5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【産業再生機構】 アビバ 【aviva is 神.】

1 :名無し専門学校:05/01/27 14:09:10
パソコンスクール業界最大手のアビバ。
しかし、時代の流れには逆らえないのだろうか。
経営状態の悪化により、産業再生機構から支援が決定した。
http://www.asahi.com/business/update/0118/109.html

今後、どうなってしまうのだろうか。

2 :名無し専門学校:05/01/27 14:15:18
アビバ自体、レベルが低いのでは?
アビバはあまり良い評判聞かないねえー

3 :名無し専門学校:05/01/27 15:16:17
日本パソコン学院アビバ
http://www.aviva.co.jp/

全国のアビバ一覧
http://aviva.co.jp/schoollist/

PnetClub.Net
http://www.pnetclub.net/

パソコンTV!
http://www.aviva.co.jp/pctv/

アビバショップ
http://www.rakuten.co.jp/avivashop/

4 :名無し専門学校:05/01/27 15:17:42
パソコンスクールアビオ
http://www.aviva.co.jp/avio/franchise/index.html

ビギン・ザ・ビギン
http://www.aviva.co.jp/begin/

ベネッセコーポレーション
http://www.benesse.co.jp/

全日本情報学習振興協会
http://www.joho-gakushu.or.jp/

日本情報教育検定協会
http://www.joho-kyoiku.gr.jp/

ローカス
http://www.locus.co.jp/

5 :名無し専門学校:05/01/27 15:35:04
アビバのパソコン検定って権威があるの
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/969/969548453.html

★いんちきアビバ晒し上げスレッド★
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/996/996976362.html

★いんちきアビバ晒し上げスレッドPart2★
http://ton.2ch.net/lic/kako/1006/10067/1006733665.html

★いんちきアビバ晒し上げスレッドPart3★
http://school.2ch.net/lic/kako/1019/10193/1019303439.html

★いんちきアビバ晒し上げスレッドPart4★
http://school.2ch.net/lic/kako/1036/10369/1036915085.html

6 :名無し専門学校:05/01/27 15:55:34
前スレ(アビバって、どうよ?)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1090044894/

防犯・詐欺
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1091022709/

ニュース
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106008051/

アビバのCM
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cm/1014874718/

パソコン教室
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1082792019/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091218522/

アビバのパソコン検定
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077897594/

7 :名無し専門学校:05/01/27 16:07:32
アビバのCM出演者
片桐はいり  辺見えみり  加藤茶  ネプチューン  鈴木紗理奈
ガッツ石松  遠藤久美子  蛯原友里  RAG FAIR  他

8 :名無し専門学校:05/01/27 18:55:47
<一般コース>
・1級インスト シスアドコース(178回+シスアド45回)
・パソコンインストラクター1級コース(全178回)
・1級パソコン シスアドコース(142回+シスアド45回)
・パソコン総合1級コース(全142回)
・2級パソコン シスアドコース(108回+シスアド45回)
・パソコン総合2級コース(全108回)
・パソコン総合3級コース(全64回)

1回90分授業で下記の時間帯で行われる。
(時間帯が違ったり、日曜日もやっているスクールもある)
9:00〜(土) 10:40〜 13:00〜 14:40〜 17:50〜(平日) 19:30(平日)
レギュラー受講(週2回の固定時間+週2回までの予約可)
予約受講(週2回〜4回まで自由に予約可)
フリー予約受講(週間受講回数関係なく自由に予約可)

9 :名無し専門学校:05/01/27 19:05:48
<オプションコース>
・パソコン市民講座   ・パソコン初心コース
・パソコン総合基礎コースA  ・パソコン総合基礎コースB  ・パソコン総合基礎コースC
・Microsoft Office Specialist ワード・エクセル徹底対策コース
・Microsoft Office Specialist Word徹底対策コース ・Microsoft Office Specialist Excel徹底対策コース
・コンピュータ総合技術専門コース   ・コンピュータ総合技術コース
・パソコン表計算上級コース   ・パソコン表計算応用コース
・パソコン表計算基礎コース   ・パソコン表計算初心コース
・パソコンビジネス応用コース   ・パソコンビジネス基礎コース
・パソコンプレゼンテーション応用コース   ・パソコンプレゼンテーション基礎コース
・ホームページエキスパートコース ・ホームページクリエイトコース ・ホームページ検定試験対策コース
・インターネットビジネスコース   ・インターネットマスターコース
・インターネット実務検定コース   ・インターネット基礎コース

10 :名無し専門学校:05/01/27 19:07:38
<衛星放送講座>
・初級シスアド試験総合講座
・初級シスアド試験午前問題講座
・初級シスアド試験午後問題講座
・パソコン講師資格検定対策講座
・CAD総合講座
・インターネット検定対策講座
・Webクリエイター試験対策講座
・パソコンアドミニストレーター検定対策講座
・プログラム入門講座Java編
・パソコンインストラクター資格認定試験対策講座
・福祉情報技術コーディネーター認定試験講座
・CG検定3級対策講座
・司法試験対策講座/ロースクール適正試験講座

11 :名無し専門学校:05/01/27 19:21:30
★アビバジャパン産業再生機構へ★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1106041973/

12 :名無し専門学校:05/01/27 21:56:01
受講料は一コマあたり3000円ちょっと。

13 :名無し専門学校:05/01/27 22:39:45
事件番号 平成17年(ワ)第52号
被告 株式会社アビバジャパン
口頭弁論期日 平成17年2月23日 午前10時00分
場所 名古屋地方裁判所 民事 第10部 第504号 法廷

14 :名無し専門学校:05/01/28 02:07:03
>>13
何?これ、、
面白そうだけど。


15 :名無し専門学校:05/01/28 02:23:34
>>13
傍聴したい

16 :名無し専門学校:05/01/28 15:51:19
詳細希望>>13

17 :名無し専門学校:05/01/28 17:55:34
>>16
名古屋地方裁判所 民事訴訟受付窓口 内線3327
問い合わせれば誰にでもある程度の内容は教えてくれるはず!


18 :名無し専門学校:05/01/29 17:19:21
就職を有利にするためにMOUSと日商を取りたいと思っています。
ここにしようかな。

19 :名無し専門学校:05/01/29 23:12:40
試験対策オンリーでやりたいなら、アビバのカリキュラムは割高ですよ。
試験対策+実務的テクニック(試験には出ないが、実務上は多用するスキル)
で編纂されているから。

20 :名無し専門学校:05/01/29 23:13:27
逆に言えば、他所は試験に出ないことはやらない。

21 :名無し専門学校:05/01/30 00:45:21
ぼったくる手法があくどい。

22 :名無し専門学校:05/01/30 23:25:16
法改正で解約がしやすくなったらしいから、入校しやすくなったんじゃないか?

23 :名無し専門学校:05/01/31 01:04:50
>>22
解約前提に入る奴はあんまりいない。
法改正を知らない人が多い。
解約申し込むと変な理屈でひきとめようとする。


24 :名無し専門学校:05/01/31 01:20:31
あの、解約違約金取られなくなるシステムになったのって去年の11月ぐらいから
入会した人に限られるんだっけ?

25 :名無し専門学校:05/02/02 01:39:36
ん?

26 :名無し専門学校:05/02/02 02:01:40
>>23
その通り。
クーリングオフの制度を知らせていない時点で不実行為となり
クーリングオフで解約金取られず全額戻ります。
法律上はそうなんだけど、実際のところどうなの?

27 :報道人:05/02/03 03:58:52
アビバはベネッセの支援を得ることになったことについて、受講生や受講希望者には
どう説明するように社内通達しているのですか?
最近のチラシを見ると、「ベネッセ提携記念」などと称して、受講料の割引をする
ようなことを書いているけど、提携ではないし、支援してもらうわけだから、割引を
うたうのはおかしいのではないかと思うんですがね。

28 :名無し専門学校:05/02/03 06:15:15
虚偽宣伝ですか問題ですね

29 :名無し専門学校:05/02/03 16:43:34
提携と言う言葉を使うなんて呆れてくるね。

30 :名無し専門学校:05/02/03 19:33:44
未だに自主再建の夢が捨てきれないんだろう

31 :名無し専門学校:05/02/04 18:53:25
兄が行ってるのにこんな状況とは    orz


32 :名無し専門学校:05/02/05 00:33:54
通ってる奴ってDQNだろ、勤めてるほうはもっとDQNだが。

33 :名無し専門学校:05/02/05 00:42:29
まあ誰でも間違った判断はすんだろ。
ずばりパソコンスクール通うならどこならマシだと思う?

34 :名無し専門学校:05/02/05 09:35:09
NHK教育

35 :名無し専門学校:05/02/05 19:09:43
>>33

それは人によって違うと思う。
でも、ほとんどの人が間違いなく浴び場が一番!

36 :名無し専門学校:05/02/05 19:33:59
一番詐欺だねってことを言いたかったんだね、よくわかるよ>>35

37 :35:05/02/05 22:57:12
>>36

一番言いたいこと・・・・、
それは aviva is 神.

38 :名無し専門学校:05/02/05 23:35:36
とんだ厄病神にひっかかっちゃったな…。

39 :名無し専門学校:05/02/06 18:59:46
aviva is 神.  〜不朽の名言〜

40 :名無し専門学校:05/02/10 06:40:47
THE底辺m9( ´,_ゝ`)プッ

41 :名無し専門学校:05/02/10 18:44:13
>>27
その虚偽宣伝はどうやら本当のようですね。
消費者センターにも苦情が届いているようです。
あとで詳細をメールさせてもらいますね。

42 :名無し専門学校:05/02/10 21:28:10
ベネッセ傘下になるとなんかいいことあるの?受講料が値下がりするとか。

43 :名無し専門学校:05/02/14 00:43:29
つべこべ言わずに解約するべし。

44 :名無し専門学校:05/02/15 00:43:22
でも解約するのに5万円取られるんでしょ。
嫌だね。
平成16年1月より入った人のみ適応されるの?俺はもうほとんど
払って受け終えたからしかたないけど。

45 :名無し専門学校:05/02/15 19:11:39
うそくせえ、
いつもの解約を躊躇させるよう工作する社員の騙り投稿か

いまどきこんな詐欺商法みたいなのに引っかかって資金援助してるヴァカと、
いまだにカモがいると思い込んで勤めてるのは、
確実にクズ。

46 :名無し専門学校:05/02/15 21:34:36
おまいら、まぁ、喧嘩するなよ。
そんな時はこの一言に尽きるね。

aviva is 神.

47 :名無し専門学校:05/02/17 01:32:27
>>44
だからね、おまいらにもわかるようにせつめいすると
クーリングオフがつかえるから手数料がかからなくなるんだってば。
つまりね、うけたかどうかはべつとして、すべてカミに
はらったおかねがそのまんまかえってくるんだよ。
ただし、もうしこみが16ネン11ツキいこうならてすうりょうムリョウ。
それいぜんのテスウリョウはさいだい5まんえんかかるんです。

以上アビオの生徒でも分かるように説明しといたよ。

48 :名無し専門学校:05/02/17 22:03:36
aviva is 神.

49 :名無し専門学校:05/02/17 22:37:38
>>47
つまり、平成16年11月以降入会なら手数料なしなの?
ソースは?

50 :名無し専門学校:05/02/23 15:05:53
釣られて来てみました‥

51 :名無し専門学校:05/02/23 19:58:20
事件番号 平成17年(ワ)第52号
被告 株式会社アビバジャパン
第二回口頭弁論期日 平成17年4月6日 午後1時10分
場所 名古屋地方裁判所 民事 第10部 第504号 法廷
問合せ先 名古屋地方裁判所 民事第10部ハ係 内線3327

52 :名無し専門学校:05/02/24 01:53:52
で?思わせぶりな書き方ばかりしないで、いい加減訴状内容ぐらいかけよ。
電話代もったいないだろが。

53 :名無し専門学校:05/02/24 07:09:43
事件名:(フランチャイズ契約の)契約解除無効等確認事件
訴状の内容は司法書士の人に考えて書いてもらったものであって、
私自身にとってあまり重要な意味を持たないのでとりあえず書かないこととする。
ただ、第一回口頭弁論が終わった後に、「証拠等あれば次回口頭弁論期日までに
提出してください」と言われた。なので、アビバ担当者との会話を録音したもの
をテープ起こしして提出することにする。会話の録音は2003年2月21日分から
2005年1月6日まで計10回ある。「テープ起こしは部分的でもいいか」と問うたら
「経緯が分かるようにできれば全体を」と言われたので、全10回分気合でテープ起こしする。
 以上




54 :名無し専門学校:05/02/24 20:11:22
おつかれ。もう少し早くに書いてくれればよいものを。
FCって浴び尾のことかな?
例の解除後何年間かは同業種の営業ができないとかいうやつかな?
契約にかかわるアビバ側の一方的内容締結とそれに対しての説明義務の怠り、義務違反で攻めれば勝てるかもよ。
数多にあるネットのログを読んでもらうとわかると思うが、
ご存知のとおり、この会社、FC契約だけでなく、一般顧客を得る営業手法も、
アビバ側の一方的な都合でかつ意図的に説明を省いたかのように装って、
公平性を欠く契約の締結の結ばせ方をする傾向がある営業手法だから、
やはり説明義務的という司法のグレーな部分を利用して営業活動しているかのように見受けられる。
(調べるとわかると思うが「一般客、FC契約者、社員(研修費請求)」まで同じく、
意図的に説明を省いた一方的にアビバに有利で都合のよい契約を結ばせているかのような契約までにいたる経緯)
過去、この会社に関わる事件やニュース、そして他の多数ある訴訟事件を洗いなおして、
アビバの体質を示す状況証拠も提出すると有利だからかがんばりな。
(根拠が乏しい掲示板以外のニュースソース、または信用のおけるサイト)
不祥事ニュースや裁判事件の数がこの会社の無膳改善かつ、
故意に過失すれすれを犯すかのような営業などの体質を示しているようなもの。
裁判官にこの会社の体質を示すことも有効だよ。


55 :名無し専門学校:05/02/24 20:12:28
アビバ 弁護士 訴訟 裁判 ニュース などで検索するとそれら付随関連した記事が出るだろうから、
まあ、がんばって、追加書類として司法書士に提出してもらうのもいいんじゃないでしょうかね。
グレー的部分を利用した営業手法でかなりトラブルを起こしてる会社なのは間違いないでしょう。
テープ録音とは、なかなかやりますな、ぐっじょぶ。
ライバル教室さんなどによる潜入囮捜査的訴訟作戦で、
アビバ排除の動きは噂はどこかのログでたびたび見かけたよ。
司法書士さんや、弁護士さんもいい金ずるだよな!!(笑)
司法の判断はどうでるか、消費者の味方なのか、それとも似非大企業の味方なのか。
まあ、結果は見えてるが、がんばれ。
いずれにせよ、結果はすべての消費者・被害者のためになる。

56 :名無し専門学校:05/02/27 21:37:01
FCでノウハウを蓄積した後に独立しようとしたら、それができない契約だったということか?

57 :名無し専門学校:05/02/28 02:41:44
後だしジャンケンみたいなことばかりしてるんよね。
客にも、社員やFC仲間にも。

58 :名無し専門学校:05/02/28 17:26:44
契約書はよく読む癖をつけたほうがいいなぁ。
ナニワ金融道を読んだほうがいいよ。

59 :名無し専門学校:05/02/28 18:24:03
それはそうだね、
だが罠を張り待ち受ける方には、
当然のように因果応報で制裁されてほしいもんだね。

60 :名無し専門学校:05/02/28 22:37:05
>55
ちょうどタイミングがいいことに、「実業界」という経済雑誌の最新号に
アビバの叩き記事が出ている。
アビバはいよいよ、やばいなw


61 :名無し専門学校:05/02/28 23:44:03
avivaって逆さから読んでもavivaだよね。

やっぱり神がかっているよ。

62 :名無し専門学校:05/03/01 15:40:37
経済界有力者親族とか弁護士の親族知り合い、行政側の親族、マスコミ親族も同じよう平等にパソコンパソコンて煽って、
実は高いだけで意味のない資格商法に引っ掛けたからな、
そらミソっかすにされるわな

63 :名無し専門学校:05/03/01 15:43:45
>>61
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        


64 :名無し専門学校:05/03/02 02:49:24
>>60
どんなこと書いてあったんですか。
教えて欲しいです。

65 :名無し専門学校:05/03/02 14:21:45
アビバの契約の取り方が、教育機関としてふさわしくない。
授業中に人様の勉学を遮ってコースアップ進めんじゃねぇよ。

66 :名無し専門学校:05/03/02 20:49:56
アビバブルがはじけたな

67 :名無し専門学校:05/03/04 03:01:24
週刊現代でもアビバ叩きの記事が出るもよう。

68 :名無し専門学校:05/03/04 06:38:14
>>67
それほんとかー。確かなソースあるわけ?
アビバ社員による自虐ネタじゃねーの

69 :名無し専門学校:05/03/05 23:48:46
>55
ちょうどタイミングがいいことに、「実業界」という経済雑誌の最新号に
アビバの叩き記事が出ている。
アビバはいよいよ、やばいなw


70 :名無し専門学校:05/03/06 00:39:55
その「実業界」とかいう雑誌はどこで手に入るんだよ。
俺の近くのコンビニとか駅の売店に行っても売ってなかったゾ


71 :名無し専門学校:05/03/07 06:38:57
>70
書店じゃないと難しい。
あるいは実業界に電話して買う手もあるぞ。

72 :名無し専門学校:05/03/12 10:21:12
途中で辞める場合、
通わない分の授業料は戻ってこないの?

73 :名無し専門学校:05/03/12 23:53:36
授業料は返ってくるよ。
それより、解約にかかる手数料って最大が5万円までなんですか?
自分は昨年の8月にアビバを中途解約したけど、その時、手数料が合計6万5千円かかっていました。
残りの金額が返ってきました。控えの用紙貰っているから金額は確かです。
教室は津駅前校でした。

74 :名無し専門学校:05/03/14 18:04:14
1級総合ぼられました。意味のない検定は終了したので
HP講座受ける予定ですがP-netclubとやらに入会しろだなんて欝だ


75 :名無し専門学校:05/03/14 19:12:43
不思議なのは、なんで日商受けないのかということなんだが。

76 :名無し専門学校:05/03/15 12:20:45
日商は受けられないことはないんですが、アビバの場合は、入会時など進み方を決める際に、
自分は日商を受けたいということを強くアピールしない限り自然と全情協の検定を受けるための授業にされてしまいます。
日商は1回の検定で何人受けても決められた金額しか受験会場校にお金が入らないから儲からないのに対して、
全情協はアビバが母体なものなので受験料のほとんどが受験会場校に入るので、受験人数が多ければ多いほどアビバは儲かります。
だから、アビバは生徒に全情協の検定を勧めます。
日商も全情協も公的資格で同じようなものだからと言われると素人の生徒のほとんどがアビバの資格に騙されてしまいます。
アビバにくる生徒のほとんどがパソコンのことは全く知らない素人です。
生徒がある程度パソコンのことが分かってきておかしいと気づき始めた頃には
授業がほとんど済んでしまっていたり、そこから日商の検定の勉強に切り替えたいというと、追加料金を請求されてしまいます。
追加料金を払って日商を勉強する人もいますが、ほとんどがアホらしくなって諦めてしまいます。
ちなみにそこでキレルと中途解約を勧められます。
アビバにとって取れるお金は吸い取った後なので辞めてもらってもアビバにとっては全く痛くありません。
それよりも、その生徒が周りの生徒に悪い噂を流される方が困るそうです。
中途解約といってもまともにお金が返ってくるかというとそうではありません。
法律的には解約にかかる手数料は5万円までと決められているそうですが、
アビバの場合は、だいたい6万5千円ほど手数料として取り、その残りを生徒に返金します。
それが悪徳業者アビバの仕組みです。



77 :名無し専門学校:05/03/15 19:19:13
ほー、賢いようでいてせこくて卑しい商売だな
商売に関わったやつ全員寄生虫みたいなもんだな

78 :名無し専門学校:05/03/15 23:44:34
中途解約の場合は、契約金額から受講回数分+事務手数料1万五千円+違約金の上限である5万円、または契約残額(受講分+手数料を引いた残り)の20%の
どちらか低いほうを差し引いた残りが返金されます。

HP講座って言ってもビルダー検定!
独学でOKでしょう?
MOSも独学でOK
シスアドも衛星講座だけやし…

それでもア○バに逝く?




79 :名無し専門学校:05/03/16 01:53:53
インストに会いに行くだけだな

お目当ての。

80 :名無し専門学校:05/03/16 23:45:16
>>76
俺が聞いた話では、全情協と日商の両方に合格保証がついてあの価格だということだったぞ?

81 :名無し専門学校:05/03/17 04:08:05
このスレは終わっちゃたの?
またバカが次を立てるんじゃないの?
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1091022709/

82 :名無し専門学校:05/03/17 14:21:48
いっておきますが、その馬鹿どもに馬鹿にされる程度の企業ですんで。

83 :名無し専門学校:05/03/18 22:36:57
合格保証は全情協と日商についているというよりは、
ワード、エクセルの規定回数内にこなした内容(検定)に対してついているものです。
例えば、1級コースに入会したとしても、
ワード80回、エクセル40回の規定回数のなかで、
全情協の3級から1級までと日商の3級から1級までの検定内容を
全部こなし、検定を受けるというのは、まず無理な話で、
進むペースの早い人だと全情協の3級から1級までプラス日商の3級の内容(検定)くらいは
規定回数内でこなすことができるかもしれないが、
ほとんどの人は規定回数内ではどちらか一方の検定の内容しかできず、
どちらか一つの検定にしか挑戦できないのが現実です。
だから、全情協と日商の両方に合格保証がついているという言葉自体は間違いではないが、
規定回数内にその検定の内容をしてその検定に挑戦していない場合は、
合格保証の対象にはならないので、意味がありません。
もし、規定回数を超えて上の検定に挑戦したい場合は
合格保証ではなく追加料金がかかってきます。


84 :名無し専門学校:05/03/18 22:51:47
特に日商の検定の場合は、挑戦するためには最低何回規定回数が残っていないと
挑戦できないとか、条件が決められていたはずです。
たとえ残りの回数が数回あったとしても、その条件の回数に満たない場合は、
追加料金を払わないと挑戦できないそうです。
アビバは言葉が曖昧なので騙されないように気をつけましょう!




85 :名無し専門学校:05/03/18 23:18:14
合格保証は規定回数内にした内容、挑戦した検定のなかで落ちてしまった検定に対してのみ適応されます。
規定回数内にしていない内容、挑戦してない検定に対しては適応されません。
たとえ1級コースで規定回数内に勉強できなかった日商の1級に新たに挑戦したいということであっても、
(たとえ合格保証の回数が全部残っていたとしても)合格保証を使って日商の1級に挑戦することはできません。
だから、合格保証なんて言葉だけであんまり意味がないのです。
役に立つのは、最初から日商の検定をとる道を選んだ人が、
日商の2級とかに落ちた場合に合格保証を使って、再度日商の2級に挑戦できるところだと思います。
最初に全情協の検定を進められて道を遠回りしてしまった人には、
全情協の検定なんかにまず落ちることはないし、合格保証を使って取るほど意味のある検定でもないし、
途中で気がついて進む道を修正したくなっても、(日商の検定を受けたくても)残りの回数が足らないとかで挑戦できなかったり
ほとんど意味のないものです。


86 :受講生:05/03/20 00:42:43
アビバさんに『私はお金を払ってる生徒なのよ』なんて考えをたたきつけるのが、間違ってんじゃないの?私は独学ダメな子だし、最初から中途半端な知識持ってたから、アビバでゼロからちゃんと習いたかった。普通のパソコンスクールって、せいぜい初級止まりじゃん。
だから私は趣味として、通ってんの。
アビバだって普通に営利目的企業なのだから、その金儲けについてイチャモンつけるのは間違ってるよ。
先生やプランナーさん達見てても大変そうだし、働いてる現場の人達はがんばってるよ。

87 :名無し専門学校:05/03/20 11:04:14
アビバで取れる主な検定試験合格率(ローカスのコンピュータ資格ガイドブックより)
文章処理能力検定試験1種  1級→35% 2級→61% 3級→77%
文章処理能力検定試験2種  1級→77% 2級→66% 3級→71%
パソコン技能検定2種試験  1級→63% 2級→73% 3級→74%
    ↓
合格率高すぎだよ。ローカスの資格ガイドブックには公的資格の欄で一番最初に大きく
詳しく紹介されているよ。他社の資格ガイドブックでは小さくしか載っていないのに。
アビバ社員は受講生にローカスの資格ガイドブックを見せて、通称アビ検を勧めるんだろうな。

88 :名無し専門学校:05/03/20 11:21:19
>>86
趣味で50・70万も使うのかぁ…
働いている現場の人達が大変そう?
能力が無いだけ!!

89 :名無し専門学校:05/03/20 12:27:25
アビバのすべてに納得して行ってる人も中にはいるかもしれないけど、
この値段でこの内容じゃ納得できない人の方が多いんじゃないのかな?
経営のために金儲けはどこのパソコンスクールでもしていることだけど、
ある程度、授業内容と値段の釣り合いが取れていないとダメでしょ。
70万取るんだったらかなり内容を改善しないと。
70万で、ブラインドタッチ+アビバでしか通用しないようなアビ検+インスト検定じゃ
どう考えても、ぼったくりでしょ。
他のパソコンスクールの先生は同じくらいの内容を教えるのなら、
アビバの半分以下のお金を頂いて生徒に教えているんだよ。
アビバの先生が大変そうだからなんて言ったら、
その半分くらいの料金で経営している
パソコンスクールの先生に対して失礼だよ!





90 :名無し専門学校:05/03/20 12:45:39
趣味で行ってると割り切れてる人はいいけど、
パソコン資格を取って就職や転職に役立てたいと思って入会する人が
たくさんいると思います。
アビ検取っても全然就職も転職も役に立ちません。
もし就職や転職できた人がいたとしても、
それはアビ検のおかげではなく、その人の人柄や他の特技などで
採用されただけだと思います。
派遣の仕事ですら、日商の検定は資格手当てが付きますが、
アビ検は資格手当てすらつかないです。
それでこんな高い金額なのはおかしいと思います。

91 :名無し専門学校:05/03/20 23:59:45
>>90
日商の手当てはどれくらい付くの?

92 :名無し専門学校:05/03/21 00:39:56
>>91
派遣会社によって違うけど、日商・MOSだと時給100〜150円ぐらい。
前インストでMOT所有だと、時給500円UPって聞いた事があったけど。
ま、どっちにしても浴び検には縁の無い話ですがねw


93 :名無し専門学校:05/03/21 02:44:37
>>92
それだけ資格を持ってれば正社員になったほうがいいな

94 :名無し専門学校:2005/03/21(月) 14:54:11
アビバで日商取ろうと考える奴がこれほど少ないとは、以外です。

95 :名無し専門学校:2005/03/21(月) 19:18:08
文章処理能力検定試験2種とパソコン技能検定2種の
1級とっても、面接とかは有利にならないもんなんですか?

96 :名無し専門学校:2005/03/21(月) 20:27:05
なぜインストを目指すのならMOTをとらないのか理解できん

97 :名無し専門学校:2005/03/22(火) 00:32:54
全情協の検定はすべてダメ!
だって誰でもお金払えば取れるような薄っぺらい内容の検定という意識が、人事担当の人の頭の中に浸透しているから!
だから書いても全然自己アピールにならない!
特に2種はブラインドタッチができる(早く打てる)証明にすらならない。
全情協とるくらいならMOUS取った方がいいよ。
全情協よりは内容がしっかりしているし、人事担当の人からのイメージも悪くはない。
そのわりにはMOUSは合格率はいいから、ちょっと頑張れば取れるしね。
日商はMOUSとはまた別の意味で評価はいいけど、3級でさえ合格率は60%くらいしかないから取りにくいからね。
全情協なんかを取るんじゃなくて安全なMOUSを取って面接に臨みな!


98 :名無し専門学校:2005/03/22(火) 03:54:20
>96
インストになるならMOTが近道。
インストコースって何だ?

99 :名無し専門学校:2005/03/22(火) 06:44:53
浴びのインストコースが「使えない」って認知された理由のひとつに
実際に雇って使えなかった人が多かったんだよ。
3〜4年前(森内閣の時)の自治体主催でのIT講習会が隆盛だった頃
アビ検インスト出身者を雇ったけれど、設定は出来ない・講義は出来ない・
質問には答えられない…と、さんざんだった。
アシスタントさせても足を引っ張るばかりだし、中には生徒が挙手するまで
後ろの席に座りっぱなしで、必死でノート取ることが仕事だと思ってる奴もいた。
ま、大抵の奴がこんな感じだったから、インスト業界ではアビインストは使えないって
言われるようになった。


100 :名無し専門学校:2005/03/23(水) 00:16:16
まあ、雇うほうも雇うほうだろ。普通学科・実技試験(パワーポイントを使用した
講義形式の試験も含む=講習って事はそういう教壇に立って説明する等の技量も必要だろ)
面接場合によっては
論文試験等課して雇うのが普通だろうに…。
ましてや、準公務員に当たるような所じゃ。

情報科の教員免許取得者、国家資格(基本情報以上はほしいな)持っているような
奴沢山世の中にいるんだからそういう部分含め厳選に試験を課さなかった
自治体・関係団体の責任だろ。

101 :名無し専門学校:2005/03/23(水) 13:37:30
近所のパソコン教室の先生は、シスアドと日商マスターを持っていると言っていた。
昔は他所のパソコン教室で3年ほど働いて、その後独立して
自分で教室開いてもう5年目になるそうです。まあまあ生徒もいるらしい。
日商マスターはアビバのインストと比べるとどんなもんなんですか?


102 :名無し専門学校:2005/03/23(水) 19:16:11
プ
そういうシチュで話をすすめなきゃいかんの?
いまさらパソコン教室経営ぃ? ばかじゃねーの

103 :名無し専門学校:2005/03/23(水) 21:25:46
経営はしないよ!
その先生に習おうかと思って。
浴び場の先生は質問に答えてくれないレベルでしょ。
習うにしてもそんな先生では困るから、日商マスターを持ってる人なら大丈夫かな?と思って。
取りたいのはビジコン2級です。
ビジコン3級と日本語文書の3級、2級は自分で本買ってきて勉強したら、なんとか1回で合格できたけど、
ビジコン2級は自分でするだけでは受かりそうもなかったので。
この2月にビジコン2級受けたんだけど、結果はまだきてないけど、
問題していて散々だったから、オシイとかそんなレベルでもなかった。
だからビジコン2級だけ習って次は合格したいなと思いまして。


104 :名無し専門学校:2005/03/26(土) 21:57:34
久々に覗いてみたけど、相変わらず盛り上がんないね〜。
よくも悪くも話題なくなったらオシマイw

105 :名無し専門学校:2005/03/26(土) 22:44:40
まあね。
パソコン教室自体オシマイだからね


106 :名無し専門学校:2005/03/27(日) 21:04:13
>>105
なんで?

107 :アビバ1級コース受講:2005/03/28(月) 16:30:21
もっと早く見ればよかった。
昨年の3月に浴び場の1級コースに入会しました。
それから約1年。平均週3回のペースで受講していき、全情協の検定を1級まで取り今年3月の初めに終了しました。
二十歳の頃からフリーターでしたが、二十二の時、周りの友達が大学を卒業して定職に就くのを見て、自分も事務で働きたいと思い、浴び場でパソコンを習いはじめた。
しかし、バイトを続けながら、浴び場で習い、浴び場で言われた検定を取りながら、職安に行き、何度も求人を紹介してもらい、面接に行っていたが、面接に受かることはなかった。
そして今年3月浴び場の1級コースを終了してしまった。
このままではいけないと思い、派遣で働くことを考えた。すぐにいくつか派遣会社をあたってみた。
しかし、このスキルでは紹介できる仕事がないと言われた。この時初めて事の重大さに気がついた。
職安の人に相談してみた。職安の人は自分の話を否定もせずきいていた。職安の人も全情協の検定がよくないことはよくわかってみえたのだ。
それで職業訓練を紹介してもらった。
自分もまた一からお金を出してパソコン教室に通うのは金銭的に無理だったので、失業保険とかの対象ではなかったので少しはお金はかかってくるのだけど、パソコン教室に行くよりはずっと安い価格で受けさせてもらえるので、職業訓練を受けることにした。
職業訓練とかいっても4ヶ月ほどかかるので、就職できるのはその後になるけど、それでもこのままでは就職できないのは同じなので、この際仕方がないと思い決めた。
その後、家で浴び場についていろいろとインターネットで検索したら2chにたどり着いた。
もっと、早く見ればこんな無駄なお金と1年を過ごすこともなかっただろうにと心から後悔した。






108 :名無し専門学校:2005/03/28(月) 22:25:46
そうですかだまされましたか・・・そうですよねパソコンスクールといえば
知らない人はアビバに行きますよ!まず、アビバに行って説明を聞いて最後に
料金を聞いて辞めるのが普通ですが、なかには入会する人がいたりする・・
他を回らずに知名度だけで決めてはだめですよ!元社員の友達から聞くと
インストにも営業ノルマがあるらしく強引にコースアップさせないと朝早く
から研修があるらしい?しかも営業の・・・なので離職者はかなり多いと
聞きました。3年働くとほとんど同期がいなくなるらしい。2chの噂は
ほとんどが事実だってさ!全情協はアビバが作ったから受験料はアビバが
いただくから勧めるらしい!


109 :名無し専門学校:2005/03/28(月) 22:58:36
>>107
職業訓練もいいですが、MOSマスターを独学で取得したら?
頑張れば2ヶ月程で取れますよ。
全情協よりは格段に上です。


110 :名無し専門学校:2005/03/28(月) 23:02:54
>>107
めでたい人だわ。

111 :名無し専門学校:2005/03/30(水) 03:26:16
何がめでたい人なんでしょうか?
人の不幸を喜ぶ人もどうかと思います。
だまされる人もすきがあるので良いとは言えませんが、人の不幸を聞いて喜ぶ人もよくないと思います。
”アビバ1級コース受講”さんは気の毒ですが今回のことで学んだこともあるとは思います。
これからは職業訓練を受けるにしろ、独学で勉強するにしろ、この1年を取り返すつもりで頑張ってほしいと思います。
あたしも途中までですが、アビバに通っていました。途中で気がついてやめたので半年くらいでしたが悔しい思いをしました。
今の世の中はだまされる方が悪いという考えの人も多くなってきましたが、
だまされる方よりもだます人の方が悪い、それは確かなことだとは思います。


112 :名無し専門学校:2005/03/30(水) 04:21:20
よくわからんけど、自分はパソコン習おうって思ったことないな。習えば広がる
事はきっとあるんだろうけど、とりあえず本とか雑誌とか買って様子見るのが良
さそうだけど、どうなんでしょうね。そもそも、一般に習い事っていうのは、ど
うしても本とかで知りえない部分、感性とかコツとかを学ぶためにやるのだろう
けど、パソコンはロジックだからね…。

113 :名無し専門学校:2005/03/30(水) 08:35:16
アビバ蹴って良かった・・・
危うく内定貰うところだったw

114 :名無し専門学校:2005/04/03(日) 00:38:34
今アビのホームページ見たけど、プロのインストラクターを目指す人にお勧めのコースが
あるらしい。素人インストラクターが教えるのに、プロのインストラクターになれるの?
あと無資格のインストが資格をとりましょうとはふざけている罠。

115 :名無し専門学校:2005/04/05(火) 17:04:29
アビバは本当に評判悪い。料金ばかり高くて試験にも役立たずにスキルも身に付かない
アビバであきらめた人が近くのパソコンスクールに来て合格するケースが多い
やめたほうがいいよアビバ行くのは、ほんと...

116 :名無し専門学校:2005/04/06(水) 00:29:47
25ヒッキの友達が、就職する為にってアビバ行くってよ。
俺、相談されたから止めたけど、結局ここ行けば就職に
有利だとか言って、アビバの総合コース行くってさ。
ワード持ってて使えないなら本見ればいいのによ。
全情協の資格はやめとけっつったけど、鼻で笑ってたな。
俺の選んだコースにぬかりねーとか言ってたけど、
アビバ以外調べてなかった。もうね


117 :名無し専門学校:2005/04/06(水) 21:52:46
アビバにひっかかっちゃったみたいだね。
まあ、そのうちおかしいということに気がつくでしょう。
そのときに、解約の仕方教えてあげたらいいよ。


118 :名無し専門学校:2005/04/07(木) 01:55:30
>>116
俺の友達とかぶる。春はみんなこうなのか?

119 :名無し専門学校:2005/04/08(金) 10:37:40
民衆見てると、アビバに就職しようと必死な人がいっぱいいる。
ここに通って余りの胡散臭さに中途解約した者としては
忠告してあげたいんだが、民衆では善意の忠告も消されてしまうか、
載せてもらえない。

世の中に会社はいっぱいあるのに何が悲しくてこんな所うけるのか・・


120 :名無し専門学校:2005/04/08(金) 23:42:19
CMしている会社だからね。よく知らない人には一見良く見えるんだろうね。
人間ってなかなか人の意見を素直に受け入れられる人はいないというか
本人がいいと思い込んでいる間は他人が何言っても無駄なことが多い。
アビバの面接で落とされる人は運の良い人間だけど、運悪く採用されてしまった人は
入社して数ヶ月たてばどんな所かがよくわかって大抵の人間はみんな退職し結局別の道を探すから
遠回りだけどそうなるのを見守ってるしかないよ。

121 :名無し専門学校:2005/04/09(土) 23:39:02
私も辞めたい。
今日ビルダーの授業受けてたら、先生から「マーキーの仕方教えてください」って言われた。
先輩のインストは教えてくれないの?こんなこと生徒に聞くなよ。
辞めるときって、先にクレジット会社に言った方がいいのかな?
それとも浴び場?
なんだか頼りないインストが多くて、悲しくなってくる。
このインストは生徒と世間話するために、インストやってるのか?
半分ほどやってしまったけど、まだの分(それも殆ど衛星授業)は払わなくて
よくなるんだよね?
消費生活センターに相談したら、名案あるかな?

122 :名無し専門学校:2005/04/10(日) 00:34:22
基本的にはアビバの自分が行ってる教室のスクールマネージャーに言ったら中途解約の手続きは取れるけど、
自分の経験では解約手数料とか初期手数料とかいう名目でいろいろ手数料を7万近く取られて、
残り(授業の未消化分)の金額は返ってきたけど、とても割に合わない額しか返ってこなかったから、
消費者センターを挟めるなら最初から消費者センターを挟んで慎重に解約の手続きをした方が安全なんじゃないかな?
アビバのインストは生徒をコースアップさせて儲けることしか考えてないのね。
だから基本的に生徒にとっての授業の内容なんてどうでもいいの。生徒に質問されて答えられないインストでも営業成績がよければ問題ない。
そういうところだから生徒に平気で「教えてください」という先生も、普通に考えたらかなり問題だけど、アビバの中ではありなんでしょうね。



123 :名無し専門学校:2005/04/10(日) 01:20:30
ホームページには、プロのインストラクターを目指す人も31のコースから選べます。
と書いてあるけど、自分達がプロじゃない(無資格のインストもいる)のに、就転職に
有利とは何事。生徒に聞くなんてプライド無さ過ぎ。広告大げさすぎ。ここの資格とって
も、就転職には有利にはならない。インスト態度悪いよ。ため口使うし。金は高い
くせに、内容が薄い。

124 :名無し専門学校:2005/04/10(日) 02:46:56
使えないのが多いよ



凄いですねーなんて言う言葉じゃねぇだろ

125 :名無し専門学校:2005/04/10(日) 03:00:11
MOTを持ってないインストが教えてるの?
信じられないような話だね・・・

126 :名無し専門学校:2005/04/10(日) 03:04:58
そんな使えないインストに恋してしまった私・・・・ orz

127 :名無し専門学校:2005/04/10(日) 19:37:44
>>125
MOTを持っていないインストというか、
MOSは知っててもMOTの存在すら知らないインストもいるからな。


128 :名無し専門学校:2005/04/10(日) 23:41:07
アビバのインストは資格を持っていてもアビバのインストラクター資格とかMOUSでも一般レベルの人がほとんどだからね。
MOUSの上級すら持ってないくらいなんだから、MOTなんてとんでもない話でしょうね。

129 :名無し専門学校:2005/04/10(日) 23:51:06
自分が行ってた頃のスクールマネージャーも確かMOUS(一般)しか持ってなかったな。
アビバの文書処理検定も1級はT種では入力速度が足りなくてU種で受けたとも言っていた。
今考えるととんでもないレベルのインストに習ってたんだと恥ずかしくなるよ。
さっさと中途解約したのは正解でした。

130 :名無し専門学校:2005/04/11(月) 01:18:26
>>121です。
ちなみにこのインストは「自称アビバ卒業生」でした。
この人が生徒のとき、一体何をやってたのでしょう。
インストになって、少なく見積もっても、私が入る前からやってるみたいなので、
最低でも半年はやってると思われますが、ビルダーを受講してた生徒は、
他にもいたはず。
明日からマネージャー変わっちゃうし、直訴したら丸め込まれそうだから、
代行手数料は痛いけど、司法書士様にお願いする方向で考えてます。
クレジットの合計みたら、気絶しそうになった。
自分がいかにおだてに弱いかを思い知らされ、情けなくなった。
もうこんなところ行かない。独学で頑張る。
独学でも頑張れることを、アビバさんは教えてくれました(藁

131 :名無し専門学校:2005/04/11(月) 02:05:30
私の通っていた某スクールはここほど有名じゃないけどインストはほぼ全員MOT取得者だったよ。
それにMOUS試験も毎月2〜3回実施してました。
それが普通のパソコンスクールだと思っていたけどこのスレを読むとどうも違うみたいですね。
50万とか70万を払ってMOUSや日商が取りづらいというのは本当なんですか?

132 :名無し専門学校:2005/04/11(月) 06:28:56
おいおい、ここのインストはどんだけ社員研修を受けてんだ?
というかどんな内容の研修を受けてんだ?
パソコンの操作や知識よりも人と接するテクニックの方か?
実際現場のインストは知識が乏しいからつまらんことでポカするし
なんで限られた範囲内のことなのに、理解していないのか・・・

133 :名無し専門学校:2005/04/11(月) 13:36:32
基本的に3月入社で1ヶ月間研修があって、4月から各教室に配属されるけど、
研修といってもパソコン操作は雰囲気だけなんとなくわかっていたらいいという程度で、
それよりも、いかに生徒にコースアップを勧めるかの話術を身に付ける内容だからね。
その後も本社に研修に呼び出されるのは営業成績の悪いインストばかりでパソコン操作や知識なんて関係ないのね。
アビバの会社自体の方針がインストのパソコン操作や知識や向上ではなく、営業の上手いインストを育てることだからね。
高いお金を出して操作もわからない知識もないインストに教わる生徒がホントかわいそう。




134 :名無し専門学校:2005/04/11(月) 13:54:38
アビバのインスト自身がMOUSや日商の資格を持っていないのに、
そんなインストに教えてもらう生徒がMOUSや日商に合格するのはとても難しいことです。
アビバで受かったという人は相当自分で勉強した人でしょう。
それなのに55万とか70万という金額設定はかなり高すぎだと思います。


135 :名無し専門学校:2005/04/11(月) 17:32:17
>>131
130です。
そうです。後は身につくかどうか判らない、衛星授業(アビバでしか使えないインストラクターになるための科目らしい)
があります。インストに質問できないみたいです。
日商の日本語文書処理検定とビジコンは推奨してますが。

ここのインスト、人当たりだけはいいよ。
5.6人インストいてても、何でも答えてくれるのは、正味1人だけ。
Accessがテキストだけでは、マスターできた自信がなかったから、
「内緒で」AccessのMOUSの本を貸してくれて、自習させてくれた。
生徒のスキルをおもって、教えてくれるインストってどれだけいるのかな〜。

衛星授業なんていらんから、MOUSの上級の勉強させてくれ!
この先生がいなくなったら、間違いなく中途解約です。

136 :名無し専門学校:2005/04/11(月) 19:33:14
>>133
>営業成績の悪いインストばかりでパソコン操作や知識なんて関係ないのね。
>アビバの会社自体の方針がインストのパソコン操作や知識や向上ではなく
そんなところだろうね。まともな指導が出来ないから生徒からコースアップを
渋られるのに、何考えてんだろうね・・・もう社員がどうとか言うよりも
会社の方針が問題だな
なんでまともな知識、技能があるやつを雇わないんだろうねって
結局、社員は使い捨て感覚なんだろうな・・・

137 :名無し専門学校:2005/04/12(火) 14:44:47
日商は推奨しているといっても合格率があれじゃあね。
元生徒だからその教室で受ける人がどれくらいいたかとか合格者がどれくらいだったのか
張り出しでよく見てたんだけど、3級は4割くらいは受かってたけど、2級なんて
受験者に20名くらい名前があって、受かったのはたった3人だったよ。
しかも最近だから全国の平均が30%とか40%代と高めのときだしね、いったいどうなってるの?




138 :名無し専門学校:2005/04/12(火) 15:10:54
うん、あんなに会社のために?自分のために?何年も営業がんばっても、いざ辞めるとなればボーナスがなくなる。冷たい会社だよ。ほんとに。
でも、その会社だって、本社で働いているのは何年か前は各教室に配属されていたインストだよ。
そのなかで出来のよかった人が何年か経って本社で働いている。そして各教室の営業成績の悪いインストを本社に集めてみんなの前で叱って研修をしている。


139 :121と130と135:2005/04/12(火) 17:48:24
http://www.yoyoken.net/casiohp/sosou/sosou0180.htm
↑自分の元生徒は社員に雇うスキルがないという証明のサイト。
ここで不採用になった、元インストコース受講生はおそらく、
営業には向いてないと思われたため、不採用になったのでは・・。
だけど、こんな会社採用になったら、地獄を見そうですね。
うちの元教え子インストは、コースアップや、有料講座のお誘いを
私にやってきましたし。

140 :名無し専門学校:2005/04/12(火) 23:28:34
この方は一見かわいそうに思えるけど、ホント不採用になってよかったと思うよ。
人生これ以上狂わずに済んだんだから。
インストコースに払ったお金はもったいないけど、採用されたらもっとアビバに利用されてしまうからね。
アビバは生徒への勧誘もキツイけど衛星講座の勧誘を社員にもするところだからね。
採用されちゃったら衛星講座を受けさせられてたかもしれないし、2年以内に辞めたら研修費の請求書が何度も家に届くわけだし、ホント不採用でよかった。
不採用でよかったことに気がついてほしいと思う。



141 :名無し専門学校:2005/04/13(水) 00:56:59
激しく同意。よくインストから「早く修了して、(インストで)アビバに来てください」って言われたけど、
地獄へのパスポートだな、こりゃ。

中途解約のための資料を集めてるところです。
シスアドも、インストの授業も碌なもんじゃなさそうだし、受講してるひと、殆ど見たことないし、そろそろ潮時。。。。

(つづく)


142 :名無し専門学校:2005/04/13(水) 00:59:00
(つづき)
だまされての感想。
ExcelとWordまでは、一応復習のつもりで通ってみるもよし、
しょぼいインストでも、これくらいなら答えてくれます。
問題は、それ以降のPower PointやAccessの授業に入ってからです。
これくらいになると、「あれ?」って思うことが増えます。
通常の授業もあまりに、授業料に伴ってない、テキストにインストの対応だから。
それに加え、それほどコマ数が消化されてないのに、ただでさえぼったくり授業料なのに
更に有料の「インストラクター講座」を薦められたら、ますます怪しいって思います。
そのときに中途解約できることに気づくか気づかないかでしょう。
何度も、コースアップをされた挙句トンズラした人のカルテを偶然見たときに、
おそらく「授業料は痛いけど、これ以上ぼられるくらいなら」とおもって逃げた人なのではって思いました。

ある日突然来なくなる、生徒のことをインストは一体どう思ってるのでしょう。
前のマネージャーなんか、バイトで稼ぎの良かった生徒に「今度おごってや」って話してたのを聞いて唖然としました。
「どこまで生徒にたかったら、気が済むのか!」こんなことが、アッサリと言える人がマネージャーになれるんでしょうね。

ちなみに、Wordの応用も終わってますが、未だに「箇条書き」が出てきません。
ありえない!!!


143 :名無し専門学校:2005/04/13(水) 05:20:15
なんでビデオで十分なテレビを使った授業を衛星なんかでやってんだろうね
これの配信のための維持費ってどんだけ掛かってんだろう?
各教室に受信施設が必要じゃん
各教室にビデオテープでも配布しておいた方がマシじゃん
一般家庭への配信も考えていたんだろうけどさ
一般家庭に普及していないんじゃCS教育の存在そのものが・・・
って、去年の8月だかに終了してたな
ttp://www.cs-kyouiku.tv/

144 :名無し専門学校:2005/04/13(水) 19:35:58
アビバの総合系のコースじゃ箇条書きは出てこないでしょう。
MOUS対策のコースでは習うよ。
アビバは習う順番もむちゃくちゃだし、コースによっては同じくらいのレベルのことでも習う内容と習わない内容があるよ。
だから途中でやめて他所行こうと思っても習っていることと習ってないことが混ざっていてどのレベルから始めていいのか手が付けにくい。
一番最初の本でタブの機能は習うのに、1級になっても箇条書きや段落番号は出てこない。
でも段組は1級で習うんだよね。ホント何を基準にしているのかわけがわからない!


145 :名無し専門学校:2005/04/13(水) 22:57:19
何を基準って、あまり生徒にスキルアップしてもらわないようなやり方でしょ
更なるスキルアップを目指して、ここまでやったんだ、さぁもっとコースアップしようや、と
お金さえもらったら後はいつもの授業を受けてもらうだけ
事前に十分な説明もなし。詳しい説明とかやる内容を言わないのが問題
具体的にどんなものか、突っ込んで聞いても曖昧な受け答えだけ
というのも、インストでまともに検定対策、受験したやつがほとんどいないんだろ

146 :名無し専門学校:2005/04/14(木) 00:15:15
衛星授業なんて、やる必要ないやん。
判らないことをインストに質問すら出来ないのやったら。
ビデオで充分。受ける気ないけど。
だいたい、CADを衛星でやること自体に無理がある。
昔CADやってたけど、図面の読み方が判らないと無理。
図面の展開方法からわからないとね〜。
作図をやっても、それを理解できるインストがいないなら、それこそ無駄遣いやね。
見せても「素晴らしいですねー」で終わり。

147 :名無し専門学校:2005/04/14(木) 02:21:14
講師の話を聞けばそれで良いにしているんだよな
質問なんてしても現場の職員はさっぱり分かってねーだろうし
衛星の授業の具体的な内容を話題にしようとすると逃げるよ

148 :名無し専門学校:2005/04/14(木) 22:26:04
ワードエクセルでも生徒に質問されて戸惑っているようなインストが
CADについて聞かれても答えられるわけないよ。
だからあえて衛星講座では質問は受け付けない決まりにしているの。

149 :名無し専門学校:2005/04/14(木) 23:26:07
4年くらい前に通ってた(泣)
ある日、入会したばかりの生徒さんが、入会するともらえる自習ソフトを見て、
インストラクターに「このソフト、Windoews Meで使えますか」と質問したのに対し、
箱に記載されている使用可能OSを見て、インストが「あ、これはWindows2000までなので使えません」って答えてた
不信感爆発で、規定時間終わったら即効やめた

150 :名無し専門学校:2005/04/14(木) 23:29:21
内定もらったら、新卒なら一ヶ月、中途なら3週間の研修の後に「先生」と呼ばれるようになります。
中途の人は、それ以前にパソコン関連の仕事に就いていたかかどうかは関係ありません。
どちらかというと、営業経験者の方が重宝されます。

151 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 02:38:56
要するに適切な人材を雇っていないから
指導内容も不十分で、そこで成り立つものは今後の発展を難しくする
なのに、今はまだ費用がバカにならないCGの授業を始めようかとしていたらしく
そのために社員を集めて何かをしていたらしいが
問題なのは受講する人がいるかどうかも分からない需要の無いような部分に
労力を費やしているところだな
そんなことしているなら、現行の生徒をまともに指導しろって言いたくなる
そもそもCGなんて3次元だからモロに数学の知識が必要になる
ベクトルや物理学だって関与してくる、果たして理系の大学を出た社員がどんだけいるのか?

152 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 07:08:45
以前、一年間ほど勤めてた。

ワード、エクセルに関しては、かなりみっちりと研修するので、並の人以上には知識があるはず。
アクセス、パワーポイント他はうすっぺらいようなテキストでの進め方のみを研修するので、ほとんど知識がない。
衛星等の授業での生徒からの質問に関しては、紙に書いてもらって本部に送り、次回の授業で答える決まりになってた。
本部や、各学校の一部には本当に知識のある人間がいるが、教えるよりも営業活動メインで本部からかなり責め立てられるので、そういう人間は長続きしない。
新卒が半年で半分辞めたという話を聞いたことがあるし、各校でのインスト、営業の失踪(いきなり出社しなくなる)という話もよく聞いた。

5年くらい前にはこんな感じだったけど、今はどうなのかな?

153 :くりくりぴっちゃん:2005/04/15(金) 10:41:25
4月からベネッセが親会社になっても教室は相変わらずなのかな

154 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 16:31:24
今はワード、エクセルに関しても雰囲気だけの内容になりました。
それよりも、経営が厳しいので営業系の内容が増えました。
今はパソコンの知識よりも営業能力重視です。
営業しないと本社に呼び出されて叱られる。

155 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 16:37:35
早く潰れてほしいな。。。

156 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 17:44:50
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越し!引っ越し!!
  |     ∧_∧    さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
 .|    <`Д´ >つ─◎ ♪__________ ♪
 .|  /´ ̄し' ̄し' \ ///.   |◎□◎|.
 ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  _)  ◎彡.| |   バン
   |  ´`Y´   .| |  バン
   t_______t,ノ


157 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 17:48:34
>>154
以前も、営業は呼び出されてました。
ノルマ達成できないと、月末に本部に呼ばれて説教とかされてたらしい。
私のいた教室は成績良かったから、一年ちょっとの間で一度だけ呼び出しくらってた。
インストはノルマ達成できなくても、電話で叱られるだけでした。

158 :くりくりぴっちゃん:2005/04/15(金) 18:43:22
>>154
以前は営業営業で売上が絶対優先のようでしたけど
ベネッセが入ったからといって方針は揺るがないのですね
そうだとするとこのまま経営状態は右肩下がりのままですよね
”ワード、エクセルも雰囲気だけのないようになった。”って
より営業風が強くなったということですか?

159 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 18:56:07
営業と言う言葉はまともな会社の営業職に失礼。
「押し売り」とか「詐欺」とか言う方が似つかわしい。

160 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 19:12:54
へーそんなに真っ黒な会社なんですね
>>154 ベネッセもそういうところの改善は考えてないのでしょうかね

161 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 19:13:16
>>154ってインスト?
まさか、生徒に操作方法聞いてないよね?

>>149
規定回数修了前に、切替をうるさく言われませんでしたか?

162 :149:2005/04/15(金) 20:53:22
言われました。
授業終わったから早く帰りたいのに、一時間も二時間も長々と。
一回だけは聞くだけ聞いて、後は無視してました。


163 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 22:56:48
売れる商品として営業できるもんでもないのに、押し売りを
生徒と接しながらやるのか・・・人格とかやばそうだな
プライベートではここの職員とは関わりたくないね

164 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 23:31:37
以前通ってたんだけど、
ある日授業の後、残されてこう言われた
「エクセルの時間を増やさなければいけませんので、
 明日13万円持ってきてください。」
エクセルなんてまだ1回もやってないのに、
なんで時間増やす必要があるのか理解できなかった。
「そんな金ない」と言うと
「じゃあ、半分の6万5千円でどうでしょう」
・・なにそれ、
インストコースを取っていたのでカリキュラムにエクセルは含まれていた。
ただ、まだエクセルには手を付けていなかったのに
「時間が足りないから増やせ」だと

胡散臭いにも程がある
速攻やめた。
脅迫まがいの電話がかかってきたけどね。

165 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 23:35:04
さすがに生徒に聞いたことがないですが、わからない内容だとすぐスクールマネージャーを呼びます。
その生徒さんの横でスクールマネージャーの話を一緒に聞いて覚えます。
生徒のコースアップの勧誘さえきちんとしていればパソコンの内容は出来なくても特に問題ありませんから。

166 :名無し専門学校:2005/04/15(金) 23:45:54
最悪だね。
最後までやってみてそれで内容が終わらなかったら1回2回…と追加するのならわかるけど、
まだ何も手を付けてないのに追加料金なんて絶対おかしいよね。
しかも13万なんてかなりの額だよ。
(1級コースからインストコースとか)一つ級を上げるくらいの金額だから絶対おかしい。



167 :161:2005/04/16(土) 00:38:45
149さんレスありがとう。

165さん、それで良心の呵責ってないの?
また、時期が来たらインストの衛星授業の声がかかりそうなので、
もうばっくれようと思ってんだけどさ。
2級からインスト1級にあげられただけでも、勘弁なのに、これでまた衛星授業で別料金なんて、
ローントータル100万超えるよ!

生徒に逃げられたくなかったら、学費に見合った授業をやってくれ!
あたしゃ逃げます。

168 :161:2005/04/16(土) 00:41:03
ちなみに、シスアドの衛星もついて100万に届きそうな、ローン総額(泣

169 :さくら:2005/04/16(土) 02:58:53
あいかわらずですねぇ(@_@;)
私も途中でとんずらした一人ですが そーいえば、パワーポイントやら 残り回数分残して内容をやり終えちゃうって感じでしたね(@_@;)
内容乏しい!アビバの あのコマーシャル聞くたびに詐欺って思ってます!内容は全て終了していてアビバ資格の練習回数を残してとんずらしたんだって改めて思いました!

170 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 03:04:47
「パソコン」教室って言うけど、ここじゃワード、エクセルを使うことくらいしか
パソコンの使い道を教えられないんだろうね
オフィス系ソフト資格取得案内場に改名して欲しい
ホムペもあるけどアップロードとかHTMLについてまともに話せる職員はいそうにないね
ビルダーでワード感覚で操作する程度の授業だし

171 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 22:09:05
そうですね。ワードエクセルすら答えられないのが自分のような平社員で、
ワードエクセルと触り程度のホームページやアクセス、パワーポイントに答えられるのがスクールマネージャー。
それ以上のこと(CADやシスアドレベルの内容)は本社レベルじゃないとわかりません。
それでいいんです。パソコンの内容なんてわからなくても決められた範囲で仕事をしていればクビにならない会社ですので。
自分は給料さえもらえればどう思われようが構わないのです。

172 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 22:11:10
ベネッセが入ったことによりみなさんがおっしゃっているお客様(=受講生)に不満を与えるような仕組みは
改善されそういうスタッフも減っていくことでしょう

173 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 22:25:55
スクールマネージャだってろくに扱っているものを知らんのだろ
PnetClubのサービスの内容もまともに知らなかったぞ
そんなのが授業にホムペが入っているからって加入を勧めるんだぜ?
せめて自分らが扱っているものが何なのかくらい、確認くらいはしとけよ

174 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 22:27:06
>>171
あんたら最低 詐欺師だね。
トンズラした人も、有効期限がまだなら、中途解約したほうがいいよ。
こんな奴の給料まで、払うことない。

とっとと潰れろ、こんなとこ!

175 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 22:31:53
どうしてこの会社は離職率は尋常でないくらい多いのでしょうか?

176 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 22:48:26
日商の検定になると具体的な内容まで教えられる社員がいねーだろ
ただ、ここで受けられる授業で、日商の文書処理の2級は
事前入力データを使った問題がやれる
それから本番でどういった指示がされるか、推測がしやすいし
それに応じて数値データに手を加えやすくなるしな

177 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 23:19:31
離職率の高さ?

「人間辞めますか?アビバ社員辞めますか?」の選択にせまられ、人間を選んだ人が辞めるのでは・・。
自分の所さえ儲かればいい人達みたいですしね。

178 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 23:27:07
っつーか、どう考えても儲かってないよな
そりゃ社員には給料は与えているだろうけどさ
そんな社員一個人だけで成り立っている会社じゃないから
会社がなきゃその会社でずっと働けないから

179 :名無し専門学校:2005/04/16(土) 23:33:35
まぁ 古いアビバはなくなったみたいだし
これからどうあたらしいPC教室を築き上げるか
ベネッセも今まで教育産業でうまくいってたわけだから
ノウハウもあるだろうし
アビバという名前は残るだけでいままでのアビバはまったくなくなるだろうね

180 :名無し専門学校:2005/04/17(日) 01:19:59
164みたいなことあったよ。試験沢山受けられるから。と言って、ワード三分の一くらい
しか終わっていないのに、追加で回数つけたして、金取られた。そしたら、今度は、ワード
関連の三級だけ取らせて、すぐにエクセルに入った。そこで、三、二級を取り、一級は回数が足らない
からと言って追加料金取られた。やる内容が人によって違うから、規定の回数では終わる人はいない皆さん
回数追加していますよ。とインストに言われた。
だったら最初から回数多めにつけておけ。
おかしいなとは思ったけど、まだその頃は2ちゃんの
存在知らなかったから、僕の為なんだと思っていた。やられたよ。

181 :名無し専門学校:2005/04/17(日) 03:31:21
1級コースだったの?
試験が沢山受けられるからというのは全情協と日商両方の検定を1級まで受けたということですか?


182 :名無し専門学校:2005/04/17(日) 03:58:12
前回のビジコンの試験日に知り合いのパソコン教室の手伝いで試験の立会いをしました。
その教室では2級は3名受けられてうち2名の方が合格されました。
しかし同じ地域にあるアビバでは2級を8名の方が受けられたにも関わらず、合格者は0人でした。
一体、アビバではどんな教え方をしているのでしょうか?
自分は頼まれただけのお手伝いなので日商の検定は受けたことがないし2級がどんなレベルの検定かも全く知らないので
偉そうなことが言える身分ではないのですが、しかしながら同じ地域でなんでこんな差があるのかと素人ながら率直に疑問に思いました。


183 :名無し専門学校:2005/04/17(日) 04:43:38
ビジコン対策はボロボロだよ
過去の問題集をやらせるだけで、これといって新たに
エクセルの使い方の説明をする授業が増えるわけでもない
そんなんだったら市販されている解説&問題のデータの入ったCD付きの本を買った方がマシ
んなアビバでやるエクセルの上級テキストなんかじゃ不十分
もうすこしピボットテーブルの使い方の説明をすべきなのに
そもそもビジネスに対する「知識」が身につく授業じゃない
指導員もろくに内容を理解しておらず、すでに分かりきった答えを言うだけ
いかに効率よくデータの集計をするか、その手法が重要で
解き方の途中経過が重要になるビジコンなのに、やってくれるのは
解答を見てあっているか間違っているかだけで、解説など一切無し
というか出来ないんだよ、ここの社員じゃ。そこが悪い点

だからビジコン2級は知識問題も重要になるんで、市販の過去問題集を買って勉強した方が
ここでつまらん授業を受けさせられるより何倍も合格率が上がるよ

184 :名無し専門学校:2005/04/17(日) 13:22:25
180です。全淨教と日商を受けるつもりでした。パソコンインストラクター1級コース
でした。2ちゃんねるにたどりついて、途中でやめたので、三分の一お金は返って
きました。インストを目指していました。今考えると、インストは正社員で雇って
もらえる所なんてほとんど無いのに何やっていたんだろうという感じです。しかも、
資格も使えない資格だし。アビバは倒産したときに、全淨教=アビバのこと世間に
公表してほしいよ。資格のプライベートブランドは駄目だ。

185 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 13:00:11
>>183
ところでお前さんは社員か?
社員なら質問があるんだが・・・。

186 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 16:11:45
>>185
受講生ではないかい?

>>179
有効期限内に変わってくんなきゃ、意味ナシ。
今のところ、先生が転勤で入れ替わっただけさ。
他のPC教室って、こんなに色んなソフトを一気に詰め込む
科目の設定になってるのか?
ある程度、授業が終わってから次のコースを薦めるのが普通でないのか?
あたしなんて、入って1ヶ月たたないうちにコースアップされた。

ちなみに、地方に住んでる友達が講師やってるPC教室に新入社員が入ったそうだが、
MOS資格は最低持ってるって、MOTを持ってる新人さんもいたってさ。


187 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 16:14:14
ベネッセに「あびばは変わるのか」とメールしたけど、返事ないぞ。

188 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 16:18:06
全情協と日商両方の検定を受けるならほとんどの人が追加料金になるよ。
基本的にどちらか片方の検定を目指す程度(検定練習)の回数に設定されてるからね。
ホームページが必要ない人はホームページの回数をワードやエクセルに回す人もいるけど、
ホームページもまともに受ける人はみんな追加料金になるよ。


189 :149:2005/04/18(月) 20:41:58
全情協の試験は、終了後、各校のインストが総出で答え合わせします。
十分間の入力問題では、何文字余分に打とうと、本来の文章さえ打てていれば減点にはなりません(日商ならアウト)。
問題に対して明らかにおかしなビジネス文書を作成しても、その箇所が減点対象でないかぎりは減点されません(折り返しのところを改行する、等)。

>>185
「元」社員でも分かることなら、お答えしますが?

190 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 21:41:42
>>186
ベネッセになってまだマシになったと思うよ。
以前程、無茶なコースアップはなくなった。
ノルマがなくなったんで、基本はのんびりやってる(人によるけど)。

といっても、上の連中(営業成績よくて出世してる奴ら)が変わってないから
基本は「さっさとコースアップさせて金を出させろ」って言われてるんですがね。
MOTだろうがビジコン持ってようが、売上げなけりゃ相手にされない会社だから。

191 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 21:52:54
現行の授業料、やり方、授業内容で果たして今後アビバがパソコン教室として
求められるかどうか、だな。正直、パソコンを使っていてワード、エクセルは
遊びよりも仕事で使われることが多いんじゃないだろうか?
住所録、ハガキ作りなんかでも使えるが、それはそれで別にソフトがあるしね
だからもう少しCD-RやDVD、音楽データ、HTMLに動きをつけるJavaScriptの内容なんかも
そこそこ導入程度で良いから取り入れていった方が良いんじゃないかと
ここってFDでファイルを保存だよ?USBが普及した今、あんだけ授業料をとってんだから
せめて各個人の記憶メディアくらいUSB接続のフラッシュメモリくらい使って欲しい
そういった機材の取り扱いの面からして時代遅れになりつつあるんだよ


192 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 23:12:00
>>190
1級インストシスアドコースなのに、これ以上ぼられるのはゴメンだわ。
そうでなくっても、ぼったくりなのに・・・。
そーだ、Javaをこれ以上ぼらないで教えてくれた、もっとAccessをもっと掘り下げてPower Pointの
資料作成くらいは教えてもらわんと、あの授業料には見合わないと思いまふ。

193 :名無し専門学校:2005/04/18(月) 23:13:24
>>190
ベネッセに変わって具体的に何か変わりました?
ずっとアビバで勤めようと思えますか?

194 :192:2005/04/18(月) 23:55:50
ごめんなさい。
192は「Javaをこれ以上ぼらないで教えてくれ」が正しいです。

>ずっとアビバで勤めようと思えますか?
これは私も聞きたい。

私は以前苦情受付で人から怒られる仕事をやってたけど、
理不尽に叱られても、それでお客さんの怒りが収まるのなら、
おたくらの仕事よりは、マシだと思えた。
少なくとも詐欺師ではないですから。

195 :名無し専門学校:2005/04/19(火) 17:30:07
見慣れない職員がいるけど、やっぱベネッセの関係者が監視入れてんのかね?
監視というか、調査みたいなもんだろうけど
どうやって経営方針を変えるか、それとも無理だと諦めるか?
数年後にアビバが無かったら、結果は見捨てたということになるだろうね

196 :190:2005/04/19(火) 23:24:08
>>193>>194
授業内容、指導方法はまだ何も変わってない。
内部事情は結構な変更があったんですが。
今後変わっていくだろうけど、まだまだ先の話だろうね。

正直、現状のままだだとずっとアビバで勤めようなんて思わないです。
いつ辞めようか悩みましたよ、かなり。
毎日毎日馬鹿の一つ覚えみたいに「生徒のコースアップを図れ」の電話ですからね。
無視してた漏れは軽く村八分されてますた。

とりあえず漏れはまだここに勤めだして間もないし、ベネッセによって
どれだけ変われるかをもう少し見届けたいと思ってます。

197 :192:2005/04/20(水) 00:36:32
>>196
恐いところですね。まぁ、アナタにも生活があるでしょうから、
様子見もありですかね。
私も、ここでの情報を参考に、解約するかどうか、しばらく様子見ます。
期限まで来年一杯はあるしね〜〜〜。

でもまぁ、人間のうちに決断したほうが、今後の人生のためかもよ。

まだ機嫌よく通ってた(だまされてた?)頃に、「早くインストの資格取って、アビバに来てください」
っていわれたけど、私は営業向きではないから、絶対無理でつ。

198 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 04:42:44
生活があっても、今ここで人格を壊してしまいそうな仕事をしてたら
今後の人生に影響するだろうね。今は今でしかないから分からないかもしれないけど
この業務って人と接しながらやるから、多種さまざまな性格の人を相手にしなきゃならない
しかも今までやってきたのはコースアップ、コースアップと、授業の内容なんて説明せず
ただコースアップして受けた授業で目指せる資格がとれたらすごいですよ、みたいな売り方
生徒が楽に資格取得ができることよりも、資格取得を掲げて
検定対策の全部ではなく一部だけの対策という不十分な授業を押しつける
どの検定もパソコンの操作の指導はあっても、知識問題は過去問題をやらせる程度
問題の内容について質問しても、分からないという職員は実際にいるし・・・
金さえもらって通常の営業の流れの中にある授業を受けてもらえばそれで良し
授業を受けさえすりゃどうにかなるとでも?

199 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 09:30:42
>>190
ベネッセが介入してからも営業一色なのですか?
ベネッセが介入してからも毎日電話がかかってきて「コースアップしさせろ!」の嵐ですか?

200 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 10:10:03
4月に突然、先生が変わる。しかも、こちらがどこまで進んだか一人ひとりに、説明しなくてはならない。
今度の、先生たちは、最低!もう、やめてやる〜


201 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 13:40:48
以前、勤めてたけど、やめて良かったよ。
生き返った!

202 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 18:09:04
去年まで勤めてました。
みなさん早く逃げてください!
社長は消えたらしいけど、上の人間変わってないみたいだからしばらくすると元に戻ると思うよ。


203 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 19:08:03
>>202
皆さんってインストも?生徒も?
そう簡単には変わらないみたいだね。数年前にnegって人がアビバ批判のHP立ち上げたときに、
アビバHPで受講生の意見を聞くフォームがあったみたいだけど。
あいも変わらずコースアップにウルサイみたいだし。

204 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 21:48:37
ここ通っていたけど、何かおかしいと思っていた。全情協の資格が、1級でも、
合格率50%以上でしょ。(文書処理能力検定一種を除く)日情検のインスト
資格3級は、80%でしょ。(確か)。そんな簡単な資格とってインストになろう
とした俺は負け組。ところで、ここに通っていて、就・転職活動有利になった人いる?
まあいないだろうな。インスト自体が、ド素人なんだから。お客様なめすぎ。


205 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 22:52:48
私の教室の先生はシスアド、P検2級、ドットコムマスターのダブルスター
を持ってるらしいですよ (全部1発合格)
先生によってはこんなに凄い方もいらっしゃるんですよ!

206 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 23:30:46
そゆ先生を、まんべんなく配置キボンヌ。

207 :名無し専門学校:2005/04/20(水) 23:34:33
そんな先生に当たったのは運がいいですね。
アビバの先生のほとんどはシスアドなんて持ってないからね。
でも、アビバでやっている検定の中心は全情協と日商とMOUSだからね。
シスアドもしてるけど総合コースとはまた別になるし。
最近では合わさったコースも出来てるみたいだけど、自分が受け始める頃にはなかったし。
自分的には日商1級持っている先生に教えてもらいたかったな。
そんな贅沢言っても無理か…。

208 :190:2005/04/21(木) 00:39:32
会社的に、社員を大事にしようという姿勢が出てきています。
以前は健康診断さえまともになかったものですから。

「資格を取ると奨励金」みたいなものが、
初級シスアドとれば、僅かな金額がもらえるだけです。
その他試験は、受験料も実費ですし。
上からも「資格を取ってください」とは言われませんし、
社員のスキルアップには二の次なんでしょうね。

>>199
さすがに毎日電話はなくなりました。
でも、ちょくちょく担当者(上司)がチェックに直接きますんで、
ある意味、電話より性質悪いかもしれないですね。
チェックに来てる時は、当然、コースアップトークに行かないと、
グチグチ言われます。

209 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 09:43:32
っつーか、授業内容、方針の変更とか今すぐ無理なのは分かるが
結局は今までの継続か?確実に泥舟が沈んでいくぞ・・・
ベネッセはアビバをどう変えるか?一度、現在の生徒と無能な職員の排除をしなと無理かもな

210 :名無し専門学校:2005/04/21(木) 19:12:58
ベネッセ事態が糞会社なわけだけどね。
この会社に比べれば…というレベルでしょ。

211 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 18:24:28
だめだ、ここ。現在の職員でまともなのがほとんどいない
知識問題の質問をしても、的確な答えが返ってこない
指導内容ではないみたいだから、知識問題の研修はやってねーな
そういった部分は各職員の技能にお任せなんだろうけど
そんなことやっているから的確な知識を持った職員が出来上がってこねーんだよ

212 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 21:13:52
現社員の方へ質問

名古屋の本部にいる常務二人は、まだあの「きっつい」オバさん達なんでしょうか?

213 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 23:02:10
>>211
何でそんな事分かりきっているのに居座っているんですか?


214 :名無し専門学校:2005/04/22(金) 23:37:44
>>213
残ってる、やっても資格が取れそうにない意味もねー授業を消化しながら通っているからだよw
もうコースアップするような誘いも無くなったし、清々しているが
たとえコースアップの誘いがあっても、もうしないけどな
上級レベルやワード、エクセルを離れた授業になると、とたんに指導内容が薄くておろそかになる
ただパソコンの操作をしに行くだけ。だったら自宅にあるパソコンにソフトを入れて
参考書を買った方が、通う手間も無くなって安上がりだよw
シスアドに限らず知識問題の質問をしても、てんで中身まで理解していない答えばっか
理解するに至るだけの説明がなく、問題の答えがそうだからと言い張るだけ
そんな答えだったら参考書を見るだけで済ますのと変わらねーじゃん

215 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 01:08:09
>>214
何とかならないもんかねえ。
クーリングオフ期間中に解約または、違約金5万取られる以外ないのか?
そういう俺もなんだけどね。

取りあえずこれから引っかからないと思うけど悪徳商法等ひっかからないように
して下さい。 自分も。

216 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 11:42:41
念のため、消費者センターに相談したら?
もしかしたら、違約金取られる以外の方法があるかもしれないよ。


217 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 14:22:13
ひでぇ職員なんて、自分の担当の生徒ばっかり長々と話しながら指導していて
他に手を挙げている人がいるのに気づいても無視
「●●さん、次いきます」とか言って平気で待たせておいて
結局行かないで新たに来た他の職員にも指示しないで完全に無視だぜ?
頭にきたからもうその職員をこっちからも無視してやったら、にらみつけてきやがったよ
自分がやっていることに気づいていないんだよな
生徒の立場に立って物事を考えていないのが原因だろうけど
ただ来たとき、帰るときに「こんにちは」「お疲れ様でした」と挨拶だけすりゃ良いわけでもないだろ

218 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 16:54:59
>>203
私が得た情報だと社長消えたっぽくしてるけど関連会社にいるとの噂です。
他の経営陣もほとんど残留してるみたいだから根本的には変わってないと思います。
アビバ批判のHPってまだあるんですか?
知ってる人いたら教えてください。

219 :名無し専門学校:2005/04/23(土) 22:11:07
産業再生機構の支援の際に出された書類には
前社長本人およびその親族は今後経営に関与できないみたいな記述があったよ

220 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 00:23:10
>>218 HPは残ってないようです、他の板でneg氏は被害者を装ったアビバ側工作員に悪人に仕立て上げられて、
アビバから訴えられて、その後、死んだとかいったカキコはみたりしたね。
このアビバって批判者側に被害者などを装った工作員がいるから注意。

221 :203:2005/04/24(日) 00:55:10
2ちゃんの過去ログに、HPのURLがあって、たまたまジャンプできたときに見たトップページは、
ジオシティーズ。そのまま放置になっているため削除対象になってます。
Yahooとジオは統合された関係で、です。
まぁ、2チャンネルスレッドのリンク集みたいなもんです。
あのトップページにリンク貼られてるところは、過去スレで見れるものもあります。
「資格商法に引っかかったらどうしたらよいか」などの相談受付のサイトにリンクしてます。

そう、アビバはこのHPの管理人を訴えてますね。
まるで、三菱○そうみたいですね。



222 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 11:29:13
俺も通っていた。インスト化粧香水つけすぎ。生徒にはため口。男の生徒にはべた
べたくっつく。コースアップの話を持ちかけて、渋るとながながと話し聞かされる
。などの行為があった。社員さん、これは本部からの指示?教えてください。ちな
みに、neg氏のHPは、見れないみたいだね。残念。 

223 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 15:13:29
・アビバは、なんでもかんでもいい加減!
・全国に300校あっても、指導のレベルは最低!
・講師はただ突っ立ってて、呼ばなければ近くには来ない
・学校というものは、講師や先生を十分に活用する場所だが、アビバはテキストと
だけ睨み合いながら、学習する
・インストラクターのくせに、知識不足が見え見え!(頼りにならんから、いらない)
・受講カードは、その人それぞれの進歩を講師が常に把握するためのものだが、
始めだけ記入しておいて、あとは記入をサボってる。よって把握など出来るわけない
・大卒(中には高卒も)でPCを触ったことのないインストどもであふれてる。
・全情教はアビバの設立した団体なので、この検定を取って履歴書に書くと
アビバに通っていたことがバレバレなので、かえって恥ずかしい

224 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 15:31:34
>>223
どんぴしゃな意見だなw

225 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 19:31:25
誰か現生徒の人、コースアップを勧められたときに2ちゃんねるのことを
言ってみてください。
印すとのリアクションが知りたいです。

226 :名無し専門学校:2005/04/24(日) 22:55:49
インスト資格の衛星授業の時間のコマに受講しにいったけど、
だ〜れも受講してなかった。
受講生もそんなに馬鹿ばかりじゃないってことでしょうかね?

227 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 00:11:31
名古屋の本部にいる中条とかいうババアめっちゃ性格悪いから要注意。

228 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 07:21:41
↑きついのは女性ばかりだね。
基本的に男性はまともかも。
あんまりいないけど。

229 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 08:59:02
>>228
いる。
4月からは、男ばかり。しかもろくなのがいない。

230 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 09:19:44
P-netclub入れって言われたんだけど
なんだよこれ強制?

231 :隠。:2005/04/25(月) 11:23:38
アビバの面接受けるんだけど
やっぱやめたほうがいいの?

232 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 12:07:39
>>230
強制じゃないし、加入しないと授業が受けられないわけじゃない
模擬問題ができるページにログインできるけど、それについては
全然説明も解説もしてくれないよ
ビルダー検定の技能の模擬があるから、それに合わせて加入しておくだけで十分
人によっては不要かもな

233 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 12:11:09
>>232を少し訂正
全然というか、指導内容に入っていないらしく
どの道ここは知識問題について質問しても的確な答えが返ってこないことが多い
ほとんど問題の答えがそうだから、程度のもの
必要なら本屋に行って参考書でも買うのが良いかも

234 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 15:23:09
p-netclubってインターネットの授業で使うから強制加入じゃないのかな?
プロバイダーにするとかいう意味では断ったほうがいいけど(料金が高いから)、授業で使う間は加入しないといけないみたいだよ。
自分はたしか授業が終わったらすぐ解約した。

235 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 15:37:16
男ばかり?いいな〜!
自分の行ってる教室は頭悪そうな女ばかりだよ〜!
性格悪いし、コースアップうるさいし、ホント最悪!
4月の異動で高校あがりたての敬語の使えないガキに変わって前以上に悪くなった。
5月の日商の検定が終わったら即効辞める!
それまでは我慢して通っているけど、はっきりいってあの女たちに教わることはない。

236 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 17:55:13
>>234
だから加入が必要な授業を受けている間にしておけば良い
通っている間ずっとではなくてね。あと、強制ではないよ
半ば強制だと思えるだけ

237 :さくら:2005/04/25(月) 19:03:15
P-Netクラブまだ解約してないわ(◎-◎;)
家で一度も使用してないし教室でもメールの設定はアビバのもともとあるのを使用しましたが 無制限にされてしまいました。
ホームページを作った時に使用したけどやり方さえわかれば家で加入してるプロバイダーでホームページは公開できます。
プロバイダーには一度もダイヤルアップしない人は無制限はもったいないです。
ホームページっていう講座を開校しているなら普通は無料でページを持たせてくれるのでは?
アビバ資格をとる意味もないので過去の筆記試験に釣られないよう注意。

238 :名無し専門学校:2005/04/25(月) 20:48:26
接続サービスをまったく使わないなら、加入したら即効で5時間にした方が良いよ
加入するときは強制的に無制限にされたよ・・・

239 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 00:02:23
>>231
何年か働いて辞めるのがベスト。
すさまじく根性ねじまがった女共にもまれて、他の何処に働いても耐えられるようになる。
2年以内に辞めて違約金の催促がきたけど、しかとしてたら来なくなった(最終的には弁護士名義だった)。


240 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 10:06:08
そうそう ここは女が大半の職場だから大変だよ
精神的にやられるね

241 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 12:21:33
アビバの制服ってなんでピンクなの?
ケバイおばさんが着ているのを見るとホント吐き気がする。
似合っている人はほとんどいない。
制服自体はそんなに悪くないのに。制服がかわいそう。
もう少し働く人の顔に似合う制服にしたらいいのにと思う。

242 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 17:25:08

鹿児島空港の女性職員の制服、スカートのヒダの本数が違うだけで
アビバとそっくり!笑った。

243 :名無し専門学校:2005/04/26(火) 22:59:18
私が入社した時、三週間の本社での研修期間中(6〜7月中)に、その年に本社に入社した新卒の女性が一人辞めた。
その後、一年間働いて辞めたが、その間に本社で二人辞めた。
退社一年後、連絡だけは取っていた本社の仲の良かった社員二人が辞めた。
タイムカードの記録を見て確認したのだが、私の前任(男性)は1年5ヶ月で辞めていた。
風のうわさでは、私の後任は2ヶ月で失踪(ある日突然出社しなくなる)したらしい。

とにかく離職率の高さは半端じゃありませんでした。
他の会社でこんな状態なら大問題になってそうなものですが、アビバは毎年多数の新卒を採用することでこれをカバーしていたらしいです。


244 :名無し専門学校:2005/04/27(水) 00:27:11
>>216
亀レスでごめんなさい。
全額返還は、言った言わないで揉めるから難しいと思います。
入校の説明時に、録音テープを忍ばせて、契約後8日間以内に契約解除ができるという説明がなかったこと、
契約後はいかなる理由があっても、返金できないという虚偽の説明があったという証明がないと難しい。
これからアビバへ入校しに行こうという、チャレンジャーは小型テープレコーダー持参で行くのが好ましい。

>>239
そもそも会社が社員育成のために、研修費を取るほうが違法ではないでしょうか?
これから入社2年以内に退職されるアビバ社員さんも、違約金の請求が来たら
労働基準監督署へ通報するヨロシ。

245 :名無し専門学校:2005/04/27(水) 01:11:06
つまんねー授業を消化するために行っているけど
女性社員が可愛そうだとも思うよ
まぁ、こんな職場なのに続けているのも自業自得かな
正直、ここの職員とはプライベートじゃ関わりたくないね

246 :名無し専門学校:2005/04/27(水) 01:53:52
>>222
香水、ため口、男にべたべたくっつくはわかりませんが、
基本的にコースアップ等は指示ですが、
「生徒はお金にしか見えない」と進んでトークする社員もいます。

>>237
P-Netは半ば強制で入会させろといわれています。
無論、入会してもらわなくても授業になんら支障がないです。
ホント、これのクレームが多いので学校によったら入会の話すらしません。

>>241
前社長(牧野)がピンク好きだから。

>>239
その制度、ベネッセになって正式になくなりました。
ついでに以前から誰も払ってないです。

247 :246:2005/04/27(水) 02:03:34
>>222
>香水、ため口、男にべたべたくっつくはわかりませんが、
>基本的にコースアップ等は指示ですが、
>「生徒はお金にしか見えない」と進んでトークする社員もいます。

・・・日本語が変でスマン。
予断だが、授業をやらずにコースアップトークしかしない
スクールマネージャもいます。(授業中は事務所で寝てる)

248 :名無し専門学校:2005/04/27(水) 11:16:35
やっぱ社員の日頃からのそういった体質からおかしな状況が出来上がってきているんだよな
正直、目を覚ましてこんな会社辞めた方が良い思った人は辞めとけ
将来、元アビバの職員だったからって理由で他の企業印採用されない可能性もあるのでは?

249 :元アビバ生:2005/04/27(水) 18:11:49
アビバ全社員への、感謝の意味をこめて

死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!
死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!死ね!

250 :名無し専門学校:2005/04/27(水) 18:33:08
結局就職に役立つ資格のとれるよい専門学校てどこなんだぁ…

251 :名無し専門学校:2005/04/27(水) 19:05:21
司法書士や、行政書士や、社会保険労務士の資格でもとらなきゃだめなのかね。
パソコン資格じゃ転職の売りにならないのかね。(特に、アビ検は)

252 :名無し専門学校:2005/04/27(水) 20:35:39
事務系ならパソコン資格でも十分だけどアビバのしている全情協とかいうとこの検定が例外なだけでしょう。
シスアドとか持っていれば上等だし、MOUSでも十分だよ。
全情協の検定がパソコン検定に入らないだけ。
習うなら、わざわざお金を出してパソコン教室に行かなくても3ヶ月程度の職業訓練のパソコン系のコースで十分だよ。
自分は最近までそんなコースがあることすら知らなかったけど、友達がそのコース受講して即効就職先見つかったと言っていたよ。
ある程度わかる人は習わなくても本屋の本で独学で十分だとは思うけどね。

253 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 00:26:59
>>248
ITの時代到来と言うときに、仕事上パソコンを覚えないといけなくなり
アビバに通い、絞り取られたオッサンが会社の人事担当をしていたら、
履歴書を見るなり、面接でいびり倒して不採用という可能性あり。

254 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 22:56:02
初心者でパソコンのことよくわからないので詳しい方いたら教えてほしんですが、
パソコン系の専門学校にこの4月から通い始めたのですが、
来月の中頃からアクセスの授業が始まるのですが、
自分の持っているパソコンは去年の2月に買ったノートパソコンなんですが、
2003だけどアクセスソフトが入っていなくて、
アクセスソフトを使えるようにしたいんだけど、
ノートパソコンの場合ってパソコン自体を変えないと使えないですか?
それともなにかインストールできるソフトがあるのですか?
使えないなら別に新しいのを買うのはOKなんだけど、
よく電化製品のお店のチラシを見てもアクセスがインストールされている状態のパソコンは見当たらないし、
どんなタイプのモノを購入したらいいのでしょうか?
詳しい方いたら教えて下さい。
基本的なこと質問してスミマセン。
でも教えて下さい。お願いします。



255 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 22:59:56
>>254
アクセスとパワーポイントは、オフィスのプロフェッショナルとかじゃないと入ってません。
プレインストールされているのは、オフィスパーソナルだったり、オフィスそのものが入ってない場合がほとんどです。
単体のソフトとしても売っているので、それをインストールすればOKです。

256 :名無し専門学校:2005/04/28(木) 23:03:25
>>254
なぜそれをここで?Microsoft Office 2003 の
パーソナルじゃなくてプロフェッショナルなら入っているが
アクセス単体でも買えるが高いぞ

257 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 09:26:42
返事ありがとうございます。
値段は全然大丈夫ですが。
単体のってどんなモノで売っていますか?
CD−ROMとか?

258 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 10:05:08
つづき。
ちなみに単体で買うと値段はどれくらいしますか。プロフェッショナルだとどれくらいしますか?
だいぶ先ですが、パワーポイントも授業ででてくるので結局は必要になってくるんです。
単体だとアクセスはアクセスだけのソフトでパワーポイントはパワーポイントだけなんですよね?
両方ほしいならプロフェッショナルを買ったほうがいいですかね?
アビバとは全然関係ない内容でスミマセン。
でも、学校の友達も入学したばかりで私と同じでOSには素人ですし、
ここに書き込みをされている方はOSに詳しい方が沢山いらっしゃるので。


259 :222:2005/04/29(金) 11:32:53
レス遅れてスマソ。皆営業マンですな。普通の会社の営業マンが、営業しに行く
時、相手側もノルマがあること知っている。まさか、ここのインストがコースアップ
の話持ちかけた時、それにもノルマがあるなんて分かりっこない。しかも、自分
の会社で作ったような資格を売っているんだから、やばいよ。やばい営業の一つ
だ。だから経営がやばくなった。自業自得ですな。ふざけた奴等だ。

260 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 17:18:40
>>258
学生なら学割(アカデミックパック)で買えるから
アプリ単体15,000円前後で変える。
ただし量販店によって多少価格に差があるから、いろいろ回ってみ。
あとAccess・P.P両方欲しいプロフェッショナルの方が絶対割安w

261 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 17:33:01
>>260
×両方欲しい
  ↑
◎両方欲しいなら

字抜け。スマソ。







262 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 17:49:59
>>254
・・・って言うか、本当にPC系の専門行ってるの?
それぐらい普通の専門学校なら教えてくれるよ。
もし教えてくれないような学校だったらアビバ以下の
くそ専門です。さっさと退学しなさい。

263 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 18:28:31
>>254>>258
何でここで聞くの?本当に悩んでて聞く気があれば
普通はPCスレに逝くと思うけど。

あとここにカキコする人がOSに詳しいって・・・

釣りですか??

264 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 18:35:31
>>262
2年制のPC系の専門に通っているのは本当だよ!
でも、まだ入学して授業始まって3週間だから、
どの科目も教科書の最初の方しか習ってないからわからない。
先生も科目ごとに違うし高校みたいにホームルームもないから、学校慣れもしてないし、どの先生に聞けばいいかもわからなくてね。
(アクセスやパワーポイントは授業自体がまだ始まってないから、担当の先生も知らないしね。)
まあ徐々に習うとは思うので今のところはまだ退学は考えてないです。
>>260・261
お返事ありがとうございました。プロフェッショナルにします。
お店いくつか当たってみます。(^−^)

265 :名無し専門学校:2005/04/29(金) 18:51:57
PCスレもあるの?知らなかった。
このスレは隣のオバちゃんがアビバのインストコースを受講して卒業して
いくつかパソコン教室の面接を受けにいったけど結局受かることはなく
インストとして働けなくてお金の無駄に終わったという話を聞いた時に
アビバの他の生徒からの同じような苦情とかはないのかなと思い
ネットで探してこのスレたどり着いた時からずっと見ているから。

266 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 00:01:43
インストコースなんて、4回「授業研究」ってのがあるだけ、(それも先生の真似事らしい)
後は、アビ検丸わかりの「インストラクター検定対策講座」を別料金で受講しないとインストの検定に合格しない。
どこまでぼったくったら気が済むんだ。
私の場合、とある派遣会社に登録の際に「インストの仕事ってどうですか?」って質問したら、
「案件が少ない上、仕事の取り合いになる」って聞かされたので、インストに「授業研究はしたくない。検定対策にこのコマは使う」
って事で、了解を頂きました。<そうしないと辞めるって言ったので…。
もう少しでインストの検定に無駄金つかうところだった。

おばちゃん、ご愁傷様でした。
インストの検定対策を受講しないままに、面接を受けたならたった4回の「先生ゴッコ」しかやらないんだから、
採用されないのも当然でしょう。教室はMOUSやMOT資格者を欲しいでしょうし。
どうか再起して頂きたいです。

267 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 00:30:44
ぬるぽ

268 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 01:49:35
>>266
確かにアビバのインストの真似事だな、ありゃ
結局重要なのは、人と接する際の注意事項なのかも
指導の仕方、教える内容なんて、それぞれだし

269 :名無し専門学校:2005/04/30(土) 11:33:14
そのオバちゃん、今は生保の仕事を頑張っているよ!
研修費も会社が負担してくれたみたいだし、
頑張った分だけ確実に給料で現れるから嬉しいって、毎日元気に出勤されているよ。

270 :名無し専門学校:2005/05/01(日) 00:41:44
>>269
良かったね。内容のある商品を営業してるんだろうね。
アビバのインストになってたら、パソコン教えるより、内容のない授業のコースアップの営業をさせられるところだったよ。

271 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 00:52:36
ケイマナからアビバの広告が無くなったな

272 :じゃすみん:2005/05/03(火) 14:07:58
アビバよくなるのかなぁ・・・


273 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 14:28:44
使わない広告費の分、学費返還してほしいな・・・・

274 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 23:13:26
よくなるも(なるわけない)ならないもこんなクズ会社潰れなきゃいくないだろ。

275 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 23:42:07
学費返還してくれるなら、潰れていいな…。

276 :名無し専門学校:2005/05/03(火) 23:44:13
いや、しばらく逝ってないし、このまま解約手続きしようかな…。
違約金は痛いけど・・・。

277 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 14:10:55
ベネッセになってもあんまり変わらないみたいだね。

278 :ケン:2005/05/04(水) 18:12:48
アビバの給料ではできないらしーですねー!就活中の私にアビバの実態を教えて下さい!内定でてしまったら困るので。社員の皆様お願いします!


279 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 18:16:13
生活できないからたくさん辞めてるよ 就職したら地獄だよ


280 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:23:43
っつーか、赤字経営、世間一般とは言えなくても生徒からだけでなく
元社員からも不満が出る会社なんでは?
俺もここでインストになろうと思ったが、現状を先に知っておいて良かったよ
何が問題かって言うと、やっぱ生徒の立場に立った考えで動いているとは思えない点かな

281 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 21:25:01
>>278
固定残業手当とローテーション手当てってのが付くから、男は割といい給料くれるかも。
具体的に、29歳で中途で入って、全く営業してなくて手取り23万くらいだった。
営業しまくってた26の女が手取り16万くらいだったと思う(営業手当てけっこう付いて)。
女性はきついかも。
でも、はっきり言ってそんな給料じゃ全く割りに合わないくらい精神やられるから、やめといたほうがいいよ。

282 :名無し専門学校:2005/05/04(水) 22:06:00
給料で決めている時点でアウトだけどな。業務内容をもっと良く知らなきゃ。
そもそもここは人と接して、しかも初心者ばかりの生徒の進み具合の管理や
コースアップのプッシュが必要
社員のスキルアップなんて会社側はどうでも良いって感じだったのかね
実際にろくに質問に答えられない社員が多い?みたいだし
検定の内容に限っての質問でも曖昧だったことが実際にあったし

283 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 21:38:52
男の人の方がお金もらえるんだ。何もしなくても。
でも、圧倒的に女の人が多い職場なのはなぜ?
営業頑張っても16万しかもらえないなら、絶対自分は働きたくないけどな。
(高校とか大学出たての初任給ならともかく26歳にもなれば少なくとも20万はあってほしい。)
生徒から沢山お金ぼったくっている会社だから社員はもう少し給料いいのかと思っていた。
これじゃあ何も働いて得することはないね。
女性社員のみなさんはどんないいことがあってアビバなんかで働いているんですか?


284 :名無し専門学校:2005/05/06(金) 22:01:55
>>283
生徒からやたらとお金を取らなきゃならないのは、維持費がバカにならないから
全国展開でテナントの家賃もバカにならんだろうし
これで生徒が来なくなったら、確実に潰れるか、縮小を余儀なくされるだろうね・・・
しかも数が多いだけあって、そこに長期間生徒を抱えるため、すぐには撤去できない
撤去するなら、生徒にお金を返さなきゃならんだろうけど
今までが赤字経営だったんだから、いまさら返すお金もないだろうね
安い給料だけあって、やっぱ女性社員は男性社員と比べると若干いい加減な面も見えてくる
実際に自分が担当じゃない生徒に対してはかなり扱いが悪い体験をしたことがある

285 :名無し専門学校:2005/05/07(土) 13:50:10
アビバの一般的な女性社員

●家を出るギリギリまで、厚く化粧をしている
●面白そうな男を見つけるとアクセスしたくて居ても立ってもいられない
●かっこいい働く女性のつもりが、いつのまにか鴨葱コレクターになってしまっている
●ぼったくり契約を結ぶまでに時間がかかり、いつも苛々している
●アビバでぼったくりを始めると、時間の経つのを忘れていしまう
●もう何年もまともな男性とデートしたことがない
●もう何年もまともな生身の男性とセックスをしていない
●もう何ヶ月もまともな本を読んでいない
●土曜日・日曜日は生徒ども・飲み・テレビの3つで時間が過ぎる
●生徒に対する優越感が高く、男の生徒は自分に気があると勘違いしている
●毎月25日は生徒からぼったくった給料の日で楽しみだ


286 :名無し専門学校:2005/05/07(土) 19:22:44
こんな悲しい人生送りたくないですね!ホント最悪。

287 :名無し専門学校:2005/05/07(土) 21:38:31
>●生徒に対する優越感が高く、男の生徒は自分に気があると勘違いしている
実際問題、知識も技能も浅くて指導を受けるのに不安があるのに
こんな気分で接してもらっても困るんだよね・・・

288 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 00:13:24
>>281
釣りだよな?とりあえず釣られておくよ・・・。
男女、給料にたいした差は無い。
営業しまくってりゃ、30万近くになる。

289 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 00:18:12
>●家を出るギリギリまで、厚く化粧をしている
自動車通勤を許されてる女が、朝はいつもギリギリで、たまに遅刻してた。
遅刻の場合は、事前に電話入れて他の女にタイムカード押させてた。
アビバで遅刻すると、半端でないくらい本部から怒られるので。

>283
男は手当てがかなり付くので手取りは多いけど、基本給は15万くらい。
全然営業してない人のボーナスは半端じゃなく少ないよ。

確かに、あそこにいる女供って何が楽しくて働いてるんだろ?
精神的にもかなり追い詰められてるっぽくて、たまにキチ○イみたいな声で笑ってたし。

290 :288:2005/05/08(日) 00:19:05
スマソ、281は本部勤務の話か。
とりあえず、各教室は男女に差が無いよ。

291 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 03:37:12
女性社員は結婚できたらそれで良いかもしれんが
男性社員は会社がなくなったらどうするんだろうね・・・
結婚して生活がかかっている人もいるだろうし
人と接しながら赤字経営を続けて来た実績って認められるか?

292 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 12:18:47
男の人にはどんな手当てがつくのですか?
結婚していれば家族手当とか扶養手当とか、
スクールマネージャーとか役職があれば役職手当とかは浮かびますが、
他にはどんな手当てがつくのでしょうか?
>女性社員は結婚できたらそれで良いかもしれんが…
って、アビバでこんな仕事していてどんどん性格悪くなるだろうし、結婚できるのでしょうか?
結婚できない人の方が明らかに多いのではないでしょうか?



293 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 16:34:24
アビバの手当ては、
●住宅手当てが月1万(一人暮らしだったら1万5千だったかな?)、
●本部の場合は役職手当て、教室の場合はマネージャー手当て(目標達成したら5万だったと思う)
●営業手当て(さらに目標の7割いけばインセンティブ発生。俺はもらったことない)
●勤務地によって地域手当て
●結婚してりゃ家族手当て
たしかこんな感じだったと思います。

294 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 19:38:20
>>288,290
いえ、○○校の話ですよ。
当方男性で、そういう給料もらってたのは事実だし、同じとこで働いてた女がそういう額の給料もらってたのも事実です。
そもそも男性の方が労働時間が長かったから、その分給料高くないと納得できないかと思います(男性は毎日AM10:30〜PM9:00、女性は週2日PM6:00くらいまででした)。
あと、中途でしたから、それまでの経験とか就労場所の物価とかで決めたのかもしれないです。
ただ、就職したのが5年くらい前でしたので、今は知りません。

295 :名無し専門学校:2005/05/08(日) 22:19:04
刑事告訴も一応計画中


296 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 00:49:42
そうらしいね。
それを覚悟でカキコしてるようだね。

297 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 17:08:41
そういえば、男のインストラクターと女のインストラクターがいる教室では、
女の人はあんまり夜の時間帯は入ってなかったりするよね。
働く時間が違えば給料差はあってもしょうがないよね。
でも、16万はかなり少なすぎる!
26歳で16万なら、短大卒の20歳ならもっと少ないよね?
何を思ってこんな安い給料で働いているのだろう?


298 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 17:14:48
儲けたい一心で一生懸命営業してもらえる給料は??
ムダな人生だと同情する!

299 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 19:00:56
>>296
なるほど

300 :名無し専門学校:2005/05/09(月) 23:11:47
まあ人は騙そうと思ったらいくらでも騙すことができるから、
騙されてしまった人はしょうがないとは思うよ。
しかし、就職に困ってるやつらからぼったくるなんてよくできるな
つーかPC操作ごときでよく60万も取る気になるな
詐欺るならもっとうまくやればいいのに中途半端な詐欺だなぁ

301 :名無し専門学校:2005/05/10(火) 01:29:30
うちのガッコのマネージャーは、高卒の受講生に
「アナタのことを言うのではないけど」と断りながら、高卒を軽視する発言をしていた。
その時は「ふーん」と、立ち聞きしていただけだったけど、今にして思うと「大学まで卒業して、詐欺の片棒担ぐアンタはどうよ?」って言ってやりたい。

302 :名無し専門学校:2005/05/10(火) 22:40:09
そのマネージャー最低な人だね!
別に高卒でもいいじゃない!
高卒でも人生成功している人は沢山いる!
高い学費払って大学まで卒業したのに、アビバに就職じゃ人生終わってる!

303 :301:2005/05/11(水) 00:02:56
>>302
共感していただきありがとう。
だけど、彼の唯一人より優位に立てるものが「大卒」だったのかもしれないと思うと、哀れですらある。

304 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 18:03:12
今は大学なんて選ばなければお金さえ出せば誰でも入れるし卒業できる時代だし。
そのマネージャーはどこの大学出てるのか知らないけど、
アビバにしか就職できないような大学だから、
大卒ということを誇れるようなレベルの高い大学は出てないんじゃないの?
そんな奴にバカにされたくないよね!

305 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 21:49:43
>>304
それでも高卒よりは上だよ。
ね、高卒さんw

306 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 23:07:15
五十歩百歩低脳は必死だな。


307 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 23:11:34
>>305
降臨でつか?
釣りならスルー

308 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 23:22:27
一度だけ釣られてあげよう。

今の大学って英語でbe動詞ならってるんだってね。
卒業したって、自慢にもなんねー。
卒業後に善人面してぼったくりするくらいなら、中卒や高卒でも世間に顔向けできる職に就いた方がえぇでしょ。

大学って高卒で就職できない人の暇つぶしの場所でしょw

309 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 23:23:13
一度だけ釣られてあげよう。

今の大学って英語でbe動詞ならってるんだってね。
卒業したって、自慢にもなんねー。
卒業後に善人面してぼったくりするくらいなら、中卒や高卒でも世間に顔向けできる職に就いた方がえぇでしょ。

大学って高卒で就職できない人の暇つぶしの場所でしょw

310 :名無し専門学校:2005/05/11(水) 23:28:59
二重投稿はすまぬm(_ _)m

311 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 03:15:36
どんな大学卒業したって、その後の人生をまともに生きてなきゃ
何のために教科書に書かれていて、テストされて点数を取ったのか
分からなくなるだろw
結局、学校を出てからどんな活動をしてきたか?学歴高くても
使えない人材なんて沢山いるんだろ
Aランクの大学を出ても就職難の時代だぞ

312 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 10:17:06
いずれにしても、色んな状況の生徒がたくさんいる中で、差別的発言をする、職員のモラルのなさが駄目なわけで…

313 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 16:29:34
>>309
>>311
と高卒が申しておりますwwwww

314 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 17:23:56
313

煽るしか能がない大卒ニートでつか?

315 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 17:27:53
母子家庭で金がなくて大学にいかなかったのとかは理解できるが
受験勉強が苦手で大学にいけなかった奴なんか論外だぞ。
そんな要領の悪い人はいらないし会社の幹部にはならない。

316 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 17:32:30
仮にも学士が、煽るしか能がないとは情けなやで晒し上げ

317 :大卒:2005/05/12(木) 17:42:40
なんで大学にいかなかったの?
家庭事情や金銭的な面で大学断念したのは理解するが。
受験勉強を怠けて遊んでた人が仕事上では優秀な人材とでも思ってるの?
どう考えてもおかしいし出来の悪い高卒の妬みにしか聞こえないよ。

318 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 19:41:38
家庭の事情でつが何か?

高卒以後、自己投資は全て自腹どすが何か?
アビバに引っかかったのは人生の汚点でしたがね。

大卒でも主婦売春してるババアもいるし、結局生き方の問題ではないでつか?

大卒くん。
あんたは、自腹や奨学金で行った?

今は学歴、学閥にとらわれない職業選択してますし、あんたらを妬む理由もない。

大学まで出て、善人面して詐欺師やるなんて情けないって思うだけ。


319 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 19:42:42
大卒ってよ、今MARCH以上言ってなきゃ意味ねえべえ。
日東駒専でも、馬鹿にされるなり他人に大きく言えない。誇れない。
よって、就職もまともなところには入れない。
この会社とか学生時代ろくに勉強してないなんちゃって大学生の馬鹿ばかりなんだろうね。

中高卒も多いらしいが。

高卒が悪いとは思わん。そこらのアビバとか勤務している馬鹿と比べてごらん。
彼らのほうが立派だと思うよ。

320 :名無し専門学校:2005/05/12(木) 23:24:18
>>317
たかが受験勉強やったくらいで、そんなに威張らなくてもええんちゃう?
社会勉強は、受験勉強より大変な面もあるし。

カテ違いだけど、あのJR西日本の社長も東大卒。
最高学府を出た割にあの、心の篭らない謝罪。
だた頭を下げて、記者会見が終わるのを待ってる。
時期の悪い時に社長になってしまったって態度がミエミエだ。

大卒でも大企業に就職しても、その業務の本質を見失ったところが問題だ。
JRは乗客の安全対策をとらずに、経費削減と売上を伸ばすことばかり。
失態を犯したら、ほとんどイジメの日勤教育で安全対策の研修は無い。
アビバも生徒がいかにパソコンソフトが使いこなせるようになるかより、
いかに、強引な生徒獲得とコースアップで法外な授業料を取る。
ノルマが達成できなかったら、本部に呼び出しでパソコンのスキルアップ講習よりも、
コースアップのセールストークを見せしめのようにさせられる。

業種は違えど、腐ってるところは一緒ね。

321 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 00:57:35
それから、学生時代に勉強が嫌いでも、社会に出てから勉強したくなるときもある。
そのときに勉強してもええんでないかい?

学生の時に遊んでたからって、そのまま自堕落な人生歩む人もいるけど、
挽回する人だっている。
逆に学生のときに、遊びを知らずに過ごして、すごい不良中年になってる人もいる。

別に自分を優秀とは思わないけど、学生生活より、社会人生活のほうがずっと長いんだから、
そのときその時に、軌道修正すればよろしいのではないでしょうか?

高卒ってそんなに、アンタがたに非難されないといけない存在ですか?
少なくとも私は、アビバのスタッフみたいに人を陥れるようなことはしてないって言える自信はあります。

322 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 06:36:51
>>313
高卒だろうと大卒だろうと、「学校」を卒業した後、まともに活動してなきゃ
最終的には悲惨な人生を歩むハメになるよ
学校なんて所詮、教科書の内容を暗記して答えただけで成績がつけられているんであって
結局は、与えられただけの、結果、結論が分かりきった内容を覚えただけに過ぎない
過去の人間が発見して記した事柄を覚えたに過ぎないよ
何かそこで得た知識をうまいこと利用して、これからの世の中をうまく渡って生きなきゃ
そもそも自分がこれから何をしなきゃならないか?なんて自分が決めることだろ
倒産しそうな会社に勤め続けてそこで何が得られる?
結局ある企業の社員でいるだけってなら、学校みたく与えられた課題をこなすだけの人生で終わるよ

323 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 06:55:31
というか>>313は専門学校程度で高卒をバカにしているキチガイか?

324 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 14:59:53
高卒がいっぱい釣れたwwwww
そうとうむきになってるねwwwww

325 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 15:07:44
つーか、ここのDQN社員をつかまえて大卒自体を非難する学歴コンプレックス丸出しの高卒が滑稽なのだよ。

326 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 16:08:34
>>324>>325
だから専門学校程度の人間が高卒をたたくのもどうかと(ry

327 :看護学校卒:2005/05/13(金) 18:22:58
なんで大学に行く必要があるの?
弁護士とか学校の先生とか大学に行かないとなれないような職業ならいく必要があるけど、
せっかく大学出ても全然関係ない(高卒でもなれる)仕事に就いている人の方が多いけど、
その人たちはなぜ大学に行こうと考えたの?
看護学校出てから看護士でずっと働いているあたしにはわかりません。
アビバの先生は教員免許等は要らないんでしょ?
もしそうなら高卒で十分じゃないですか?
大卒の方が人生の遠回りをしてきただけじゃないんですかね?

328 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 18:30:16
高校生就職率90%台に 7年ぶり、前年比2ポイント増

 この春に高校を卒業した就職希望者の就職率は3月末時点で91・2%と、昨年同期の89・0%より2・2ポイント上回り、1998年以来7年ぶりに90%台に回復したことが13日、文部科学省の調査で分かった。
 調査は国公私立の全高校の卒業生が対象。就職が決まったのは約20万5000人で、昨年同期とほぼ同じだったが、就職希望者が昨年同期(約23万人)に比べ約5000人少ない約22万5000人だったため、就職率が伸びる結果になった。
 公共職業安定所などを介して民間企業に就職した人数を元に厚生労働省が同日発表した調査でも94・1%と、昨年同期より2・0ポイント上回った。
 文科省は「経済に回復基調がみられると同時に、子どもの数が減って、結果として就職の門戸が広がってきた」と話している。


329 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 19:04:59
大卒、高卒の人に対するあんた方の主観論はとりあえず置いておいて、そもそもどうして
大卒がどうした高卒がどうしたなんて話題が出てきたんだ、俺が高卒だからかw

330 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 19:38:45
因みに俺の主観論を言っておくと、俺は工業高校の電気科卒なんだが、俺が高校生だった当時
大学へ進学するやつなんて1割もいなかったよ。もちろん工業高校の話よ。で、就職するやつよりも
大学へ進学するやつの方が変なやつって感じだったよ。俺から言わせればね。
これが普通科なら就職するやつが変なやつなんだろけどね。
まーあんたらには理解しがたい話だったな。すまん余計な話して。

331 :大卒:2005/05/13(金) 22:24:45
こんなに高卒がいたんだ・・・。
正直あきれた。
どうりでレベルが低いスレだと思った。
騙される方にも問題があることを理解しました。

332 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 22:47:03
>>322
と高卒が申しておりますwwwwwwwwww

333 :名無し専門学校:2005/05/13(金) 23:26:54
最近アビバの話題減ったな。もう、語られつくされたのか…。
以前からレベルが低いスレには激しく同意。
叩くほうも叩かれる側もどっちも頭よくはないな。

334 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 00:39:36
頭良かったら最初からアビバなんかに関わらないんじゃない?
関わらなかったらアビバにお金を騙し取られることもないし、アビバに対する憤りを感じることもない。
ここは自分も含めアビバにお金を騙し取られた頭の悪い人のためのスレでしょう。
でも、騙される方に責任がないとは言えないけど、騙す方がもっと悪いのは確かです。


335 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 00:57:21
自分は確かに頭は悪いけど、アビバのことは絶対に許しません。
自分にできることなんて全体からみればとてもちっぽけなことだけど、
塵も積もれば山となるという言葉を信じて、
アビバをやめてから自分の周りの人には”パソコン習いたいな”と言っている人を見る度に、
アビバにはいかない方がいいよという話はしてきました。
明日アビバに説明聞きに行く予定になっているという人をギリギリで止めたこともありました。
自分にはそれくらいの小さな力しかないけど、でも一人でも自分と同じ思いをする人を減らしたいと思ってるし、
これからもアビバが潰れない限り続けていくつもりです。



336 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 07:08:58
専門学校の生徒ってだけで高卒をバカに出来るその根性は分かった
それで、高卒以外の人間に対して何か強みでもあるのか?

337 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 07:54:58
俺の推理が正しければ、午前7時ごろから午後7時ごろまで書き込みをするやつと
午後10時前後から午前4時ごろまで書き込むやつ、そしてたまに書き込む俺。
この3人しかここ数日書き込みしてない気がするが、俺の気のせいか。
「たった一つの真実を見抜く見た目は子供頭脳は大人」


338 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 14:11:22
>>336
大卒の本音ですがなにか?

339 :オバチャン:2005/05/14(土) 19:50:58
あちきの知り合いで、高卒転職なしで35歳、年収600万の女性を知ってる。
って釣られてみる。

専門卒が高卒を馬鹿にするのは、大卒から散々叩かれてる八つ当たりでしょwww

大卒が偉いとか、高卒が低脳とか言ってるうちはまだまだ青いよ。
使えない上司にも大卒っていたし。
まぁ、女性だと大卒でも結局結婚して、子育てしながらパートに出てしまったら、もはや学歴なんてどっちでもよくなるさ。
大卒でも使えないオバチャンは使えないし。高卒先輩パートを捕まえて「高卒の癖にエラソーに」なんちゅうオバチャンもいないし。
そんな発言したら、笑われるだけだよ。

学歴のエリート意識ってやっぱ男子のほうが高いのかな。

340 :オバチャン:2005/05/14(土) 20:00:16
ってか、別に大卒に対して卑屈になってないけど、
そこまで見下した書き込みするから、それにはムカつきます。

うちの父ちゃん大卒だったし、会社役員までやったけど、会社が倒産したら「役員は使いにくい」って言われて、なかなか転職決まらなかった事があるから、
大卒=人生の勝利者とは思えない。
まー、家族を支えるために頑張ってくれたし、遊びらしい遊びもしなかったから、尊敬はしてるけどね。

んなわけで、大卒だからって、高卒を見下すのってどーかと思ったのであった。

341 :名無し専門学校:2005/05/14(土) 20:10:28
私が通っていた時のインストは明らかに高卒。
高校でてすぐに年上の受講生達から「先生」って呼ばれてるんですよ。
プライドだけは天よりも高かったな。
もう転職しても使えないだろな。

342 :オバチャン:2005/05/14(土) 20:34:14
>>341
ご愁傷様ね、その高卒先生。
オバチャンはあくどい商売はしてないし、
天よりプライド高くないから、
転職しても使ってもらってるよ。

プライドが高すぎるのは、学歴に関係なく使いにくいのよね。

343 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 02:51:05
>>336
と高卒が申しております(ぷ

344 :大卒:2005/05/15(日) 03:31:50
テレビCMを見ればわかるじゃん。
ガッツみたいな人が通うんでしょうね。
漫画のおばあちゃんが出てきて就職だって言うセンスが・・・。
高卒が愚痴ってるクォリティ低いスレですね(w

345 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 05:45:26
大卒は高卒をいかに使おうか考えている

346 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 09:51:50
>>343と専卒が高卒だと勘違いしてレスしてます(プゲラッチョ
何度も言うようだが、大卒だから高卒よりとか関係なく
大卒のくせにろくに使えない人材なんてごまんといるんだよ
それだけ学業という、教科書の内容を覚えて答えただけに過ぎないことで
もう自分は偉いと勘違いするのがバカ
何を何のために学校で習ったか、それが理解できないと
そいつか一生誰かから与えられた課題でのみ評価されて終わるよ
また、その与えられた課題だってこなしたからって
人生を楽しくするという結果まで出してくれるとは限らない、以上

347 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 12:55:59
今時、高卒・専門・短大・大卒に分けてどうだああだいっているの
馬鹿馬鹿しいだけでなく痛いな。
俺もアビバに騙されたけど、騙されても思考回路は似たまんまだね。
また、どっかで騙されそう。

どうせ、フリーターだろ。

348 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 13:10:45
http://info.2ch.net/before.html
「頭のおかしな人には気をつけましょう」

349 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 14:09:16
は〜い!
高卒でも大卒でもアビバに入社した時点で人生終わっているし、
生徒になった時点でアビバに何十万とお金を騙し取られている。
高卒でも大卒でもそんな人生歩んでいる時点でいいとは言えない。

350 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 14:11:27
アビバとは早く縁を切って自分の人生しっかりと歩んでいきましょう。

351 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 19:00:16
>>346
と高卒が申しております(wwwww

352 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 19:13:28
>>347
今時?
いつの時代でも学歴は重視されるよ
そんなことも知らないのか

353 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 20:03:54
>>352
へー。あんた学歴あるのかね?
で、何でこのスレへ?

立派な仕事してねえだろ。藻前。

354 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 21:22:14
>>353
と高卒が申しております(wwwww

355 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 23:10:25
  ↑
勝手に決め付けんなよ。アフォ。


356 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 23:21:07
>>355
と高卒が申しております(wwwww

357 :名無し専門学校:2005/05/15(日) 23:36:23
藻前はどうなのよ。高校も卒業できてないとか?
高卒じゃない人のほうが少ないのよ。

358 :オバチャン:2005/05/15(日) 23:53:06
賢い大卒諸君。アビバでぼられた被害者諸君。
全世界で66億人いるなかで、大学まで教育を受けれる人は1パーセントです。
また、パソコン所有者も1パーセントないし2パーセントです。
くだらない罵りあいはいい加減にしませうね。
また、この1〜2パーセントの人間を食い物にするのも辞めましょうねアビバさん。
学費に見合った指導をしてくださいね。

以上100人の村からのパクリでした。

359 :大卒:2005/05/15(日) 23:53:20
だ〜か〜ら〜
大卒だって何回も言ってるだろうが

360 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 00:14:42
大卒で威張れる馬鹿がいるスレはここですか?
痛すぎる…既に全入底辺大学や、消える大学リストや、
無試験で大学入っただけの通信大学生も大学生ですけど。
特に前者でブラック(アビバ等)以外で就職先もありません。


361 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 00:28:24
>360
それでもおまえみたいな高卒よりは上だよw

362 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 00:40:03
>>360
そんな例を持ち出すなんて痛すぎるね。
君は今からでも大学に行った方がいいぞ。
大卒がマネージメントやるから心配するな。

363 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 05:52:23
っつーかさぁ、なんでこのスレで大卒とか話になっとんねん?
大学中退で高卒扱いの人間でも、やれる人間はどんどん先に進んでいるよ
そもそも学校なんて決められた課題をやるだけで点数で評価されるだけに過ぎず
学校を出たら自分の力で生活をしてかなきゃならないんだよ?
そりゃ現代において、親元にずっといるパラサイトもいるけどさ
そんなんじゃ大学まで出ても、時間の無駄だよ
自立して早く社会に出ることを知った方が良いよ
それから高卒高卒って煽っているバカが一匹>>356 >>351いるみたいだが
話の内容は大卒だからといって安心できないというものだが?

364 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 06:42:26
http://info.2ch.net/before.html
「頭のおかしな人には気をつけましょう」

365 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 10:14:41
>>362
今通信大学生なんですが何か?
マネージメント?ワケメ

366 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 13:04:13
>>363
と高卒が申しております(wwwww

367 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 13:21:26
アビバスレなのに高卒大卒の問題になってるのが意味不明。
「と高卒が申しております」とだけレスしてるのはどこの大学だろう。
ちなみに俺は大卒だが、アビバには入ってないよ。

368 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 14:49:39
高卒が意地になって大卒よりも上だと思っているのが痛い
元生徒らしいね(プ

369 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 16:21:12
いや、大卒が意地になって高卒をバカにしたいと思っているのが痛い
大学院に何年もいて就職活動から逃げているらしいね

370 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 17:05:51
大学院というのは違うだろ。
会員でも詐欺師でも、まず入学試験に受からないって。
ただ、まともな職業に就いている香具師とか、ブラック企業であっても
1年ぐらいでも職業経験つけているってのはいなそうだな。


371 :名無し専門学校:2005/05/16(月) 21:35:43
まだ大卒、高卒で言い争っているのかい?
大学行きたい人は大学行けばいいし高校で十分な人は高卒でいいじゃない?
どんな人生が一番いいかなんてみんな価値観は違うんだし、
自分がまともな人生歩んでいると胸を張っていられるならそれでいいじゃない?



372 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 00:59:53
まとめると
アフォな高卒が騙されて愚痴るスレだね。
私は大卒だけどここにはいかなかったよ。

373 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 01:26:42
>>369
と高卒が申しております

374 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 06:02:52
一つ大事なことを忘れてないか?ここは
「パソコン」教室であって、専門学校とかじゃないし
普通教育の学校みたいな授業で単位や卒業が認められる場所じゃないんだが?
あくまでも資格取得

375 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 07:13:36
http://info.2ch.net/before.html
「頭のおかしな人には気をつけましょう」


376 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 14:23:42
目糞、鼻糞を笑う…ボソッ

377 :名無し専門学校:2005/05/17(火) 16:12:07
>>376
と高卒が申しております

378 :現アビ社印:2005/05/17(火) 20:54:56
ここで現アビバ会社員の漏れが書き込みですよ
今年の四月から入ったんだが、正直、旧アビバはクソだな
ちなみにその旧アビバのババァどもが上に居るせいで営業営業やかましorz
ちなみに新しいコースが増えたり、内容に変化が現れるのは7月以降くらいでしょう・・・
(チラシの裏:4月の売上がクソ悪かったらしい。(以前と変わらず)
そりゃ商品変わらない、営業方法変わらない じゃ売上もあがんねってのorz)

とりあえずは自分だけでも無茶な営業をしないようにがんがりまつorz

379 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 01:15:20
>>378
ブラック必死だな。
旧も新もねえだろ。糞未満の会社なんだから。
北朝鮮とかアンサールスンナーと五十歩百歩

380 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 06:32:09
ブラックと言ってもサラ金みたいに恐くないんでしょう?

381 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 09:47:54
アビバに勤めてる人も大変みたいだね、アビバ1回見学いったら、ヒツコク何回もрォてすごい、あれも営業なの?ノルマとかあるんですか?

382 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 11:34:54
初めまして、アビバに通おうっておもってたのですがここを見て不安になりました、日商の検定?は、アビバでも取れるらしいですが他のパソコンスクールならどこがお勧めですか?確かに、電話がよくかかってきます、誰か分かる方いましたら教えてください((+_+))

383 :現アビ社印:2005/05/18(水) 13:52:20
>379
「いろんな意味で」黒いことは自覚しております、入って1月だけどねorz
>380
さすがにサラ金とかに比べればマシなんじゃないでしょうか・・・?
>381
電話番号手に入ったら、上がかけろかけろやかましいのですorz
もちろん契約取れなかったら なぜとれなかったか の説教付。だから高いんだってば・・・
営業にノルマはありますが、どの営業職でもノルマくらいはあると信じたいですorz
>382
日商はアビバでも取れますが、確かにアビ検オススメされるかと(==;
ネットで検索すると、近くにほかのスクールもあるかもなので、そちらの話も聞いてみて決められるとよいのではないでしょうか

毎日売上金額を聞かれます。そんな毎日契約とれねぇよ、お客様来ない日もあるんだから・・・orz

384 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 14:36:32
382です^^さっそく他のスクールでも探してみます、現アビ社印さんはアビバのいつもひつこく電話してくる方とはちがって、押し売りしない感じがいいせすね^^うちに電話する方は何か怖いんですよ、ありがとうございます^^

385 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 18:28:03
電話って各校のインストがかけてるの?
自分の時は常に本部系(052・・・)の電話番号だったけど・・・。
携帯教えたら勧誘の電話がしつこくって最後は着信拒否にしちゃった。
アビバはアビ検をやめないかぎりアビ検を中心に組み合わせたコースをいくら作っても無駄だと思うよ。
なんであんな意味のない検定勝手につくっちゃったの?
あの検定の悪い噂が企業に完全に流れてしまっているし。
アビバも日商とMOUSとシスアドだけにしたらいいのに。
インストラクターコースもMOTの資格に変えればいいのに。
そうしたら少しは評判よくなるんじゃないの?

386 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 21:43:02
要するに自分達の所に金はいってパソコン能力ゼロの詐欺師でも一応
初心者のばあさんや、高卒あたりには教えるふりして金取れるからじゃねえの?
インストの演技していれば脳細胞低下している老人には先生とか言われて余計
つけあがり、ためぐちになりもっとやってみないと旨いように営業口調で
ぼったくる。 高卒等も危機対処の方法しらねえし、無知が招く。

387 :名無し専門学校:2005/05/18(水) 21:59:25
雇っている社員(インスト)の質を変えなきゃ無利だろ
日頃からパソコンを使っている人間でもないみたいだし
文書処理程度で利益を上げようとしているのに限界を感じていないんだろうか・・・
文書処理だけがパソコンじゃねーぞ、そこを理解しない限り
ベネッセが介入しても持ち返す兆しは見えてこないね

388 :ボス権まる:2005/05/19(木) 00:16:20
アビバは酷いよー!私も社員。社長は変わったけど営業営業うるさすぎ!なにもかわっていません。無意味な資格を取らすし金を搾り出さす!怖い会社よー!私も辞めたいけど辞めれない。理由は次がないから。
転職したい!人を騙して喜ぶのは辛いよー!つぶれてはしいー!社会に無意味な会社です。入会、入社しないでください。暗い未来しかないです。30代前半居眠りしながら働いてます。ごめんなさい。
明日もまた出社。ウロウロ歩いて小話するだけ。私は頑張れない。だって潰れてほしいもん

389 :名無し専門学校:2005/05/19(木) 00:33:39
ほんと社員らしい教養も常識もない典型の馬鹿レスだな。

390 :名無し専門学校:2005/05/19(木) 01:07:57
私の、通おうとしてた所は各校の人からかけてきました>385さん^^

391 :名無し専門学校:2005/05/19(木) 01:08:33
>>388
同じ会社の社員として言うが、お前は一刻も早く辞めてほしい。

392 :現アビ社印:2005/05/19(木) 04:19:34
社員の方々も結構見てるのね・・・
パソコン初心者(ほんとに触ったこともない)ような人にはそれなりに営業しますが、
パソコン使える人はアビには来なくていいかと・・・というかどのコースも勧められないというのが
現状だったりします
あと、390さんもおっしゃっているように、各校が電話はかけております
私は「考えてくる」といわれたお客様には無茶な電話はかけないようにしていますが・・・

ちなみに、インストラクターの質についてですが、学校、インストラクターそれぞれに
かなり質が違います。全然わかってないインストにあたったひとには、すいませんとしか言えません・・・orz
本社も今年度めどに改革進めていくそうなので、来年になっても変わってなかったら
きっとつぶれるんじゃないでしょうか(==;

393 :名無し専門学校:2005/05/19(木) 12:54:29
学校とか言わんといてくれます。

学校じゃねえんだし。

394 :ボス権まる:2005/05/19(木) 23:55:46
391!あなたもたいした人間ではないのに!アビバは最低ってわかっているで
しょ!
私も他社にいたときは真面目でした。あなたの役職は?私以下だったりして!
金無いねーアビバ!今日も居眠り!皆さん寝てますよね? 

395 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 00:34:40
幼稚なレスしか書けない人たちだな。
大卒・高卒でそりゃ盛り上がる罠。
2ちゃん全体見てごらん。最低MARCH以上だから。


396 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 01:54:44
>>395
おまえみたいな高卒が世間知らずだよ。
MARCHは世間では高学歴扱いだよ。

397 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 10:54:23
何故話がずれてるの?

398 :名無し専門学校:2005/05/20(金) 23:55:52
他のセソモソスレと一緒の糞スレだ

399 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 10:44:24
一級コースって、アビ検の一級までサポートでしょ
ビルダーの授業があっても3級まで<一級コースって言葉が紛らわしい、事前にその説明もして欲しい

400 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 17:50:17
>>398

   人
  (_)
  (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,ーдー)< 糞スレが ご迷惑おかけしております...
 ( ∪∪   \_________________
  ∪∪

401 :名無し専門学校:2005/05/21(土) 22:41:07
事前に余計なことは説明しないよ!
ただでさえ、料金が高くって入会してもらうのが大変なんだから。
詳しいことは入会してクーリングオフ期間が過ぎてから。

402 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 00:34:11
アビバは、中途解約ができる条件がそろってる。
有効期限2ヶ月以上で授業料が5万円以上のもんばっかりだろ?
違約金5万円または残額20%の低いほうの金額の出費は痛いけどね。
解約前に、クーリングオフのサイトに行って調べたら解かる。
アビ社員に言いくるめられそうなら、司法書士さん通じて解約代行してもらう手もある。
消化した授業の量が少ないうちなら、5万円または残額20%の低いほうの金額+司法書士さんに解約代行してもらう手数料は痛いけど、
解約したら、かなりな金額が戻ってくるのではないでしょうか。

まったく授業を受けないうちに解約するなら、違約金1万5千円ですむと、クーリングオフサイトで紹介されてますょ。
まぁ、契約書にサインしないうちにバッくれるのが無難ですね。
しつこく電話が掛かってきたら着信拒否ですね。

403 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 04:21:38
ビジコンのコースアップをする前に、ビジコンがどんな検定か
市販の問題集を買っておけ
場合によってはここで対策を受けるよりも安上がりで効率が良くなるかもしれんよ
何も知らされず、○○さんなら楽しめる検定だよぉ〜みたいなことを入れても
おだてに乗る前に自分で調べろ
具体的な説明って本当にないから、というか職員がろくに理解していない?のか
まともな説明がされない?のか知らんが、事前に聞いても全然まともな答えが返ってこなかったよ・・・

404 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 17:31:39
いつでも解約はできることは知っているけど、アビバに違約金払うことに対しては何も思わないの?
それだけでもアビバの儲けになる。
授業が始まっていたら5万くらいは取られちゃうんだよ。
それは入会してしまった自分が悪いんだからしょうがないってあきらめられる?
残りが返ってきたら十分って思える?
今の法律はおかしいと思う。
消費者保護ってホントに消費者保護されてないって思う。
辞められても手数料は生徒持ちで結局アビバは痛い目にあわないじゃない?
アビバに落ち度があってやめるのなら、違約金とかなしで全額返してもらってもいいと思う。

405 :名無し専門学校:2005/05/22(日) 18:09:34
>>404
カルトに騙されたんだからな。
じゃあ、法律改正するように運動するなど活動してくれ。

世の中そういうの溢れているよ。

406 :402:2005/05/23(月) 01:00:24
>>404
イヤに決まってるけど、アビバに説明を受け、契約書を渡された時点で、断り切れなかった自分にも落ち度がまったくなかったと言えますか?
申し込みして8日以内に授業を入れずに、やっぱり入校しないなら、一銭もかからず解約できるけど。

5万円だって「人生の授業料」と思うしかない。
私にビルダーの操作方法を聞いてきたインストはぶっ殺してやりたいけどね。
おまえなんでインストやってるんだって思った。

>>405ほぼ同意。
難を逃れ、逃げ切った人もいることを考えたら、多少のリスクは仕方がない。

>>388みたいなセンコーがいると思うと、マジむかつきますけどね。
そこまで、会社に不満があるならとっと辞めろ!
辞めないくせに「潰れて欲しい」なんて虫が良すぎる。
どーせ倒産時にすぐにもらえる失業保険を当てにして、潰れるのを待ってるんだろうけど。

407 :402:2005/05/23(月) 01:12:44
それでも辞めずに残ったのは、他のインストにMOSの上級資格を取得してる人がいて、
アビ検以外の受検(日商とMOS)でいいと、言ってくれる人がいたから。
「授業研究」のコマも検定対策に当てていいって言ってくれたから。

そのインストだけは、信用してもいいって思ったから。
このインストいなかったら、手数料が痛くても解約してる。

408 :402:2005/05/23(月) 01:16:46
そのインストが>>388でないことを祈ってます。(爆

409 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 17:15:50
クーリングオフなどの契約書があるようなパソコン教室は行かない方がいいみたいですね。
個人でしているような所は契約書なんてないからね。
もし、例えば40回コースで5万円の先払いだったら、
5万÷40回で、受講した分だけ引いて手数料なしに残りを返してくれるからね。
あと引かれたとしても、既に受け取ったテキスト代くらい。
手数料が何万なんてありえない。
そんなことしたら個人のところは評判悪くなって潰れてしまうよ。
CMもしている大きなところだからできるんだろうね!


410 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 17:34:11
思うんですけど、契約した時点で解約したいと思える人ばかりですか?
契約時にはほとんど悪いことの説明はないんです。
おおざっぱというか都合のいい部分だけを説明してもらって。
1回、2回と授業を受けていって、その中で段々よくないことも”実はこれはこういうふうになっていまして・・・”と説明を受けて
こんなハズじゃなかったとわかるんです。
そういう方のほうが多いのではないのでしょうか?
もちろん、わからないことがあれば入会する前に聞かないとと言われるかもしれませんが、
まだ受けてもいない状態で“これはどうなっているんですか?”と鋭い質問がいくつ浮かんでくるでしょうか?
説明してもらったことを理解するので必死というか細かなことまで頭が回りません。
それで聞かなかったからと受講生のせいにされてもどうかと思います。
都合の悪いことは入会の説明では言わないアビバに問題があるのではないでしょうか?


411 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 17:57:12
諦めろ。


412 :現アビ社印:2005/05/23(月) 19:54:43
ああ、色々と痛いですorz
402さんは良い先生に当たったみたいでよかったです。
本来ならばすべての学校(先生)がそうであるべきなのですが、残念ながらそうなっていないのが現状です。。。
カリキュラムのLVが足りていないことは、マジメに考えている社員は理解しています。
上にかけあっても握りつぶされたり反応がなかったりなこともありますが・・・

ちなみに、クーリングオフについてはいいわけしておきますねー
やましいところ=クーリングオフ のようなイメージがあると思いますが、
私たち(少なくとも私)は もう一度考えたらやっぱり通わなくっていいや と後から思った人への
救済だと思っています。考えなんか変わって当然ですから、私は堂々とクーリングオフについても説明しています。

>>410さん
入会の際に言わない のではなく、 そもそも知らされていない のが現実です。。。
今は変わりましたが、電話の際に具体的な金額を言わないよう、上から指示されて時もありましたから・・・
入会案内をする人と授業をする先生が別々だから起こる問題なのかもしれませんが、私個人として謝っておきますね。
説明不足で申し訳ございませんでした(´・ω・`)

413 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 21:17:06
誤るくらいなら中途解約した生徒さん皆へ解約手数料返してくださいよ!

414 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 21:21:42
個人的にはとか言って、会社の指示に従って働いてること自体が問題。
本当に悪いと思っているならこんな会社すぐに辞めるでしょう。
普通の感覚している人は会社の汚いところが見えた時点で皆辞めていきますよ!


415 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 21:31:51
でもそれなりにいい給料が貰えるとか、やりがいのある仕事なら多少会社の汚い部分(会社のトイレが汚いとかそういう意味ではなくて)
が見えてもすぐに辞めようとは思わないんじゃないかな。。。

416 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 22:50:24
おまえら世間しらずのお人よしもいいところだな
資格商法に勤め続けるやつらの人格がまるっきり分かってない。
会社の方針体質を隠れ蓑にし、世間の矛盾に隠れ、
個人が個人を平気で消費する寄生虫だぜ。
あくまでも、勤めている個別の人間の人格・価値観でこの問題は継続している。
会社全体を色々いってもだめ。
もっと個別にえぐってやらなきゃ駄目だよ。

417 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 23:49:03
この仕事にどこにやりがいがあるの?給料がいいくらい?
生徒にコースアップ薦めて生徒から大量にお金ぼったくってそれが主な仕事の内容でしょ?
インストラクターとか言っても大して知識もないから素人と変わらないことしか教えられないし。
お金に執着心がある以外に続けられる理由がみつからないわ。

418 :名無し専門学校:2005/05/23(月) 23:53:09
人のためになることをして堂々とお金をかせぎましょう!
沢山の人を騙して手にした給料、なんとも思いませんか?


419 :402:2005/05/24(火) 00:12:33
そーだそーだ!!
アビオみたいに月謝制にしてくれ!
イヤになったら、その時点で通うの辞めたらそれでいいもんね。

地方の友達がインストやってるスクールは、チケット制だから、
アビバみたいに「金返せ」って事が起こらないって言ってた。
その代わり儲からないともね。
生徒にとっては、友達が勤めるパソコン教室の方がありがたいです。
良心的で、授業も解かりやすかったら、口コミで生徒は増えるはずですし。

420 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 00:22:01
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000209-kyodo-soci

421 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 00:22:58
アビバ社員、顧客情報盗む ネット業者にメール送信

 パソコン教室「アビバ」(名古屋市)は23日、北海道旭川市のイオン
旭川西校の女性社員(休職中)が受講生らのクレジットカードなどの個人情報が
入った131人分のファイルを無断で持ち出した上、内容をネットの個人情報売買業者に
メールで送信していたと発表した。カードはその後、不正使用されていた。
 女性社員は「業者に個人情報を売るつもりだったが、代金はもらっていない」と話しているという。アビバは警察に被害届を出すことを検討している。
 アビバによると、16日に同校の受講生2人から「カードの不正使用があった」という連絡を受け、社内調査を実施。同社が運営するインターネットプロバイダーの申込者のファイルがなくなり、女性社員がファイルを持ち出したことが分かった。
(共同通信) - 5月23日21時3分更新



422 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 09:20:17
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=aviva.co.jp/schoollist&w=%22%E5%85%A8%E5%9B%BD+%E3%81%AE+%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%90%22&d=E0E00CB9D7&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25c1%25b4%25b9%25f1%25a4%25ce%25a5%25a2%25a5%25d3%25a5%25d0%26fr%3dybb

どうやらイオン○○○校のHP削除されているな。個人情報を持ち出したからか?

423 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 09:46:20
遅かれ早かれこうなるとおもったよ
この会社漏洩事件2回目だな

424 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 15:00:42
各紙それなりに大きくお取り上げてますな


425 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 20:23:22
せっかくベネッセが最後のチャンス与えてくれたのに、
こんな事件を起こしては評判が悪くなって今まで以上に生徒は減るだろうし本当につぶれるよ!


426 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 20:28:18
情報漏らすのもひどいけど、クレジット使われているのが許せないね!
半年前までアビバの生徒だったけど自分のデータは大丈夫かな?
すごく心配になってきた。


427 :名無し専門学校:2005/05/24(火) 21:21:23
個人情報の取り扱い方もろくに知らないのでは?
PnetクラブのIDとパスワードをそのまま台帳に記述してたのを見たときは
もうここはそういったところからダメなんだなぁって思ったよ・・・
不正使用された形跡があったら、直ちに対処しようとは思ったが
特に問題は起きなかったから良かったが

428 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 02:29:18
ところてん方式の大量採用なので
数十年前からみな同じ価値観人格ということを知れ

429 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 16:00:09
この手の会社のスレに定期的に書き込まれる
どこそこの私の先生は優しかったとかできる人だったっていう
個々に対する恨みを避けるための工作投稿、
匿名掲示板よろしく書き込む社員さんの偽装誘導工作投稿は
いい加減なんとかならんのかね。
ばれてないと思ってるのかな。

430 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 18:12:38
わかったからまだ就職すらできてねぇニートはハロワ行け、な?
他人の会社たたく前に自分が入社してみろよ(藁

431 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 18:15:42
実際に、親切にしてくれて、生徒がまともに授業が出来なくても
良いやって投げやりにしなかった先生もいるよ。もう辞めちゃったけど。
自分はその先生にいてもらいたかった。
男性社員でシスアドを持っていて、最初はこの人はやれると思った先生がいたけど
ワード、エクセルを離れた授業になったとたんいい加減になったこともあった。
生徒が答えたのが間違えているのに、質問してもテキストの問題がおかしいんだよって
間違った部分を訂正してくれようともしなかったこともあった。
テキストの問題、答えがおかしいのではなく生徒が間違っていたのを指摘してくれた先生もいた。
だから、全員がいい加減だという決めつけはやめてくれとは言いたいが
いい加減な部分を目の当たりにした自分はこれ以上かばうことは出来ないね

>>430
入社したらその後の人生はまともに歩めるとでも?

432 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 21:24:25
>>431
馬鹿ガキ登場!または、例のカルト教団の自作自演か?
痛々しいというか。いい意味ではお人よし。
これから、厳しい世の中渡ってけよ。
騙された金とかは親から支払って貰ったお金だろうから。
バイトするなり、将来の為に勉強するなりがんがれよ。

433 :名無し専門学校:2005/05/25(水) 21:30:42
>>432
煽るだけの恥ずかしいお前より断然マシだろw

434 :名無し専門学校:2005/05/26(木) 14:08:59
>>433
それが現実だろケラケラ。アフォか藻前。

435 :名無し専門学校:2005/06/04(土) 04:11:40
マッキーの個人サイトがあったね。

436 :名無し専門学校:2005/06/08(水) 23:39:05
浴び場で働きたい人はこちらへどうぞ
http://agent.threepro.co.jp/job/js/job_disp.asp?chiiki=%8A%D6%93%8C%2C+%93%8C%8B%9E23%8B%E6&kikan=%92P%94%AD%2C+%92Z%8A%FA%2C+%92%B7%8A%FA&キーワード=1820614

ちなみにここは、SBBの仕事で得たクライアント情報を
自分のパソコン個人指導の顧客獲得に使用したスタッフがいてSBBからクビ切られたんだよね(w
http://www.threepro.co.jp/ir/news/p050524.html

浴び場でも同じことやるスタッフがいそうだよね

437 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 10:52:59
パソコン教室大手「アビバ」(本社名古屋市)のイオン旭川西校(北海道旭川市)で、
受講生のクレジットカード番号などを含む個人情報が持ち出された事件で、
旭川中央署は8日、窃盗の疑いで旭川市東光、同社社員南山里恵容疑者(33)
を逮捕した。南山容疑者は容疑を認めているという。 

容疑者の顔写真(日テレ)
ttp://www.nnn24.com/pictures/img20414_200x150.jpg

容疑者が勤めていたイオン旭川西校のHP(現在は削除されている)
ttp://homepage3.nifty.com/aviva369/

438 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 20:25:54
ベネッセはアビバの社員のクビ切って素人同然のアルバイト講師(派遣?)を雇う方針らしい。
別にアルバイトでもいいけど、友達に教えたことがあるって程度の経験と
アクセスって何に使うソフトですか?っていう程度のスキルでも雇ってもらえるっていうのはどうよ。

439 :名無し専門学校:2005/06/09(木) 21:32:34
ベネッセがやることだから的確な方向転換なんじゃないの

440 :名無し専門学校:2005/06/10(金) 22:49:12
今いる社員だってアクセスをまともに使える人はどれくらいいるだろうか?
そんな素人社員にある程度の給料やボーナス払っているくらいなら、
アルバイトを雇った方が正しいと思うよ。
アビバでしている検定なんてどんな素人だって教えられるし、アルバイトで十分。


441 :名無し専門学校:2005/06/11(土) 17:14:09
んなこと言ったら習いに来る人はパソコン買って、教本を買った方が安上がりだし
インストラクター、もといライセンストレーナーなんて要らないじゃん

442 :名無し専門学校:2005/06/11(土) 18:25:23
>>440
アクセス使える事がパソコンに詳しい人の条件だと思っている時点で素人臭丸出し。

443 :名無し専門学校:2005/06/11(土) 19:16:33
>>441
そうだよ。いらない。
通った事あるけど、馬鹿馬鹿しくてやめたよ。

444 :名無し専門学校:2005/06/11(土) 20:38:27
全国展開しているような大手のパソコン教室で
ここまでひどいインスト&講座内容のところって他にあるのだろうか……

質が悪いレベルってじゃないよね、犯罪だよ犯罪……

445 :名無し専門学校:2005/06/11(土) 20:43:32
維持費だけでも金が掛かってんでしょ?それで生徒が来なくなったらどうすんだと…
ベネッセが何を考えてんだかさっぱり分からん

446 :名無し専門学校:2005/06/12(日) 09:03:48
ベネッセの子会社になって、具体的にどう変わったのか?
これからどう変わっていく雰囲気なのか?
現社員さ〜ん。

447 :名無し専門学校:2005/06/12(日) 10:47:03
急に潰れても習っている生徒が一番困るから、
ある程度生徒数が減ってから潰れるんじゃないかな?
ベネッセはその時間稼ぎをしてくれているだけでしょう。
今じゃ小学校でパソコンの授業があるし、
これからのパソコン教室の必要性はどんどんなくなっているから、
長い意味で続けることはできないでしょう。

448 :名無し専門学校:2005/06/12(日) 15:35:07
やっぱ、現状を見て再生不可能と判断したんだろうかね?
それまでの評判が悪くて、内容もぐだぐだじゃ立て直せそうにないもんな・・・

449 :名無し専門学校:2005/06/12(日) 22:14:22
この検定は取っておいた方が良いってやつ教えてください!!

450 :名無し専門学校:2005/06/12(日) 22:48:35
>>449
日商の文書処理とビジコン2級以上
パソコン技能は無いが、経済産業省がやってる情報処理技術者試験で
無難な初級シスアドなど
ttp://www.kentei.ne.jp/
ttp://www.jitec.jp/

451 :名無し専門学校:2005/06/13(月) 00:16:21
このページ以外にアビバの事叩いているページないの?
さいきんここもあんまり書き込みないし
以前よりアビバ自体が良くなったから書き込み等も少なくなったのか?


452 :名無し専門学校:2005/06/13(月) 01:39:59
以前よりアビバって良くなったの???
ただでさえひどかった講師の質はさらに悪化の一途をたどっていると思うけど

書き込みが少なくなったのは、ただ単にアビバに対してあきらめの境地に達した人が
増えたからではないかと推測してみる

453 :名無し専門学校:2005/06/13(月) 08:50:35
>>451
アビバ関係のスレは、ニュースの所にいくつもある。
でも、どのスレも書き込みは少ない。
名簿流出とかもあったし、叩き飽きたんだな。

454 :名無し専門学校:2005/06/13(月) 14:17:50
なんで叩いてる香具師そんなに必死なんだ…?
私が通ってる教室ぜんぜんいい所なんだけど…


455 :名無し専門学校:2005/06/13(月) 15:19:52
>>451
どこの学校ですか?

456 :名無し専門学校:2005/06/13(月) 18:59:08
>>454
必死なのは金ばっかりとろうとして内容の薄い授業を押し付ける方だろ

457 :名無し専門学校:2005/06/14(火) 00:03:13
商売でやってんだから、金に執着するのは当たり前かと

458 :名無し専門学校:2005/06/14(火) 00:14:39
そうじゃなくて、そういう商売をしていることがどうかと?
売れない商品を必死に売ろうとごまかそうとする労力を
もっと別の役に立つことに使ったら?社員さん?
まぁこのままじゃ経営者に食い潰されるぞ
沈みかかってる泥舟にいつまで乗り続けられるかね?

459 :名無し専門学校:2005/06/14(火) 13:31:17
>458
おぼえたてのにほんごでがんばってかきこみできましたね^^^^^^^^^^^^
でも、まだところどころファビョってるからきをつけてくださいね^^^^^^^^^;;;;;;;;

460 :名無し専門学校:2005/06/14(火) 19:27:06
>>459
必死だなw

ここのやってる事は詐欺なんだよ。
まがい物に大金払わせる

461 :名無し専門学校:2005/06/14(火) 20:56:32
>>460
なにがどう詐欺なのか、わかりやすく説明してもらえね?
確かにインストラクターの質はどうかとおもうが、詐欺とは別問題だろ
本当に詐欺なら、さっさと警察いったら?

462 :名無し専門学校:2005/06/14(火) 21:25:43
>>454>>457>>459>>461
アビの社員

辞めても就職口ないんだなw


463 :名無し専門学校:2005/06/14(火) 22:27:41
アビバのやっていることが詐欺まがいだなんて、どう考えても明らかだろ。
だから、世の中のほとんどの人はそんな所には行かないんだよ。
にもかかわらず、自分から詐欺の中に勝手に飛び込んで行くような奴は馬鹿。
その上、周囲の冷めている空気に気づけなくて、粘着して叩いているのは本当に救えない。

464 :名無し専門学校:2005/06/14(火) 23:40:54
>>463
ま、詐欺まがいなのと詐欺なのとでは大きく違う訳なんだが。
その辺は、どう考えてるの?

465 :名無し専門学校:2005/06/14(火) 23:57:39
何をどこまでやるかはっきり説明しない
やっていくうちにだんだん生徒の管理が疎かになってくる
ワード、エクセルでも大した内容はなく、生徒が自主的に操作するのがほとんど
ただし、まったく操作の分からない人は聞いてばっかりで
ほとんどインストに操作させてるなんて人もいるが
それじゃ教えてるって言えないだろ・・・
ワード、エクセル以外の授業はほとんど投げやり状態
進むにつれて、新たに資格取得を勧めるが、それに必要な授業は・・・
っと授業の回数が残ってても追加料金を求めてくる
ワード以外の残った回数はワードだけにしか使えないところを見ると
やっぱワードだけでどうにかしようとして失敗したのが原因だろ

466 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 08:16:38
関係者による告訴または告発→警察の取調べ→書類送検→検察の取調べ→起訴→裁判所の判決という手順を踏まないと詐欺なのか詐欺まがいなのか、いったいどっちなのか確定しないんじゃないかー

467 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 12:07:37
アビバに粘着して叩いている低脳な奴等は、
2chなんて見ている暇があったら勉強しろ。

468 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 13:37:25
裁判になるならないはどうでも良いが、現状からしてもうパソコン教室としては
求められない存在に成り下がっただろ
いまさら世間に授業内容や生徒への指導の仕方が公表されようと無意味だけどな
現行の正社員は今後、会社が長続きしなかったら確実に路頭に迷うだろ・・・
女性社員が多いからその辺も大問題にならんか?
男性社員は大変だね・・・

469 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 13:41:55
>>463
世の中の空気を勝手に作るな
オマエも実際会うとそういうのに引っかかって自分では気が付いてないだけ。
掲示板の風評よりニュース自体が信用あるし、
検索で得られるこの会社に関連したニュース自体が、
この会社はもう駄目ですとはっきりと告げているようなもの。

>>467
騙された奴らの心情も汲めないパーはもっと世の中勉強して口のききかた気をつけろ。
まず消費者が騙されるきっかけを用意したほうが悪い。
おまえも大枠でくくれば消費者の部類、消費者が消費者を叩くなボケ。
この会社は叩かれて当然だろ。粘着的に営業してれば粘着した叩きが発生するのは当然だと思う。

470 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 13:44:10
>>468
おおむねその通りだが、
この問題は5,6年前から暴露が津図いてる模様、
被害者の心情としては継続してみなにこの問題を警鐘していきたいというところでしょう。

471 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 13:49:03
昨日のドラマで離婚弁護士っていうのみたけどさ、
エステに引っかかった女性の話で
そのエステの営業女性と男性社員はここの社員とおおよそ同じなだなと
察することが出来た。
すごくふてぶてしくていい演技だった。
契約のいきさつから解約までなかなか面白かったよ。
クーリングオフ逃れのあの手この手とか実際の方がはるかにすごいだろうね。

472 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 13:58:52
時代はインターネット時代だしこの会社に関わっている人間、
関わっていた人間も書き込みし監視しているのは当然だろう。
都合が悪いことがかかれたり、個人批判にいたることを最も恐れているだろう。
被害者への叩きはほぼ会社に関わってる側からの嫌がらせととったほうがいい。
また実体験した生徒を騙って都合がよい方向に誘導し批判逃れや批判の信憑性を落すこともしているだろう。
だから掲示板は全体的に信憑性が落ちてしまうが、
火のないところに煙は立たずということもある。
しかし、さらにこの会社の過去のニュースを調べると、
掲示板で書かれていることの信憑性を補っているものばかりであることは間違いない。

いい加減、被害者を責めるようなスタイルの書き込みは時勢に合わない。
どんな賢く経験ある人でも、だれもが騙される可能性はあるよ。


473 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 14:08:57
こういった会社組織は
個人が個人に害を与えて陥れるのに非常に都合がよくできあがった組織。
匿名掲示板と同じような、特性をもった企業組織。
匿名をもって個人を陥れるたり、大衆を誘導するには、
その組織側が一日の長がある。

会社の影に隠れて悪さをしているガキどもも、
いい加減そろそろ先のニュースで知れるとおり、
自分らはトカゲの尻尾って言うことを知って、
被害者を責めたり、会社を擁護したりせず、どんどん内情暴露しろよ。
何もせず黙ってるのが一番の悪徳。
人として自分で自分を許せるあたりが、この会社に間違えて入った人間らしいところでもある。

474 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 14:16:23
>>451
不祥事ニュースが続き、この会社も終わったなということでは。
今後、もしもの倒産後は数年さかのぼった社員たちの個人叩きの盛り上がりを見せると思われ。
書き込みしてた社員も覚悟しといたほうがいいんじゃないかな?
例の牛乳会社のスレとか見たことある?潰れてなくてもすごかったよ。
今のうちに部外者とか装って被害者に罵声するカキコや生意気なカキコはやめて
謝っておけば?

475 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 14:21:58
でも社員ですって中途半端な暴露してきても信憑性低いのは否めないな。
なんせ信用ない会社なようだし。


476 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 14:24:29
さて次はどんな不祥事ニュースかな
またどうせ事件起こすっしょ

477 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 15:03:16
もうぐだぐだな会社だからな・・・社員が暴走するのも時間の問題だろ
そんなことしてないで、とっとと辞めたら?
先が続かないって分かりきったものをどうにかしようったって
雇われている身じゃどうにもならんだろ
ベネッセの経営者だって今までの社員を使って立て直そうとも思ってないんしょ?

478 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 15:19:12
まったくやね

479 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 15:30:12
個人が会社組織自体を匿名の傘とし悪徳まがいの営業を続けてきた会社は、
何か事があったとき、
反発として個人が組織と同一と見られ叩かれるのは
マスコミの企業叩きのニュースとかみればわかるでそ。
会社の上役は末端が勝手にやったことですっていうのがお決まりのパターン。
でも消費者はそうは見ないよ、個人も組織へも悪印象。
社員は過去を偽るか隠すか、開き直って悪態つくかしか選択肢がない生き様。
かわいそだね後ろ向きバリバリな人生で(笑)

480 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 15:45:48
ニートが顔を真っ赤にして書き込みしているスレはここですか?

481 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 15:58:48
>>480
反論できないんだね。

482 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 16:54:10
なぁ、気のせいじゃなければなんだが、さっきから煽ってるの一人だよな?

483 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 16:58:06
悪徳な会社の社員全員が悪徳っていうわけではないよ。
会社の悪事のせいで、身に憶えのない誹謗中傷を受けるまっとうな一般社員もいるんだ。
>>479 のように言い切る意見を見ると、腹が立つとかではなくて、悲しくなる。

484 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 22:20:55
>>480
見苦しいね、あんた経営者?それとも諸事情も知らされていないか
まったく自分がやっていることが理解できていない社員?
今のこの会社の状態を考え直してみな
どう考えても先の続かない、利益のあげられない状態だろ
日頃見ている生徒は、本当に楽しくやっていると思える?
何かもうつまらなさそうにだらだらやって、コースアップの勧めも
うざがられているだろ?

485 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 22:46:50
ネット番長選手権大会開催中ってか?
不満があれば詐欺で告発してみろっての。www

486 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 22:54:41
>>482
気のせいじゃないな。

487 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 23:20:42
>>480
>悪徳な会社の社員全員が悪徳っていうわけではないよ。
例えば、ついこないだ顧客情報を窃用しちゃったここの社員。
かわいそうにトカゲの尻尾キリされたようだけど、
この方が個人的にやったと会社が自説してとはいえ、雇用したのは企業の責任。
他の窃用してない社員も会社側が設定した一定の基準に基づいて雇用し、
窃用した社員もそれに含まれる。
つまりは同じ価値観の元に募られ雇用されたわけよ。
また顧客情報管理自体にも問題ありありなのは間違いなかったことだね。
管理自体の非も確か会社側はみとめたんじゃなかったっけ。
だれか ニュース記事の会社側のコメントを検索コピペしてみ。w
チョトワロタワ

都合が悪いときだけあいつだけが悪いんダーなーんていうのはおこちゃまな理論。
過去の不祥事ニュースとか見る限りでは、もう一線も二線も越えちゃってるんでないかね。



488 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 23:27:32
>>485
んな面倒なことせんでも、もうこれ以上被害者の拡大はないから
安心して会社をたたみな、本部の○○さん

489 :名無し専門学校:2005/06/15(水) 23:33:39
だいたいさ、
悪徳会社の人間全員が悪徳じゃないっていいまわしさ。
日本語自体もおかしいが、どっか頭のネジ飛んでるんじゃねえの?
よーく考えてみ、どこがおかしいか分かるか?
悪徳会社の中にも普通の人がいます。
悪徳会社の中にも正義の味方がいます。
悪徳会社の中にもやさしい人がいます。

普通や正義ってなんよ。
悪徳会社というものを消費者に害をなすものとして、
いったい何のために悪徳会社に入って給料もらってんの?
パーかw

つまり言いたいのは、人として付き合い上手ですよとかやさしいですよ
とか言うことを言いたいのだろうがそうでもないぞ、
こういった悪徳会社の人間ってのはさきにあげた価値観の問題で、
非を追求していくと例外なく凶暴になったり陰湿粘着になったりするもんだよ。
本性はチンピラ。

490 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 03:01:24
489を呼んで思ったこと。
えーと、どこの国から来た留学生ですか?
日本人とは思えない日本語の下手さ。「もし」日本人なら小学校からやりなおせNEET。
2ch見る暇あったらハロワ逝け。
アビバは悪徳かもしれんが、おまいさんはそれ以下の屑だってことを理解するべきだな。

491 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 10:09:24
>>489
もうやめれ。
アビバに怒っている人達がみんなお前のように興奮して支離滅裂なお馬鹿さんばかりだと思われるのは心外だ。

>非を追求していくと例外なく凶暴になったり陰湿粘着になったりするもんだよ。
>本性はチンピラ。
>>489自身の事を言っているとしか思えないのだが。

492 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 11:15:05
社員関係者、粘着監視乙 >>490 >>491

493 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 13:29:51
数日ぶりに来てみたらスレが伸びてると思いきや、
ほんの数人が罵り合ってるだけかよ・・・

494 :490:2005/06/16(木) 14:14:31
492=粘着からマトモな意見が出なくなった件について。
別にアビバがいいっていってるわけじゃないぞ、少なくとも漏れは。
ただおまいさんのいいたいことがさっぱりワカラン。内容を整理して書きこめ。
あとな、掲示板で言うだけでリアルで言う根性がないんならチラシの裏にでも書いとけ。

495 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 15:46:39
ここでシスアドや日商をとれるんですか?
それと名前が紛らわしい資格がありますので最近まで一緒のものだと思ってました。

496 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 16:20:34
2chにありきたりな流行文句を並べ書いて、
得意になりつつもファビョってる、
ネット珍走または田舎チンピラの図=>>490

497 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 17:03:36
経営者も社員も必死だな。現状を知れ。利益のあげられない現状を!

498 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 18:03:49
何をわめいていてももうすぐアビバは無くなるから心配するな!
アビバはもう再生不能。
産業再生してベネッセに助けられたのに、北海道であんな事件起こしてニュースにもなって
今まで以上にお客さんの信用を無くして、もう今より生徒が増えることはありえない。
潰れるのは時間の問題です。
ある程度生徒が減ったら間違えなく無くなるでしょう。

499 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 21:17:10
ベネッセが従来のアビバのやり方で継続することを最初っから考えてたとは思えん
前社長は生徒がそのまま授業を続けられることが望ましいとは言っていたから
とりあえずはそれまでの生徒の授業時間だけは確保したってところだろ
現状の社員をそのまま残して、今後の発展なんて考えてないだろ
残った機材、パソコンを使って何かするんじゃねーの?
インターネットカフェだって出来るだろが、テナントの家賃はバカにならねーだろうな

500 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 21:27:46
>>267
ガッ

501 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 21:45:58
詭弁の特徴のガイドライン
 1:事実に対して仮定を持ち出す
 2:ごくまれな反例をとりあげる
 3:自分に有利な将来像を予想する
 4:主観で決め付ける
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 7:陰謀であると力説する
 8:知能障害を起こす
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 10:ありえない解決策を図る
 11:レッテル貼りをする
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 13:勝利宣言をする
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ほとんど該当

502 :名無し専門学校:2005/06/16(木) 23:10:44
コピペログ流し楽しそうだな社員さん

503 :名無し専門学校:2005/06/17(金) 02:55:30
>.501
どのスレが該当しているって言いたいの?
アビバ社員のレスなのか、アビバ被害者のレスなのか、どっち?
っつうか、傍観者にとっては両方とも該当しているように見えるのだが。

504 :名無し専門学校:2005/06/17(金) 04:57:22
>>267の一言にアビバ社員が特に粘着的にファビョってる模様

505 :名無し専門学校:2005/06/18(土) 08:26:25
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/gzmgzm/indexes/index002.html

506 :名無し専門学校:2005/06/18(土) 08:28:17
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/gzmgzm/article/03/64.html

507 :名無し専門学校:2005/06/18(土) 10:43:47
>>505-506
なんか書けよド低能

508 :名無し専門学校:2005/06/18(土) 15:54:07
>「すでによく知られているように」あるいは「みなさん、よくご存知のように」
バカ正直な無知には通用しない手だな。知らんガニと言って
逆に筋道立てて説明してくれといわれたら終わりじゃん・・・
ここの誰かさん(某主任さん)はコンピュータで出来る操作なのに
「できないから」といってたが、実際のところ実行できたことがあった
ウソをついてわざと面倒なことをさせて時間稼ぎをさせるようなやり方だったのか
はたまた教える内容なのに、自分は一度も教科書に目を通して実行してなかった
いい加減さが浮き彫りになったのかは定かではないが
どの道その結果からして、いい加減な指導方針があったのは事実

509 :名無し専門学校:2005/06/19(日) 11:12:24
>いい加減な指導方針があったのは事実
断言しているw 

510 :名無し専門学校:2005/06/19(日) 11:29:13
断言も何も、目の前で行われたことだよ?
どう考えてもそれまでの経緯からしていい加減だろ
やる気がないのか、技能が身についてない指導員だったのかは定かではないが

511 :名無し専門学校:2005/06/19(日) 11:39:31
最悪の会社だーアビバ!辞めたいよ!助けて!

512 :名無し専門学校:2005/06/19(日) 12:29:05
辞めれば?

513 :名無し専門学校:2005/06/19(日) 19:38:02
関東営業本部

514 :名無し専門学校:2005/06/21(火) 09:24:06
そして誰もいなくなった……。

515 :名無し専門学校:2005/06/22(水) 01:50:01
アビバは潰れちゃうの?どうなるんだろう?不思議、

164 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)