めた奴とかもいるだろ。
この場合は正に「妄想」。

>>626
>>623があえてバカな発言をして、>>598から話題を逸らそうとしている件について
>>598なんてもう終わった話じゃん。
「牛は具体的な回答をした」にまともな反論ないわけだし。

>>627
>「どうぞツッコんで下さい」
普通に考えて相談者の返事待ちだろ?

629 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 00:22:18
>勿論、高卒新卒では無理ですが、プランナーの場合、やはり、大卒の方が有利です

”プランナーの場合”、大卒の方が有利って
サウンドだって音大卒の方が有利だし
デザイナーだって、美大卒の方が有利じゃん。

630 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 01:53:44
http://web.archive.org/web/20040423110309/hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=5#529
いくら実力のみの世界だとはいえ、現職の方々がどのような学校を卒業した方が多いのか気になります。
私はスクエアエニックスが好きです。
スクエアエニックスでゲームプランナーをしている方はどのような学校を卒業した人が多いのでしょうか?
スクエアエニックスのゲームプランナーは何割程度がゲーム関連の学校を卒業された方たちで、何割ぐらいが大学卒業なのかおしえてください。

631 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 04:49:04
とりあえずいい大学にいっとけ


この、無意味な回答しかできない牛 の件については完全にスルーだよな。
これ一つで、牛に専門知識がないことが証明されてると思うぞ。


632 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 04:54:29
>629
音や絵は、それぞれ特殊技術だし。

一応企画系にもそれ相応の大学の選び方があるけど、牛は知らないみたいだね。
スクエニ系だと、某大学のスクエニに人脈のある某クラブとか、あと某大学が
わりとツテあるとか。

かなりピンポイントな選択しないかぎり、いい大学なだけじゃなんのプラスに
もならない。

牛は知らないんだね。牛は寄らば業界の影。けっして業界の一部じゃない。

633 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 05:05:05
もともとエニックスが自社の人材育成のために作った専門学校がDEA。
DEAサイトの「業界入るにゃバイト扱いからしかねーぞ」的書き方も、
スクエニを念頭に置いてのこと。
もちろん、この後々出世できるかもしれないバイト扱いに加えてもらう
には大変な努力が必要で、デジブレには夢のまた夢なのかもしれないが。

で、できるだけいい学校で東大いって、ゲームの企画に役立ちそうな講
義聴こうとすりゃあしたで、またまたDEAからの出張講演。

あの質問ではDEAを避けて通ることはでいないはずだが、牛はこんなこと
すら知らないんだな。
知らないんなら業界人として失格だし、
知っていて答えないなら教育者として失格だよな。

634 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 06:52:35
まあ、あの回答で「なんてデジブレって素晴らしくて親切なんだ!」って思う
頭しかないなら、デジブレがふさわしいとは思うし、スクエニは無理だろう。

しかしほんと、擁護してるヤツってみんなまるで一人でやってるみたいに、話
の持ってきかたが同じだよな! 牛と!

635 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 10:10:10
擁護にいっとくが、そんなに牛を評価するなら、お前が学校に入ればいい。
で、すばらしい教育を受ければいい。
俺は評価できないし、学校に入るつもりも、牛に教えられたくも先生と呼びたくもない。

どんなに「牛を否定する根拠なんかない 妄言だ!」って叫んでも、牛が出した
実績を評価するかどうかは、俺が決める。

俺は牛の「教育者生活20年」だろうが「人脈」だろうが評価に値しないと考える。
「ご飯20年炊き続けました」+「飯屋開きました」+「店員雇いました」程度だ。

これがどんなにすごいかと牛が主張したって、結局それだけじゃ自称にすぎない。
これに料理コンテストに優勝したとか、美味いと評判で大繁盛ってのが、俺が評価する実績だ。

人を雇ってる人脈威張るんなら、それなりに実績のある人間引っ張ってきてこそだろ。

牛が威張る20年だの人脈のしょぼさ。これこそが牛を認めない理由だ。
そんなことしか自慢できないのか? そんなことが自慢なら、実はどんだけしょぼい
んだよってこと。

636 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 10:14:58
だいたいデジブレ大いばりのトーセの説明会だって、威張れることはどこにもない。
団体名乗って申し込めば、トーセはどこにだって来るんだから。

で、問題はだな、トーセはいい人材も取る。
バリバリやってる人たちは、かなりのレベルだ。
が、かなりしょぼい人材でも確保しといて、安い仕事に派遣する。
取るっつーか、モデル登録みたいなもんだな。
いわゆる自称モデルってわけだ。
トーセに払う金をケチると、日本語通じないようなやつが来たりするんだ。

デジブレ生は、このかなりしょぼいトーセにすら登録できなかったんだよな。

うわっ! しょぼっ!

637 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 11:02:07
>>636
>だいたいデジブレ大いばりのトーセの説明会だって、威張れることはどこにもない。
別に「大いばり」はしてないと思うがなぁ。

>デジブレ生は、このかなりしょぼいトーセにすら登録できなかったんだよな。
「登録できなかった」って断言されてますが、根拠は?

638 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 11:35:27
あ、また「根拠がないから妄言君」がきた!
公表も証明もできない就職、なんであると仮定しなきゃいけないわけよ。

牛の「名前は出せないけどゲームの開発に参加したことがあります」と同じ。

人に言えない、言わないものは「ない」と仮定するもんだ。

それともなにか? デジブレはスクエニ企画への就職がないとは証明できないから、
あったと思うべきなのか?

それが常識ってんなら、世間の風は厳しいぞ。

639 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 12:07:12
>>638
>人に言えない、言わないものは「ない」と仮定するもんだ。
登録はなかったかもしれないが、登録「でき」なかったかは
別の話ですね。

>それともなにか? デジブレはスクエニ企画への就職がないとは証明できないから、
>あったと思うべきなのか?
誰かそんなこと言ってるんですか?

640 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 12:43:50
じゃあ、デジブレはトーセの説明会開いたが、トーセに生徒を遅れなかった

それだけが

641 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 13:32:36
ま、デジブレがトーセに生徒を送り込んだ証拠はないわな。

はっきりしてるだろ。それは。

642 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 13:55:41
いや、公式には「トーセには生徒を送り込んでいない」と発表されていない。
と返すのが、デジブレ牛式クオリティ
それをなるほどと納得するのが、デジブレ生徒のクオリティ

643 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 15:34:22
俺は20年間教育者をしてきた。 ← 世の中にはいくらでもいる。

俺は、証拠はないがゲーム開発をしたことがある。したことがない証拠はない。

こんなことだって、誰でも言える。

俺が、学校の生徒をトーセに送り込んでない証拠はない。 ← だからなによ。

俺には講師を2人雇う人脈がある。← その講師の質が問題だろ?

俺の雇った講師は、証拠はないが、素晴らしい講師だ。 それを否定する材料はない。

ああそうですか。

デジブレが、最悪の学校だという証拠はないはずだ。

だからって最悪の学校でない証拠もないんですよね。

644 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 17:07:36
確かにデジブレに必要なのは、まともな学校であることの証明だよな。

「自称」も「ダメなことだって証明できてないだろ」っていう反論も、無意味だ。
問題は、評価するのは他人であって牛じゃないってことに気づいてないことだよな。
学校への評価にしろ、他人の質問を勝手に解決済みにしちゃうことにしろ。

牛がまともで、かつ矛盾しない回答となると「牛はわかってて、世迷いごとに
だまされて金を払う生徒だけが集まるように、バカなこと言ってる」ことぐらいか。

まあ、そこまでかしこいなら、デジブレはあっというまに大きくなっているはずだが。

645 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 17:20:27
>639
トーセから話があったかもしれない。けどトーセの話を蹴ったかもしれない。
だからデジブレがまともじゃない証拠にはならない。
そう言いたいんだろうが、

デジブレはトーセに対する就職実績がない。それだけだろ。

卒業生を出した3月がおわっても、すぐに就職率すら出せないような学校に対し、
「トーセの話を蹴ったかもしれないから、トーセに就職実績がなくても、しかた
ないね」なんて、なんで言える?
これがトーセ以上の会社にばしばし入社してるんなら別だがな。

牛の実績と同じだよ。
多数のゲーム開発に参加したことを公表した上で、言えないものもいくつかあり
ます、ならああそうかってなもんだ。
が、ゲーム開発の実績はありますけどいえません。なーんて話聞いて、それを誰
が信じるんだ? バカだけだろ。そんなヤツ。


646 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 17:25:39
>>575
>表現する性格や設定は最初に設定する必要があると思いますが。
勿論、作者の頭の中には設定がありますが、
それをセリフとト書きで表現するのがシナリオです。
逆にいえば、性格や設定を表現する方法はセリフとト書きしか無いのが
シナリオです。

>と対立する意見ですね。
そうではないと思います。
元の作例は会社内でのシーンを表現しているわけですから、
その考え方をそのまま家族のシーンに当てはめる方が不自然ですよ。

647 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 17:34:57
>>576
ちょっと、言っている意味が分かりません。

>>やはり普通は、みんなに合わせようという気持ちが働くのでこんな感じですよね。
>>でもこれではドラマになりません。
>と、不自然で無理がある説明がされてることはどう思われますか?

ドラマにならない流れを使用していることが問題だ、という主張でしょうか?
ドラマにおいて、次の展開をより効果的に見せるために、あえて不自然な
展開や、盛り上がらない展開を先に持ってくることは、普通のテクニックです。
だから、この作例も問題無いと思います。

648 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 17:44:45
>>646
>>表現する性格や設定は最初に設定する必要があると思いますが。
>勿論、作者の頭の中には設定がありますが、
>それをセリフとト書きで表現するのがシナリオです。

わかってませんね。
そのシナリオの書き方を説明するに当たって、前提として最低限必
要とされる設定の話があります。それなしで「リアリティ」等論ず
るのはナンセンスです。

649 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 17:45:44
>646
問題は、台詞とト書きがどこまで設定を表現してるかだろ。
だから設定抜きで台詞やト書きだけ書いたって、例として無意味なんだよ。

それ以前に、なんとも無意味でリアリティも面白みもない例であることは差し引いてもさ。

それと家族のシーンは、皮肉だろ? 皮肉なんだから、不自然なのは同じ。
それぐらい例も不自然だってことだと俺は読んだけど。

>647
それも意味がわかりませんね。
大元が無意味なんですから、それに意味ある解説をするのは無理でしょう。
ドラマにならない流れもなにも、もとが不自然なんですから。

それをあとで盛り上げるためのテクニックというのは、無理しすぎですよ。
もちろん、そうじゃないという証拠はありませんけどね。
ですが、そうである証拠がないのに、そうだと後から言い張るのは、無理しすぎです。

牛のデジブレの実績と同じように。

650 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 17:46:20
あ、かぶった(藁

651 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 17:47:50
>>646
>元の作例は会社内でのシーンを表現しているわけですから、

そんな説明はどこにもありませんが?

>その考え方をそのまま家族のシーンに当てはめる方が不自然ですよ。

牛先生の説明では、

>普通、人は、本心を言うのは恥ずかしいとか、自分勝手と思われるのが嫌とか、
>本心を言うとその通りにならない(反対されるのが嫌とか)と考えることから、
>普通はあまり本心を晒しません。

と、一般論として書かれています。
家族は、社会を構成する単位として会社組織よりも原始的であり、
かつ基本的なものですから、一般論がそれに当てはまらないのであ
れば、それは牛先生の説明が誤っている可能性が高いと言えます。

652 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 18:30:10
>>646
>>と対立する意見ですね。
>そうではないと思います。

牛の意見「人はあまり本心を晒さない」

>>646の〃「会社と家族では条件が異なる」

対立してる訳だが。

653 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 18:37:29
>>646があえてバカな発言をして、牛の実績から話題を逸らそうとしている件について

654 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 18:40:34
しかし当人は、バカな発言を故意にしているわけではなく、天然である罠

655 :よくわかるデジブレスレの流れ:2005/05/24(火) 18:53:14
ネラーA「ちょっwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

某氏「○○は××ですね。△△した方が良いと思います」

ネラーB「(゚Д゚)ハァ? ○○が××ってバカじゃねーのwwwwwやっぱ最悪だなwwwwwww」

擁護派「どの辺が最悪なんだ? 大手企業に就職してるみたいだし実績もあると思うが?」

ネラーC「さっさとソース寄越せハゲwwwwwwwどこに実績なんて書いてあんだよwwwwwwww」

擁護派「人脈もあるし、生徒に信頼されているようだが? ネラーは叩くしか脳がないんだね」

ネラーD「だから人脈あるってソース寄越せよカスwwwwwwお前こそ妄想乙wwwwwwwww」

擁護派「>>ネラーA 変ですね。至極正しい事を言っていると思いますが?」

ネラーE「↑が話題を逸らそうとしている件について」

656 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 18:58:06
で、これが延々クリ返されるわけだな

657 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 19:39:20
で、牛が「企画としてスクエニに就職するには」という質問に対し「いい大学へ
池」としか回答できないゲーム教育業界専門家であるという点につては、どうよ。

658 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 19:57:32
>>657
>で、牛が「企画としてスクエニに就職するには」という質問に対し「いい大学へ
>池」としか回答できないゲーム教育業界専門家であるという点につては、どうよ。
いいんじゃないでしょうか?
まだ相談者の年齢も若いみたいですし、これからまだ他にやりた
いことが見つからないとも限りません。安パイを広く持つという
意味で、今の時点でのアドバイスしては適切だと思います。

659 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 20:29:51
>>651
>そんな説明はどこにもありませんが?

この文章の、

>普通、人は、本心を言うのは恥ずかしいとか、自分勝手と思われるのが嫌とか、
>本心を言うとその通りにならない(反対されるのが嫌とか)と考えることから、
>普通はあまり本心を晒しません。

前後が会社でのシーンの作例ですから、この文章は「主に」会社など
家族関係以外について述べたものだと思いますが?

また、家族関係は、組織としては基本的なものかもしれませんが、
シナリオ表現では、家族関係と、家族関係以外で描写が変わるのは当然なので、
家族関係を表現した描写のみを一般的と表現することは出来ないと思います。

660 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 20:39:02
>>648
>前提として最低限必要とされる設定の話があります。
>>649
>だから設定抜きで台詞やト書きだけ書いたって、例として無意味なんだよ。

それは間違いです。(シナリオとしては、です)
設定が書いてあっても、それがシナリオで表現できていなければ、
シナリオとしては失敗だし、シナリオで表現できているものだけが、
「シナリオの設定」です。これはシナリオの基本です。

シナリオには、設定集などは絶対に付けてはいけないし、人物紹介も
基本的には一行です。

661 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 20:39:35
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11169346001584/index.html#625
[625]  Re[1]: スクウェア・エニックスでプランナーをするには?
□投稿者/ 十牛図@講師 -(2005/05/24(Tue) 20:05:55)
□U R L/ http://www.digital-brain.org/

レスが付かないですね^^; 厳しいことを書きすぎましたかな。

662 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 20:43:52
>学部は何がいいのかな…。プランナーなら経済とか文学とか教養学部とかで
>しょうか。もちろん、工学などでもいいです。

ワロタ

663 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 20:45:32
ゲーム業界のプランナーだった場合は、
牛の得意なビリ合格って手段が使えるな。

664 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 20:56:45
>>659
>前後が会社でのシーンの作例ですから、この文章は「主に」会社など
>家族関係以外について述べたものだと思いますが?

話の前提条件を省略して、読み手に想像させるのは説明として適切
ではありませんね。

>また、家族関係は、組織としては基本的なものかもしれませんが、
>シナリオ表現では、家族関係と、家族関係以外で描写が変わるのは当然なので、
>家族関係を表現した描写のみを一般的と表現することは出来ないと思います。

ということで、牛は説明が下手糞という結論でFA?

665 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 21:02:57
>>660
>>>648
>>前提として最低限必要とされる設定の話があります。
>>>649
>>だから設定抜きで台詞やト書きだけ書いたって、例として無意味なんだよ。
>
>それは間違いです。(シナリオとしては、です)

日本語の苦手な方なのですね。
牛の説明を問題としてるのであって、シナリオとしてどうかなんて
話ではありませんが?

666 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 21:04:10
スクエニもゲーム業界じゃん。
自分の手のつけられないレベルは早慶上智に責任転嫁ですか?

667 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 21:37:24
>>659
>前後が会社でのシーンの作例ですから、この文章は「主に」会社など
>家族関係以外について述べたものだと思いますが?

「前後」って、後の方の作例見たあとで説明内容補完しろって?アホか?

668 :シナリオの話でしょ?:2005/05/24(火) 21:55:29
265 :名無し物書き@推敲中?:2005/05/24(火) 16:56:11
シナセン創設者の新井一氏はよく「台詞は嘘つき」と仰ってたそうです。
「あんたなんか嫌いよ」の「嫌い」=「好き」。
台詞に嘘をつかせることによって説明が無くなり、シャープで抑制の効いた台詞になるとのこと。
恐らくシナセンの教えで一番為になるのがこの「台詞は嘘つき」理論かも。
K田先生も映人社の「シナリオの書き方」の中でこのことに触れてますね。
最近、コンクールの受賞者を沢山輩出させているO前先生も、
口をすっぱくして「台詞に嘘を吐かせなさい」と仰ってます。

267 :名無し物書き@推敲中?:2005/05/24(火) 17:02:44
うそつきっていうか、本心を隠すのが人間臭さってことだろ、基本中の基本。

669 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 22:01:24
>>シナリオの話でしょ?

>>522以降は牛の説明の話ですよ。

670 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 22:14:19
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1115047125
『★★脚本家になろう!★★part26』

671 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 23:12:23
どこのスレでも牛は牛なんだな…、と思った。

672 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 00:22:08
287 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2005/05/24(火) 23:52:41
ぐぐってみた。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%B3%82%C4%81A%92%8B%94%D1%82%CD%82%C7%82%A4%82%B5%82%E6%82%A4%82%A9%81H+%82%C8%82%F1%82%C5%82%E0%82%A2%82%A2%82%C5%82%B7%82%E6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

シナリオスクールの作例かよ。道理で巧い筈だわorz

673 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 00:42:00
ふ〜ん、牛って脚本家を目指す人のスレなんか顔出してるのか。
意外と努力してるんだな。ちょっと見直した(本当)

674 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 05:18:27
>658
なら、デジブレの存在意義ってないね

675 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 15:30:49
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=623&type=0&space=0&no=0
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=627&type=0&space=0&no=0
またちょっと牛が面白いこと言ってますよ

676 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 16:07:56
>レスが付かないですね^^; 厳しいことを書きすぎましたかな。

厳しいんじゃなくて、無意味でレスしようがないというか、見放されただけでは。
それに質問者は、はっきりスクエニのプランナーと書いてますが。

牛が、あわてて取り繕っている様子がありありと感じられます。
しかもいつもとおり根拠レス。
人を納得させうるスキルにこれほど乏しい人も珍しいのでは。
あほ教師に多いらしいですね、こういうタイプ。
俺が教師だお前ら生徒。言うことを聞けで20年、反論をゆるさずすませてきたっぽい。

677 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 00:45:43
>>676
>厳しいんじゃなくて、無意味でレスしようがないというか、見放されただけでは。
普通にレスついてますけどね。何が言いたいんでしょうか。

>それに質問者は、はっきりスクエニのプランナーと書いてますが。
で、こうやって恥掻く訳ですな。

>牛が、あわてて取り繕っている様子がありありと感じられます。
相談者の話がより具体的になるにあわせて、より具体的な回
答をしてるように見えますが。

678 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 05:36:28
>677
まあ、それで回答だと思うような先生に、
そのとおりだと思う生徒が集まって、
デジブレクオリティが成立するだけですよ。

あれが具体的な回答で、牛がまともに答えてると思うんなら、入学しては?>677

しかし、擁護はたくさんいても、実際に入ったってやついませんよね。
牛と同じような屁理屈こねて書き込まないのだろうと、擁護する人がいるだけ。

しかし擁護って、なんで牛と同じ文体を使うんだろう(藁

679 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 08:34:38
最近このスレに来てなかったけど、前スレまでは677みたいな擁護はほとんどなかったと
記憶してるんだが、なぜ今になって擁護の書き込みが増えてるの?








>>677牛本人?

680 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 09:55:52
雑談掲示板けしたから2ch工作に時間を取れるようになっただけだよ。

入学者数も減ったし。

681 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 10:34:10
>>680
>入学者数も減ったし。

マジスカ?

682 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 11:46:38
牛っぽく答えてみる

>入学者数も減ったし。

減ったなどという公式発表はありませんから、それは恥ずかしい妄言ですね。

・・・

もちろん増えたなどという証拠もなけりゃ、横ばいという証拠もない。
が、卒業生出して実績できたと自称するくせに、パソコン教室始めるぐらい
なんだからねぇ、増えたんなら増えたって公式発表しなきゃ、減ったんだろ
うって思われてもしかたないよな。

683 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 12:16:15
擁護って、いつもこのパターンだよな。

「デジブレの入学者が減ってるらしいぜ」とか
「パソコン教室まで開設しなきゃならないんだから、減ってるんじゃないか」
なんて言われたことを否定したいんなら
「今年は※人入学したって、公式のここ(URL)に書いてあるぜ?」とか
「(URL)見ろよ。フロアと教師を増やしてるぜ。ただの経営の多角化だろ」
だからそんなことないよって、ソース示して反論すりゃ一発で終わるのに。

これ以上無意味な擁護続ければ続けるほど、「牛、必死だな」って言われる
だけだろ。

684 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 12:17:55
で、牛が教育者生活20年で、人に言えない実績しかない件についてだが。


685 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 16:27:46
そういや講師二名を雇うようなコネがあるんだから人望がないわけじゃないと
か言ってなかったっけ?

ものすごい実績のある人が一肌脱いで弱小私塾の講師やってるってならすごい
とは思うけどねえ。

686 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 16:31:42
まとめると
「口先ばっかで実績の一つもなさすぎ」
という点に対して、牛と擁護が口も口調もそろえて
「悪いという証拠はない」「教育者生活20年」とか「講師を2名もやとった」
と繰り返してるだけなんだよな。

「いいという証拠が出せない、なさけない学校」だって言われてるのに、
そんなことでしか胸を張れないのに、なんで大口叩けるんだろう?

687 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 18:01:06
「いいという証拠もない」
「20年」と「2名」に価値を認めているのは、牛と牛そっくりの言葉づかいをする擁護のみ。

688 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 18:10:16
>>513
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=631&type=0&space=0&no=0#632

なんかマジデそんな感じですな。

689 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 18:56:02
牛がまずすべきはこれだと思う

DEAに入学する

690 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 19:42:20
プランニング教えてる人間が企画書の意味も理解してないとは…

691 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 19:59:25
>689
入学しても卒業できない罠

でもって自主退学した上で「授業方法などを研究してきた」などと述べる罠

692 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 21:20:00
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=623&type=0&space=0&no=0#633
アーリヤ==アーシェ ?

693 :次スレテンプレ:2005/05/26(木) 21:35:45
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚Д゚)||  < ソースきぼんぬ。
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄


694 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 23:02:35
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1115047125/320
釣れました

695 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 00:48:58
あんまりそっちのスレに迷惑かけるなよ・・・

696 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 00:54:44
お前のことだぞ? >>668

697 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 20:32:39
アンチを他所のスレに移動させたのは成功だったなぁ

698 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 20:36:19
喰い付きがいい魚だぁなぁ…

699 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 20:45:20
”品船”て言い方流行ってるの?なんかプロっぽいね

700 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 21:01:58
ぐぐってみた
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%22%E5%93%81%E8%88%B9%22+%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

あんまり使われてる言い方じゃないみたいですね



つーか同じ人なんだろうな

701 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 21:13:35
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1115047125/361-365n
↑牛がまたジサクジエンに失敗したようだ

702 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 21:14:08
向こうでも自作自演がバレたようです。
情報操作に必死なゴミ狂死は氏ね。

703 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 21:27:39
>情報操作に必死なゴミ狂死は氏ね。

マジでキティだったみたいね
「少し足りない人」位に考えてたんだけど、認識が甘かったなぁ

704 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 21:31:14
な〜んだ、ただのキチガイか。

でも、こんなおもちゃをこの住人が手放すかは別問題だが。

705 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 21:37:20
おもちゃとは失敬な!
デジブレをより多くの方々に理解して頂こうと、
より正確な情報を求めているに過ぎません。
そして我々のこの努力こそが明日の新入生の糧となるのです。

706 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 21:40:55
井上君、君はちょっとアレな人間と思われているようです。
おぢさんは心配でなりません。

707 :名無し専門学校:2005/05/27(金) 22:44:58
>>700
てか、
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113126979/l50
【アニメ】アニマックス大賞【シナリオ】
↑このスレで「品船」て書いてるの本人じゃないか?

708 :名無し専門学校:2005/05/28(土) 06:01:00
牛は本気で自分をすごいと勘違いしてるんだと思うよ。
教育者生活20年
講師を2人もやとうコネと金
シナリオやらせても、なにやらせても、俺はばっちりなんだって。

俺は、ジサクジエンの全てが悪いとは思わないよ。
ただ、ジサクジエンで蛇足を出すのは能力低い証拠だと思う。

709 :名無し専門学校:2005/05/28(土) 16:30:35
>>708
>ただ、ジサクジエンで蛇足を出すのは能力低い証拠だと思う。
「蛇足」ではなく「尻尾」のほうが適切でしょう。
日本語の能力低い証拠だと思う。

710 :名無し専門学校:2005/05/28(土) 18:14:04
ageだ(゚Д゚)ゴルァ!!

とりあえず自作自演野郎は能力が低いという結論でおk?
別に誰とは言ってませんよ。自作自演野郎と言っているだけで。

711 :名無し専門学校:2005/05/28(土) 18:33:52
とりあえず、ばれるような自作自演をするぐらいなら、最初からするな、だよな。

712 :名無し専門学校:2005/05/28(土) 21:28:10
>>709
日本語の能力が低い人にもバレルような
自作自演をする人物なんてよっぽどだと思うがw

713 :名無し専門学校:2005/05/28(土) 22:18:12
このスレは在校生どころか受験生の書き込みも全く無いな(・∀・)
1人ぐらい訊きに来る奴がいても良いのにね(・∀・)

どうせ擁護派に「お前らが荒らしてるから来ないのでは?」とか言われるんだろうな(・∀・)

714 :名無し専門学校:2005/05/28(土) 22:45:40
来てるけど発言しないだけじゃ?

もちろんこれは恥かしい憶測です。

715 :名無し専門学校:2005/05/28(土) 23:45:23
擁護側がこのスレを延命させている点について。

716 :名無し専門学校:2005/05/28(土) 23:54:54
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1115047125/399
>マジレスすると、擁護なんかじゃなく「普通だ」と言ってるだけなんだがな。

717 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 03:51:31
410 名前: 名無し物書き@推敲中? 投稿日: 2005/05/28(土) 23:51:00
>>396

PやDって何の略?
411 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2005/05/29(日) 01:00:21
シナリオの世界ではPはプロデューサー、Dはディレクターです。

718 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 04:34:04
>709
お前牛なみに日本語能力なさすぎ。

いらんことしいで自作自演と自らばらしちゃうんだから、そこは蛇足。
尻尾を出すは、化けの皮がはがれるという意味。
だいたい牛、立派な教育者に化けてないんだから、尻尾は出っぱなしだろうが。
当人は素でそのつもりでいるみたいだから、そもそも化けてないんだけどそれはそれとして。

719 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 05:56:46
そんな定義はどうでもいいよ。

だが709はいらない揚足取りではあるな。
そんな重箱の隅をつついてまで発言者の無能を印象付けなければならない理由でもあるのか?
しかも牛口調で牛的まとはずれな。

720 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 07:35:53
>>718
>いらんことしいで自作自演と自らばらしちゃうんだから、そこは蛇足。
ほー。
「蛇足を出す」なんて言い方、初めて聞いたわ。

>>719
>そんな重箱の隅をつついてまで発言者の無能を印象付けなければならない理由でもあるのか?
「重箱の隅」と言って発言者の無能さを矮小化したい気持ちは
わからんでもないがな。

721 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 08:33:02
>>720を要約すると、
「揚足取られるのは嫌だけど、取るのは大好き!」という意味になります。

参考 >>251

722 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 09:08:15
まあ、何を言っても牛がジサクジエンすらまともに出来ない、

という話題をそらすことはできないんだが。

723 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 09:13:20
みんな 次期の授業料は止めておこうョ

724 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 09:38:52
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1115047125/416
>だーかーらー、シナリオに設定は、とにかく絶対に書いちゃダメなの!
>性格や外見、趣味嗜好、考え方、所属する会社名、部署、
>全部、セリフとト書きだけで表現しなきゃいけない。
>字数制限とかで、それらが書けない場合は、前後のシーンや設定を
>読み手が想定して、読み手が拡大解釈する。
>
>柏田先生の公募ガイドの600字シナリオ教室でも嫁。

本気でバカなのかな? それとも、あくまでシナリオに設定、という話にしたいんだろうか?

725 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 10:49:31
シナリオに設定を書いてはダメだ、

という話と

シナリオの例を書く時に、登場人物の設定を書かないで、突っ込みがあってから
「だってこういう設定だし」と言い出すのは、

別の話ではなかろうか?

726 :名無し専門学校:2005/05/29(日) 16:34:45
一つだけわかった。

一生懸命擁護して生徒に夢をもたせようとするヤツがいる。
という点でさすが世アニとデジブレはレベルが同じだ。

727 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 12:35:24
少なくとも「シナリオには設定を書かないのが当然だ!」
といって、設定をまるで考慮しないシナリオ教室で学ぶのは、時間の無駄だな。



728 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 13:05:37
>>727
>設定をまるで考慮しないシナリオ教室で学ぶのは、時間の無駄だな。
全くわかってませんね。
考慮しないのではなく、セリフやト書きで設定を盛り込むのが
シナリオだということです。
読み手に自然と読み取らせることができないとシナリオの意味
がありません。

729 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 13:07:46
>>726
>という点でさすが世アニとデジブレはレベルが同じだ。
その割には実際の就職率の数字とか、偉い違いですけどねww

730 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 13:19:07
>728
設定が牛の頭ん中にしかないのに、ラジオの台詞だけのところ抜粋したような
シナリオで、キャラクターを設定どおりにうまく表現してるかどうかわからな
いじゃない。
もともと、まるでキャラクターも生きてなければ、言われなければ餅ともわか
らない絵に描いた餅のようなシナリオなのに。

>729
ほー、あんた牛だね。
だって牛しかデジブレのちゃんとした就職率、知らないもんな。
なんだっていえるさ。

728にしろ729にしろ、牛っていつもこうだよな。
自分は知ってるって言い切るけど、その情報があるのは、牛の頭の中だけ。
そのシナリオの設定も、デジブレも就職率も。



731 :729:2005/05/30(月) 13:25:03
>その割には実際の就職率の数字とか、偉い違いですけどねww
「偉い違いですけどね」→「偉い違いらしいですけどね」

少なくとも3人受かってるんだから、○兄に比べれば偉い違い
であることは事実ですよね。

732 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 13:57:47
だから、受かってるっていったって、バイトに受かったのか、ゲーム開発の仕事
なのかどうかすら、知ってるのはお前だけだって、何べんも言われてるだろ。

しかし常識的に考えれば、代アニから間違ってどっかに就職しちゃったヤツの数
の方が、デジブレより多いと思うな。少なくとも3人以上。


733 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 14:08:27
公表されてることから出せる、就職デビュー率で比べても劣ってるよな。

デジブレ
17人入学して就職3人
17人全員が卒業でき、3人が内定一つずつ・・・・就職デビュー率17.6%

代アニ
・・・・就職デビュー率122.4%

734 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 14:15:22
ああー 次の展開みえちゃったな。
牛からの反論も、それに対する突っ込みも。

735 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 14:17:56
とにかく、牛がまともにシナリオ書けないのは、確かなことだ。
小説でデビューしてないのに、俺は小説が書ける、教えられるって言ってるって、
そういう脳内小説家いっぱいいるけど、

脳内シナリオライターも少なくはないよなー!


736 :733:2005/05/30(月) 14:25:44
>>734
俺も次は発表がすべてじゃないっぽいことを言ってくると、ちゃんと読んでるよ。
恥ずかしい憶測ですねと言ってやろうと思ってるが、その前に公式発表から計算した結果に恥ずかしい憶測ですねと言ってくる可能性も高い。

737 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 14:26:06
牛は有効数字も分からないからなあ。

738 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 15:25:19
牛は恥ずかしい存在ですね

と、ちょっと違うことを書いておくと、他の突っ込まれたらまずいことを無視して、
猛然とつっかかってくる予想。と書いておくと、どこに突っ込んでくるかな?

739 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 15:44:25
>>732
>だから、受かってるっていったって、バイトに受かったのか
ゲーム業界で最初はバイトから、というところは普通に多い
ですね。また、社員採用の場合でも、初めの半年間は試用期
間というところも多いので、無意味な議論でしょう。

>ゲーム開発の仕事なのかどうかすら
普通に考えて、○ッドや○ディ○・ビ○ョンに採用されて開
発以外の仕事というのも考えにくいと思いますけどね。

>しかし常識的に考えれば、代アニから間違ってどっかに就職しちゃったヤツの数
>の方が、デジブレより多いと思うな。少なくとも3人以上。
人数の分母が2桁以上大きいところで比べても、意味はない
と思いますが。

740 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 15:52:47
>>733
>公表されてることから出せる、就職デビュー率で比べても劣ってるよな。

>代アニ
>・・・・就職デビュー率122.4%
これは「公表されてることから出せる、就職デビュー率」で
はないと思いますが?

>デジブレ
>17人入学して就職3人
>17人全員が卒業でき、3人が内定一つずつ・・・・就職デビュー率17.6%
入学者全員が就職を希望するとは限りませんし、止む無い事
情で辞められる方もいると思うので、意味のない計算ですね。

741 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 15:55:53
>>735
>小説でデビューしてないのに、俺は小説が書ける、教えられるって言ってるって、
自分で書くことと人に教えることは違います。
どちらが偉いとか、技術的に優れているという話ではありません。

742 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 15:57:26
バイトと研修期間を勘違いしているバカがいる。
就職率は無意味だと断言しているバカがいる。

743 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 16:13:04
>741
それは正論だね。
小説を書けても、教えられない人は少なくない。
けれどそれは、小説を書いたことがない人でも、教えられるという意味は、かけらも
ないんだよ。

体操だって、オリンピック選手を育てる人がオリンピック選手である必要はない。

だけど、まったく使い物になる、売り物になるシナリオ1本書いたことのないヤツ
が、シナリオの書き方を教えられるってのは、恥ずかしい妄想以外の何者でもあり
ませんね。


744 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 16:20:59
出ました−! 牛の得意技! 見当違いの反論!

僕はバカだという証拠はありません。

(利口だという証明はまるでしない。)

745 :名無し専門学校:2005/05/30(月) 16:54:47
牛はプロではないという証拠はありません。
牛がゲーム制作にかかわってないという証拠はありません。
牛がちゃんとシナリオを教えられないという証拠もありません。
牛に人望がないという証拠もありません。
牛に人脈がないという証拠もありません。

だからといって、牛が作ったデジブレが、まともな学校ということにはなりません。

746 :733:2005/05/30(月) 17:29:04
>>740
でた!キチガイ!
辞めてるひともいると思うなんていう恥ずかしい憶測でインチキ商売頑張れよ!

747 :名無し専門学校:2005/05/31(火) 03:17:47
>745
牛も な

748 :名無し専門学校:2005/05/31(火) 20:27:30
>>747
「も」ってことは、牛は前提なのね。

749 :名無し専門学校:2005/06/01(水) 11:11:37
Q 牛がまともじゃないっていう証拠があるんですか?

A っていうか、牛が作った学校やその公式サイトから、まともさが感じられないってのが、異常なのだよ。


750 :名無し専門学校:2005/06/01(水) 12:24:15
これに対する牛回答は、こうだと決まってるな

「私はすごくまともだと思いましたが?」

まあ、そうかもね。でも俺にはまともさは、かけらも感じられないから。

751 :名無し専門学校:2005/06/01(水) 13:17:05
>>749,750
まともに感じるか、胡散臭く感じるかは主観だからね。
ただ第三者が見て胡散臭い、怪しいと大人数の人が思ったら
その認識は正しいんだよね。

752 :名無し専門学校:2005/06/01(水) 13:24:32
日本中が胡散臭いのに騙されることもあるから、上の意見は俺は認めないけど、
とりあえず胡散臭いと感じる学校に、俺は入学はしないな。

で、潰れるかっていうと、同じく胡散臭い代アニがずーっと続いてるし、
詐欺商法だってオレオレだって、無くならないし。

だいたい牛って、代アニでずーっと先生やってきたわけでしょ。
で、代アニに愛想がつきた、と当人は言ってるわけだけどさ、
まずその胡散臭い代アニの経験だけで、自分にも学校経営ができると思ったあた
りから、疑問をもたなかったのかな?

いや、学校なんて、はったりさえかませばできるってことかもしれんし。



753 :名無し専門学校:2005/06/01(水) 21:13:55
うさんくさい うしくさい にてる

754 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 13:53:11
>>752
まぁ、代アニに入学する奴は夢ばかり見てるか、良く調べなかった奴だろ。
まともな奴は、DEAか小波に行ってるだろう。

ところで東デブに入った奴はどういった経緯で入ったんだ?
代アニは120%?とかいう胡散臭い数字をデカデカと掲げているから
馬鹿は釣れるだろうが。


755 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 15:17:53
そうだねー
代アニみたく広告ばんばん打ってるわけでもないのにねー



756 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 15:40:43
>>754
>まぁ、代アニに入学する奴は夢ばかり見てるか、良く調べなかった奴だろ。
これは同意。

>まともな奴は、DEAか小波に行ってるだろう。
じゃあ「まともな奴」は他の学校には絶対行かないとでも?
そんなこたあないだろ。

>ところで東デブに入った奴はどういった経緯で入ったんだ?
代○ニのように派手な宣伝をやっている訳ではないから、や
はり学生さん個々人がしっかり考えた上で結論しているのだ
と思う。

>>755
>そうだねー
>代アニみたく広告ばんばん打ってるわけでもないのにねー
さすがにもう「就職デビュー率」の数字に釣られるバカも少
なくなってきたという話だがw

757 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 16:05:02
>756
あのなあ 2つめのレスと3つめのレスが、牛並に矛盾してるぞ。
派手な宣伝してないから、学生がしっかり考えて結論したなんて、
言ってておかしいのに気づかないの、変だと思わないか?

4つめへのレスもそうだ。
就職デビュー率に釣られるのもおかしいが、それは、デジブレのあれに釣
られるのがおかしくないっていう理由には、ならないんだぞ。

まったく、だから牛は頭が牛なんだよ。

758 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 16:07:20
まあ、ちゃんと調べないで入るやつは、露出度が高い世アニに入る率の方
が高いし、DEAや小波にだって運良く入っちゃったりするでしょうね。

でも、ある程度調べたら、DEAや小波じゃなくても、バンタンとか新潟
とかアートとか、まあその辺に集中するでしょうね。
いずれにしろ、世アニとデジブレの比較なんて、象のウンコとノミのウン
コを比較するようなもんでしょ。

759 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 16:11:08
しっかり考えて結論出せるような生徒が、2年間個人授業に近い少人数制
で学んだにもかかわらず、コンテストにノミネートされるような携帯ゲー
ムどころか、公表できる作品の一つも作れない。

これがデジブレクオリティ
それに納得する人だけが入学します。

760 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 17:20:48
つまり教える講師も学ぶ生徒も、
おつむが足りないということでおk?

761 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 17:26:42
それは、よーく考えて各自判断しましょう。

762 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 17:33:25
>>759
>しっかり考えて結論出せるような生徒が、2年間個人授業に近い少人数制
>で学んだにもかかわらず、コンテストにノミネートされるような携帯ゲー
>ムどころか、公表できる作品の一つも作れない。
おまえは二つ大きな勘違いをしている。
一つ目は、デジブレのカリキュラムに携帯ゲームはない。
二つ目は、デジブレに限らずゲー専の目的は作品を作れる技術
を身につけて就職することであり、作品製作は目的ではない。
三つ目は、作品を公開していないことと作品が作れないことは
イコールではない。

763 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 17:54:11
>>762
>一つ目は、デジブレのカリキュラムに携帯ゲームはない。
............なぁ、
なんでデジブレのカリキュラム知ってんのよ。
主な授業内容ってので
コンピューター基礎、文章基礎、シナリオ作法、企画書作法、
マーケティング理論、演出理論、シナリオ実習、企画書制作実習、作品制作、他
これだけで携帯ゲーム製作が無いと言い切れるとはすごいな。
>二つ目は、デジブレに限らずゲー専の目的は作品を作れる技術
>を身につけて就職することであり、作品製作は目的ではない。
ほかの学校みてみな。
DEAやコナミなんかはコンクールや展示会みたいなことして
自分の実力を他の人、会社の人に対して示している。
それに就職する時、作品提出している会社がほとんどだが?
>三つ目は、作品を公開していないことと作品が作れないことは
>イコールではない。
確かにそうだが、見てみない以上はそうとも言い切れないんだよ。
特に東デブの場合はな。
しかし二つ大きな勘違いと言いつつ三つ指摘するとはw

764 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 18:01:14
「教科課程にないから作りません」ってのも積極性がないな。
あと就職時に作品の提出を要求する企業がほとんどだから、
作品を作ることが学業の延長線上にあるのは確実。目的といって大差ない。



まぁ一番重要なのはね、
>三つ目は、作品を公開していないことと作品が作れないことは
>イコールではない。
だからといって、デジブレイコール優秀であるとは限らない、という事だね。西野園君。

765 :sage:2005/06/02(木) 18:36:16
>三つ目は、作品を公開していないことと作品が作れないことは
>イコールではない。

ただね、2chでも公開されていた代アニの卒業生(だっけ?)のイラストの
ような絵や作品ばっかりで公開できないんじゃないかな、と思うんだよ。

どういうことかと言うと、ネットに自分の学校の作品を載せるという事は、
その学校のレベルを表すバロメーターにもなるわけだから、
あまりにも下手糞な絵を載せることはできない。学校の信用に関わるからね。

そういう時はうまい人の絵だけ公開する(大体の学校はそうだけどね)
という手もあるんだが、それもないということはよほどのレベルなんだろう

と思った。

766 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 19:12:03
>一つ目は、デジブレのカリキュラムに携帯ゲームはない。

これってここの学生か、学校関係者か、もしくは牛本人にしか知りえないことだと思うんだが。。。

767 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 19:17:48
759だが、一応、簡単な作品というつもりで、携帯ゲームをあげただけだ。

携帯ゲームすら、作ったという根拠はない。
CGにしろパソコンゲームにしろキャラクターデザインにしろなんにしろだ。

デジブレが、そういうものを作れないという根拠はないわな。
だがそれは、そこらの主婦、ホームレス、小学校の先生に「そういうものが
作れないという根拠はない」というのと同じなわけだよ牛くん。

デジブレが作れるなんていう根拠はない。
にもかかわらず、熟考のうえデジブレに決める学生がいたら、相当おつむが
シュークリームなんじゃないか?

いや、狂牛病ってのもあったな。

768 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 20:28:30
キチガイどもらは分からないだろうが、出来ない根拠が無いつーのは普通は出来ないっつーんだよ。

769 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 21:23:00
こ、こらっ!
いくらなんでも、本当のことをズバリ言うなよ!

770 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 21:51:47
>>768
>出来ない根拠が無いつーのは普通は出来ないっつーんだよ。
「出来ない根拠」を明らかにしなければいけないのは否定派の
方だと思うが?
否定派の根拠の無い妄言は事実になるのか?

771 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 21:56:59
>>770
出来る根拠が全く無いのに、出来ない根拠が無いから出来ると言い出したのが牛だろwwww

772 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:00:28
ところで狂牛病って、脳がスポンジみたいにスカスカになって、
正常な思考が出来ず、最終的に心身に異常をきたすんだっけ?
脳スカスカで可哀想だねぇ…牛は。

773 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:08:38
>>771
>出来る根拠が全く無いのに、出来ない根拠が無いから出来ると言い出したのが牛だろwwww
そんなこと言ってたのか?
ちょっと信じられんな。悪いけどソース教えてくれん?
あと、否定派は「出来ない根拠」をサクっと提示すれば下らな
い論争も終わりだと思うんだがな。どうしてしないんだ?

774 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:11:07
>>773
擁護派が就職率と就職先と生徒作品をサクっと提示すれば下らな
い論争も終わりだと思うんだがな。どうしてしないんだ?

775 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:12:05
擁護派はソース出せないのに否定ははソース寄越せというのかwwwwwwwwwwwww

776 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:12:55
>>773
ソースは牛が消しちゃったからアーカイバを探すしかない。
デジブレ初心者には分からないだろうけど、幾ら出来ない根拠を示そうが「恥ずかしい憶測ですね」っていわれるだけなんだよ。

777 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:14:27
>>773
出来ない根拠ね。
つ「出来る根拠がないから」

じゃあ次は擁護派にできる根拠を出してもらおうか(・∀・)
そしたら否定派も黙って退散するしかないからなぁ、残念だなぁ(・∀・)

778 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:19:13
>>775
>擁護派はソース出せないのに
別に俺は擁護派ではないが、普通に考えておかしいと思うこと
を疑問として呈しているだけだが?
生徒作品や就職実績の詳しい話は体験入学に来れば教えてくれ
るという話だが、それで十分じゃないか?

>否定ははソース寄越せというのかwwwwwwwwwwwww
否定派は根拠がないってことね、了解。

779 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:20:50
じゃあ、擁護派は「代アニに勝るものは何一つも無いのに、代アニより良い就職率が出せるわけが無い」これを否定してみろ。

780 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:21:09
>>777
>じゃあ次は擁護派にできる根拠を出してもらおうか(・∀・)
体験入学会行って見て来たりしたら?

>そしたら否定派も黙って退散するしかないからなぁ、残念だなぁ(・∀・)
黙って退散しな。じゃあバイバイ

781 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:22:04
擁護派の最終手段は
「俺には関係ないから本人に訊けよ」
らしい。

782 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:23:30
無職でもいいんだよ!
代アニみたいにロリコン犯罪者を出しちゃ駄目だよ!!!

783 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:24:43
お前ら重要な事を忘れてるぞ!

 就 職 先 に フ リ ー と 書 い て あ っ た 事 実 。


784 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:24:53
>>779
>代アニに勝るものは何一つも無いのに
断言出来る根拠を示してね。

>代アニより良い就職率が出せるわけが無い
信頼出来る代アニの就職率データも示してね。

>これを否定してみろ。
論拠がないものに否定する価値なんてないね。

785 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:25:51
>論拠がないものに否定する価値なんてないね。
激しく同意。
という訳で擁護に論拠がなくてもお前ら否定するなよ。

786 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:26:29
いいか! 絶対に否定するなよ!

787 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:27:47
実際、デジブレは就職率を公開できません!

788 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:28:03
>>783
> 就 職 先 に フ リ ー と 書 い て あ っ た 事 実 。
可能性として挙げてた例ってだけの話だろ?何か問題ある?

789 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:29:16
>>788
1人も就職してないのに100%と表記される可能性があるという事ですね?

790 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:31:23
>>789
>1人も就職してないのに100%と表記される可能性があるという事ですね?
未経験者が卒業後すぐにフリーでやってけると思ってる訳?

791 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:31:25
>>783
忘れてたwww
全員就職だね!
一回でも東デブでパソコン組み立て講座のアルバイトやれば、即座に就職!!!

792 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:32:28
>>790
お前バカだろ。

>>351

793 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:34:48
>>352

>>322

>>354

>>357

を読むと、このバカさ加減が理解できる。

ここはテンプレになるから、よく復習しておくように。

794 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:36:25
雑談掲示板が消される前に、牛がデジブレが研究室をつくるようなこと書いてたよね?
代アニ卒を入れたり、デジブレ卒を入れたらモンモンとしてていいね!

795 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:36:57
勉強熱心な人は>>655-656も読んでおくように。

じゃあ俺は寝る。

796 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:43:57
デジブレ擁護だぉ

就職率なんて論外!!!
デジブレが良い理由は代アニが駄目だから!!!
能無しでもビリ合格・・・・デジブレに入り浸ってる卒業生は気にすんな!!!!

797 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 22:47:24
デジブレ用語辞書

【恥ずかしい憶測】
・一般常識から当然に導き出されること

798 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 23:25:49
  ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい…!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう…
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ…!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ…!
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|        牛…!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|



799 :名無し専門学校:2005/06/02(木) 23:53:03
>>796
>就職率なんて論外!!!
確かに。
決まった計算方法がないのに、いたずらに高い数字を挙げる学
校がある限りは意味がないね。

>デジブレが良い理由は代アニが駄目だから!!!
相対評価という意味では否定出来ないよなw

800 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 00:13:46
デジブレ生が携帯ゲームを作れないのは
デジブレにプログラムを教えることができる講師が
いないためです。

801 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 00:14:58
>>798
ワロタw

とこでさぁ、牛十図って本名?

802 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 00:18:47
>とこでさぁ、牛十図って本名?

牛 十図
↑  ↑
姓  名

803 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 00:24:33
>>800
>デジブレ生が携帯ゲームを作れないのは
>デジブレにプログラムを教えることができる講師が
>いないためです。
「あれもこれも教えるのはおかしい」とか言ってなかったっけ?
あと、「プログラマを育てることには興味がない」とも言って
たような気がするな。
まあ、開校前に予定してたインターネットセキュリティ科(だっ
たっけ?)が開設されてれば、携帯ゲームもカリキュラムに入っ
てたような気がするから、講師のツテはあるんだろうけど。

804 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 00:29:11
まあじっさい、携帯ゲームなんて本一冊読めば作れるようにな
る程度のものなんで、シナリオや企画に比べりゃ学校で習うよ
うなものじゃないしね。

805 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 00:37:25
>>800
ちょっと待て。。。
今時プログラムも教えてないってマジか。。。
どうやって指示だしたりすんだよ

806 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 00:45:07
ゲームデザイナー様やシナリオライター様にプログラムの知識なんて要らないよね





…てことでしょ。

807 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 00:46:04
>>805
まっとうなゲームの学校の実態はお絵かきスクールだと言いたいのかよおめぃはよぅ!

808 :800:2005/06/03(金) 00:55:52
>>805
マジだよ。
デブ掲示板の前説より抜粋

>現在はプログラムの講師がいません(泣 
>プログラムのご指導が出来るようになったらご連絡します。

俺は企画になるために、専門でプログラムコースを選んで
企画書の書き方は自力で勉強って形で上手く就職できた。

どっちみち入社したら企画書なんて開発の第一段階に過ぎんのに・・・
どうして仕様書なり、コンテなりの書き方を教えてやらんのだろ。
仮に牛や講師陣に俺を上回る実績があるならね。

By 昔KIDさんに、いくらか儲けさせてあげた会社にいた人

809 :805:2005/06/03(金) 01:16:35
訂正・・・

どうして仕様書なり、コンテなりの書き方を教えてやらんのだろ。

俺がデジブレに入って、やり直すなら、デザイン科に入って
動きを絵で表現できる企画者を目指すけどなぁ
その方がシナリオ作成能力より100倍役立つと思うけど・・・。

仮に牛や講師陣に俺を上回る実績があるならだけどね。

810 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 01:20:57
>>808
就職オメ

今の時代企画ならある程度PG知らなきゃまずいだろうに。
T1万とか開発機器扱うにしろ、Pと話するにも。

>>804
いやいや、
企画書の書き方も仕様書の書き方も本見りゃ載ってるよ。

811 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 01:44:13
企画書なんて、ぶっちゃけゲームのマニュアル見れば済むもんな。
就職が目的ならコストやスケジュールのことなんて書く必要ないし(意識する必要はあるけど)


812 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 02:13:39
>>811
そうそう。。。
入って苦労すんのが、担当したゲームの仕様書書いて、ゲームの仕様を全部頭に叩き込んで、
スケジュール管理して、時間になっても物が上がってこなかったら、様子を見に行き怒鳴られ、
相手先にもう少し待つよう悲願し、社内のPやGに文句いわれつつも、歯を食いしばりみんなをまとめる。
それが   企 画 (と呼ばれる人種) です。

良かったことといえばエクセルの操作がうまくなったぐらい...かな。
嗚呼...今日も会社か。('A`)マンドクセ 寝よ。 

ノシ おやすみ 

813 :811:2005/06/03(金) 02:22:36
>>812
共感できる。
スケジュールと仕様は覚えたくなくても
最終的に刷り込まれちゃうしね・・・

SCEチェックではねられることを前提にマニュアル提出したり
京都まで新幹線でROMもっていったり、MSの担当者に作成基準問い合わせたら
アメリカにお伺いするからと、2,3週間返答を延ばされたり・・・

いまはオンラインゲームに移って、多少、ラクさせてもらってるけど
あなたの苦労と同じもの昨日のことのように思い出せる・・・。

寝る前にヤナことを思い出してしまった・・・おrz

おやしゅみ。



814 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 05:38:16
>>778
「普通に考えておかしい」君。君の普通に考えておかしいは、他人から見ると普通じゃないってことだよ。

専門学校を選ぶ際、「出来る根拠がある」学校を選ぶことこそが、普通だと思うぜ?

詐欺同然の、金だけとって偉そうにしている先生と一緒に教室に閉じ込めておく学校なのか?
しっかりした授業をして、生徒が作品を作れるようになる学校なのか、それを見極めるには、
きっちりした生徒作品を公開してるかどうかだよ。

学校にくれば詳しく教えられるが広く公開できないってのも、はっきりした根拠はないが、
「生徒じゃないやつの作品を見せてるんじゃないの?」と疑われる元だね。
公開したら、誰かが「あれは俺の作品で、俺はあの学校とは関係ない」って言い出すから、
公開できないんだ。

学校を選ぶとき、生徒作品が公開されている学校を選ぶのは、当然だと思うぜ?
「出来ない根拠がないから、この学校いいかも」ってのが普通の頭なら、まさしく
狂牛病だよ。


815 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 05:46:38
あれ? 結構ここの否定派ってプロ多いわけ?
自分もフリーだけどプロ。
あっちこっちのコンシュマーと仕事するんだけど、企画書やらシナリオやらって
各社みごとにばらばら。

ただし牛が見本に出してるような書きかたは、絶対にしない。
共通した独特の法則性がある。あとでゲームにするための。
牛は、ゲームのシナリオを一度でも書いたことはないね。
いや、書いたことはあるかもしれんが、それは採用されてないね。

816 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 05:55:37
これから進学先を選ぼう、後々ゲーム系に就職を果たしたいって場合さ、

「こういうことが出来る」ってことをちゃんと証明している学校を選ぶってことは
当然のことだと思うんだけど、それを「普通に考えておかしい」っていうのこそ、
変だね。
DEA公式は、1年だとこのぐらい、2年だとこのぐらい、と作品を紹介した上で、
これを作った人は今なにしてるかまで、まで公開している。ゲームの場合動画も
多いんで、見てて面白い。

何も公開できずに「否定材料がないんだから、生徒が作品作ってることも、就職
したことも信じろ」っていうデジブレと、判断材料を与えてくれるDEA。
比較すれば、どっちを選ぶべきか っていうかデジブレを選んだら「普通に考え
ておかしい」ね。

選ぶかどうかの判断材料を示せない学校なんて、そもそも選択範囲外だろ。


817 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 06:02:04
DEAの生徒作品&今なにしてるか =

1年生作品の場合、2年生になったとか、マスターコースに飛び級したとか。
2年生作品の場合、どこそこへ就職したとか。
これは賞を取ったとか、企業が商品化したとか、
上達具合とか、就職状況とか、個人名やら、学生による明らかに学校側が推敲した
推薦文より、ずっと雄弁だね。


818 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 06:42:22
>>799
就職率が出せる時期になって、いきなりそんなこと言い出すのって、普通に考えておかしいね。

代アニとデジブレは 象クソ牛クソでしかないと思うがね。
相対的に考えたら、俺は学長が醜態さらさない象クソの方がましだと思うよ。

で、もし知り合いが「どっちかに入ろうと思うんだけど」と言い出したら、
「どっちも金と時間の無駄」ってアドバイスするね。

819 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 06:49:19
今まで、確かに代アニはクソ学校の代名詞だった。

今、そこしか比較対照にできない学校ができた。
そこの売りは「うちには否定材料はありません」だ。
だが肯定材料も一つもない。
にもかかわらず、「否定材料がないんだから、ひどい学校っていう証拠はない」
と、言い切る人がいる。

否定されてるんじゃないよ。
肯定材料がないから「肯定しない」だけ。

否定材料がないから肯定しろってのは、牛のスポンジ脳の中では、普通で当然の
要求らしい。

820 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 09:56:54
この学校に入ってしまった子達が不憫でならない。

821 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 10:08:31
肯定材料がないクリエイター育成学校を、なにをもって肯定しろって言うんだろうね。

この比較検討するための材料を出してくれる学校が、いい学校だ。
DEAなんか動画あり1年作品あり就職ありだから、すごくいい学校だ。
代アニ生の作品だって、一応見れる。
たとえそれが「ここで習って、この程度。ならやめとこ」であっても、その判断材料
を示し、判断させてくれる学校が、いい学校だ。
その判断材料を出さずに、「否定材料がどこにある」なんていうデジブレは、
それゆえに代兄以下、いや最低レベルにすら入っていない。

822 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 11:06:13
>>820
つ「自己責任」

823 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 13:11:15
推理ものでよくある
犯人だと確定しているけど法的に通用する証拠がないのを理由に
居直っている犯人みたい。

824 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 13:52:19
「俺のどこが悪いんだよ! 悪いところがあるなら言ってみろよ!」
といってる、もてない男みたい。

その態度が醜悪なんだが当人だけは、気づいていない。


825 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 14:17:26
「俺のどこが悪いんだよ!
 俺は今まで、こうやって20年生きてきたんだ!
 社会的にも認められている!
 まともな人間じゃなかったら、認められるわけないだろ!
 友だちだって2人いる!
 他にも声をかければ友だちはたくさんいるんだ!
 今必要ないから、ここにいないだけで!
 まともな人間じゃなかったら、友だちがいるわけないだろ!
 俺に友だちがいないっていうんなら、証明してみろよ! 証明できないくせに!
 仕事の実績だってある! お前にはいえないがある!
 ないってんなら、ないことを証明してみろよ!
 俺は場所を借りて生徒を募集して学長になった。
 まともな人間じゃなかったら、学長になれるわけないだろ!
 だから俺は、まともで立派な人間だ! 違うってんなら証明してみろよ!」

 こんな感じだな

826 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 15:18:03
>>814
マジレスすると、まだ設立したばかりで学生数も少ない学校に
生徒作品が少ないのは「当たり前」。

827 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 15:35:08
生徒作品が「少ない」と、「公開されない」は、まるでちがいますよ?

マジレスしてるのは、わかりますよ。

まったくいつもいつも、そうやって、マジで見当違いの方向にもってってうやむや
に誤魔化そうとしてるのか、頭の中身が問題の本質を捉えられなくて、マジで見当
違いのことしか言えないのか、知りませんけどね。

828 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 15:48:03
>>827
>生徒作品が「少ない」と、「公開されない」は、まるでちがいますよ?
体験入学会では来てくれた人には見せてるみたいだし、「公開
されない」は事実と違うんじゃない?
普通に考えて、HPに見栄えよく作品を公開するにはある程度
の数が必要だが、直接見せる場合はそうでもないということは
自然だと思う。

829 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 16:40:53
公開ってのは、広く一般に開放することですよ?
直接にしか見せないってのは、普通に考えて公開じゃありません。
公開っていうのは、誰もが検証できてこそ、公開です。
それができないのは、よほど無能なのか、できない理由があると考えるのが普通です。
たとえば作品が存在しないとか、その作品が赤の他人のものであるとかですね。
詐欺商法の常套手段です。
普通に考えて、数人の生徒が二年間学んで、サイトを飾る程度の作品もないというの
は、まったくもって不自然なことですね。

とりあえず>>814 を再読してみてはいかがですか?
あなたがどう問題をずらそうと努力しても、あるいは問題を真っ直ぐ見つめる能力が
なくても、デジブレが肯定材料も、比較検討材料も出せない学校であるという事実は、
かわりませんよ。


830 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 16:55:26
「俺のどこが悪いんだよ!
 見合い写真がなくったって、しかたないだろ!
 俺がぶさいくだって証拠もないくせに、見合いを断るなんて、おまえ普通じゃないぞ!」

って言ってるみたいだな。

831 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 17:04:58
>>829
>公開ってのは、広く一般に開放することですよ?
>直接にしか見せないってのは、普通に考えて公開じゃありません。
美術館や展覧会等で来場者のみに直接にしか見せてない場合でも、
普通に「公開」って言いますけどね。御存知ないですかね。

>公開っていうのは、誰もが検証できてこそ、公開です。
>それができないのは、よほど無能なのか、できない理由があると考えるのが普通です。
したいと思えば誰でも検証できるんじゃないですか?
それとも、体験入学会申し込んで断られたりしました?

832 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 17:05:05
なるほど
「あいつのどこが悪いんだよ!
 見合い写真がなくったって、会えばわかるだろ!
 履歴書がなくったって、会った時に教えてるっていうからいいじゃないか!」
 
と、友だちのふりして自分を擁護しているようにしか見えないな。

833 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 17:08:54
広く一般には見せられない秘密があるんですね!!!
アルバイトなのか、デバッガー(テストプレーヤー)なのかも闇の中。

やっぱりデジブレは最高だよ!

834 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 17:35:00
>>780-781

835 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 17:51:30
>831
たまに公開と謳っているところもありますが、それは間違いとも言いがたいが正解とも言えない使い方です。
才と歳と使い方と一緒ですね。(アンケートはがきでいまだに才と表記してる会社がありますが。。。)
どっちが多いか比べてください。
美術 公開
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?fr=top&p=%C8%FE%BD%D1%A1%A1%B8%F8%B3%AB

美術 展示
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?fr=top&p=%C8%FE%BD%D1+%C5%B8%BC%A8

それに来た人にしか見せないのは公開とは言えます?
言葉の捉え方間違ってません?

こう‐かい 【公開】
[名](スル)公衆に開放すること。
特定の人に限定せず、広く一般の人々に入場・観覧・使用などを許すこと。


もう少し国語のお勉強しようぜw

836 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 18:11:15
813は、偉そうなこと言う前に辞書ぐらい引こうよな。

ま、常に脳内常識ですべてすましてるから、そんなことしないんだよな。

837 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 18:22:06
>>835
>どっちが多いか比べてください。
数を比べることに意味があるんですか?
「公開」も「展示」も、どちらもよく使われているというこ
としか分からないと思いますけどね?
それに、
美術 公開
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%FC%8Fp%81%40%8C%F6%8AJ&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
美術 展示
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%FC%8Fp%81%40%93W%8E%A6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
この結果をどう思われますか?w

>それに来た人にしか見せないのは公開とは言えます?
>言葉の捉え方間違ってません?
じゃあ映画業界なんかは完全に間違ってるということですな。

>もう少し国語のお勉強しようぜw
その言葉、ソックリ(ry

838 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 18:22:20
>>836
???????
もしかしてミスった?
文章からすると、813でなく831のような気がするが。

中の人家紋。

839 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 18:26:50
ミスったね

840 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 18:30:50
ミスったw

美術 公開
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%FC%8Fp%81%40%8C%F6%8AJ&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

美術 展示
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%FC%8Fp%81%40%93W%8E%A6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

841 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 20:00:18
>>837
>たまに公開と謳っているところもありますが、それは間違いとも言いがたいが正解とも言えない使い方です。
835は美術の場合ことをいってんじゃね?
それにグーグルのだと、公開講座、公開セミナー、公開審査、
公開期限、公開プレゼンテーション、公開記念、公開報告会
訳の分からんもんまで引っかかってるだろ

842 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 20:16:13
>それにグーグルのだと、公開講座、公開セミナー、公開審査、
>公開期限、公開プレゼンテーション、公開記念、公開報告会
>訳の分からんもんまで引っかかってるだろ

頭にマイナスつけて -公開講座 とか書くと検索対象から外せるよ

843 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 20:33:30
また話しがずれてるってばさ

問題はデジブレに肯定要素がないってことだろ。
あるのは、牛の主観的にしか評価できないものばかりだ。

だいたい、デジブレを認めて欲しいんなら、どうやって認めさせるかは、牛が考え
ることであって、他人が考えることじゃない。
作品すら公開しないから肯定できないという意見に、公開の定義だの、公開しない
ことについての不自然な考察だのは、無意味にすぎない。
意見は、肯定できない理由の一つをあげているにすぎないからだ。
肯定させられないことについて、納得して意見を取り下げろというのは、本質から
はずれまくってる。

まあ、本質をつかめるやつなら、こんな馬鹿なことしてないだろうけどな。

844 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 20:35:23
じゃ、一つ聞いてやろうか。

デジブレは、どこが代アニよりましなわけ?

元代アニ講師だろ。客観的に評価できる、両方のマシンスペックとか、
使用ツールとか、同じ計算方法で出した就職率とか、上げられるよな。

845 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 22:46:21
よーしパパも便乗しちゃうぞー。
1 公開だの展示だのはともかく、手っ取り早く生徒の成果を広く周知できるWEBを
  利用しないのは何故?

2 「スペースの都合」で生徒の進路状況を割愛しているのは何故?ニフティだから?
  例えば、「カプコン」「エニックス・スクウェア」「コナミ」だったら、
  カプコン
  エニックス・スクウェア
  コナミ
  で、3行で済むのだが。

846 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 22:46:55
>>844
>デジブレは、どこが代アニよりましなわけ?
代○ニの酷さを知ってから出直せよwww

847 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 22:50:01
>>845
>1 公開だの展示だのはともかく、手っ取り早く生徒の成果を広く周知できるWEBを
>  利用しないのは何故?
利用しなければならないなんて誰がきめたんでしょう?

>2 「スペースの都合」で生徒の進路状況を割愛しているのは何故?ニフティだから?
一行で済むような内容を載せても意味がありません。

848 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 23:12:57
切実な書き込みだな。
牛、これにどう答える。

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=635&type=0&space=0&no=0

849 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 23:35:50
ゲーム企業に限りませんが、中途採用の募集があった場合、特に「未経験者
募集」等明記されてない場合は経験者募集が普通です。
また、実務経験がなくとも、それに準じた実力を示すことができれば採用の
可能性も有り得ますが、相当にハードルは高いと言えるでしょう。
昨今はゲーム業界も厳しいところが多く、新卒採用の場合でも呑気に新人教
育などをやっているところは皆無であり、即戦力として期待出来る人材以外
全く相手にされません。


…という回答を予想

850 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 23:43:11
企画で中途だと経験者以外は厳しいんじゃないの?
なのでネットワークエンジニアとかになると中途で採用される確率が高くなると思うよ。

ゲーム会社ってその辺の人が慢性的に不足してて、一方でユーザからは「これからのゲームはオンライン化が普通」
みたいな意見が来る。

851 :予想:2005/06/03(金) 23:52:26
プランナー募集にシナリオを送られたとのことですが、通常
ゲームのプランニング(企画)とシナリオ書きは別の職です
ので、不採用も無理はないかと思います。

現在ゲーム業界では、企画者の募集はかなり少なくなって来
ているのですが、シナリオライターの募集は更に稀です。シ
ナリオで勝負しようと考えている限り、あなたがゲーム業界
に潜り込める可能性はほとんどありません。

852 :名無し専門学校:2005/06/03(金) 23:59:41
就職浪人組のデブ生に普段何て言ってるんだろう?

853 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 00:25:54
>>848
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるだろう。
たかだか5社応募してダメだったくらいで
もう諦めんのかよ。

10社でも20社でも受けりゃ拾ってくれる所
があらわれるだろうに。

854 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 00:35:32
シナリオの募集ってそんなある?>10社でも20社でも

855 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 00:40:56
>たかだか5社応募してダメだったくらいで
>もう諦めんのかよ。

確かに来年度採用の募集を諦めるには早すぎるね。

856 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 00:49:35
シナリオ志望だってさ
なんかアドバイスしてやれや >一応プロ(品船出身


857 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 05:28:52
>>847
誰も決めてない。
だか、やる気を見せないんだから、ボロクソに言われても我慢しろよ。
言われてから、そんなんじゃないもん。やらないだけだもん、お前の知らない
ところでちゃんとやってるもん、なんて言っても、信じないよ。


858 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 06:51:53
>853
擁護は、読解力が低い上にご都合主義の牛脳なので、引用して書き込まないと
自分に言われているとすら気づかない罠

859 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 07:00:18
>>847

>>>845
>>1 公開だの展示だのはともかく、手っ取り早く生徒の成果を広く周知できるWEBを
>>  利用しないのは何故?
>利用しなければならないなんて誰がきめたんでしょう?
>
>>2 「スペースの都合」で生徒の進路状況を割愛しているのは何故?ニフティだから?
>一行で済むような内容を載せても意味がありません。

誰も決めてません。
誰も決めてませんが、それを評価するかどうか、意味があるかどうかは、牛が決めること
ではなく、見ている一人一人が決めることです。

で、自分はウエブをうまく利用もできず、一行ですむような情報も載せられない学校を、
信用する気はないですね。そういうことですよ。

860 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 09:01:59
>>846
代アニが最悪であるのと、デジブレが優れているのとは何も関係が無い。

>>847
1行で済む様な就職状況なのか……苦労してんだね。

861 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 09:03:12
>>860への反論は、
>1行で済む様な就職状況なのか……苦労してんだね。
これだけ引用して、
>代アニが最悪であるのと、デジブレが優れているのとは何も関係が無い。
これには答えないと予想。
自分の都合の悪い事は完全スルーですからね。

862 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 09:58:51
>860
>代アニが最悪であるのと、デジブレが優れているのとは何も関係が無い。
世兄ははたして最悪か? デジブレが存在する今、再考が必要だな。
デジブレは優れているか? どこが?

>1行で済む様な就職状況なのか……苦労してんだね。
デジブレには、その一行すらないよな。苦労する気もないんじゃね?

863 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 10:03:54
返事きたー。

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=635&type=0&space=0&no=0

> ゲーム知識や技術スキルはどのぐらいのレベルなのでしょうか?

答えてなーい(笑)

864 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 10:29:06
常識的に普通に考えて、ちゃんと答えていると思いますよ。

と、擁護される気がする。

それで通じると思っている。それがデジブレクオリティ


865 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 10:48:25
休日の朝っぱらからレスしてる牛は偉いな!

866 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 10:58:11
相談者は、採用基準でなくて、こういうツールや言語を使えたり、
あるいはこういう資格を取っとけば良い、みたいなことを聞きたかったんじゃ。。。

>>865
牛本人乙。

867 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 12:01:25
朝早く返答したのに突っ込まれまくってるな。
業務経験が無いからどう答えればいいかわからなかったりしてw

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=635&type=0&space=0&no=0

>>865
本人?

868 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 12:15:10
で、そろそろ嵐認定で削除か?

869 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 12:48:29
>868
荒らしって。。

問題点(分かり難い箇所)を指摘しただけで?

870 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 13:57:08
ありえるありえる
前例あるしさ

「就職率を教えてください」だけで削除だしさ

871 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 14:01:56
都合の悪いもの、知らないことは全て削除。

そ れ が デ ジ ブ レ ク オ リ テ ィ



872 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 14:09:34
そういや牛以外の講師が質問に答えないのは何でだ?
専門の事は専門の講師が答えてもいいのにね。

873 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 14:48:18
そう言えばそうだな。






ぬるぽ

874 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 14:52:54
ガッ!

875 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 16:17:46
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11178677707620/
>会社によって違いはありますが、基本的には、大手の場合、新卒採用<中途採用
>(中途の方が基準が厳しい)、

そりゃ大手に限んないだろ。
どこの会社だって欲しいのは若い人か仕事のできる人だよ。

>中堅中小の場合、新卒採用=中途採用です。

小さいところって比較的余裕ないし、即戦力として使えないと
駄目って場合が多いと思うけどね。中途採用なら尚更だよね。

>企業によっては、中途採用は業界経験者しか採らないというところもあります。

そういうところもあるかもしれんが聞いたことない。こーゆー
話で具体的じゃないのは不安を煽るだけで意味ないよ。
異業種からの転職でも、実力が示せればOKて場合が大半だと
思うけどね。

876 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 16:27:34
具体的な話ができるのかねー。
「ここじゃ話せませんが」とか「来てくれれば話せますが」とか、逃げるんじゃないの?

検証可能なものは、作品だろうがアドバイスだろうが、出さないか出せないか知らないけど。


877 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 16:29:28
>>867
なんだ、あれから何時間も経ってるのに具体的な事何一つ書いてねーじゃん。

しかし実務経験10年以上なんだ。
きっと為になることを書いてくれるに違いない。

(・∀・)ニヤニヤ

878 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 16:34:04
>>876
「詳しい話はメールでお願いします」

879 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 16:43:29
牛より>>849-851の方が適切に答えてる気がするな

880 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 16:45:57
掲示板の注意書きに、

>ゲーム関係就職の質問、すべてお答えします。
>なんでもお答えできます! お気軽にどうぞ!

ってあるのになぁ。



881 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 16:50:50
これ以上のお話は込み入ったものとなりますので
メールでお願いします。
                   解決済み!

882 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 16:58:43
葉之影氏、延世氏、某企業乃中年サラリーマン氏の3人が質問なさっている事なので、
個別にしか応答できないメールでは不適切ですね。
内容を公開しても良いというのなら別ですが、そうでないのなら掲示板での応答をお願いします。

メール対策はこんなもんで良いか。

883 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 16:59:50
不適切…じゃ変だな。不適当、もしくは、適当ではない、なら大丈夫か。

884 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 17:31:47
どうやら逃げたようですね。

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=640&type=635&space=45&no=0

885 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 17:38:42
結局「ゲームの就職に関する具体的なことは、話せません」ってことじゃないか。

何を話すための掲示板なんだろうな。

886 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 17:41:39
牛の今までの過去実績に基づく具体的な話、ってのは期待するだけムダ?

887 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 17:45:35
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/bbs1.html
>ゲーム業界就職についての質問や作品に対し、経験豊富な講師が
>実践的アドバイス
>
>ゲームアイデア、ゲームシナリオ、2Dor3Dグラフィック、
>サウンドなどから、履歴書の書き方、面接の受け方まで、
>ゲーム関係就職の質問、すべてお答えします。初歩的なこと、
>技術的なこと、なんでもお答えできます! お気軽にどうぞ!

888 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 18:12:37
そろそろメールで突っ込んだ話を聞く猛者がいても良いと思うんだ。

889 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 19:10:27
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=640&type=635&space=45&no=0
> > > ゲーム知識や技術スキルはどのぐらいのレベルなのでしょうか?←これ
> > > 現在の基準でいいので、よろしくお願いいたします。
> >
> > この部分をもう少し具体的に言ってあげないと(泣)
>
>
> 具体的にここでそれを表現するのは無理ですね。
>
> 実際にその人の受験希望会社を聞いて、その人の作品を見ながらでなければ、知識
> やスキルについてのお話は出来ません。

どのくらいのレベルが必要か?という質問で、何でその人の作品がどうこうって話になるんだ?

890 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 19:24:45
ちゃんと牛はやってますよ。
牛の経験に基づいたアドバイス。これが限界。

>どのくらいのレベルが必要か?という質問で、何でその人の作品がどうこうって話になるんだ?

牛は、客観的に提示できるものを、何ももっていないからです。
デジブレ公式だって、同じでしょ。

891 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 19:50:17
>こういう企画書が書ければ任天堂に合格、とか、面接でこういう応対が出来ればコ
>ナミに合格とか、書くことは出来ませんよね。

。。。

例えが。。

892 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 19:57:57
今に始まったことではないが、まぁ、グダグダですね。

893 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 20:00:54
擁護の反論が目に見えるようですな。
大抵は揚げ足取りで具体性を示すものではないが。

894 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 20:32:19
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=635&type=0&space=0&no=0#640
>(おおざっぱにいえば、面接が弱点なことは確かなようですが、その辺は葉之影さ
>ん自身でもよくお分かりのようですし、面接の何がよくなかったのかは聞かないと
>分らないですが、今回はそこまでの指導を希望している訳ではないですし^^;)

そうかな?

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=635&type=0&space=0&no=0#635
>結果は3社書類落ち、1社1次面接敗退。1社2次敗退。

1社は1次面接通ったんだし、それほど酷くもないような?
それより半分以上書類でハネられてるほうが問題だと思うが。

895 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 20:48:32
>それより半分以上書類でハネられてるほうが問題だと思うが。

プランナー募集にシナリオなんて送ってたらそんなもんでは?

896 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 21:51:00
相談者の為になりそうなアドバイスだが

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=635&type=0&space=0&no=0#641

多分このあと牛が余計な一言追加すんだろうな。

897 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 22:07:35
自分も本当は、このくらいのこと言えるんだよ〜

って思わせるような書き込みしやがるんだろうなぁ。。。

898 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 01:24:59
おぉ...
また経験者が語ってくれてる。

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=635&type=0&space=0&no=0#642

それに比べ...

899 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 01:30:30
雑談掲示板があった頃から牛よ中身のあるアドバイスをする
経験者らしき人はいた。

そんな役立つアドバイスをも闇に葬り去った牛・・・


900 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 01:32:20
>898
牛のことかーーーーーーーー!

900ゲッツ

901 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 01:54:43
>>899
そうなのか?いつ頃の話?

>>900
もう900か。
他のスレは在校生や卒業生、スタッフや関係者とおぼしき書き込みでのんびりしてんのに。。。
この学校の生徒と思われる書き込みは無く、誹謗中傷、揚げ足取り、謎の擁護
これだけでスレが埋まんのもこの板じゃ珍しいもんだな。

>>898
しかし磁石君氏と某企業乃中年サラリーマン氏は為になるねぇ。

それに比べ。。。(笑)

902 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 02:08:49
>901
牛の(ry

903 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 02:31:13
>この学校の生徒と思われる書き込みは無く、誹謗中傷、揚げ足取り、謎の擁護

謎の?(笑)

904 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 02:47:48
>>901
>しかし磁石君氏と某企業乃中年サラリーマン氏は為になるねぇ。

牛ももうちょっと業界人に見られてるってこと意識すりゃいいのにねぇ。

905 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 03:08:55
>>901
>そうなのか?いつ頃の話?

経験者らしき人の書き込みを

「まぁ嘘だとまでは言いませんが、匿名でそんなこと書いてもあまり意味ありませんね。」

とか言ってバンバン消してたのが大体1年位前。

906 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 03:13:24
アレ?
>>571 の投稿

「また、何のプロかは匿名掲示板では書く必要も無いし、書いても意味ないですね。」

って、なんか似てる?

907 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 04:09:32
>>901
>他のスレは在校生や卒業生、スタッフや関係者とおぼしき書き込みでのんびりしてんのに。。。
>この学校の生徒と思われる書き込みは無く、



>他のスレは
>(1)在校生
>(2)卒業生
>(3)スタッフ
>(4)関係者
>とおぼしき書き込みでのんびりしてんのに。。。
>この学校の
>(1')生徒
>と思われる書き込みは無く、

908 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 08:00:33
>>903
擁護しているつもりが、検討違いの事を言ったり、意味の分からない事を言って
貶めているようにしか見えないからでは?

909 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 09:46:33
また経験者が語ってくれてる

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=635&type=0&space=0&no=0#643

910 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 10:00:56
そんなに設定厨って多いものか?


911 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 10:12:29
そんな話は知らんし、無意味。知って何になる。

912 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 10:16:20
>>905
うはぁ〜...
 マジかよ

913 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 10:24:13
多い多い設定厨

世界設定系とかキャラ設定系とかある。

たぶん、お前さんが考えているような「設定」ですらない。

914 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 11:44:07
>必殺技
ハゲワラw
おめぇは中学生かよwww

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=644&type=635&space=30&no=0

915 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 12:28:42
牛は精神論しかできないのか?

916 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 13:14:55
>>915
精神論にもなってないね。



917 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 16:02:06
>たとえば、「嫌われ者やわからず屋はプランナーに向かない」は
>一般論としては正しいのですが、アクが強くて押しの強いような
>人が、好かれようとして無理に謙虚に振る舞うよりは、強引に自
>己主張した方がいい場合もありますし、しっかりした技術やスキ
>ルがあれば、表現や技術において正しいことに対し譲らない「わ
>からず屋」の面があってもいいと思います。
>別にプランナーはタイコ持ちじゃありません。

新人のプランナー見習いがこんな態度だと、確実にチームから
孤立する。賭けてもいい。

918 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 16:27:05
結構相談者、しっかりした人だな、と思った。
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=635&type=0&space=0&no=0#645

これなら結構採ってくれるところもあるんじゃないかな。

919 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 17:20:24
長すぎて読む気しねぇ('A`)
俺は茶番が見たいだけなんだ。

920 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 17:22:44
>>919

要約すると、、牛が一番なんも知らんってことだ。

921 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 21:23:50
>>919
掲示板に牛は必要ない。

922 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 22:34:22
>>896-897
ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=635&type=0&space=0&no=0#644

923 :名無し専門学校:2005/06/05(日) 23:11:57
↑予言的中ですなぁ

924 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 11:27:12
また何か言っとるがな。
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=647&type=635&space=45&no=0

925 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 11:38:56
毎度のことながら、具体性のカケラもありませんな。

926 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 11:47:55
「翌年の新人賞まで待つ」って、ゲーム業界には当てはまらんだろ。
新卒採用で就職できなくて浪人なんかしたら圧倒的に不利だぞ?
ま、就職浪人多数抱えてる牛にそんな話ができない事情はわかるがな。

927 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 11:59:56
就職に有利な資格のひとつも挙げられんのか…

928 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 12:14:44
ろくなポジションについてもいないくせに偉そうに

929 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 19:06:18
>>924
どうしても牛は流れについて行きたいようだな。
子供を抱えた戦争難民か。おめーは。

930 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 21:41:02
背伸びしたい年頃なんだよ
牛は。

931 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 22:40:02
「対症療法」



「役に立たない」

って意味なのか。初めて知った。メモメモ。

932 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 23:09:16
牛は作品が重要みたいに言ってるが、それ以上に学歴>資格>人柄、見た目>作品になるわけで。
でなけりゃ某一流大学出の、ゲーム好きだけでゲーム制作やった事無い学生が受かったりもするわけで。(最初は使えないが覚えは早いみたい)
そもそもDEAも言っとるが、A4の紙にネタを書けたところで、あまり意味はない。(意味は無くないがそれだけ出来ても、だからなんだって話)
実際は仕様書、シート、スケジュール&BPの作成し、PG等の知識を有する上で他の奴らに指示を出さなきゃいけないわけで。

つまりオナニーの如く、自分の作りたいゲームを紙媒体に書き込むのもいけなくは無い。
だが見栄えの良い企画書を書けるから、雇ってみたら実際は仕様書書けない、プログラム判りません、でも企画書書けます、
ゲームへの思いは誰にも負けません、というようなトンデモ野郎だったりするわけで。

そしてこのデジブレはそんなダメ企画(プランナー)を量産するんじゃないかという、一抹の不安があるわけで。。。。


933 :名無し専門学校:2005/06/06(月) 23:58:51
一度、これをプロの目から整理していただけませんか?↓

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/study.html

>>主な授業内容
>>コンピューター基礎、文章基礎、シナリオ作法、企画書作法、マーケティング理論、演出理論、シナリオ実習、企画書制作実習、作品制作、他

コンピュータ基礎や文章の基礎なんて、もはや教養レベルだと思うし。

934 :つづき:2005/06/07(火) 00:00:10
必要ないものや、足りないものを指摘していただきたい。

935 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 00:44:16
仕様書作成について全く触れないみたいだけど、これってホントにプランナー育成のコース?

936 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 01:08:39
妄想(企画)する→妄言を吐く(プレゼン)→ゲームできる がデジブレの教え。

937 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 02:47:03
>934
ただ、この学校の授業でどれほどのことをやっているのか不明なので、とりあえず
DEAやコナミ並み、もしくはそれぐらい質の高い授業であると仮定し書いてみる。

>コンピューター基礎、文章基礎、
初心者や高校からすぐの人もいるだろうから必要。DEA、バンタン、春なんかもこれに似たような授業がある。
コナミのように最初からできる人しか来ないで下さい、のような方針でなく、
未経験者、初心者でも入学可としているならば必要。
あとゲームといっても会社なので、ちゃんとした礼儀作法が必要である。
その為ビジネスマナーもあったほうが良いと思う。

>シナリオ作法、企画書作法、演出理論、企画書制作実習、シナリオ実習
まぁ、やること自体は 全 然 構 わ な い。
ただ、こ れ だ け しかやらない。
もしくは時間のほとんどをこれに費やした場合上記にあるトンデモ野郎や、
シナリオや設定しかしない(出来ない)いた〜い人ができあがる可能性あり。

938 :937の続き:2005/06/07(火) 02:47:57
>マーケティング理論、
もちろん重要。会社に企画書を提出する場合やプレゼンする時に、明確な数字やデータ(費用、人数、売上などをグラフや表)
を上手く絡めながら文書作成していかなければいけないから。
特に会社によるが、会社のお偉いさんはゲームを知らなかったり、ゲームに興味無い人が大勢いる。
そういう人たちは、売上とか、会社にどんだけ利益をもたらすか、どのくらい時間、人、費用が掛かるか、そういう所しか見ませんから。
大体評価下すのは、開発関係からそういう地位に上り詰めた人です。(そういう人達に普段からゴマをするようにしましょう)

あるいは、今はこういうのが流行っているや、このジャンルは今後主流になるのではないか、のようなビジネスとしてゲームを見れるというのが大事。
自分のこういうゲームを作りたいという理想を持ちつつも、損得考え行動できるのが望ましい。

>作品制作、 
まぁ問題ない。ただどんなものを作っているのかわからないので答えようが無い。
作品というのが、非デジタルの媒体(企画書、カード、ボードゲーム等)なのか、それとも、
一から企画し、仕様を決め、プログラムを組み、デジタルの媒体で作ったのであれば、それは評価できる。
後者なら問題無いが、前者なら少し物足りない。

939 :938の続き:2005/06/07(火) 02:49:57
>他
ただ一番の問題はこれだと思う。
もしかしたらこの「他」の授業で仕様書作成してるかも知れないし、
プログラムを教えてるかもしれないし、開発実機使って作品を作ってるかも知れない。
この 「 他 」 で一体何をやっているのかによる。
何もやってなければ終ってるし、やってるのであれば問題無い。

ただはっきりとした情報を開示していない以上答えようが無い。

940 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 10:04:27
>ただ、この学校の授業でどれほどのことをやっているのか不明なので、とりあえず
>DEAやコナミ並み、もしくはそれぐらい質の高い授業であると仮定し書いてみる。

またまたご冗談をww

941 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 10:13:19
>>937
>ただ、この学校の授業でどれほどのことをやっているのか不明なので、とりあえず
>DEAやコナミ並み、もしくはそれぐらい質の高い授業であると仮定し書いてみる。

重要なのは 質×時間 だと思うけど、DEAもコナミもデジブレと同じ
1日2時間だか3時間の授業なの?

942 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 10:23:11
狭い教室にいろんなコースの生徒が混在して、教える講師も数
いなくてあっち行ったりコッチ行ったり…

1年生から6年生まで一緒の教室で勉強する田舎の小学校の分
校みたいな状況で、果たしてまともな授業ができるのか疑問。

943 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 10:35:51
>DEAもコナミもデジブレと同じ1日2時間だか3時間の授業なの?
デジブレってそんだけしか授業しないのか…。

>狭い教室にいろんなコースの生徒が混在して、
マジで…。この学校大丈夫なの?

944 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 11:28:26
もうすぐ1000だが、次スレはどうする。

945 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 11:43:06
>>944
>もうすぐ1000だが、次スレはどうする。
次スレはいらないんじゃない?
この学校の学生は書き込んでないみたいだし、あとは関係ない
奴らからの誹謗中傷や揚げ足取り、関係者のものとは思えない
謎の擁護しかないし。

946 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 11:52:43
それでも誰か立ててしまいそうな気がする。

もしくは牛本人が。

947 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 17:11:50
>>945
別にあってもいいと思うが。21世紀の遺産として。

948 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 19:04:12
age

949 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 19:54:44
>945
次スレは立つんじゃない?
この学校の学生は、ここを知ってたら学生やってるはずがないし、あとは関係ない
第三者の冷静な突っ込みと、関係者のものとしか思えない的外れな牛くさい擁護し
かないし。

というか、そういうわざとらしすぎる意見に誰かがだまされてくれると思ってるの
かね?

次スレ? 牛が公式で面白いことをやり、謎の無理やりな擁護発言があるかぎり、
当分暇つぶしにはなるだろうな。

950 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 20:07:56
よしわかった。次スレは>>950ゲットした奴が立てろ。
他の奴らは次スレが立つまで待て。重複とか許さんぞ。

951 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 20:58:29
と言って立てないつもりか? 甘いな。そんなことはお見通しだ。

952 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 21:47:18
明日までにたたなかったら950+10の倍数の奴が立てるってことで。
それでも駄目なら俺がやる。

953 :名無し専門学校:2005/06/07(火) 23:57:28
牛 必死だな

生活かかってるから?

954 :& ◆hHSnp/xvQw :2005/06/08(水) 00:27:17
あげあげ

955 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 00:47:32
>>953
>生活かかってるから?

「お金が目的なら土下座してでも代アニに残ってれば〜、
 でもそれは、これからも詐欺まがいの仕事を続けるって意味だから〜」

とか昔言ってたような気がする。

「代アニでは収入もトップクラスでした〜」

みたいなことも言ってたような気がするし、お金には困ってないと思う。

956 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 00:57:30
>>950
宜しく

957 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 01:07:05
×「お金が目的なら土下座してでも代アニに残ってれば〜、
  でもそれは、これからも詐欺まがいの仕事を続けるって意味だから〜」
○「私の目的が金儲けなら、土下座して某学校に残ってればよかっただけ
  の話ですよ。なんせ重役だったから。
  でも、その土下座は「これからも詐欺まがいの商売続けます」
  という土下座でしょ?十何年もやれば十分でしょう。」
×「代アニでは収入もトップクラスでした〜」
○「収入は大きな某学校でもトップクラスでした。」

958 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 01:11:08
「詐欺まがいの商売」に「十分」もないもんだと思う

959 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 01:40:08
詐欺まがいの商売から、より本物の詐欺的な商売に移り変わり
より金を効率よく儲けるために自分で学校始めたんだろ。


960 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 01:47:48
>959
で、儲けてんか?

961 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 09:55:52
まだ儲かってはいないだろ第一期生を出してやっと体制整ったってところじゃない?

得意満面でうちの生徒は優秀でしょ〜?
とのたまっている牛と
困った顔してるキッド、メディアビジョンの採用担当の姿が思い浮かぶわ

962 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 11:33:22
>>961
>得意満面でうちの生徒は優秀でしょ〜?
>とのたまっている牛と
普通に優秀だと思うが?
就職できない奴がゴマンといる世の中で希望の職に就けたんだ
から、明らかに優秀だろ。

>困った顔してるキッド、メディアビジョンの採用担当の姿が思い浮かぶわ
優秀な人材を雇い入れることが出来てなんで困る?ワケわからん
な。

963 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 11:39:44
>>959
>詐欺まがいの商売から、より本物の詐欺的な商売に移り変わり
>より金を効率よく儲けるために自分で学校始めたんだろ。
はぁ?知障か?

「私の目的が金儲けなら、土下座して某学校に残ってればよかっただけ
 の話ですよ。なんせ重役だったから。
 でも、その土下座は「これからも詐欺まがいの商売続けます」
 という土下座でしょ?十何年もやれば十分でしょう。」

と書いてある訳だが、目に入らん?

964 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 11:49:07
>962,963
牛乙。

965 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 12:27:05
>>963
>と書いてある訳

どこに?

966 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 19:36:04
なんで疑問系で終わらせる文章は、頭が悪そうに見えるのだろうか?
まぁ俺の気のせいだよな?

967 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 20:08:25
こりゃ、次スレも必要だな。

968 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 20:19:45
牛の生徒が優秀だなんて、なんでわかるんです?
あなたの恥ずかしい妄想ですよ。

969 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 20:31:13
という訳で次スレタイトル案を募集。

俺は↓とかが良いと思うよ!
【情報】東京デジタルブレイン学院【砂漠】

970 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 20:45:52
よっしゃ次スレは俺に任せろ

971 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 20:58:23
>>970
任せた。

972 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 22:12:15
求人 砂漠 も提案!

973 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 22:39:41
次スレ

東京デジタルブレインvs代々木アニメーション学院
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1118237931/

974 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 22:46:44
削除依頼出しとけボケ

975 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 23:07:57
正当なる次スレ

東京デジタルブレイン:Dejitaru-Burein.orzz
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1118239559/l50

>>973

始末しとけよ。

976 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 23:16:41
>>975
スレ立て乙!

977 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 00:52:46
>>968

牛の生徒の中では優秀ってことだよ。
他校の生徒やゲーム業界の人間としてではなく
ビリ合格という目標に達したウンチの中でも下痢ではないウンコってこと。

978 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 00:55:21
山田くーん、>>977に座布団一枚やっとくれ!

979 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 00:55:51
下痢だってウンコであることには変わりはない
どちらが上でどちらが下、というものでもない
みんな人間、平等なんだ

980 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 01:05:19
>>968
>牛の生徒が優秀だなんて、なんでわかるんです?
じっさい就職してれば十分優秀といえると思うが?

>あなたの恥ずかしい妄想ですよ。
じゃああんたの考える「優秀」の基準を教えてくれよ。

981 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 01:46:13
確実に就職できると触れ込んでる学校を卒業して
就職できても、それは普通。できない方がバカ。

ま、外から生徒を送り込もうとしてる側と、業界内部では
見え方も表現の仕方も違うだろうがね。

まあ、あなた様は第三者の立場で客観的に意見をしているんですよね?
(もしかして、これは恥かしい妄想かな?)


982 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 02:09:53
>980
962が先に優秀と言ってるから
まず先にそっちが優秀である証拠を出してくれよ。
そもそも優秀の基準は何ですか?
希望の職につくことですか?
それなら僕も優秀なんですねw

983 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 02:18:47
>>980
就職すれば優秀なら
世の中みんな優秀だなww

984 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 02:34:12
>>983
あたりまえすぎてて忘れてたwwwww

985 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 08:57:35
VS世アニ のスレタイ

もー、何が何でも世アニを出して、矛先変えさせようと必死! って感じだな

986 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 16:05:19
>>985
どっちの膿も出し尽くして同士討ちする予感w

987 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 20:43:07
代兄は十牛図という膿を吐き出したね。
十牛図が学長をつとめる代兄も見てみたかったな。


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