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行政書士と司法書士が仲直りするスレ

1 :名無し検定1級さん:04/12/31 00:52:05
いい加減仲直りしろ。収拾つかなくてみんな困ってる。

※このスレが埋まるまでには調停案を作成すること
※作成できなかった場合は次スレを立てて仲直り(調停案の作成)を目指すこと
※今後余計なスレを立てないこと

上記を厳守しろよ。分かったな。




2 :名無し検定1級さん:04/12/31 00:57:20
まずは、2げt

3 :名無し検定1級さん:04/12/31 01:00:52
果たして本当に行政書士と司法書士が闘っているのだろうか?

4 :名無し検定1級さん:04/12/31 01:11:47
関係者は全て含むということだ。
行政書士サイドには本職もいるだろうし、受験生や例えば親族に行政書士がいる者など、いろいろ考えられる。
司法書士サイドは、本職はあまりいないようだが(もしかしたらいるかもしれないが)、受験生やベテが圧倒的多数だろう。

5 :名無し検定1級さん:04/12/31 01:12:33
・・・まずは論点を抽出することから始めろ。それぞれの言い分を出し合うということだ。
あらかた論点が出揃ったら、争いのある部分について解決策を模索するというふうに進めていくといいと思う。


議論が良い方向に進んでいくことを期待する。


6 :名無し検定1級さん:04/12/31 01:21:30

調停案

1.司法書士は、行政書士が、弁護士・公認会計士・弁理士・不動産鑑定士の業務を行うことができることを認める。
2.行政書士は、司法書士が簡裁代理権を有することを認める。

7 :名無し検定1級さん:04/12/31 01:52:33




調停不成立



----------------------------------------------------------終了


8 : :04/12/31 02:12:04
調停案

1.司法書士は、行政書士とはなんら関係ないことを認める。
2.行政書士は、自分が行政書士でしかないことを認め、以後白線の内側に入らないこととする。

9 :名無し検定1級さん:04/12/31 02:42:33
調停案

「煽り自演野郎が2ちゃんから去る」

10 :名無し検定1級さん:04/12/31 17:59:21
age

11 :名無し検定1級さん:04/12/31 18:10:06
書死ベテは一生庶子ベテであることを確認するw

12 :名無し検定1級さん:04/12/31 18:20:34
ヒッキーオタクベテ公は生涯単なる受験生であることを認め

書し・行書、その他士業とはいっさい何ら関係ないことを確認するw

それと、親のスネを一生かじり続けることも確認すべし(超爆)



13 :名無し検定1級さん:04/12/31 18:33:25
まず、司法書士は行政書士より事務所がボロと認めるべきだ。

14 :名無し検定1級さん:04/12/31 18:53:20
いいスレが立ったじゃないか。
みんなマジレスしようよ。
まずは、行書について以下の2点を認知するよう主張したい。

そのかわりといっては何だけれど、司法書士試験が行書よりもかなり高い次元で超難
関であること、司法書士がいまや弁護士につぐ準法曹たる地位を着実に固めつつあ
ること、登記手続きは法理論を駆使する業務であること、を漏れは認めるよ。

逆に否認したいのは、司法書士資格を取得すればすぐに食べていけるという主張、
社会的地位が税理士よりも上で、かつ弁護士と同格だという主張、試験の難易度が
弁理士試験などの論文形式の試験よりも高いという主張だ。


・交通事故示談にあって、事故責任を自認する加害者と過失割合や賠償金額等の話合い協議を、被害者の代理人として行うことは行政書士の業務範囲と解する。
(東京都立大学名誉教授 兼子仁 著 行政書士法コンメンタール)
・訴因となる具体的な紛争状態のない遺産分割協議において、行政書士が助言説得を含めて相続人間の合意形成をリードし、分割協議をまとめることは行政書士の業務範囲である(東京地判H5.4.22 判例タイムズ829号)



15 :名無し検定1級さん:04/12/31 18:58:13
>>14
同意

調停成立



16 :名無し検定1級さん:04/12/31 19:11:10
1.司法書士が業として定款を作成すること
2.司法書士が付随業務として直接登記に添付しない書類の作成や、
  直接登記に関係しない手続きを業としておこなうこと

この2つについては、
1は、古い法務省通達により否定されている
2は、農転許可など登記の前提でしかない手続きは付随業務にならない
  との通達がある。

書士サイドでの実務実態はともかく、法の理屈と法務省の法運用では否定されて
いることを主張。

3.行書が付随業務として登記を業として扱うこと
4.行書が裁判所に提出する書類の作成を業として扱うこと

3については判例により、4については解釈による帰結として否定されるものと認める。

17 : :04/12/31 19:12:16
>>14
過失割合や賠償金額が決まってなきゃ争訟性があるだろ。


18 :名無し検定1級さん:04/12/31 19:56:53
行書にはこれだけ守ってくれればいいのだが。

1、自分の業務範囲を守り、他士業の業務範囲を荒らさない。
2、法務事務所、法律家等の誇大広告、誇大宣伝をやめる。
3、業務内容を明確にする(内容証明の作成のみ、会社設立のための
  定款等作成のみなど明記)


19 :名無し検定1級さん:04/12/31 19:57:00
痴呆書士

20 :名無し検定1級さん:04/12/31 19:57:35
>>17
賠償責任を認めていれば問題ない。
ここでいう争訟性とは、賠償責任を否認しているばあいである。
ど素人が口挟むな。このベテ公。無職者。浮浪者。乞食。

21 :名無し検定1級さん:04/12/31 19:59:50
>>17
知恵遅れが無理するな。

22 ::04/12/31 20:00:21
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1708575&rbx=X

先程迄、難波店と大阪本店のジュンク堂書店に行っていた。
流石に工業英検4級の問題集が見付かったよ。(難波店)
で、上に紹介した書籍でビジネス電話検定の受検案内の書籍が発売されていたのだが、
どこにも検定案内のページはないな・・・・。
それに、ラジオ音響検定とディジタル検定の書籍も販売されていない・・・。

しょうがないから、英語検定3級の参考書2冊と
漢字検定用漢字字典を万引きしてきたぞ。

まあ誰も買う様子がねえからいいよな。


23 : :04/12/31 20:01:03
>>20
過失割合や賠償金額が決まってなきゃ争訟性があるだろ。
特定の士業団体の御用学者の見解載せられてもねえ

24 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:01:08
>>17  どどどどどどどどどどどどどどどどどど素人

25 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:01:28
>>20
そんな判例は出てないよ、行書が法律解釈は100年早いよ
ちゃんと大人しく弁護士会の72条解釈にしたがってろよ。

26 : :04/12/31 20:02:35
過失割合をめぐって裁判になったりするだろ

27 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:03:18
>>23
だからコンメンタールや総務省の見解で合法と確定してるの。

28 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:05:02
>>裁判になっていないのに、判例なんかあるわけないだろ。
ベテ公の出る幕ではないぞ。それから、奈良事件みたいの起こすなよ。

29 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:10:28
>>27
だから、大人しく弁護士会の72条解釈にしたがえって言ってるだろ
裁判になれば弁護士会の見解どおりになるのは分かってるだろう?
突っ張ってると、ADRの時みたいに、また弁護士会にこっぴどく潰されるぞ。

30 : :04/12/31 20:10:33
>コンメンタールや総務省の見解で確定

プププとても法律家にはなれそうもないな
大丈夫か?

31 : :04/12/31 20:11:12
とりあえず行政書士は弁護士法研修義務付けだな

32 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:11:51
>>26
裁判になれば、民事訴訟法で代理人の規制を受けるのは知ってるだろ
頭の悪いこと書くなよ

33 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:13:09
>>29
弁護士法に限らず、法令解釈のできないお前が言うな。

34 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:13:47
>>30
お前もな

35 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:14:43
おい、ここは仲直りを目指すスレだぜ。
冷静な議論を頼むよ。

            fromスレッド作成者

36 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:15:06
行政書士ウォッチャーの連中、頭悪杉

37 :弁護士:04/12/31 20:20:18
どっちも糞だ。






38 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:24:23
なぜここの行書は示談や法務をやりたがるのか、金にはならないだろ?
知り合いで食えてる行書はみんな、許認可が専門で法務などやりたがら
ないが。

39 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:28:34
>>38
許認可は消え行く運命でちゅ

40 :弁護士:04/12/31 20:31:35
はぁ? おまえばかか? バイクのれねーじゃん
それにフルフェイスメットでの入店はお断りって書いてあるところもあるし
てめぇ本気まじきもくね?

41 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:32:13
( ´o`).。oO<< filnbhlmbcfilnbhcfilnbhc

42 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:33:36
>>1 あんたエライよ
でも漏れはどちらの資格も関係ないからどっちがどうこう言えない
という事でbye!!


ただ最後に一つだけ言わせてもらえば、特に目立ってる行政書士叩き。
あれは無理だよ。どうやっても無駄。
極少数が大量のカキコしてるんだと思うがもし彼らがカキコをやめる事になったらどうなるだろう
きっと死んでしまう。それは彼らに気の毒だ。

それと最後に一つだけ言わせてもらえれば、全部sageろYO
普通のカキコも行政書士叩いてる椰子も全部sage!

目障りなんです

43 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:37:13
行政書士も司法書士も目指せ弁護士みたいなところがあるが、72条があるかぎり
法務では完全な仕事にはならないよ。

44 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:38:11
ふんふん。

行書は馬鹿。
司法書士はあほ。



45 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:41:15
ageてみます

46 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:42:45
漏れは認定司法書士だが、>>14に同意。
平成5年の裁判例は知らんかったが。

47 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:53:05
漏れは認定司法書士だが、>>14に同意。
平成5年の裁判例は知らんかったが。


48 :名無し検定1級さん:04/12/31 20:54:25
漏れも認定司法書士だが、>>14に同意。
平成5年の裁判例は知らんかったが。

49 :名無し検定1級さん:04/12/31 21:02:19
アホか

50 :名無し検定1級さん:04/12/31 21:08:39
行書を廻る最近の動き 第2版

家裁代理権要望→却下  少額訴訟代理権要望→却下  行政訴訟代理権要望→却下
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai24/24gaiyou.html
裁判員の参加する刑事裁判に関する法律→法律専門家から行書を除外
http://courtdomino2.courts.go.jp/saibanin.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/c1e677c944a63a7c49256ed0004f2a64?OpenDocument
ADR代理権→行書を排除
http://www.igla.jp/takahashironbun.htm
商業・法人登記業務要望→却下
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html
要望:車庫申請、登録申請の代行委任に係る規制緩和→今後対応
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html
池面打造の日記→14日の日記で止まる
http://plaza.rakuten.co.jp/gyouseieiji1234/diary/


51 :名無し検定1級さん:04/12/31 21:13:13
行書が出来ると言っている示談代理って、誰でも出来る代理権のことだろう
当然、司法書士等も出来る訳だから、まず行書にやらせて有罪にならないか
どうか様子見てればいいじゃん。

52 :名無し検定1級さん:04/12/31 21:16:36
↑素晴らしいアイデアだ!!
行書なら逮捕されても失うものがないしな。

53 :名無し検定1級さん:04/12/31 22:12:06
うんこ同士、仲直りは無理だ。



54 :名無し検定1級さん:04/12/31 23:31:41
運転します

55 :名無し検定1級さん:05/01/02 11:51:46
痴呆書士なんだな。

56 :名無し検定1級さん:05/01/02 12:11:19
所謂ベテという者らが書いていることは、
極めてレベルが低く、議論する価値も無い。
だからベテなんだが。

57 :名無し検定1級さん:05/01/02 12:34:25
スレのタイトルは正確には
行書ベテと書士ベテが仲直りするスレ だな



58 :名無し検定1級さん:05/01/02 12:47:12
書士
簡裁代理とか少額執行とか会上層の働きかけだけではないかもしれんが
拡大志向と同時に底上げのための施策も必要かと。既存の個人任せの研修以外に
使う必要ない人はいいが、使いたいが使えない人も少なからずいると思うが
それは事務所経営ノウハウの本質と言うなら書士職責規定は削除希望


59 :名無し検定1級さん:05/01/02 12:52:59
簡裁業、殊、片田舎士が一見客から受託する稀有性考慮希望(実務で学ぶ機会自体皆無)
危険性は丸抱え
それでこそ自己責任というには、認定制度はあまりにも脆弱

60 :名無し検定1級さん:05/01/02 13:50:07
>>58-59
日本語で書いてください。

61 :名無し検定1級さん:05/01/02 14:06:58
司法書士も行政書士もうんこだ。

強いて違いを挙げれば、

司法書士はヒトのうんこ。
行政書士はイヌのうんこ。



62 :名無し検定1級さん:05/01/02 15:34:01
>>58-59
文章力から見て、知能低そ。

63 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:06:09
弁護士と行政書士以外の者が、定款を業として報酬を得て作成することは、法律で禁じられています。

(個人的には、登記の専門家である司法書士が、ついでに定款を作成することは、別に問題ないのではないかと思っています。
また、定款を作成した行政書士が、登記もついでにやった方が良いのではないかとも思っています。なお、当事務所は家庭法務専門ですので、設立業務は他の事務所までお願いします。)
ttp://www.geocities.jp/tajikawajimusyo/oshirase.html

64 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:10:47
実例で、司法書士と書士ベテの諸君の能力を試そう。

相談者は母子家庭のA子。2児の母。
飲食店店員のA子は、なじみ客のB男に、「自分の所で働かないか?
専用車も用意してやるから、秘書になれ」と誘われ、ある日B男に
入社手続きに必要だからと、住民票・実印・印鑑証明を用意しろと言われた。
数日後、B男に呼び出されたところ、闇金業者とB男が待っており、
脅迫的に闇金業者の用意した書類に署名捺印をさせられた。
融資金は、貰っていない。
また、B男はA子名義で勝手に自動車ローンを組んで、乗り逃げしている。
闇金から請求書が来たので、司法書士会に相談を頼んだ。
相談者の司法書士は、「それは払わざるを得ないでしょう」と弁済を勧めた。
それで、A子は3回の弁済をしたが、大部分は残っている。
近々、自動車ローンも請求が来るはずである。

法理論と実務的対処方法を、能力があるヤシは書いて見てみ。

65 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:17:41
>>64 自分とこにきた相談くらい自分で処理してみろ、行書君w

66 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:20:49
>>65 自分の能力の無いことが露見したな。ベテ君。
司法書士会で相談に乗ったバカ司法書士と同程度かそれ以下だな。

67 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:27:43
公序良俗に基づき対処するのが実務かと
不法行為で慰謝請求も併合


68 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:28:47
やっぱり、どっちもうんこだな。 w



69 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:33:04
まず金銭消費貸借は要物契約だから、金銭をもらっていない以上、
返済する義務はない。また出資法違反の金銭消費貸借は不法行為で
無効とも言える。裁判でも残元金の返済以外の部分は認めていないので、
残元金が無い以上これまた返済義務は無い。
また脅迫は無効。ヤミ金が仮に善意の第3者でも。
自動車ローンはそもそも無効。ただし裁判ではA子が立証責任を負うので、
印鑑証明書の管理等で争いになる可能性あり。


70 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:35:59
弁護士と行政書士以外の者が、定款を業として報酬を得て作成することは、法律で禁じられています。

(個人的には、登記の専門家である司法書士が、ついでに定款を作成することは、別に問題ないのではないかと思っています。
また、定款を作成した行政書士が、登記もついでにやった方が良いのではないかとも思っています。なお、当事務所は家庭法務専門ですので、設立業務は他の事務所までお願いします。)
ttp://www.geocities.jp/tajikawajimusyo/oshirase.html

71 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:40:15
実務的対処方法だが、そもそもヤミ金自体が法の外の人間だから、
法律うんぬん言っても仕方ない。毅然として対応する覚悟がある
ならば、訴訟でも、また弁護士、司法書士を代理に立てればよい。

また自動車ローンもおそらくクレジット会社は争ってくるでしょう。
訴訟を辞さないのであれば、やはり訴訟で争えばよい。

72 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:41:20
よく元金部分も不法原因給付として返還不要
とする弁もいると聞くけど常識的に元金は返金
することが大半かも

73 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:44:08
>>72 ヤミ金案件であっても元金が残っていれば、それだけ
は返済せよとする裁判官が多い。

74 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:44:47
連絡手段電話だけの闇に支払ってしまった金員の返還がキツイ
というか不可能に近い
内容証明なんて届かないし。仮に登録してる業者住所でも
どなたか取り戻したという例ある?

75 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:48:09
>>66 それからお前の話が仮に本当だとしても、依頼人からの相談は
受けた本人しか分からないことが多々ある。その司法書士の前では
自分にも少し非があると言っていたのかも知れないし、ヤミ金と争って
勤務先に嫌がらせがあるのは絶対に嫌だとか言っていたかも知れない。
本当に知識がなかっただけかも知れないが。一概には言えないよ。

76 :名無し検定1級さん:05/01/02 16:58:43
さらに言えば、最近のまともなクレジット会社ならば仮に書類だけ
のやり取りでさえ、本人確認はある程度やっているはず。その本人確認
を全くやっていないのならば訴訟で勝つ可能性は高いが、そんなクレジット会社
はまともとは思えないね。こういうケースでは意外と本人がクレジット会社から
の意思確認に応じていたりすることが多い(つまり表面的には名義貸し)。
そうなると訴訟ではもめるだろうね。あくまでも仮定の話ではあるが。

77 :名無し検定1級さん:05/01/02 17:07:12
チッ、せっかく答えてもありがとうの一言もありゃしない。
だから答えたくないんだよ、おまえらには。


78 :書士本職:05/01/02 17:17:32
@理論としては、金銭消費貸借契約、自動車売買契約、
 自動車ローン契約とも、民法第九十六条により取消し可能。
A処理方法としては、闇金には脅迫、B男には詐欺と脅迫で告訴。
 闇金には、債務不存在と既に払った金員の返還請求。
 自動車売主には、債務不存在と売買契約の取消請求。
 自動車ローンの信販会社には、債務不存在とローン契約の取消請求。
 を内容証明で各債権者に意思表示通知し、裁判外での交渉も断る。
B訴訟・調停等では、債務不存在を徹底的に主張し、
 立証困難な場合は、裁判和解で徹底的に値切る。
C相談を受けた司法書士に求償請求をする。

このくらいが現実的手段でしょう。振ってきた行書君解る?w

79 :名無し検定1級さん:05/01/02 17:19:58
>>77
お前の答えの点数が低いのかも。w

80 :名無し検定1級さん:05/01/02 17:23:46
>>79 では模範解答と今回の件で行書ができる具体的実務をどうぞw

81 :名無し検定1級さん:05/01/02 17:24:11
司法書士「だいたいなんではるかに格下の行書なんかと比較されないといけ
     ないわけ?ここで比較された全ての資格に土下座して謝れよ。」
行政書士「はるかに格上の皆様と比較されることで自分を高く見せたかった
     んです。御免なさい。難易度Dランク代表の行書の分際で身分を
     わきまえない小汚い私をどうかお許しください(涙)」
税理士 「いいよ。お前が高卒資格だってみんな知ってるし。おまえの妄想
     癖も有名だしな。」
弁理士 「税理士さん、やめろって。いくら行書が全員道連れ乞食資格で
     有名だからって夢を見る権利ぐらい与えてやれって。」
司法書士「そうだな。ADRも家裁代理権も与えられなかったんだから
       夢見る権利くらい与えてやろうよ。」
調査士 「ADRの件はいいきっかけになったな。
      世間からどう見られているかわかっただろう」
社労士 「しかし行書って本当にたち悪いよな。自分が負け組だからって人
     の足ひっぱるなよ。」 
行政書士「このたびのADRの一件で私達が法律隣接職として
     認められていないことを思い知りました。
     これからは社会のお荷物であり、最底辺資格グループの一
     員であることを自覚して生きていきます。もう格上の皆様と比較
     されることで自分を高く見せようなどという姑息なことはいたし
     ません。申し訳ありませんでしたー(土下座)」
宅建「もう帰るっぺ。行書よ。人様に迷惑をかけてはいけねえっぺ。物
   乞いでも十分生きていけっるぺよ。いいかげん目を覚ませ行書よ!
   我々最底辺グループには、最底辺グループなりの人生があるで。
   負け組グループは競争社会の負け犬なんだっぺよ!人生の敗者なん
   だっぺよ!!」
行政書士 「あ、兄貴ーー(涙)」        

その後泣きながら愛情を確認しあう行書と宅建の姿があった・・・・

注:全員道連れ乞食資格とは、格上の資格と比較されることで自分を高く見
せようとする○政書士のこと

82 :名無し検定1級さん:05/01/02 17:29:55
>>78さん。
弁護士ですが、司法書士の先生ですか?
時々ROMさせていただいていますが、先生のお答えは抜群ですね。
これなら、司法書士の先生には、簡裁のしばりを付ける意味もなくなります。
残念ながら、私たちにとっても脅威となりつつありますね。
今後、弁護士法72条、司法書士法の改定は嫌でも続くでしょう。
お互い切磋琢磨をしていく必要がありますね。頑張ってください。

83 :名無し検定1級さん:05/01/02 17:37:26
自作自演乙。

84 :名無し検定1級さん:05/01/02 19:41:12
旅券不正取得の疑いで8人逮捕 行政書士の看板掲げる
http://www.asahi.com/national/update/1227/019.html
大阪市中央区の韓国人の男らが実在する行政書士の看板を掲げ、不法滞在の
韓国人に日本旅券を不正取得させていたことが27日、大阪府警の調べで
分かった。府警は同日までに旅券法違反などの容疑で男ら計8人を逮捕。
行政書士には月約10万円の「看板料」が支払われていた。府警は違法行為
には関与していなかったと見ているが、大阪府行政書士会は「事実であれば
名義貸しを禁じた会則に違反する疑いがある」として調査に乗り出す方針。

外事課の調べでは、男は同区の無職、林東化被告(49)。林被告は今年
5〜10月、大阪府内のパスポートセンターなどで、日本人の無職女(30)
になりすました元エステ経営者(34)ら複数の韓国人の女に日本旅券を
取得させたなどの疑いで逮捕、起訴された。

林被告は6月ごろ、自分が社長をしていた大阪・ミナミの貿易会社の入り口
に、大阪市の行政書士の名前を記した看板を掲げたほか、韓国人向け生活
情報誌に「不法滞在者結婚ビザ迅速処理」などと宣伝する広告を掲載。
客から手数料として百数十万円を受け取り、暴力団関係者らの仲介で旅券
申請時に必要な戸籍謄本や健康保険証などを入手していた。

行政書士は朝日新聞記者の取材に対し、「林被告とは約2年前に知人を通じて
知り合った。『会社に先生の看板を出しておくわ』と言われ、簡単に承諾して
しまった。金を受け取っていたことは事実だが、違法なことをしていたとは
全く知らなかった」と話している。

同課は10月以降、林被告のほか、戸籍謄本などを提供した日本人の女2人と
仲介役の暴力団関係者ら計8人を旅券法違反などの容疑で逮捕。旅券申請時に
案内役をしていた日本人の男(33)を同容疑などで指名手配した。


85 :名無し検定1級さん:05/01/02 20:25:14
>>64だが、
司法書士ならびに、書士ベテ諸君。ご解答ありがとう。
行政書士と司法書士は同レベルで、書士ベテは劣ることが分かった。

86 :名無し検定1級さん:05/01/02 20:31:03
そりゃあよかったな

87 :名無し検定1級さん:05/01/02 21:14:34
元弁護士会長を再逮捕 破産手続きで7千万円横領
2004年12月10日
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041210/20041210a4960.html?C=S

弁護士の文書偽造 さらに25通分判明−−地検が追起訴 /大阪
2004年12月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000254-mailo-l27

88 :法務大臣:05/01/02 21:36:52
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  l           _     _        l
  \        /_____  ・ )\     l
    ̄l     /  ``    ̄  \   /
    \    \ ______ /   /
   /l \     ヽ―__/  ~  /    しほうしょしってナンデスカ
  /  l \  ̄_         / ぎょうせいしょしってナンデスカ
_/     \ \    ̄――― ̄l\\
 l      \\         l ヽヽ\


89 :名無し検定1級さん:05/01/02 22:14:40
弁護士は破産手続きで7千万円横領か・・
ショボイ破産手続きの仕事しかない司法書士としては
こういうのがへこむ話しなんだよな。

90 :名無し検定1級さん:05/01/02 22:24:02
司法書士と行政書士は両方あればなおよい、弁護士になれればもっとよい。
行政書士しか取れなければ業務権限がかなり狭い。ただそれだけの話しだろ。


91 :名無し検定1級さん:05/01/02 22:27:28
>>78
細かい部分だけど「取消請求」という表現は不適切では?
単に「取消」とするのが正しいと思われ。

本質的な論点ではないが、気になったので。

92 :書士本職:05/01/02 22:36:53
>>91
おっしゃるとおりですね。
内容証明の時点では、「取消」または「取消通知」でしょうか。

93 :名無し検定1級さん:05/01/02 22:50:40
>>90
そだな。司法書士と行政書士あればかなりのことできるしな。

94 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:03:02
民事事件でも本当に弁護士が必要な事件はわずか3割位といわれている
裁判でも6割以上は本人訴訟でも可能なもの。司法書士と行政書士
両方の資格あれば民事事件の7割はサポート可能なはず、もちろん実力は
別としての話しだが。

95 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:13:53
行政書士の資格は関係ないだろ

96 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:16:24
>>95
無恥もほどほどに。

97 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:18:14
>>94 民事案件なら認定司法書士であれば行書は120パーセント不要
だろ。逆に行書だけではどうにもならん。

98 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:19:21
>>97
無恥もほどほどに。

99 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:19:50
>>96 マジ質問だが、民事案件で行書ができて認定司法書士が
できないことって具体的になによ?

100 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:20:55
>>98 早く答えな、無知無教養w

101 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:22:01
>>99
例えば、簡裁を超える金額の内容証明等。

102 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:22:28
このスレを見て分かったこと。

行政書士と司法書士の争いと言うのは、無知と無恥の争いですな。

103 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:22:51
>>100
例えば、簡裁を超える金額の内容証明等。

104 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:23:12
>>101 そんなもん無資格者でも可能ですwwwwwww

105 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:23:27
登記と無関係な遺産分割協議書や契約書の作成


106 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:24:50
>>105 そんなもん無資格者でも可能ですwwwwwww

107 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:25:11
>>104
違法ベテを告発しよう。

108 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:25:46
>>106
違法ベテを告発しよう。

109 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:26:05
農転

110 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:26:57
>>107 やってみな、その時点で行書法なんて憲法違反でオジャンだよwwww
悔しかったら、記帳代行会社告訴してみなwwwwwwwwwwwwwwww
行書法なんて誰も相手にしとらんよwwwwwwwwwwwwwwww

111 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:26:58
>>105
民事事件となんの関係があんの?

112 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:27:27
刑事訴訟法第一九七条第二項に基づく「捜査関係事項照会書」について
(日行連発第五七四号 平成十五年八月十九日 日本行政書士会連合会会長回答)
(照会)
1 行政書士が、特定調停または破産手続に関して、
 裁判所に提出する調停申込書、自己破産申立書等を作成する行為
 裁判所に提出する調停申立書、自己破産申立書等の作成について相談に応ずる
行為は、行政書士法第一条の二及び同法第一条の三に規定する行政書士の業務範
囲に含まれるか否か。
2 平成十三年十二月二十日付け「行政書士の適法な業務の推進(要請)」と題
する文書の有無、あれば、その文書の写し並びに山口県行政書士会に対する送付
事実の有無。

(回答)
 平成十五年八月四日付け山生照第一三五号文書「捜査関係事項照会書」にて照
会のあった件について、下記のとおり回答します。
1 調停申立書及び自己破産申立書は、双方ともに裁判所に提出する書類であり
、弁護士 又は司法書士の業務であると思料する。
  また、行政書士法第一条の三第三号にいう相談業務は、「行政書士が作成す
ることができる書類の作成について相談に応ずること」であるから、当該書類の
作成に係る相談 に応ずる行為は行政書士業務には該当しないものと思料する。
2 平成十三年十二月二十日付け「行政書士の適法な業務の推進について(要請)」につ いては別添のとおり。


113 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:30:12
>>64への解答も、結局まともな解答は>>78の書士本職だけだった。
ベテなどは、想像以上に実力がないということだな。

114 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:31:21
各単位会会長 殿                    日行連発第595号
                          平成15年8月21日
                          日本行政書士会連合会
                          会長  ○ 内 ○ 三
          行政書士の適法な業務の推進について
最近、一部単位会の会員が、交通事故における保険会社との示談交渉並びに多重債務整理に
おける債権者との交渉を行い、弁護士法違反で逮捕されるという事件が発生しました。この
ような行為は、行政書士の社会的な評価を著しく傷つけるものであり、・・・・
−中略−
なお、示談交渉は、弁護士法72条(非弁護士の法律事務の禁止)に抵触することを申し添えます。

115 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:34:41
          行政書士の適法な業務の推進について(要請)
標記の件について、最近一部単位会の会員が、行政書士事務所の表示に関して、事務所表札
や宣伝広告等で、あたかも司法分野の業務にも携わっているかのような「紛らわしい表示」
を使用している事例が発生しています。
また、裁判所に提出する書類の作成と提出についても行政書士の業務範囲であると主張して
裁判所と対立している事例も発生しております。
このような行為は司法書士法違反として、刑事告発される可能性がありますので、厳に慎む
よう下記のとおり至急に会員を指導されたく要請いたします。
−以下省略−


116 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:39:28
>>113 だから模範解答だせよ、それを出さない以上、行書はベテと
全く変わらないw

117 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:40:47
行書≦ベテ

118 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:42:05
でかい口をきく前にさっさと模範解答だせよwほんとレベルが低いねぇ

119 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:42:06
一番簡単な契約書、内容証明の代書のみでも資格が必要。これが法務の聖域
を守っている。行書の法律家等の誇大宣伝やムキになって他士業と張り合う
姿には呆れるが、最低でも法律業は行書資格が必要。それでいいと思うが。

120 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:44:05
>>119 世の中、行書法なんて全く無視して動いております。
その証拠に行書が記帳代行会社を行書法違反で訴えることができますか?
やったら世間から笑われますよwwwwwwwwwwwwwwww


121 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:46:33
>>116 >>118

>>78の解答のとおり。以上

122 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:48:29
>>119
行書は自分が弁護士にでもなったつもりの勘違いバカばっかりなんだよ
だから、違法な示談や登記も平気で行う。職域内でちゃんと業務やってれば
誰も叩いたりしないだろう。

123 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:49:42
>>121 じゃあ逆に行政書士を試してやる。司法書士はちゃんと行書の
質問に回答したからな。

中古車を買ったが、その直後エンジントラブルで動かなくなってしまった。
この中古車を買うためにクレジット会社でローンを組んだ。依頼人は
動かない車のためにローンを支払いたくないと相談してきた。

今後の法的構成と実務的対処方法を述べよ。

124 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:51:38
>>121 ここで逃げたら行書は司法書士に負けたとみなす。

125 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:55:02
>>123
ばーーーーーーーか。>>78は行政書士本職じゃネーカ。
こんどは、書士ベテが解答する番だよ。

126 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:56:06
>>125 いいから逃げてないで答えろよ、レベルが低いっすねw

127 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:56:29
>>123
それ、特別研修テキストに事例としてありましたね。
(ただし第3回まで。第4回はテキスト内容が変わるらしいので。)

128 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:56:33
>>125 情けない奴

129 :19才の質問:05/01/02 23:57:01
司法書士ってイケてる職業なんですか・

130 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:57:10
>>123-124
悪知恵も実力のうち。ばーーーーーーーーーーーーーーーか。

131 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:58:28
>>130 さすが負け犬、捨て台詞が素人ではないwwwwwwwwww

132 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:58:33
傍観者だが、話の流れから78は司法書士本職と思われ。

かつては論述試験もあった行政書士、今の読解力には正直失望・・・
駄目と言われる訳を一つ確認。続けてくれ・・・

133 :名無し検定1級さん:05/01/02 23:59:35
>>129
司法書士はイケルと思うが、書士ベテは全くイケナイ。

134 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:00:21
書士ベテの話はもういいから、早く答えろよ。

135 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:02:05
>>132
悪知恵も実力のうち。
出題者も>>78も、オレだ。
書士本職と名乗ったが、行政書士本職だから嘘じゃないもんね。

136 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:02:34
俺も傍観者だが、78は微妙に素人臭い

137 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:03:14
140万円超の金銭請求をする内容証明作成は、司法書士にはできない(行政書士はできる)。
しかし同事案における支払督促の書面作成は、行政書士にはできない(司法書士はできる)。

おかしな話だが、これが現行の士業法。
こうした矛盾を解消する方策を真面目に考えるべき。(煽るしか能のない馬鹿に言っても無駄とは思うが。)

138 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:04:14
>振ってきた行書君解る?
という書き方をする行政書士本職ね。

ありえねーよ。この詐欺師がw

139 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:04:53
>140万円超の金銭請求をする内容証明作成は、司法書士にはできない(行政書士はできる)。

 少なくとも訴訟を前提にした場合は問題なくできますよ。

140 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:07:36
>>137
オマエ、バカか。
もっと勉強しろ、カス。

141 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:08:20
>>137 行書の場合は単なる代書。そして代書なんて誰がやってもOK。
少なくとも代理人になった場合は行書法では処罰できないんだよ。
だから行書法なんて相手にされていません。

142 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:08:29
>>138
この世は、悪知恵と金。
詐欺師でも結構。バカ行書でも結構。
別に実社会で何も不自由していなからイイの。
お前らは残飯漁ってろ。キャハ

143 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:10:03
>>142 負け犬w

144 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:10:23
>>137
支払督促や訴訟の前段階として140万超の内容証明だしまくりだよ。
内容証明出して払ってくれなかったらどうすんだ?行書は?

145 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:11:04
>>143
はい。お前よりマシな負け犬ですよ俺は。

146 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:11:25
>>142 行書でこそこそと違法行為をするのが、悪知恵か、
スケールが大きいねぇwwwwwwwwww

147 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:12:25
>>139
裁判所提出書類(訴状等)作成の附帯業務、ということでしょうか?

148 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:13:25
>>145 お前より情けない負け犬なんて世の中に存在しません。
情けない言い訳ばっかりして、「悪知恵」なんて開きなおって。
情けない限りですよw

149 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:13:27
>>144
嘘つけ。何が支払督促や訴訟の前段階だ。
最初から内容証明だけの相談だったろ?
告発ダーー  告発ダーー 告発ダーー

150 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:14:52
通りすがりのものだが、内容証明なんてほとんど無意識のうちに出してる。
行政書士さんにとっては目玉商品なの?

151 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:15:33
>>148
行書試験が逃げ回ってるおまえのほうが情けない。親が泣く。

152 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:16:16
裁判手続の前段階かどうかは無関係だと思うけどな。
法人設立の定款作成と同じで、前段階だから当然に司法書士が作成可というわけにはいかないと思う。
あまりに御都合主義だよ。

>内容証明出して払ってくれなかったらどうすんだ?行書は?

弁護士か司法書士に回すんじゃないの? 違法行書でなければ。

153 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:17:04
内容証明は郵便局のメニューにすぎない。
それが目玉商品だとしたら痛いを通り越して侘しいな。
まさにハガキ書き代行の代書屋さんw

154 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:17:10
>>149
金返してくれん、家賃払ってくれん、という相談はあるが、
内容証明の相談?残念ながらそんな陳腐な相談受けたことないよ

155 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:17:59
>>150
へえーーーーーーー
無意識に内容証明を出すのですか?
弁護士でも、間違いを起こしやすいと神経を使っているのにネ。
これだから、違法司法書士には頼めないんだよネ。

156 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:18:06
>>150
一昨年から昨年にかけての流行商品(行書業界で)だった。

大半の司法書士が業法違反を意識せずに作成しまくってるのは、
厳しい言い方をすれば、無知(行政書士法を読んでない)だから。

157 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:18:21
>法人設立の定款作成と同じで、前段階だから当然に司法書士が作成可というわけにはいかないと思う。

 当然に作成可です。ご都合主義でもなんでもなく、司法書士がその専門分野において
それを阻害するものが仮にあるのなら、それこそ不要なものだ。

158 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:18:22
結局、いつもの書士ベテvs行書の煽りあい

159 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:18:45
違法な業務を行っている行書は一部の反乱的名な先輩やハウツー本に煽動された
若手が多い。清○先生など正確に法律を説くまともな行書もいるのだが、行書は
事務弁護士だとか、無限の可能性があるとたきつける行書の方が若手には人気が
あるのはしょうがないだろうな。一種の宗教みたいなもんだ。

160 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:20:24
>金返してくれん、家賃払ってくれん、
こういう相談への一つの処理手段として内容証明書くんだろ?

161 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:20:39
>>156 司法書士が議事録を作成するのは合法って法務局の先例が
出ているだろ?その程度のもんなのよ、行書法って。なんで議事録が
作成できて、内容証明や定款が作成できないのよ?

162 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:21:18
>それを阻害するものが仮にあるのなら、それこそ不要なものだ。

そういうのを「ご都合主義」という。出直してくるように。

163 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:22:58
>>161
「先例」を持ち出すなら、定款作成を司法書士業務と認めない先例は何なんだよ。ww

164 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:23:04
>>161 あの先例は単なる例示列挙であって、司法書士がその主要業務
に付随する権利義務関係書類の作成なんて当然に合法なわけだ。
繰り返すが、記帳代行会社を告訴してみろ。できないだろ?行書ちゃん。

165 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:23:56
司法書士は法務省令で業務に附帯、密接に関連する業務を行う事が出来る
裁判事務に 密接に関連する業務として内容証明作成が含まれるかどうか
はとりあえず解釈しだい、まあ可能だろうね。

第三十一条 法第二十九条第一項第一号の法務省令で定める業務は、
  次の各号に掲げるものとする。
四  法第三条第一項第一号から第五号まで及び前三号に掲げる業務に附帯し
  、又は密接に関連する業務

166 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:24:11
それ以前の問題もあるでしょ。

内容証明郵便は誰でも出せます。他人の為?それでも出せます。
配達証明付けても無資格でできます。
規制する法律なんかあるはずもない。
だから郵政民営化でも全く問題になんない。
荷為替というもんが商行為に使われているのは常識で知っているとは思うが。
資格要るっけ?じゃ手形の割引はどうだい?
で証明力は似たようなもん。民営化どころかヤマ○運輸がやってもいいような
もんだ。行政書士じゃないとできない?
笑わせんなw

167 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:24:43
定款だろうが内容証明だろうが付随業務として当然作成可能です

168 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:25:05
とにかく、ベテっていうのは、単にヤカマシイ
保健所が捕獲する予定とのことだが、早くやって欲しいものだ。
予算は知れてる。ミミズとかゴキブリをエサにすれば寄ってくるから。

169 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:25:05
勢いで書いたんで間違い
手形の割引→手形の裏書

170 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:25:24
>>163 その定款作成ができないという先例の後に、付随業務で
議事録作成等が認められるって出たんだよ。なんで議事録はOKで定款
は駄目なの?ちなみに司法書士は登記申請の代理人なので、行書法では
処罰できません。残念!

171 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:28:24
事実上この法務省令で過去の先例等は改正されたと見るのが正しい。
行書会は認めないだろうが、刑法上は正当業務として違法性は阻却
されるとするのが法学者の見解だよ。

172 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:29:42
いくらほえても、司法書士が定款を代理作成して公証人役場にもっていけば、本人作成にしてくださいってしかられちゃいますから。残念!

173 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:30:55
代理作成なんて意味ないでしょ。見苦しいだけ。

174 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:30:59
2チャンネル
  行書煽れどいと侘びし
    年始に腹ペコヴェテの身悲し

平成17年元旦
             万年ベテ太郎

175 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:31:02
というよりも、権利義務書類作成の独占なんて120%機能していない
悪法なんだよ。記帳代行会社を告訴してみろw

176 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:31:52
どこの公証役場でも日常業務として大量に
司法書士作成の定款が持ち込まれてます。

おそらく行書が作成したもんより一桁多い。

177 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:32:17
行書法みたいな議員立法は軽視するのが司法界のしきたりなんです。

178 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:32:37
定款の代理作成って実務でなんの意味が?わかって言ってのか?

179 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:33:48
さらに、行政書士が作成した事になっている定款もね。
実は税理士(行書登録済)が作ったもんだったりするよ。
公証役場には知り合いがいる。間違いない罠。

180 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:34:18
書士ベテvs行書には妥協点はないようだな・・

181 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:34:38
>どこの公証役場でも日常業務として大量に
>司法書士作成の定款が持ち込まれてます。

本人作成しか認められません。
弁護士か行政書士にしか、代理作成は公証役場で認められませんから。残念!
妄想司法書士ベテ斬り!

182 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:34:48
2チャンネル
  行書煽れどいと侘びし
    年始にセンズリ ベテの身悲し

平成17年元旦
             万年禁欲次郎ベテ丸

183 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:36:16
>>181
妄想もいい加減にしたら?
だ・か・ら。実際を知ってるわけよ?>漏れ

184 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:37:29
>>181
だから定款の代理作成って実務でなんの意味があるんだよ?
本当に行書はバカなんだな

185 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:37:42
まだ見たことないんだが、行政書士が作成代理した定款って
発起人や社員の判がなくて行政書士の職印が押してあるのかね?
正直、縁起でもないってかんじだが。

186 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:38:03
このスレのお陰で、
かなり行政書士と司法書士が仲良くなってきたな。
1さん。ありがとう。

187 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:40:51
>>185 なんか背負わなくていい責任を無駄におってるような気が、、

188 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:42:51
>>185
依頼者も迷惑だろうね。

189 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:43:55
実務でまったく意味のない事を平気で言ってる椰子は、ただの行書ベテだろう
自分が恥ずかしいこと言ってる自覚持てよ。


190 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:45:25
行政書士法は、代理ではなくて、作成そのものを禁じているから、
司法書士は定款を作成している時点で違法。

公証人としては、本人作成にみせかけた定款を持ってこられて、司法書士が公証手続きを嘱託されただけって顔で持ってくるから、スルーしてやってるだけ。
だから、代理人とか書いて定款を作成してきた日には、出直して来いと叱り飛ばす。

現状は、違法な司法書士がはびこってるだけですから!斬り!

191 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:45:34
電子定款認証ボソ

192 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:47:47
>行政書士法は、代理ではなくて、作成そのものを禁じているから、

 禁じておりません。もっとよく調べましょう。君の脳みそが残念!


相手方 衆議院法制局第1部2課     
件  名  行政書士法一部改正案の解釈について

BE現行法上 争訟性の無い契約等の契約代理は弁護士や行政書士でなくても誰でもできる。
代理人として契約書を作成しても行政書士法第一条の2に基づく第19条の罰則は適用できない。


193 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:47:52
2チャンネル
  ああ2チャンネル
       2チャンネル

平成17年元旦
             末尾 ベテ蕉

194 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:49:09
なんども言うが法務省令で過去の先例等は改正されたんだよ。行書は認めない
だろうが、正当業務として定款作成等はとっくに可能なんだよ。

195 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:49:25
一般的な契約書と「定款」を同一視している>>192の脳みそが残念だな。

196 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:50:34
>>192
それは行政書士法1条の3の契約代理についての話だろ。
まあ、公証人役場に、司法書士が代理作成した定款もっていってみろwばーかw

197 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:51:16
>>191が鋭いこと言った。

気づいてない司書本職(および司書ヴェテw)も多いね。

198 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:52:08
まあ司法書士と行政書士を両方登録すれば無問題なわけだが。

199 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:52:30
>>196 そんな無駄なことしません。無駄に責任おうだけでしょw
だいたい司法書士の定款作成は合法ですからwwwww

200 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:53:10
>>197
一番早くから、一番熱心に取り組んでいた・・・・ADR

201 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:54:01
初春や
  今年も確定
       不合格

平成17年元旦
             中年ベテ 薫


202 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:54:54
>>199
強がるな。もっと強がって笑わせてくれ。ばーかw

203 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:57:12
司法書士も行政書士も意気投合だな。
いい光景だよ。
書士ベテも行書ベテも見習えよ。

204 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:57:56
>>203
誰や お前は

205 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:58:08
司法書士が定款を本人作成にしている理由。

1.公証役場で、弁護士と行政書士以外の代理作成は受け付けてもらえないから。
2.作成をしてお金をとると行政書士法になるが、代理人として名前を載せると、逃げようの無い証拠となってしまうから。

206 :名無し検定1級さん:05/01/03 00:58:57
行政書士法違反に訂正

207 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:01:19
訂正するほどの文でもあるまい

208 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:01:37
電子定款認証って司法書士も当然やってるぞ

209 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:06:18
そんなもん需要あんの??

210 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:06:19
>>208
代理だと受け付けてもらえないよ。ばーかw

211 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:06:37
http://www.legal.co.jp/topics/news6.htm

電子認証キット
まぁ両方とも普通にやってるわけだ。

212 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:10:20
つまり、登記の添付書類としてなら自由に認められているという事。
単件では資格制度上司法書士では無理、といっても単件では意味ねーです。
事実上司法書士資格で問題なくスルーされまつ。

213 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:10:37
司法書士だけ△になってるところがあるね。よくみてね。ばーかw

214 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:12:27
話を読めない馬鹿ですね。さすが行政書士、初級公務員並みですね。

215 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:12:34
定款の原本は法務局に届ける添付書類じゃないでしょ。
だから付随業務にならないの。おばかちゃんねw

216 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:14:31
>>215 その程度の法律知識じゃ廃業決定ですね。

217 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:15:33
まあ、そういうことだ。
これで行政書士も司法書士も異論ないな。
よし、手打ち成立。
ベテ公は関係ないから遠慮しろよ。ギロッ!!!

218 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:16:10
>>216
もっと強がってね。ばーか ばーか

219 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:16:12
電子定款って登記申請や客に渡すときもFDなのかね?

220 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:19:58
FDでは依頼者が怒るだろう

221 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:24:39
電子定款がはじまってから、司法書士の仕事が減っている。

222 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:27:18
俺、リアル弁護士。
何このスレ。痛すぎ。
まぁ司法阻止>>行政阻止 は弁護士間の意識の中であるな。
比べものにならないくらい。




223 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:27:32
>>218
×じゃなくて△である意味を汲み取ってくださいな。
明日から信じていた世界が崩れて眠れない夜が続くだろうけどね。
行政書士の会報なんか行政書士専業者しか信じちゃいないよ。

>>221
そう、一番恐ろしいのは本人申請なんだわ。

224 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:28:26
イタイ弁護士でんなあ

225 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:32:26
最近、自分で設立しちゃう人が多いよね。窓口でよく見かけるよ。
まあ簡単だから仕方がないけど。

226 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:32:34
>電子定款がはじまってから、司法書士の仕事が減っている。

 か、どうかは知らんが、電子申請で行書の主要業務が開放され
仕事がめちゃくちゃ減ることは間違いない。

要望:車庫申請、登録申請の代行委任に係る規制緩和→今後対応
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html


227 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:33:16
くだらん議論。
出来る出来ない論じる前に,実社会見てみなよ。
司法書士も実際に定款作成していて,特に問題
視されてないでしょ。
代理できるかとか作成できるかなど甚だくだら
ん。


228 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:41:56
くだらないがこんな真夜中にこれほど大勢のバカが必死になってるんだから察してやれ

229 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:42:36
>>224
そう、おれ痛い弁護士なんだけど
オマイ行書本職又は行書受験生だろ。

正直言って司法阻止は、「司法」関連職なんだろうけど
行書は相手にしてない。

俺の依頼者のトコに内容証明来ても司法なら一応そいつと話するけど
行書なら「君は非弁だ。本人と話する。」って付き返す。

これ弁護士のなかでスタンダード。

230 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:46:00
>>228
オマエガナ

231 :名無し検定1級さん:05/01/03 01:46:48
>228
了解

232 :名無し検定1級さん:05/01/03 02:05:11
くだらん議論。
出来る出来ない論じる前に,実社会見てみなよ。
行政書士も実際に会社設立の登記していて,特に問題
視されてないでしょ。
代理できるかとか作成できるかなど甚だくだら
ん。

233 :名無し検定1級さん:05/01/03 02:18:12
>>232 刑事×を受けようとしている・・・

234 :名無し検定1級さん:05/01/03 02:23:07
>>205 なんとか行書の独占にしようとしているのがワラエル ww

235 :名無し検定1級さん:05/01/03 02:36:49
新年早々、株式・有限設立の定款認証4件担当
定款認証、作成も事務所じゃ普通にやっているけど何か問題なの??
公証人の先生も司法書士作成の定款でしたらフリーパスで
感謝もされている雰囲気。
ここのスレみていると何が実務上問題なのか良くわからん

行政書士って法律家というより活動家ですかね??

236 :おい:05/01/03 03:41:52
行書!司法書士を告訴してみろ。全ての決着がつく。最も逮捕されるならおまえらならとっくにしてるだろうがな。全国の行書に告ぐ。自・覚・し・ろ・。

237 :名無し検定1級さん:05/01/03 07:06:27
活動家は司法書士だろw
http://www.zssk.org/archives/touhaigo/index.html

238 :名無し検定1級さん:05/01/03 07:13:12
司法書士が定款を代理作成してきた。

公証人「だめだよ、本人作成ってことにしてくれないと」
司法書士「だって難しい試験合格したんだから」
公証人「法律上は能力が無いとして認められてないんだよ」
司法書士「わたしの能力知ってるでしょ?」
公証人「最近の商法改正についてきてない司法書士多いよ」
司法書士「世の中やったもん勝ちなんだよ」
公証人「その無能なあたまを、自・覚・し・ろ・」
行政書士「代理じゃなくても、作成については行政書士法違反になるよ」
公証人「そこまで確認できないから、本人作成ってことなら司法書士でもスルーしてあげてるよ。」

239 :名無し検定1級さん:05/01/03 09:44:45
このスレを見て分かったこと。

行政書士と司法書士の争いと言うのは、無知と無恥の争いですな。

















良スレあげ。



240 :法務大臣:05/01/03 09:45:50
 /                         \
/                             l 
l               _             l
         _―― ̄   ̄ ̄―_       l
       / ̄             \       )
     /                   ヽ   /
     l   / ̄~        ―\   l    l
    /   ~~  _           ~  l   /
\   l    /ニ―!     ニニニ\  l  /
 \_/                  ~~   l_
  l           _     _        l
  \        /_____  ・ )\     l
    ̄l     /  ``    ̄  \   /
    \    \ ______ /   / わたしかんごふ
   /l \     ヽ―__/  ~  /    しほうしょしってナンデスカ
  /  l \  ̄_         / ぎょうせいしょしってナンデスカ
_/     \ \    ̄――― ̄l\\
 l      \\         l ヽヽ\


241 :名無し検定1級さん:05/01/03 09:46:40
ベテ公ってのは、受験を重ねるごとにバカの程度がひどくなる気がする。

242 :名無し検定1級さん:05/01/03 10:02:58
>>241
確かにその傾向はあるね。
不合格→モヤモヤする→集中力に欠ける→当然不合格
を繰り返すからな。
受験を諦めてからは、
少し利口な元ベテ→→→肉体労働者として就職する。
普通の元ベテ→→→→→アルバイトをするが法律職受験生であったと言いまくる。
少しバカな元ベテ→→→引篭もるが、犯罪はかろうじて我慢してる。
かなりバカな元ベテ→→運のいいヤツは措置入院されるが、
           運の悪いヤツは刑務所で暮らす。

243 :名無し検定1級さん:05/01/03 10:04:41
犯人を許さないで下さい。裁判記録を公開します。
(女子高生コンクリート詰め殺人事件)

1989年、東京都足立区の少年A〜Dらは、女子高生を監禁して、
40日の間に仲間ら計100人位に強姦させ、殺害した。
 被害者の陰毛を剃り、全裸で雪の降る屋外に出していじめる。
「何でもするから家に帰して」と泣く被害者に、自慰(オナニー)をさせ、
約束を破る。膣にマッチを入れて点火し、灰皿としてタバコを入れる。
膣や肛門に、極めて太い鉄棒や瓶を挿入して蹴り、花火を入れ爆発、
性器と肛門を完全に破壊する。身体のあらゆるところに揮発性油
をかけ火を付けて焼く。目には溶けたロウソクをたらす。
 被害者は、苦しさのあまり何度も気絶するが、水をかけて意識を戻し、
強姦、虐待を繰り返した。 被害者は「いっそのこと殺して」と哀願した。
 被害者のご冥福をお祈りします。(犯人糾弾のための掲示です。)



244 :名無し検定1級さん:05/01/03 10:10:02
>>243
少年事件とはいえないな。死刑でも満足できない。

245 :名無し検定1級さん:05/01/03 10:10:44
さあ

246 :名無し検定1級さん:05/01/03 10:34:16
国家資格受験生で、受験回数が多い者が犯罪を犯しやすくなるのは
確かに問題だ。
この問題を解決するために、受験回数制限を設けるべきだろう。
実力行使のもとでは、法律なんて大したものではないのだから、
国家資格に過大な期待をするべきではない。

247 :名無し検定1級さん:05/01/03 10:35:02
>>236

ばか! いきがってるんじゃねえ。おまえら司法書士はダーン、アポーンだよ。
お巡りさん、バカにばっかりしてきたから死刑。判決なしで処刑だよ。

お巡りさん、そのあたりよく研究しているぞ。コンコン、ハイ、何々ですが?

ダーン。それでお陀仏。警察官職務執行法で合法です。公正証書原本不実記載
ん、記憶にあるだろ。

248 :名無し検定1級さん:05/01/03 10:46:08
おい貴様ら。ここは仲直りをするスレだぞ。
ちゃんとそういうふうに議論を進めていかないとダメだぞ。

                     fromスレッド作成者

249 :名無し検定1級さん:05/01/03 11:57:06
>定款の原本は法務局に届ける添付書類じゃないでしょ。

それを言ったら議事録も同じではないかと思いますが。

250 :名無し検定1級さん:05/01/03 12:09:01
会社の定款作成業務それがそれが唯一司法書士と行政書士との競合部分か
解決はせんな、もっともその部分でも司法書士の一番の商売敵は行政書士
じゃなくて税理士だがな。

251 :名無し検定1級さん:05/01/03 12:18:49
>>250
もれも行書にも商業登記させろと言っているのは行書登録もした税理士ではないかと
思ったりしている

252 :名無し検定1級さん:05/01/03 12:29:55
司書の先生と誰ももめてないぞ。
先生の依頼料も報酬に加えているからね。

253 :名無し検定1級さん:05/01/03 12:34:15
実務につけば人とのつながり、その有り難さが身に染みる
司バカ・行バカと言い放つ輩がわからん

254 :名無し検定1級さん:05/01/03 12:44:35
>>250
>>251

そうなんだけどな、、、
ここで暴れているヒッキーベテは実務経験皆無だから、そこんとこが
全く無知というか理解できないようだね。
まともな現役司法書士なら職域上、敵対視すべきは弁護士や税理士であることは
分かっているはずだが、、
何せ、ここは単なる受験オタクのプー野郎の集まりだから話にならんわな。


255 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:11:37
>>253-254 堂々と商業登記とか本人訴訟支援とかの違法広告をする
行書が多いから司法書士が怒ってるわけだろ?

256 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:16:07
受験オタクのプー野郎ってのは、資格板のどこにでも出没するからな。
はっきりしてるのは、そいつらは実態的に無職者ということだが、
認めようとせずに、法律職受験生とごまかしたがる。
法律職受験生=無職者ということは、認識があるのに認めたがらない。
その時に、最低限のプライドを持ちたいということだろうか?バカだね。

257 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:18:53
>>255
司法書士が怒っても、それは司法書士の問題だろ?
お前と、どういう関係があるのか言ってみろよ。
言っとくが、司法書士受験生というのは、司法書士とは関係ないからな。
どうせ不合格に決まっているのだから。

258 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:19:29
○○ってのは、資格板のどこにでも出没するからな。
はっきりしてるのは、そいつらは実態的に無職者ということだが、
認めようとせずに、法律家とごまかしたがる。
単なる代書屋=○○ということは、認識があるのに認めたがらない。
その時に、最低限のプライドを持ちたいということだろうか?バカだね。


259 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:22:46
>>258
えらく遠慮がちだな。
気が小さいということか?
ついでに、ちんこも小さい。

260 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:29:25
下品すぎるんだよベテども。
到底資格取得は無理だから入ってくるな。

261 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:31:41
現実には行政書士には法務の仕事はほとんど来ない、会社設立などコンスタントに
ある仕事ではないし、HPではちゃんとした開業者に見えても実際には事務員も
いない事務所がほとんど、内容証明や契約書の代書のみでは仕事にはならず
許認可以外は食える仕事にはならない。司法書士の商売敵とはほど遠い存在
それがこれが行政書士の現実の姿だよ。認めないのは現実を知らない行書ベテ
だけだよ。

262 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:35:23
>>255
税・行などに登記は依頼されてるけどな


263 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:35:23
>>255
おまえ、字が読めんのか? 
だから、士業のなかで商業登記を堂々と一番多くやってるのは税理士だって
いうの? わかったか? ヒッキーベテ公。

それから、本人訴訟支援をこの世の中で一番手にやったのは司法書士だぜ、
知らんのか? 司法書士が簡裁代理権与えられる前の話やで。 

264 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:37:18
>>261
現実を知らないのお前だろ?
うちには事務員はいないが、秘書はいるぞ。
この秘書は、WordとExcelが得意な上にフェラも得意だ。
お前は、自分でシコシコしてろ。

265 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:37:36
>だから、士業のなかで商業登記を堂々と一番多くやってるのは税理士だって

 知らん。少なくとも税理士が「商業登記」なんて違法な広告してるのか?

>それから、本人訴訟支援をこの世の中で一番手にやったのは司法書士だぜ、

 基地外かおまえ?司法書士の本人訴訟支援は正当業務。行書のは違法業務だ。
だから司法書士が怒るんだよ、クズ。

266 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:37:37
↓これすごいね。違法行為の研修会とは・・・・

http://www.geocities.jp/sigotojuku/seminar.htm

267 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:38:55
>>264 下品なのはどう考えてもおまえw

268 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:40:04
>>261
おまえ、社交性皆無の雇われ補助者だろ。
一生、司法書士事務所にぶら下がって生きろ、負け犬人間が。
それと、書いてることおかしいだろ? 商売敵じゃなかったら、
叩く必要あるか? バカたれ。 現実を知らないのは100%書しベテヒッキー野郎だわなw


269 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:43:22
>>268 商売敵なわけないだろうがwおまえらの違法宣伝とか違法業務が
挑発行為なんだよ。266の研修だって充分挑発行為だと思うがね。

270 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:43:29
>>265 簡裁代理取得以前の本人訴訟支援に対しては弁護士会から
相当、警告があったの知らんのw

271 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:43:34
>>265
仕事したことのない、ヒッキーオタクヴェテは知らんわな、やっぱ。


272 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:44:13
>>268
叩いているのはネットしか知らない書士ベテ、司法書士が行書なんて相手に
するわけないだろう?はやく行書取って開業しなよ、それから泣いても
遅いけどなw

273 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:45:17
>>270 合法なものにケチを付けられるいわれはないし、そんな話は
聞いたことがないぞ。行書がやれば完全は違法行為だがな。

274 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:45:19
>>267
認める。ただし、スッキリしてる。

275 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:46:59
>>274 そういうのを独りよがりって言うんだよ。下品極まりない。しかもドロドロ

276 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:48:39
北朝鮮=行書
南朝鮮=司書

共通項 お互い妄想癖アリ

277 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:49:52
万年補助者大集合ではどうしようもないなw

278 ::05/01/03 13:49:58
簿記4級に受かった者は秀才だ。
合格率44.1%で毎回50%を割れている難易度だ。

2000円もしない検定料で、これだけ難しい検定試験はない。
http://www.kentei.ne.jp/boki/

簿記4級も難しい。
履歴書に書けば即採用確定!!!!!

書かない者は就職をする気のない者。
履歴書に書いて是非威張ろう!

何と言っても50%切る狭き門だ。
この難関資格を取って就職が決まらない事は99%ない。



279 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:50:15
現実と2chには大きな差があるが、行書ベテはあえて現実に目を背けている傾向があるな
とりあえず近所の行書の事務所でも見学に行けよ、あればだけどな。

280 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:51:32
>>269
だから、おまえらはレベルが低いんだな、、
行書叩きもいいけど、司法書士の将来の業務拡大を本当に考えるんだったら、
まず第一にくるのは、やっぱり弁護士法72条だろ?
簡裁140万なんかでは金儲けにならんからね。
おまえら高卒OR三流大卒の低脳組のベテ公には弁護士法72条を叩くことなんか、これっぽっちもないだろ。


281 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:51:50
法律相談も出来なかったのに本人訴訟支援が合法なわけがないだろw

282 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:52:37
今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら5年目。
合格して補助者やめる。と、思いながら5年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
2CHでヒッキーオタク書しベテと呼ばれるようになった。
俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴5年。もう29歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年270万円しかない。
資格予備校に費やすので、現実には200万円程度か。
出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう5年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者29歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で30歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、30歳をむかえたくない。 


283 ::05/01/03 13:53:30
簿記4級に受かった者は秀才だ。
合格率44.1%で毎回50%を割れている難易度だ。

2000円もしない検定料で、これだけ難しい検定試験はない。
http://www.kentei.ne.jp/boki/

簿記4級も難しい。
履歴書に書けば即採用確定!!!!!

書かない者は就職をする気のない者。
履歴書に書いて是非威張ろう!

何と言っても50%切る狭き門だ。
この難関資格を取って就職が決まらない事は99%ない。


284 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:53:42
>>279 司法書士事務所もショボイのは変わらん。

285 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:54:08
>>280 弁護士法72条問題は正当な手続きにおいて業務拡大の要請
はしてるだろ。叩く問題ではない。叩くべきは行書の違法行為。
行書が違法行為をしなくなれば、行書叩きなんて絶対に無くなる。

286 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:55:03
1000までに和解出来る確率0.001%


287 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:55:13
チミたち弁護士になれ。すべて解決するよ。
無理なら争わず仲良くしなさい。

288 ::05/01/03 13:55:53
簿記4級に受かった者は秀才だ。
合格率44.1%で毎回50%を割れている難易度だ。

2000円もしない検定料で、これだけ難しい検定試験はない。
http://www.kentei.ne.jp/boki/

簿記4級も難しい。
履歴書に書けば即採用確定!!!!!

書かない者は就職をする気のない者。
履歴書に書いて是非威張ろう!

何と言っても50%切る狭き門だ。


289 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:56:50
>法律相談も出来なかったのに本人訴訟支援が合法なわけがないだろw

 法律↓読めないの?wwwwwwwwwwwww

第3条 司法書士は、この法律の定めるところにより、他人の依頼を受けて、次に掲げる事務を行うことを業とする。

4.裁判所又は検察庁に提出する書類を作成すること。


290 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:59:05
>>285 アホ? 行書叩きしてんのは書士ベテだろw
取ってもいない資格の権益保持に必死というのもねーw

違法、違法言うが公に訴えなさいよ。然るべきところに。
司法書士会は何故、黙ってるか分る?w



291 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:59:39
別にやるなとは言わないが、こんな挑発行為をやってくるうちは
行書なんかと手を組むつもりはないね。あと違法業務と違法広告ね。

http://www.geocities.jp/sigotojuku/seminar.htm


292 :名無し検定1級さん:05/01/03 13:59:51
ケンカばしたらだみだ

293 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:00:21
>>289 そりゃ代書だろww
素晴らしい支援だな 爆

294 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:01:45
>>284
ショボイ司法書士事務所もあるが、新宿の高層ビルにでも行ってみな
行書の事務所はないが司法書士事務所は沢山入ってるぞ。

295 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:01:48
>違法、違法言うが公に訴えなさいよ。然るべきところに。

最高裁判所でも判決が出ているし、弁護士法違法でも逮捕者続出だろうが。
それでも日本語が読めないのか、うじゃうじゃ違法広告をする行書。


296 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:04:39
>>293
訴状作成等に現実に代書があると思うか?行書の内容証明と一緒にするなよ

297 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:05:06
>>285
ダメだ!こりゃ・・

アホベテや萬年雇われ補助者ごときに何言っても無駄というのが分かったよ。



298 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:06:18
夜神月です。
デスノートを手に入れたので、行書を抹殺しようと思います。

299 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:06:21
登記で高層ビルに入るのはこれからの司法書士には不可能であろう。
例えるなら針の穴に駱駝が通るより難しい。


300 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:07:12
「司法書士は書類作成業務にその職務があるのであるが、他人の委嘱があった場合に、唯単にその口述に従って機械的に書類作成にあたるのではなく、その嘱託人の目的が奈辺にあるのか、書類作成を依頼することが
如何なる目的を達するためであるかを嘱託人から聴取したところに従い、その真意を把握し究極の趣旨に合致するように法律判断を加えて、当該の法律事件を法律的に整理し完備した書類を作成するところにその業務の
意義があるのであり、そこに法的知識の滋養と品位を上させ、適正迅速な業務の執行ができるように努力すべく、よって以て国民の身近な相談役的法律家として成長してゆくことが期待されているところである・・・・・・」



301 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:08:20
クレサラ一本で高層ビルに入ってやるw

302 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:08:52
>>291
研修やるだけだったら、違法でも何でもないが、、バカかおまえは。

受験ベテ公は何をしたら違法になるのか知らんようだ(笑)




303 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:10:12
>>299
最初から絶対無理の行書よりマシだろ?

304 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:12:15
>>301
そうだ、司法書士は社会的弱者を踏みつけて金儲けをしてろ。

305 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:13:08
>>296 司法代書人は当然代書以上のことは出来ません。

事実上というなら登記を知らずして定款作成も無いとこだろ。
行書が登記を勉強しているのは良いことだと思うがな。

306 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:13:44
>>303

おまえのヒッキー生活脱出も絶対無理だな(激爆)


307 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:16:08
>>297
弁護士法72条は少しずつ開放されているが?行書に開放されなかっただけだろ?


308 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:17:21
まぁ、とにかく、今年もあらゆる登記業務を本人申請の形でどんどん
やっていこう。 FROM 税理士、FP,経営コンサルタント、行書。

309 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:18:05
>>300 貼ると思ってたよ。w

310 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:19:42
>>307
簡裁140万以外に、だれにどのように解放されてるんだ???
書いてみろ、知恵遅れベテ公。
弁護士法72条読んだことないだろ、このヒッキーオタク野郎。


311 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:20:45
>>310 弁理士、税理士に対する限定訴訟代理権。
社労士、土地家屋調査士に対するADR代理権。以上。

312 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:21:06
行書はいずれ名称独占資格になるんだから恐いものなどない!
他士業の業務独占など認めん!

313 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:23:42
>行書はいずれ名称独占資格になるんだから恐いものなどない!

 そのとおり。

>他士業の業務独占など認めん!

 行書に開放されることは永遠にないよ。残念!


314 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:26:08
>>311 それが開放か?
それよりも行書のADR主宰は怖いぞ。w


315 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:26:31
行書の全業務が開放されるんでしょ?
規制緩和で。

316 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:27:48
どれだけ行書を叩いても行書資格の名称独占化には反対、がんばってほすい。
行書は他士業の業務独占の防波堤だよ。

317 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:28:55
>>316 建築業くらいは残してあげようかw

318 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:29:39
>>313 一般に開放されることは行書にも開放されるんだよw


319 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:31:03
>>311
やっぱ、バカだな、ベテは。
だれが、裁判外のこと書けと言った? ヒッキー野郎。


320 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:31:29
>>318 一般に開放されるわけがないだろうが。司法制度改革はもう
終わったんだよwww

321 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:32:51
>>319 相変わらず日本語が不自由してるね、おまえ。下をもう一度
良くみてみろ。基地外。

弁理士、税理士に対する限定訴訟代理権。


322 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:34:05
行書を廻る最近の動き 第2版

家裁代理権要望→却下  少額訴訟代理権要望→却下  行政訴訟代理権要望→却下
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai24/24gaiyou.html
裁判員の参加する刑事裁判に関する法律→法律専門家から行書を除外
http://courtdomino2.courts.go.jp/saibanin.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/c1e677c944a63a7c49256ed0004f2a64?OpenDocument
ADR代理権→行書を排除
http://www.igla.jp/takahashironbun.htm
商業・法人登記業務要望→却下
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html
要望:車庫申請、登録申請の代行委任に係る規制緩和→今後対応
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html
池面打造の日記→14日の日記で止まる
http://plaza.rakuten.co.jp/gyouseieiji1234/diary/


323 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:34:09
ちなみに行書の独占廃止は無い。
無茶苦茶広範囲なADR代理の要望にも首の皮一枚残してしまった
決着はビックリした。

冷静に見るとこれは大変なことなのだが。w

324 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:34:59
低知能、ヒッキー、知恵遅れの爆どす(爆)
病的な社会不適格者がその異常性を偽るために行書ベテに化けている
場合が多いので気をつけて下さい。一見普通の人に見えますが
調べる方法は簡単です。後ろからこう声をかけて見てください。
「この行書ベテやろう!!」
使用法 以下に該当する者に吐き捨てると効果的です

・弁護士、になる地頭も根性もなく司法書士になる一般教養もない屈折した行書ベテ
・引きこもり一日中2ちゃんにはりついて司法書士ネタに即釣られる
・司法書士のHP情報収集が趣味で2ちゃんで延々と批判しつ続ける(書士日記も欠かさず読んでいる)
・合格もしてないのに一端の行書気取り。オマケニ行書は普通の人間と妄想するのが大好き(本当は獣だが)
・人生の唯一の夢、行書資格取得に陶酔しており合格すれば一発逆転と妄信
こんな変なヒト近くにいませんか?
見つけたら吐いてあげましょう、スカッとしますよ さあ
「この行書ベテやろう!!」 刺されても知りませんけどw(爆)
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください

325 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:35:49
>>323 はいはい、いつの日か首がつながればいいですねwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

326 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:36:32
行書受験生の爆どす(自爆)
今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら5年目。
合格して犯罪者やめる。と、思いながら5年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
2CHでヒッキーオタク行書ベテと呼ばれるようになった。
俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は犯罪者になってしまった。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
犯罪歴5年。もう29歳になる。
統合失調の治療も考えなければいけないが、収入は年10万円しかない。
犯罪実行経費に費やすので、現実には3万円程度か。
住む家も無い。腐った残飯食べ初めて、もう5年。
携帯に登録している幼児写真にモエモエしながらも、人間からは全く相手にされないことはわかってる。
。浮浪者低知能爆29歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で30歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど行書になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
刑務所で、30歳をむかえたくない。




327 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:39:13
>>320 司法制度改革推進本部は解散。内閣官房が引き継いでるな。
ちなみに消費者相談センターに訴訟代理権という話がマスコミ発表されてるよ。
まだまだ改革は進みますよw

328 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:40:02
裁判外の示談交渉等が無制限の権限が一番欲しいな。実際簡裁代理も
裁判外の示談交渉権の方が役立ってる。

329 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:40:25
>>313
おまえが、何らかの士業で独立開業することも永遠にないよ。当然。


330 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:44:36
委員会なしで内閣単独でが司法制度改革出来ると本気で思ってるんだ?
委員会で決定済みの枠内での決議のみ可能なんだよ。

331 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:44:49
>>327 夢をみるのは無料だから大いにみてくれ。でもADR代理の時の
ように大きな期待を持つと落胆も激しいぞ。

332 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:49:30
行書で独立開業するくらいならコンサルタントのほうがマシ。


まともな奴ならみんな知っている、行書は負け犬資格。

333 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:53:48
>>332
コンサルタントって裏業者くさくね?だからヤクザも行書の看板欲しがるんだろ?

334 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:55:03
>>328
おまえ、マジでレベル低いな、それとも弁護士の回し者か?
裁判内で勝った・負けた・・の真剣勝負が金になるし面白いのに。
原告が100人いたら、同じ数だけ被告がいるわけだから、被告支援の
おいしい仕事がわんさかあるのに、バカには分からんよな。
実際、地裁レベルでも6ヶ月くらいで結審する事案の準備書面なんか
作るの簡単だし、証拠集め少々めんどくさいだけで難しくないね。
日本のキチガイじみた司法試験なんか合格しなくても、慣れでできるものが
多いよ、実際は。

335 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:55:16
>>331 夢では無いだろ。俺は行書では無いし。
硬直しすぎたシステムは変えるべきだろ。
>>330 消費者相談センターに訴訟代理権は委員会で決定済みだったのかw

336 :名無し検定1級さん:05/01/03 14:59:16
>>327 マジなら画期的なことだ。

337 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:00:56
>>332 コンサル? 行書の100倍、うさんクサイよww

338 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:02:08
>>335 消費者団体訴訟の件ならば随分前から検討されてきているよ。
それこそ司法制度改革の枠組みの中でね。司法制度改革において、
ADR代理すら不許可になり、司法参加不可が確定している行書とは
比べるまでもない。行書の司法参加は夢でしょう。

339 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:03:53
消費者団体訴訟の骨格案了承、損害賠償請求権は見送る

 国民生活審議会(首相の諮問機関)の消費者政策部会は22日、悪徳商法などによる被害があった場合、被害者個人に代わって消費者団体が訴訟を起こすことができる「消費者団体訴訟制度」の骨格案を了承した。

 骨格案は、消費者団体が不当行為の差し止めを求める「差し止め請求権」を認めたが、消費者団体が被害者個人に代わって損害賠償を求める「損害賠償請求権」は見送った。

 年明け以降、同審議会の検討委員会が、どのような消費者団体に裁判を起こす権利を認めるかなど具体的な基準の検討に入る。



340 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:04:08
残念ながら、改革の流れからして行政書士の業務独占廃止は間違いない。
すでに書士法の業務独占規定自体に風穴が穿たれているしね。

341 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:06:38
これで訴訟代理関係は司法書士、弁理士、税理士、消費者団体。
ADR代理は司法書士、弁理士、社労士、土地家屋調査士。
サービサーにもなにかありそうな予感。

342 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:08:27
消費者相談センターに訴訟代理権って意味わかんないんだけど?

343 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:09:47
>>340
実際、今でも代理でやる場合には誰でもできるから全く影響なし。
それより、書しの商業登記に関しては、実質は解放されているが、
もうすぐ、法的にも独占廃止されるよ。

344 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:11:40
>>343 はいはいw

商業・法人登記業務要望→却下
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html
要望:車庫申請、登録申請の代行委任に係る規制緩和→今後対応
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html


345 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:11:48
結局、消費者相談センターに委託された弁護士が法廷に立つんだろ
消費者相談センターの相談員等に代理されたらたまらんだろ。

346 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:14:33
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo084.htm


347 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:16:08
端的に言うと行政書士さんはあまりにも違法な実績を積みすぎた。
今後、新たな業務が認められることはないだろう。とくに、司法
関係では絶望的といえる。行政書士の違法な書類の提出は全国の
裁判所で問題になっている。行政書士に対するダーティなイメー
ジは、もはや拭い難い。

348 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:16:43
 /                         \
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         _―― ̄   ̄ ̄―_       l
       / ̄             \       )
     /                   ヽ   /
     l   / ̄~        ―\   l    l
    /   ~~  _           ~  l   /
\   l    /ニ―!     ニニニ\  l  /
 \_/                  ~~   l_
  l           _     _        l
  \        /_____  ・ )\     l
    ̄l     /  ``    ̄  \   /
    \    \ ______ /   /
   /l \     ヽ―__/  ~  /    
  /  l \  ̄_         / >>264 わたしもフェラとくいよ
_/     \ \    ̄――― ̄l\\
 l      \\         l ヽヽ\


349 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:17:38
>>343
だから、何度も言うけど他士業の独占業務の開放は民間にされるので、行書に開放
される訳ではないよ、それにはまず行書が名称独占化されるだろ、考えてみろよ。

350 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:18:08
>>347 法務局もね。

351 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:21:17
流れから行くと行政書士の司法参入は十分可能性があるだろ。
司法支援センターに行政書士が参加することには意味がある。
ADRも実績積んで頑張って欲しい。

ただで貰える身分としては開業行政書士に頑張って貰いたいw
司法書士取れば関係ないことだがw


352 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:23:20
司法支援センターの常勤は弁護士と認定司法書士のみだよ、行書は名前も出なかった。

353 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:25:27
>>349
おまえ、やっぱ、バカたれやな・・
民間に開放されるということは、もはや誰でもできる、ちゅうことやろ。
実際、能力的にも、登記は小学生でもできる簡単なものやしね。


354 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:25:32
>流れから行くと行政書士の司法参入は十分可能性があるだろ。

 プッ

355 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:26:30
司法支援センターに行政書士が参加???

356 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:26:49
行書を廻る最近の動き 平成17年第1版

家裁代理権要望→却下  少額訴訟代理権要望→却下  行政訴訟代理権要望→却下
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai24/24gaiyou.html
裁判員の参加する刑事裁判に関する法律→法律専門家から行書を除外
http://courtdomino2.courts.go.jp/saibanin.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/c1e677c944a63a7c49256ed0004f2a64?OpenDocument
ADR代理権→行書を排除
http://www.igla.jp/takahashironbun.htm
商業・法人登記業務要望→却下
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html
要望:車庫申請、登録申請の代行委任に係る規制緩和→今後対応
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html

357 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:26:59
>>352 行書が入るのは決定済みだから知り合いに聞いてみればw

358 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:29:56
>>351
漢字長が書いてるね。
参加を求められてるらしいな。本当か?w

359 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:31:09
>>352
だから、おまえみたいな、役人から何かを与えられて大喜びしている
バカは人間的にもレベルが低いちゅうの!

おまえのようなクズ人間は一生ベテ公か万年雇われネクラ補助者だな(爆言)


360 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:31:15
2004年12月回答
商業・法人登記は,国民の権利に多大な影響を及ぼすものであ
り,この登記手続を代理するためには,高度な法律知識及び専
門的能力が要求されるので,資格者以外の者が当該業務を行
うことは,国民の権利の保全及び登記事務等の適正な運営の
観点から認められない。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kiseikaikaku/osirase/041214/houmu.pdf

361 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:32:53
ただ今までのスレ構成

単なるベテが8人。
司法書士関係(補助者2人)
行書ホルダー3人。

362 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:33:04
妄想力だけはチョン並みだな行書

363 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:34:01
>>353
現行法上、他士業の独占規定がなくなれば、それは行書の独占業務になるだろ
だから民間に開放する前に、行書を名称独占資格にする必要があるの、分かる?

364 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:36:03
>>362 ベテちゃんは最新情報はしらないんだろww

365 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:37:29
行書を廻る最近の動き

家裁代理権要望→却下  少額訴訟代理権要望→却下  行政訴訟代理権要望→却下
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai24/24gaiyou.html
裁判員の参加する刑事裁判に関する法律→法律専門家から行書を除外
http://courtdomino2.courts.go.jp/saibanin.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/c1e677c944a63a7c49256ed0004f2a64?OpenDocument
ADR代理権→行書を排除
http://www.igla.jp/takahashironbun.htm
商業・法人登記業務要望→却下
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html
要望:車庫申請、登録申請の代行委任に係る規制緩和→今後対応
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html


366 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:38:04
各単位会会長 殿                    日行連発第595号
                          平成15年8月21日
                          日本行政書士会連合会
                          会長  ○ 内 ○ 三
          行政書士の適法な業務の推進について
最近、一部単位会の会員が、交通事故における保険会社との示談交渉並びに多重債務整理における債権者との交渉を行い、
弁護士法違反で逮捕されるという事件が発生しました。このような行為は、行政書士の社会的な評価を著しく傷つけるもので
あり、・・・・
−中略−
なお、示談交渉は、弁護士法72条(非弁護士の法律事務の禁止)に抵触することを申し添えます。




          行政書士の適法な業務の推進について(要請)
標記の件について、最近一部単位会の会員が、行政書士事務所の表示に関して、事務所表札や宣伝広告等で、あたかも司法分野の業務にも
携わっているかのような「紛らわしい表示」を使用している事例が発生しています。
また、裁判所に提出する書類の作成と提出についても行政書士の業務範囲であると主張して裁判所と対立している事例も発生しております。
このような行為は司法書士法違反として、刑事告発される可能性がありますので、厳に慎むよう下記のとおり至急に会員を指導されたく要請いたします。
−以下省略−


367 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:39:40
>>363
だから、行書の業務は実質開放されとるやろ、ヒッキーバカが。
行政書士法よう読まんのか、知恵遅れベテ公が。
前からベテ公が執拗に代理でやれば問題なし、、ちゅうて書いてたやろ、
オタクばかが。

368 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:40:58
日本司法支援センターに行政書士が参加

単なるアホベテがそこで一言


369 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:41:13
今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら5年目。
合格して補助者やめる。と、思いながら5年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
2CHでヒッキーオタク書しベテと呼ばれるようになった。
俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴5年。もう29歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年270万円しかない。
資格予備校に費やすので、現実には200万円程度か。
出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう5年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者29歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で30歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、30歳をむかえたくない。 


370 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:41:31
刑事訴訟法第一九七条第二項に基づく「捜査関係事項照会書」について
(日行連発第五七四号 平成十五年八月十九日 日本行政書士会連合会会長回答)
(照会)
1 行政書士が、特定調停または破産手続に関して、
 裁判所に提出する調停申込書、自己破産申立書等を作成する行為
 裁判所に提出する調停申立書、自己破産申立書等の作成について相談に応ずる
行為は、行政書士法第一条の二及び同法第一条の三に規定する行政書士の業務範
囲に含まれるか否か。
2 平成十三年十二月二十日付け「行政書士の適法な業務の推進(要請)」と題
する文書の有無、あれば、その文書の写し並びに山口県行政書士会に対する送付
事実の有無。

(回答)
 平成十五年八月四日付け山生照第一三五号文書「捜査関係事項照会書」にて照
会のあった件について、下記のとおり回答します。
1 調停申立書及び自己破産申立書は、双方ともに裁判所に提出する書類であり
、弁護士 又は司法書士の業務であると思料する。
  また、行政書士法第一条の三第三号にいう相談業務は、「行政書士が作成す
ることができる書類の作成について相談に応ずること」であるから、当該書類の
作成に係る相談 に応ずる行為は行政書士業務には該当しないものと思料する。
2 平成十三年十二月二十日付け「行政書士の適法な業務の推進について(要請)」につ いては別添のとおり。

371 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:42:29
病的な社会不適格者がその異常性を偽るために書士ベテに化けている
場合が多いので気をつけて下さい。一見普通の人に見えますが
調べる方法は簡単です。後ろからこう声をかけて見てください。

「この書士ベテやろう!!」
使用法 以下に該当する者に吐き捨てると効果的です
・弁護士、になる地頭も根性もなく行政書士になる一般教養もない屈折した書士ベテ
・行書業務は独占では無いと妄想を主張
・引きこもり一日中2ちゃんにはりついて行書ネタに即釣られる
・行書のHP情報収集が趣味で2ちゃんで延々と批判しつ続ける(行書日記も欠かさず読んでいる)
・合格もしてないのに一端の司法書士気取り。オマケニ司法書士は訴訟家と妄想するのが大好き(本当は登記屋だが)
・人生の唯一の夢、司法書士資格取得に陶酔しており合格すれば一発逆転と妄信
こんな変なヒト近くにいませんか?
見つけたら吐いてあげましょう、スカッとしますよ さあ
「この書士ベテやろう!!」 刺されても知りませんけどw


372 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:45:43
>>365 行書ウォッチャーご苦労。
新しい収穫ないのw

373 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:46:02
>>367
実質上代理権開放と法律上名称独占化が同じか?やめろよ、おまえは書士ベテか?

374 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:46:47
>日本司法支援センターに行政書士が参加

 で、行書は一体なにをやるの?内容証明書ですか?wwwwwwwww

375 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:48:16
>>372 現在、違法行書の逮捕待ち
行書を廻る最近の動き

家裁代理権要望→却下  少額訴訟代理権要望→却下  行政訴訟代理権要望→却下
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai24/24gaiyou.html
裁判員の参加する刑事裁判に関する法律→法律専門家から行書を除外
http://courtdomino2.courts.go.jp/saibanin.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/c1e677c944a63a7c49256ed0004f2a64?OpenDocument
ADR代理権→行書を排除
http://www.igla.jp/takahashironbun.htm
商業・法人登記業務要望→却下
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html
要望:車庫申請、登録申請の代行委任に係る規制緩和→今後対応
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/accept/200411/index.html

376 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:49:22
司法支援センターに行政書士が参加って協力隣接機関の意味だろ。

377 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:51:10
>行書が入るのは決定済みだから知り合いに聞いてみればw

 決定済みということはソースがあるんだろ?出して♪
そういえばADR代理も決定済みとか言っていたなぁ、1年くらい前wwwww

378 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:51:20
>>374 ベテには関係ないだろw

379 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:51:35
平成12年度
行政書士制度50周年記念論文入賞作品
最優秀賞受賞論文
21世紀の行政書士のアイデンティティーの確立
ADRコンサルタントとしての代理権の獲得
http://www.igla.jp/takahashironbun.htm

380 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:52:24
>>373
だから、行政書士法読んでから来い、ちゅうの! おまえのようなヒッキー野郎は。
読解能力なけりゃ、だれかに聞けよ、ノウナシベテが。
条文上、実質解放されとるやろ、クズオタクが。

381 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:53:20
行書と書士ベテの仲直りは進んでますか?

382 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:53:34
>>377 お前、そんな昔から? wwwwwww

383 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:55:16
1年前から巣食ってるのかw

384 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:55:41
4年も前からADR代理権の獲得目指してたんだあぁぁ

385 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:55:46
つまり、結論を言うと、

行政書士資格が名称独占化されても、誰ひとり現役行政書士は困らないちゅうことだな。

やれるというのと、できるというのは別やからね。

ちなみに商業登記は誰でも小学生でもできるぜ、まじ。


386 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:56:48
>>379
悲惨の極み

387 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:57:33
>ちなみに商業登記は誰でも小学生でもできるぜ、まじ。

 小学生でもできるが、行書には能力不足で認められませんwwwwww

2004年12月回答
商業・法人登記は,国民の権利に多大な影響を及ぼすものであ
り,この登記手続を代理するためには,高度な法律知識及び専
門的能力が要求されるので,資格者以外の者が当該業務を行
うことは,国民の権利の保全及び登記事務等の適正な運営の
観点から認められない。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kiseikaikaku/osirase/041214/houmu.pdf


388 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:57:43
ちっとも仲直りしとらんじゃないか

たぶんおまいらのIME辞書がおかしな変換しているせいだな
親切な俺が良い辞書を紹介してやろう
http://www.kongodo.net/contents02/dic/dic-m2000.html

これで煩悩も吹き飛ぶさ

389 :名無し検定1級さん:05/01/03 15:58:40
行書ウォッチャーって昔からいるの?
怖いね。

390 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:00:16
>>387
おだまり!! ヒッキーおたくベテ公!!


391 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:01:05
>>385
現在、他士業で業務の都合上仕方なく行書登録してる人たちが
大量に行書会を脱会する結果、行書会は財政的に破綻するか、
あるいは会費を一気に数倍値上げせざるを得なくなるだろう。

392 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:02:09
その行書ウォッチャーのおかげでだいぶ行書の実体が世間にあばかれて
きただろ?ここ1〜2年で行書の非弁での逮捕者も多くなったし、
ADR代理の審議の際には、だいぶ問題になったらしいね。

393 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:02:21
>>385はきっと商業登記法は1ページも理解できないだろうな。せいぜい雛型
でも見て簡単な設立登記でもやって登記が出来る気になってくれ。

394 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:04:14
だからここは行書と書士ベテの仲直りをするスレなんだってば!


395 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:05:03
>>379
どこが論文やら。走り書きに近い

396 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:07:00
>>393
その考えがもはや時代遅れちゅうか、妄想だぜ。
受験オタクのおまえにとっては商業登記法は難しいだろな(爆超)



397 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:07:20
>>379
これが行書の最優秀賞受賞論文か・・


398 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:09:22
行書ウォッチャーはそれが仕事だからなw

399 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:10:06
病的な社会不適格者がその異常性を偽るために書士ベテに化けている
場合が多いので気をつけて下さい。一見普通の人に見えますが
調べる方法は簡単です。後ろからこう声をかけて見てください。

「この書士ベテやろう!!」

使用法 以下に該当する者に吐き捨てると効果的です
・弁護士、になる地頭も根性もなく行政書士になる一般教養もない屈折した書士ベテ
・行書業務は独占では無いと妄想を主張
・引きこもり一日中2ちゃんにはりついて行書ネタに即釣られる
・行書のHP情報収集が趣味で2ちゃんで延々と批判しつ続ける(行書日記も欠かさず読んでいる)
・合格もしてないのに一端の司法書士気取り。オマケニ司法書士は訴訟家と妄想するのが大好き(本当は登記屋だが)
・人生の唯一の夢、司法書士資格取得に陶酔しており合格すれば一発逆転と妄信
こんな変なヒト近くにいませんか?
見つけたら吐いてあげましょう、スカッとしますよ さあ
「この書士ベテやろう!!」 刺されても知りませんけどw


400 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:10:36
>>385

家系図作成と床下換気扇は行書の独占業務として残るぞ


401 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:15:08
>>400
おまえは生涯、知恵遅れ受験ベテ公だ(激爆)


402 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:15:55
>>379
遅くともH12年頃にはすでにADR代理権獲得に向けて頑張ってたわけやね。
4年以上も頑張ったのにあっさり排除。
池面打造の落ち込みぶりもむべなるかな。

403 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:19:22
>>401
行書の家計図作成を侮るなよ。職印付きの豪華版だぜっ!

404 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:20:06
>>402
しかし、おまえのような単なるオタク受験ベテにはADRなど
まったく無関係のはずだが・・・

405 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:23:31
まあ士業界ひろしと言えども家系図やら床下換気扇やら農産物販売を
なりわいにしてるのは行書くらいだろう

406 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:25:57
池面は元気でやってるんだろうか?

407 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:26:10
行政書士受験生にはブサイク男&くさい男しかいない。(息まで臭い)
これが私の素直な印象です。





408 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:26:12
池面打造の日記
http://plaza.rakuten.co.jp/gyouseieiji1234/diary/

409 : ◆Hir9gmVPoM :05/01/03 16:34:11
司法書士が定款を本人作成にしている理由。

1.公証役場で、弁護士と行政書士以外の代理作成は受け付けてもらえないから。
2.作成をしてお金をとると行政書士法違反になるが、代理人として名前を載せると、逃げようの無い証拠となってしまうから。

410 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:35:08
行政書士受験生にはブサイク男&くさい男しかいない。(息まで臭い)
これが私の素直な印象です。

411 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:35:48
遅くともH12年頃にはすでにADR代理権獲得に向けて頑張ってたわけやね。
4年以上も頑張ったのにあっさり排除。
池面打造の落ち込みぶりもむべなるかな。


412 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:36:25
調停案

1.司法書士は、行政書士が、弁護士・公認会計士・弁理士・不動産鑑定士の業務を行うことができることを認める。
2.行政書士は、司法書士が簡裁代理権を有することを認める。

413 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:37:05
行書女にはブスしかいない。
化粧くらいできないのか

414 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:37:36
調停案

「煽り自演野郎が2ちゃんから去る」


415 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:38:45
これだけ厳しい状況に置かれながら
2chで司法書士に張り合おうとする行書に幸あれぇええええー

416 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:38:56
ふんふん。

行書は馬鹿。
司法書士はあほ。

417 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:39:17
今気付いたけど、このスレって「仲直りするスレ」って書いてあるんだね。
「行政書士と司法書士が居直りするスレ」って書いてあるのかと思ってたよ
ずーっと。

418 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:39:52
これだけ厳しい状況に置かれながら
2chで行政書士に張り合おうとする司法書士に幸あれぇええええー

419 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:40:24
調停案

行政書士が一切の違法業務、違法宣伝をしないこと。

以上

420 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:40:39
行政書士も司法書士も、どっちも立派な代書屋だ。

421 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:41:15
調停案

司法書士が一切の違法業務、違法宣伝をしないこと。
(例、定款作成、NPO申請)

以上

422 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:42:12
行書男はプー太郎がほとんどで引きこもり状態の人が多い
働け行書ブ男ども
女性はほとんど仕事しながら勉強しているよ。


423 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:44:25
>>421 合法だよ、うんこ君w

司法書士は、付随行為として司法書士法第二条に規定する官庁に提出する書類に添付を 必要とする書類又は
提出書類の交付請求書の作成についても業務の範囲に属する。
(昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答)


424 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:47:24
>>421 合法だよ、うんこ君w


司法書士は法務省令で業務に附帯、密接に関連する業務を行う事が出来る

第三十一条 法第二十九条第一項第一号の法務省令で定める業務は、
  次の各号に掲げるものとする。
四  法第三条第一項第一号から第五号まで及び前三号に掲げる業務に附帯し
  、又は密接に関連する業務


425 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:47:49
>>423
ばーか。それは交付請求書。戸籍とか住民票のことね。
NPO申請は交付じゃなくて、新たな認可を受ける申請なわけ。この違いわかる?w

426 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:49:53
>>425 合法だよ、うんこ君w

司法書士は、付随行為として司法書士法第二条に規定する官庁に提出する書類に添付を 必要とする書類又は
提出書類の交付請求書の作成についても業務の範囲に属する。
(昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答)


司法書士は法務省令で業務に附帯、密接に関連する業務を行う事が出来る

第三十一条 法第二十九条第一項第一号の法務省令で定める業務は、
  次の各号に掲げるものとする。
四  法第三条第一項第一号から第五号まで及び前三号に掲げる業務に附帯し
  、又は密接に関連する業務



427 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:52:17
ばーか。だったら何で農地転用が司法書士業務からはずれているのか説明してみろw

428 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:52:50
>>427 合法だよ、うんこ君w

司法書士は、付随行為として司法書士法第二条に規定する官庁に提出する書類に添付を 必要とする書類又は
提出書類の交付請求書の作成についても業務の範囲に属する。
(昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答)


司法書士は法務省令で業務に附帯、密接に関連する業務を行う事が出来る

第三十一条 法第二十九条第一項第一号の法務省令で定める業務は、
  次の各号に掲げるものとする。
四  法第三条第一項第一号から第五号まで及び前三号に掲げる業務に附帯し
  、又は密接に関連する業務


429 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:55:26
まぁまぁ、登記にしてもNPO申請にしても誰でもできる簡単なものだから
お互い、粛々と今まで通りやればいいんだ、税理士のように。
文句いうのは、2CHでうごめくヒッキー書死ベテだけだから。


430 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:56:08
>>428
おまえの負けだよ。おまえ、刑事告訴は行政書士業務じゃないっていってわめいていたバカとおなじ。

431 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:56:44
>>422
おだまり!! 売春ベテオンナ!!


432 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:58:14
庶子ベテはいつでも議論に負けてるな(爆)

そんでもって逃げ足は速い(爆言)



433 :名無し検定1級さん:05/01/03 16:59:49
hahaha

434 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:00:10
たかだか設立の登記なんぞで、社会的信用をどんどん失っていく行書。


435 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:03:44
>たかだか設立の登記なんぞで、社会的信用をどんどん失っていく行書。

目の前にあるチンケな利益しか目に入ってないんだろう。それがもたらす
社会的信用の喪失という重い代価を払っていることに気がつけないんだろうね。

436 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:13:20
おい行書、出るとこでたら行書が負けるんだからさー

あんまり強気に出ないほうがいいんじゃないの。

437 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:14:46
強気に出たらどんどん職域が狭まる行書(よーく考えようw

438 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:14:51
おい司法書士。公証役場いっても代理作成の定款受け付けてもらえないんだからさー

あんまり強気に出ないほうがいいんじゃないの。

439 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:15:54
だめだこりゃ、話にならん。

子供か?

440 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:16:44
行書が必死の図

441 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:17:03
「定款作成代理」しか反撃できないのかね?もう聞き飽きたんだけど。
しかも別に司法書士にとって業務に全く支障ないしw

442 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:31:45
>>441
おまえ、正月早々、司法書士になった妄想抱くの止めろ、バカ。
おまえは単なる人生負け組、庶子ベテおたくなんだからな。


443 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:35:16
スレの消費が早すぎません?

444 ::05/01/03 17:37:22
Uターンラッシュだな。5級も満足に取れないアホの癖に関係なく里帰りをするからな。正月に親戚が集まった時、漢検・数検・英検5級の問題を無作為に幅の広い
年代層(1〜89歳の範囲)の者を集め、計30人に解いて貰った。どう言う結果が出たと思うよ?結果はこうだ。介護の必要ば糞ババアは車椅子に乗ったまま腕が麻痺していて、鉛筆が握れない。
当然、全検定試験アウトっ!そして、1歳のガキは「うわあああああああああああああああ〜〜ん」と泣いて試験にならない。
その母親も「よしよし、マーくん静かにしようね。」と宥(なだ)める始末だ。
当然、その2人も全検定試験アウトッ!さて、問題を解いていても酒を飲んで酔っ払っている58歳のオッサンも全てアウトッ!
さあ、ここまでで4人が全てアウトだああああああああああああああああ!さて、どうなる?
全検定合格をした中学2・3年各一人と高校2・3年(3年は2人)は全て取れた〜〜〜!
上記の論外の4匹を除き、数検5級の1次試験2人アウト!1次アウトの2人は2次もアウトだった。
そして2次試験の問題が取れない者が論外の4匹を除き12人も出た。その中に1次アウトの2人も含める。
英検5級となると18人が取れない。漢検5級で9人が取れない。
これは面白い結果が出た。各検定の合格者は以下の通りだ。
漢検5級合格者 17/30人=56.6%
数検5級合格者 14/30人=46.6%
英検5級合格者  8/30人=26.6%
これが、国民のレベルだ。俺は受けていない。



445 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:42:53
病的な社会不適格者がその異常性を偽るために書士ベテに化けている
場合が多いので気をつけて下さい。一見普通の人に見えますが
調べる方法は簡単です。後ろからこう声をかけて見てください。
「この書士ベテやろう!!」
使用法 以下に該当する者に吐き捨てると効果的です

・弁護士、になる地頭も根性もなく行政書士になる一般教養もない屈折した書士ベテ
・行書業務は独占では無いと妄想を主張
・引きこもり一日中2ちゃんにはりついて行書ネタに即釣られる
・行書のHP情報収集が趣味で2ちゃんで延々と批判しつ続ける(行書日記も欠かさず読んでいる)
・合格もしてないのに一端の司法書士気取り。オマケニ司法書士は訴訟家と妄想するのが大好き(本当は登記屋だが)
・人生の唯一の夢、司法書士資格取得に陶酔しており合格すれば一発逆転と妄信

こんな変なヒト近くにいませんか?
見つけたら吐いてあげましょう、スカッとしますよ さあ
「この書士ベテやろう!!」 刺されても知りませんけどw


446 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:45:57
正月早々、ことしもベテが暴れてるなw


447 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:48:20
行政書士と司法書士って比べる価値あるの?
いや、マジデ。

448 :名無し検定1級さん:05/01/03 17:50:58
スレタイが読めんのかベテは

449 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:05:38
ベテは一生ベテだろ。

450 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:11:32
行書受験生の爆どす(最強のブ男です)
今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら5年目。
合格して犯罪者やめる。と、思いながら5年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
2CHでヒッキーオタク行書ベテと呼ばれるようになった。
俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は犯罪者になってしまった。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
犯罪歴5年。もう29歳になる。
統合失調の治療も考えなければいけないが、収入は年10万円しかない。
犯罪実行経費に費やすので、現実には3万円程度か。
住む家も無い。腐った残飯食べ初めて、もう5年。
携帯に登録している幼児写真にモエモエしながらも、人間からは全く相手にされないことはわかってる。
。浮浪者低知能爆29歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で30歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど行書になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
刑務所で、30歳をむかえたくない。


451 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:12:25
各士業法の条文数  行書法の条文数が異常に多い

税理士法 六十四条
司法書士法 八十二条
弁護士法 七十九条
公認会計士法 五十五条の二
社会保険労務士法 三十七条
土地家屋調査士法 七十七条
行政書士法 二十五条
弁理士法 八十四条

452 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:15:06
誰か爆の素性を調べて顔写真公開してくれ。


453 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:18:25
爆の素性調査開始
簡単に探知可能

454 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:19:30
>>451
確かに多いな。1条くらいで充分だろ

455 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:19:45
>>451
行政書士法は議員立法だから・・・・夾雑物みたいなもの

456 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:36:44
議員立法は内閣法制局を通すから緻密だよ。

457 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:43:56
http://www.benseiren.gr.jp/M1/furuya/f101.html

458 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:52:08
しかしこのスレ立てた香具師煽り上手だな

459 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:55:37
司法書士が定款を代理作成してきた。

公証人「だめだよ、本人作成ってことにしてくれないと」
司法書士「だって難しい試験合格したんだから」
公証人「法律上は能力が無いとして認められてないんだよ」
司法書士「わたしの能力知ってるでしょ?」
公証人「最近の商法改正についてきてない司法書士多いよ」
司法書士「世の中やったもん勝ちなんだよ」
公証人「その無能なあたまを、自・覚・し・ろ・」
行政書士「代理じゃなくても、作成については行政書士法違反になるよ」
公証人「そこまで確認できないから、本人作成ってことなら司法書士でもスルーしてあげてるよ。」

460 :名無し検定1級さん:05/01/03 18:57:51
馬鹿ばかしさを見たくてこのスレに来たが、
想像以上の馬鹿ばかしさで、吐き気さえ覚える。
不思議なのは、なぜこんなに必死なっているんだということ。
だって、ここで行書がダメとか言ってるのは司法書士ではないんだろ?
ベテと言われてるのは、これから資格を取ろうとしてる人なんだろ?
それなら、希望する試験を受ければいいだけのことではないの?
どなたか、解説していただけませんか。

461 :名無し検定1級さん:05/01/03 19:36:02
司法試験ヴェテは司法書士や司法書士受験生をたたく
司法書士ヴェテは・・・

462 :名無し検定1級さん:05/01/03 19:37:15
>>460
コンプレックスの裏返し

463 :名無し検定1級さん:05/01/03 19:39:10
馬鹿ばかしさを見たくてこのスレに来たが、
想像以上の馬鹿ばかしさで、実に楽しい。
時間つぶしには最適。

464 :名無し検定1級さん:05/01/03 19:40:29
>>460
無理です
周りで言っても無理ですから

後は本人の問題です
というより心の問題です
ただ習慣性を絶つことによって変わる可能性もありますから、彼がネットから離れることができれば少しは改善するかも知れません
ただその場合彼は生きがいを無くしてしまうかも知れません
最悪の結果もありえます
それくらい彼は深刻です

465 :名無し検定1級さん:05/01/03 19:40:40
今年こそ、行政書士制度飛躍の年になりますように、、、

466 :名無し検定1級さん:05/01/03 19:43:57
発展的解消?

467 :名無し検定1級さん:05/01/03 19:44:11
           ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   行書に行政訴訟代理権が付与されますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
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468 :名無し検定1級さん:05/01/03 19:45:19
           ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   行書にADR代理権が付与されますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/       
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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469 :名無し検定1級さん:05/01/03 20:05:14

爆の素性
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1104736730/




470 :名無し検定1級さん:05/01/03 20:41:37
行政書士に対する執拗な批判は、批判の程度を超えて
ヒステリーのようです。
こういうことは、やはり不健全でしょう。
奈良事件にかぎらず、犯罪の芽を見る思いです。
たかが、資格を取るために馬鹿らしいと言わざるを得ません。

471 :名無し検定1級さん:05/01/03 20:55:55
私は行政書士と社会保険労務士は1回で合格し、
司法書士試験は2回目で合格しています。
だから、ここでベテなどといわれる人の存在が理解できません。
1.2回受験すれば、合格しそうかどうかが分かるでしょう。
3回の受験でダメなら、あっさり諦めて、自分に合った生き方を探るべきでしょう。

472 :名無し検定1級さん:05/01/03 21:34:17
無駄な努力です

473 :名無し検定1級さん:05/01/03 22:08:13
受験生が行書の違法行為なんかに興味もつかよ。行書と受験生煽って自殺まで追い込もうなんて随分と陰湿なやり方だな。

474 :名無し検定1級さん:05/01/03 22:08:55
>>471 元々、社会的な適応能力に欠けるものが資格試験に逃げ込んでいる
のだから無理というものです。

475 :名無し検定1級さん:05/01/03 22:43:00
>>473
だよね。もうこのスレから5人くらい自殺してるよ

476 :名無し検定1級さん:05/01/03 23:05:08
マジレスすると、公正証書作成なんてのは一般向けに本が大量に出てるし、第一詳しく

   公   証   人   が   教   え   て   く   れ   る   。

で、必要無いとは思ったが知識が無駄っぽいので行政書士取ってみた(平成14年合格)。
まぁそれだけだが。だがそれほど需要が無い事くらい知ってるので登録・開業はしない。
確かに簡単な年の合格だが、それが何か?って感じだね。
宅建(持ってる)と同じ感覚で受けただけ。好きなこと勉強して何が悪いのかね、と。
司法書士は必要ない。そんな仕事したくもない。不動産仲介の営業で漏れは十分。
司法書士には酒・メシを奢らせるだけ。楽しいよ、うん。
行書の仕事が激安なのは、その司法書士(行書兼業)に聞いてもう耳ダコができてるし。
競争激しすぎてやるき起きんわw とのことだ。

で、司法書士は本気出せば落ちるヤシはいないだろ?と言ってたね。
役立つ資格なら司法書士全員が行政書士受けてるだろうなぁ・・・と素直に思う罠。

繰り返すが、その司法書士は行政書士でもある。酒の席だし、本音だと思われる。
民法・漢字の復習にいいからうけてみ?と薦めてくれたのもその司法書士だったりする。

でも何となくうれしいWライセンス保持者ですわ。自己満足ってヤツですな。

477 :名無し検定1級さん:05/01/03 23:32:54
>受験生が行書の違法行為なんかに興味もつかよ。行書と受験生煽って自殺まで追い込もうなんて随分と陰湿なやり方だな。

 違法行為を指摘して、それがショックで自殺ですか?違法行為をやめるのが
筋でしょ。なんか勘違いしてんじゃねーの?

478 :名無し検定1級さん:05/01/03 23:34:47
行政書士専業ではまともに仕事にならないと言うと、行書受験生は猛反発するが
煽りではないよ、ネットやハウツー本でなく現実に行政書士の補助者の募集が
なぜないのか本気で考えてみればいいのに。

479 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:04:04
なんだかんだ言っても行書側には相当ダメージがあるみたいね。

480 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:07:24
司法書士やベテの人には全くダメージ無さそうだが。行書の人って
自分達が言うほどタフでは無いのかもね。

481 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:18:14
違法行書はタフじゃなければやっていけない

482 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:31:38
根性なしがナニをグダグダ言ってる。
行書が割りに合わないと思えばさっさと廃業するだけだ。
長年無職を続けてる自分を納得させるのに、行書を叩いてるだけだろが。

483 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:36:58
>>479
気の小ささが如実に出てるな。ネズミみたいな顔してんだろ。

484 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:38:49
>>480
お前はだだのボケみたいだな。生きるのが嫌になれば遠慮なく氏根

485 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:41:19
>>476
お前にメシを驕らされてる司法書士は、お前のことをこのボケと思っているぞ。
絶対まちがいない。

486 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:43:52
ここの香具師、なぜ馬鹿なことばかり書いてるのか解ったぞ。
馬鹿しか来ないからだ。

487 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:47:03
>>478
給料払うのがもったいないからだよ。

488 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:54:19
>>478
ポリに踏み込まれてビビルような補助者なんかいるか

489 :名無し検定1級さん:05/01/04 00:57:58
>>488 ポリとかいきがっているが、やってることはチンケな他士業違反ww


490 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:01:32
>>489
何が他士業違反だよ。アホンダラ
オメーみたいに少女のオメコ狙うようなケチはせんぞ

491 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:04:57
>>489
黙れロリコン&マザコン

492 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:05:00
>>490 なんだぁ、じゃあリアルな犯罪者か、まぁ他士業違反も立派な犯罪者だがな。
チンケな犯罪をここで自慢するような雑魚チンピラが何をほざいてんだよ、タコ


493 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:05:11
検証

行政書士のうち、司法書士か土地家屋調査士との兼業者(つまり登記本業)は
全体の約1/4を占める。
彼らは行政書士兼業ではない他の同業者と自己の差別化を計る為、行政書士
がないとできない業務を主張している(会費のモトを取るため)。
農地転用、公正証書作成はその最たるものだ。
だがしかし、行政書士資格は自らのメイン資格の下位に置きたいと望んでいる。
で、現在の微妙な体制ができあがったんだよ。
彼ら登記本業の行政書士兼業者は行政書士の中でも高収入者であり、発言力
も強い。司法書士の敵は実は身内にいる。
間違いないよ、行政書士会内部での力関係を実際みて来たから。
その為にわざわざ行書登録したんだから感謝してね。
しかしリーマンでも登録可なのな。良くわからんわ。

494 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:06:25
>ポリに踏み込まれてビビルような補助者なんかいるか

大丈夫だよ、裏ビデオをみているくらいじゃ、おまえの汚いアパートに
警察はこないからwwwwwwwwwwwwww

495 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:06:33
>>492
お前出て来い。今どこじゃ

496 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:09:03
>>495 雑魚チンピラ、おまえが住所を名乗れよwwwwwwwwww
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
チンケなんだよ、行書やってチンピラか?中途半端だねぇwwwww

497 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:10:37
>>496
やっぱり根性なしか ケッ

498 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:11:02
>>495 怖い、怖い、こんなところでチンケ野郎がいきがってるよwww

499 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:11:35
どうやら行政書士と司法書士の仲直りというのは誤りで
ベテラン無職と行政書士受験者及び有資格者の仲直りというのが正しいようですね
スレタイと意味は変わってきましたが


仲直りしろよ

500 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:18:30
500

501 :493:05/01/04 01:18:56
それはともかく、行政書士会のとある支部の感想

凄いですよ、司法書士・土地家屋調査士はもちろん、
税理士・社会保険労務士・弁理士もいるし、変わったところでは
社会福祉士&介護福祉士+行政書士なんてのもいた。
まだ変わった資格持ちがいそうなヨカン。

行政書士会の強みは、この凄まじい兼業者の群れかもよ?
こんな多彩な有資格者が集まる団体そう無いと思われ。
かなり肩身が狭かった。

502 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:21:55
>かなり肩身が狭かった。

行書専業者が少ないってこと?それとも専業者の数は
多くても発言力が無いってこと?

503 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:24:33
専業者は退職公務員が多いですよ。
その数は、忘年会では全体の4割近くいたような。
それ以外では兼業が多いです。
専業は若手、というより新人ばかりでした。

自分含めて廃業予備軍とか。私は別にどっちでもいいけど。

504 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:25:34
>>503 リアルな話ですね

505 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:26:03
ちなみに若手といっても45歳前後もいました。
年寄り多いから若く見えるw

36歳の自分は一番か二番目に若いぞー。

506 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:27:09
>>505 今後も貴重なご意見、お待ちしております。

507 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:28:09
>>504
そりゃライブですからw
恐ろしいことに(2ちゃんねらとしては、ということ)
退職して行政書士になった人が同期でいます。

人事ながら心配ですね。

508 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:29:22
やっぱ生の情報は面白いw

509 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:31:20
>>508
月イチペースで情報入れます。請うご期待w

510 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:45:27
というか、36で新人専業行書って・・・
なんかあったの?

511 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:49:15
やっと反応があった・・・やっと寝れる←アフォ?

いえ、リーマンでも登録できたという事でw
単なる興味です。月6000円(会費)の道楽です。

512 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:53:08
それではまた明日、どこかのスレで。
おやすみ〜

513 :名無し検定1級さん:05/01/04 01:54:09
おやすみ〜〜

514 :名無し検定1級さん:05/01/04 02:01:12
とかなんとか言って弁理士受けるだけだろ

515 :名無し検定1級さん:05/01/04 07:38:37
司法書士は、第一項に規定する業務であつても、その業務を行うことが他の法律において制限されているものについては、これを行うことができない。

516 :名無し検定1級さん:05/01/04 08:52:55
べて、って何のこと?
2典で調べようと思ったがあそこ閉鎖したのか無理だった・・・

517 :名無し検定1級さん:05/01/04 10:36:53
>>516
理解しやすいように言うと、イメージは奈良事件の容疑者みたいなヤツです。
具体的には、
☆本人は気づかないが、かなり頭が悪い。
☆行書試験に何度も不合格なので、腹いせに行書を煽る。
☆ロリコンとマザコンを併せ持つ。
☆仕事が嫌いだが、隠すために受験生ということに執着する。
☆実社会では何も言えない代わりに、2チャンで偉そうに言う。
☆顔や体型が不細工。鍋の食材であるアンコウに似ている。
その他、パターンがあるが、総じて言えばグロテスクといった感じ。

518 :名無し検定1級さん:05/01/04 10:47:52
>>517
奈良の事件の容疑者は行政書士だろ?

519 :名無し検定1級さん:05/01/04 10:49:30
>>517
なるほど

つーことは書士べてってのは司書のみの事?それとも行書も?


520 :名無し検定1級さん:05/01/04 10:53:17
>>518 書士ベテらしいよ。

521 :名無し検定1級さん:05/01/04 10:55:17
さすがに、行書でベテはいないと思われ

522 :名無し検定1級さん:05/01/04 11:08:58
実際は結構いるだろ。皆、学生ってわけでもないし。
他掲示板では3回とかってよく見るよ。


523 :名無し検定1級さん:05/01/04 11:49:10
>>518
ニュース速報でみたのは行書だったよ、奈良事件。
ただし、有資格者としか書かれてなかったので、開業してるかどうかは分らないが。

524 :名無し検定1級さん:05/01/04 11:56:51
>>523 そのソースがあれば祭りになるのに

525 :名無し検定1級さん:05/01/04 11:57:38
>>523
デマをいつまでも持ち出すなよ。もう古いよ。

526 :名無し検定1級さん:05/01/04 12:12:48
行政書士は登記の代理人です。

http://www.geocities.jp/sigotojuku/seminar.htm

527 :名無し検定1級さん:05/01/04 12:43:57
>>64の設題に、並みの解答ができなかったということが、
受験生のレベルを物語ってる。
仮にベテが資格を取っても、使い物になるかは疑問だな。
想像以上に秀才が少ない。というか、頭悪い。

528 :名無し検定1級さん:05/01/04 14:19:19
ふ〜〜ん。

行政書士というのは、新聞配達員の蔑称なのか。



529 :名無し検定1級さん:05/01/04 14:29:04
>>523>>528
デマ流したのはお前か
煽りの域を越えて犯罪だな

530 :名無し検定1級さん:05/01/04 14:35:55
>>523

庶子ベテを名誉毀損で刑事告発します。

531 :528:05/01/04 14:36:53
別に犯罪だとは思わないけど。
行書の方が、犯罪者多いんじゃないの。

それと、>>518>>523とは別人だよ。
馬鹿じゃなけりゃ、それくらい分かれよ。

532 :528:05/01/04 14:37:33
>>529

別に犯罪だとは思わないけど。
行書の方が、犯罪者多いんじゃないの。

それと、>>518>>523とは別人だよ。
馬鹿じゃなけりゃ、それくらい分かれよ。


533 :名無し検定1級さん:05/01/04 14:56:49
まぁ、結論を言えば・・

2CHの書しベテは今年も100%確実に落ちるであろう(激)

なぜなら、土台ヒッキーベテはアタマが悪いからだ(爆激)

気づいていないのは当のオタク本人だけだ(爆爆)

利益を得るのは資格予備校だけである(大爆言)

ヒッキーオタクベテの親はとっくに諦めている(超爆言)





534 :名無し検定1級さん:05/01/04 15:53:07
過去レスを見ると、1の思惑どおり、
行政書士と司法書士の仲直りが着々とすすんでるな。

535 :名無し検定1級さん:05/01/04 16:11:41
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw041214.htm
 大和市下和田の市立渋谷中学校(奈良昭男校長)で十三日、「悪い大人に負け
ないための法律講座」が開かれた=写真=。県行政書士会大和・綾瀬支部が出前
講座として講師を派遣、三年生七十三人が「悪い大人」を議論した。
 同支部が、中学生が最低限知っておくべき法律知識を身に付け、若年層を食い
物にする大人たちに対抗してもらおうと実施した。
 社会科の特別授業として行われた講座では、同支部の****さんら三人が行
政書士の仕事を説明。グループに分かれた生徒は「高齢者をだましお金を取る」
「麻薬を売りつける」「信号無視をする」「税金を払わない」「幼児虐待をす
る」など「悪い大人」の実例を取り上げた。



536 :名無し検定1級さん:05/01/04 17:01:23

http://www.geocities.jp/sigotojuku/message.htm
プライド高き行政書士!!

537 :名無し検定1級さん:05/01/04 17:40:50
仕事塾出身者に逮捕者続出なんだけどね。

538 :名無し検定1級さん:05/01/04 18:21:25
行政書士違法塾
http://www.geocities.jp/sigotojuku/

539 :名無し検定1級さん:05/01/04 18:40:08
やっぱり登記は司法書士を取ってからやるべきだな。

540 :名無し検定1級さん:05/01/04 18:47:00
>>535
悪い大人の例
エッチな目的で少女を誘拐した奈良のおっさん。
死刑になったタクマ。
何年も仕事をしようとせずに受験生だと言って逃げてる人。
他人の職業を集団でけなしてばかりいる人。

541 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:13:49
ここに書き込んでるベテってのは、本当にダメな奴らだな。
例えば、司法書士試験に何度も挑戦してる受験生はベテとは違うな。
一途に目標に向かって努力してる奴らはガンバリ屋なんだろうが、
ここで行書煽りをしてる奴らは、単に卑怯なだけだ。

542 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:17:54
司法書士試験に何度も挑戦してる受験生はベテだろ。普通に。

543 ::05/01/04 20:19:01
相変わらず低脳な書き込みが続いているな。


544 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:20:45
爆は行書のようで行書でない本物の書士ベテじゃないかな?
自分の状態とか経験を述べているように受け取れる。
爆の失敗経験はよい反面教師になるよ。ありがとう

545 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:32:39
>>書士ベテなんて認めない。単に無職者だ。

546 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:35:08
言っとくが、司法書士試験なんて、せいぜい2回までだぞ。
それで合格しないやつは、向いてないんだよ。
結果的に、書士ベテってのは悪だ。

547 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:36:28
行政書士試験は本当に難しい。
年によっては、司法試験以上に難しい。

548 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:37:57
行政書士試験を馬鹿にしてるヤツは本物のアフォオだ。

549 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:40:09
行政書士に逆らう馬鹿な弁護士はすぐに食い詰める。

550 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:42:00
弁護士の事件の80パーセントは、行政書士から回ってくる。
ベテなんて、実際をしらないから馬鹿なことを書いてるがな。

551 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:43:46
なんだよ?ベテってのは?
そんなヤツ早く塩を掛けて溶かせ。

552 :名無し検定1級さん:05/01/04 20:54:49
>>545-551
妄想・自作自演乙

553 :名無し検定1級さん:05/01/04 21:16:38
やっぱり定款作成は行政書士を取ってからやるべきだな。

554 :名無し検定1級さん:05/01/04 21:20:17
>>552

はげ同



555 :555:05/01/04 21:20:43
ゴーゴーゴー

556 :名無し検定1級さん:05/01/04 22:30:20
アホ爆が行書の名を騙っている。いい加減しろ迷惑だ。

557 :名無し検定1級さん:05/01/04 22:37:04
釣られるな。爆とかいうのは煽っているつもりでも
普通に見ると自分のことを言っているように感じるぞ。
無視でいいじゃない。
たぶん書士ベテだろう

558 :名無し検定1級さん:05/01/04 22:38:18
行書煽りをする輩は書士ベテではないかというこれど、それは誤りだと思う。
行書煽りをする者の大部分は司法書士と行書の兼業者ではないか?
実は折れも兼業だ。だからこそ、司法書士試験と行書試験の難易度の差は大いに
感じている。
定款作成に関しても、行書試験の商法知識でこれを認めるのはおかしいでしょう?
商法を知らない行書が定款や議事録の作成をすることも変でしょう?
まあ書式集を参考に成したり、定款書式をダウンロードしてを作成する
くらいは誰でも(たとえ行書でも)できるでしょうけど。

商法を知らない行書が定款作成を業としてできるが、商法を熟知とまで言
わないものの、行書の百倍も商法を勉強している司法書士がそれをできな
いという馬鹿げた先例は今では通用しないでしょう。
これらのことは兼業者だからこそ痛感することです。


559 :名無し検定1級さん:05/01/04 22:51:12
>558
漏れも県業者。
行書は商法だけではなく民法も知らないよ。行書試験のレベルでは、
例えば示談書の作成なんか本当はできないよ。
契約書の作成も認めるべきではない。そうなると行書の仕事は許認可だけ。
でも許認可だって行書試験で得た知識は全く役立たず。つまり、何にも役に
たたないレベルの試験だが、まさしくこのことが問題だと思う。
つまり、試験と実務がかけ離れていて、かつ登録前研修もない行書は
資質に個人差があり、低レベルの行書に契約書の作成なんか頼んだら
大変なことになる。

でも行書制度自体は残しておいてほしいね。漏れも一応行書だからな。


560 :名無し検定1級さん:05/01/04 22:53:08
では「爆」も司士と行書の兼業?


561 :名無し検定1級さん:05/01/04 22:54:56
書士ベテと行書ベテ、どっちが偉いですか?


562 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:07:06
>>561
偉いのは行書ベテです。
たしかに書士ベテは行書ベテより頭はいいだろうけど。
でも行書ベテは馬鹿かもしれんが、あと1回で行書験に受かる可能性は大です。
その先はバラ色。なにしろ年収100万円も夢ではない。無職の今より数百倍の
収入である。
その反面に書士ベテはだめだわ。仮に試験に受かって司法書士になれば
年収1500万円もありうる。しかし5年以上受験を繰り返すかもしれない。

だからたとえ頭が悪くても行書ベテの勝ち!



563 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:08:13
やった〜。
行書ベテの勝ち〜

564 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:10:33
>>なにしろ年収100万円も夢ではない

行書すごすぎるぞ!

漏れも行書になろっと ?

565 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:13:05

私は行書試験を2回受けましたが落ちました。
私は行書ベテですか?


566 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:13:43
ただの阿呆です

567 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:15:10
書士ベテがいちばnn
bakananndatyo
四ね 書士ベテ

568 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:16:15
ふふ

569 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:16:18
煽ってるヤツは今年こそは自分自身を見つめる年にしろ

570 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:18:45
兼業者よ、市ね!


571 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:20:08
>>煽ってるヤツは今年こそは自分自身を見つめる年にしろ

わかったか、ケン業者!


572 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:23:39
兼業者というか犬業者だな茂前は!

そりゃあ今の司法書士試験と行政書士試験ではレベルが違うのは認める。

しかし、茂前は兼業であるからには行書でもあるんだろう。
だったら行書の悪口云うな!あhぽん 犬業者!


573 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:30:01
司法書士の目から見ると、行書兼業者より土地家屋調査士を兼業にして
いる方にはるかに尊敬と羨望を感じます。
行書を兼業している人を偉いと思ったことはありません。
自分も行書試験は合格していますが行書登録はしていません。


574 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:49:09
現状では減る一方だけどね。>司書&調査士兼業者

575 :名無し検定1級さん:05/01/04 23:55:18
試験のレベルと職業のレベルは関係ないよ。
そもそも職業に上も下もない。

行政書士専業で独立しているひとは、それはそれで大変だったんじゃないか。
資格の難易度で、上だの下だの、子供みたいな喧嘩するな。

576 :名無し検定1級さん:05/01/05 00:04:02
>>575
そりゃそうだろう。新人廃業率9割(新聞発表だろ、これ)で
その生き残りだからね。
webページ作者はほぼ負け犬行政書士だろうが、まともに
10年以上存続している行政書士は・・・
行政書士というより社長の風格。
別に、行政書士でなくてもいいような希ガス。
事業起こしたいなら会社を作るというのが本筋。
なぜ行政書士なのか説明できないヤシが馬鹿にされる訳だ。
挙句の果て、法律家になる為などと抜かすからゴミ扱いなだけ。

と今更ながらマジレスしてみるテスト。
許認可手続きのプロならそれなりに評価する。これも当然。

577 :昭和26年 国会:05/01/05 00:05:44
司法書士と行政書士は兄弟だったのか!

実は行政書士法に関しましても私多少関係した者でございます。
当時司法書士法を昨年皆様方に御審査願う際、その後の情勢から
いたしますとかなり当時としては旧司法書士法に拘泥いたしまして
立案をしたものなのでございます。そのためにその後に出ました
土地家屋調査士法というような法律においては、これは全く新らしい
制度を立てましたところからかなり大胆に思い切つた法制的な立場を
とつて立案したものでございます。幸いにしてこの土地家屋調査士法
というものが新らしい制度でありましたが、その必要性を認められま
して皆様の御承認を得て立法されたわけでございますが、そうなりま
すと、それと前後してできましたこの司法書士法の全面的改正という
ものが如何にもこの不揃いに見えるのでございます。ところがその後
行政書士法を作ります際には、行政書士法というものが新たに法律化
されたものでございます、従いまして行政書士法の性質上どうしても
その一番近い職業は何かといえば司法書士法がこの法律に当るわけで
ございます。さようなわけで行政書士法はもつぱら司法書士法をいわば
兄貴分としてそれに追随した、従来行政書士というのは各都道府県の
それぞれの規則できめられていたものでございますが、それを一国の
法律とする場合にその類似のものは何かといえば司法書士法であると
いうところから、現在の司法書士法に極めて類似したものを作つた次第でございます。

578 :名無し検定1級さん:05/01/05 00:07:31
>>576
だから行政書士は行政手続きだけが仕事じゃないでしょ。
10年以上やってなくても、一生懸命に頑張ってるひとを、馬鹿にする権利なんか誰にもないよ。

579 :名無し検定1級さん:05/01/05 00:09:20
司法書士:弟よ!

行政書士:ごめんよ、兄さん。違法行為ばっかして・・・

580 :名無し検定1級さん:05/01/05 00:13:11
宅建並みの知識で権利義務に関する書類の作成、などと本気で言うから
馬鹿にされてんのよ。分かってる?
条文レベルの知識だけだから、何でも即答してしまう痛さが行書全般の特徴。
行書のサイト見てみな。
弁護士や司法書士のページには見られん民法解説コーナーが大概あるから。
そこを読んでからモノ言ってみ。
呆れて何も言えなくなるはず。

581 :名無し検定1級さん:05/01/05 00:15:20
一生懸命に頑張るのはけっこうだけれど、家系図作成というのはいかがなものか。


582 :昭和26年 国会:05/01/05 00:16:25
昭和26年から既に常識だったんだね。司法書士>行政書士

先ず行政書士法を本法と比較の対象にすべきであろうと思うのです。
本来ならば行政書士法の方がその職務の内容は軽かるべきはずである、
司法書士の方が扱う仕事の面において社会的においても又司法関係に
おいても重くこれを見るのが常識である。

583 :名無し検定1級さん:05/01/05 00:20:09
どーでもいいが家計図作成のための戸籍収集は
職務上請求書の不正使用に当たるという民事局の見解が
あったとオモタ

584 :仲直りwátch・er:05/01/05 00:24:02
あまり進展がないな
やっぱり無理か
奈良事件云々いってるやつはイエローカード
ちょっと異様だよ

今年はいいことあるさ
ネットで罵倒することだけが人生じゃない

585 :昭和26年 国会:05/01/05 00:24:40
昭和26年の司法書士の評価は、暴利をむさぼるぼったくりだね。
しかも、司法書士の仕事は、紙と鉄筆とカーボンさえあればできる仕事らしい。

ただこの保証書というものの作成だけを依頼したわけですこの保証書などは
現在の法務総裁の手数料規則からいえば百円だろうと思いますがそれを結局
千円取られております。非常に極端な例でありますが私は今までそういう目に
たびたび会つて非常に憤慨しておりましたので、早速その証拠書類をつけて
東京法務局長に対してその当該司法書士に対する懲戒及び告発の請求を出しました。
そういうふうな実情でありますが、司法書士の規則、このサービス料というのは
高きに失すると思います。これは現在法務総裁の規則があつて而もそれに対して
罰則までついていてもこういうことをやつている実情でありまするから、
今度の改正案のようにこれを自主的な会則に任せるということであつたら
如何なる結果が生ずるか、私は非常に恐ろしいものであると考えております。
司法書士の仕事は甚だこれは経費のいらない仕事でありまして、場所も大体官庁の方から
提供され、そこにただ机を置きまして資本といえば紙代くらいのものであります。
紙と鉄筆とカーボンさえあればできる仕事であります。それに対して非常な暴利を
貧つているというのが実情であります。

586 :名無し検定1級さん:05/01/05 01:16:33
それぞれ氏名と登録番号公表して本職以外立ち入り禁止にすればいい。
(つまり妄想べテ立ち入り禁止)
そしたら仲直りなんてすぐするだろ。ていうか元々けんかなんてしてないし。

587 ::05/01/05 01:22:10
ようやくダンナが寝静まったようだ。
オレンジレンジの曲を聴きながら書き込むのは忙しい。
さて、英検準2級の勉強を開始しなければ・・・


588 :名無し検定1級さん:05/01/05 01:25:19
何故、司法書士は法務事務所で看板あげないの。
弁護士は法律事務所
行政書士は法務事務所

司法書士も法○事務所とあげればいいのに・・・

589 :名無し検定1級さん:05/01/05 01:49:04
司法書士は登記事務所ってかいてるよ

590 :名無し検定1級さん:05/01/05 01:50:25
>>580
おまいが思ってるよりずっと現役の行政書士は勉強してるよ。

591 :名無し検定1級さん:05/01/05 02:51:20
祭りのヨカン!


>投稿ありがとう御座います
>私どもは登記に関する書類作成のお手伝いをしておりますが
>申請書類の提出は本人もしくは本人の代理人にしていただいております
>また登記申請書は司法書士の先生に作成を依頼しております
>私どもの事務所としては
>会社作成書類の代金を売上としております


上記は、現司法書士法第73条違反です。

ご指摘のように司法書士に登記しんせいしょを依頼しているのであれば、
上記HPでは、登記申請書は当事務所ではなく司法書士に依頼する旨を記載しなければ非弁(司法書士)提携にもなります。
なんでしたら監督官庁なり裁判所なりで明らかにしてもよいのですが。

http://minminzemi.com/bbszenpan/wforum.cgi


592 :名無し検定1級さん:05/01/05 04:30:57
あたまわるいコメントだなあ。

非弁提携とは、弁護士が弁護士以外の者と提携してるってこと。
司法書士が誰と提携しても関係ないですから。残念。

593 :名無し検定1級さん:05/01/05 08:00:58
どのスレもベテがのさばって行書煽りだな。
>>580なんて、面を見たいほどアホ丸出しのコメントだ。
ベテなんて、>>64で行書が出した問題に完敗だったくせによく言うな。
まあ、ベテなんてこんなもの。現実に出会えば低脳暴露。

594 :名無し検定1級さん:05/01/05 08:17:30
ボキは>>580ですが面を出せません。
代わりに奈良の殺人犯、小林薫容疑者の写真を新聞で見てください。
ボキにそっくりでちゅ。いや、ボキのほうがもう少しアホ面でちゅ。

595 :名無し検定1級さん:05/01/05 08:24:49
>>591
冴えない司法書士が、なんとか弁護士に近づきたいと必死。

596 :名無し検定1級さん:05/01/05 08:30:11
>>591
>なんでしたら監督官庁なり裁判所なりで明らかにしてもよいのですが。

ブハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
そんなもの、監督官庁や裁判所に持って行ったら、
「寄るな汚らわしいベテが」って一蹴されるぞ。プップッ

597 :名無し検定1級さん:05/01/05 09:17:21
非弁提携の話に何で司法書士w

最近の書士ベテってアホか?


598 :名無し検定1級さん:05/01/05 09:42:05
行書のサイトみると法律上でも能力的にも
出来もしない業務をご立派に書き連ねている
弁護士や司法書士もあのくらい「出きる」業務を
巧妙に宣伝すれば行書ごときは今以上に干上がって
しまうだろーな



599 :名無し検定1級さん:05/01/05 10:18:46
>>598 弁護士はそうだろうが司法書士は無理だろ。w

600 :名無し検定1級さん:05/01/05 12:02:39

>>580

山下のHPは痛すぎたな。

601 :名無し検定1級さん:05/01/05 12:34:46
tieokure書士べテ&ヒッキー行書はうんこ野郎(爆)


602 :名無し検定1級さん:05/01/05 12:38:04
>597
非弁提携ないし非司法書士提携という趣旨での書き込みだろう。
よく読めば・・・。

603 :名無し検定1級さん:05/01/05 12:38:33
>>601
おまえはうんこに湧き出るウジ公(激爆)


604 :名無し検定1級さん:05/01/05 12:56:57
行政書士と司法書士が仲良くなるスレなんだから

どちらも無資格は来るなよ(藁)

605 :名無し検定1級さん:05/01/05 13:10:20
仲良くしたくないけどね ww

必要ないし 

606 :名無し検定1級さん:05/01/05 13:11:53
>>598 禿同!!

で、いつ行書は廃止になるの?

607 :名無し検定1級さん:05/01/05 14:45:29
レス早っ!
http://minminzemi.com/bbszenpan/wforum.cgi

608 :名無し検定1級さん:05/01/05 15:07:02
>>606 まあ、君にはまったーく関係ないことだがww

609 :名無し検定1級さん:05/01/05 15:10:27
登記の民間開放が内閣官房で議論されてるな。
どうなるのでしょうか?

610 :名無し検定1級さん:05/01/05 15:15:18
>>606
ヒッキーベテが 禿同!! だって?! ぶっ!






611 :名無し検定1級さん:05/01/05 15:18:24
>>609
商業登記は実質、オープンになっているから、
現実に合わそうということだわな。
簡単すぎて専門性など皆無だし。
税理士なんか当然の様に堂々とやってるしね。
反対してるのは、2chの無資格ベテだけだしね。


612 :名無し検定1級さん:05/01/05 16:16:02
ベテ共が信奉してる司法書士の被害者がまた来たよ。
かわいそうに。弁護士→司法書士会→司法書士とたらい回しで、
やっと適法行政書士にたどりつきました。
たらい回しの司法書士なんて、受任するかどうかもハッキリしないで、
3ヶ月間もほったらかし。電話をしても居留守を使う。
そのうえ、書類返還請求にも応じない悪質さ。
能力ないんなら最初からそう言え。バカヤローが。

613 :名無し検定1級さん:05/01/05 16:21:33
http://minminzemi.com/

ここの行書が突っ込まれまくってますね。
しかも金とっておきながら自己責任だって。
何だよそれ。


614 :名無し検定1級さん:05/01/05 16:35:56
漏れは行政書士のほうだが↑はさすがに
まずいだろ。


615 :名無し検定1級さん:05/01/05 16:46:36

なんでもできる症候群。

少し勉強しただけで自分の専門分野だと勘違いしてしまう。

ぎゃはははははははははははははははははははははははは。


616 :名無し検定1級さん:05/01/05 16:52:48
法務局110番汁

617 :名無し検定1級さん:05/01/05 16:59:31
判子押すだけにするからダメなんだよ
社名や氏名も自分で書かせろ
そしたら店で売ってる用紙と同じだ
>>613の理論でいけば司法書士業務にかかわらず
税理士・社労士・土地家屋調査士・弁理士・行政書士
どれでもできる
判子押すだけ状態にすりゃいいんだろ
根本的にわかってない
黙ってやってるならわかる
HPで宣伝するからまずいんだよ
宣伝したけりゃ司法書士に合格しろ

618 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:02:08
司法書士が作る場合も判子押すだけ状態なんだけどさ。。
登記申請書には書士の判子だけでいいけど
議事録は代表社員印がいるわけで
これも判子押すだけ状態
議事録は厳密に言えば司法書士の独占業務じゃないけどさ
行書だって税理士だって作るわけで


619 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:07:46
>610

事情はよくわからんが,登記の民間開放っていうのは,
登記申請代理等の規制緩和ではなく,法務局の登記事
務の民営化ということじゃないか。
登記申請代理は,実質的には今も民間のものでしょ。
税理士がやってるのは,役員変更等のホントに簡単な
ものにとどまるでしょう。

620 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:09:53
食肉士3級を持ってますけど
解体業の許可申請を作りました
あなたは判子押すだけでOKです
代わりに持って行ってきます
これ行書法違反にならないの?

621 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:12:07
俺は整備士2級をもってるが
雇用保険適用事業の書類を作った
おたくは判子押してくれるだけでいいよ
持って行ってくる
これは社労士法違反ではないのか?

622 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:12:55
堂々と司法書士法違反の広告を出す行書が多いのに、仲直りはないだろう。


623 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:14:54
行政書士法違反で捕まることってほとんどないのでは。
形式的には違反していいても取締当局が関心をもって
いないでしょう。

624 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:15:11

晒しあげるにふさわしいキチガイがまた登場したな。


625 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:22:27
惣菜管理士(1級)もっているのですけど
役所などへの申請書類をあなたに代わって作成しお手元にお届けするサービスで、
あなたは、申請書に押印し、印紙を貼って提出するだけ!ってやっていいでつか?


626 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:23:17
鮮魚士(1級)があれば尚いいんだがな・・

627 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:24:41
飲料サービス士1級もあった方がいいぞ。

628 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:26:51
鋳造技能士(特級)なら持ってんですけどねぇ。そこを何とか。

629 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:27:40
金属熱処理技能士特級は持ってないのかい?

630 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:28:51
ハム等製造技能士1級じゃだめっすか?

631 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:31:14
悪くても染色技能士(1級)はいるだろ。

632 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:32:29
みそ製造技能士1級なら持ってるんだけどなぁ。残念だ。

633 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:33:08
司法書士で食い詰めてるアホが一匹いるなw

634 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:35:52
つーか、いろんな資格があるんだな
とりあえず全部本当にある資格みたいだぞ

635 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:39:03
面白くなってきましたw

http://minminzemi.com/bbszenpan/wforum.cgi

636 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:42:09
漠然と司法書士の資格を取ってみたいなと考えているんですが、東京法律専門学校とかに入学して集中して勉強した方がやっぱ合格の近道なんですかね?

637 :636:05/01/05 17:47:51
自分は普通科公立高校卒の会社員(28)で、特に法律に関して大学で勉強してきた訳ではないんですが、そういう人間にもとれる資格なんでしょうか?

638 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:54:16
>>635
おまえ誰も相手してくれないから2ちゃんで宣伝してんの?
法律を勘違いしてるバカバカしい指摘して、はずかしくないのか?w

639 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:57:51
>>638 意味不明

640 :名無し検定1級さん:05/01/05 17:58:54
さみしいのか?w

641 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:03:50
なにか勘違いされてませんか?司法書士が相談にのれることは
司法書士が作成できる書類に限ります。定款や確認会社の申請書は当然、
司法書士が作成できないのであり、行政書士法違反に該当するでしょう。

642 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:05:51
>>641 合法だよ、うんこ君w

司法書士は、付随行為として司法書士法第二条に規定する官庁に提出する書類に添付を 必要とする書類又は
提出書類の交付請求書の作成についても業務の範囲に属する。
(昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答)


司法書士は法務省令で業務に附帯、密接に関連する業務を行う事が出来る

第三十一条 法第二十九条第一項第一号の法務省令で定める業務は、
  次の各号に掲げるものとする。
四  法第三条第一項第一号から第五号まで及び前三号に掲げる業務に附帯し
  、又は密接に関連する業務


643 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:09:34
>>642
ばーか。それは交付請求書。
戸籍や住民票などの写しを交付してもらうことは、司法書士業務の付随業務として認められるという趣旨。

行政法の勉強してから出直しなw
うんこ君はおまえw

644 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:10:59
>>643 合法だよ、うんこ君w

司法書士は、付随行為として司法書士法第二条に規定する官庁に提出する書類に添付を 必要とする書類又は
提出書類の交付請求書の作成についても業務の範囲に属する。
(昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答)


司法書士は法務省令で業務に附帯、密接に関連する業務を行う事が出来る

第三十一条 法第二十九条第一項第一号の法務省令で定める業務は、
  次の各号に掲げるものとする。
四  法第三条第一項第一号から第五号まで及び前三号に掲げる業務に附帯し
  、又は密接に関連する業務


645 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:12:00
>>643 日本語も読めないのかよ、このバカ

646 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:12:05
ぷぷっ。爆笑w
創設的届出ってきいたことあるか?w

法律と省令の優先順位も知らんのだろうなw

647 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:13:22
>>636
やめておいたほうがいいです。
無理や、苦労をしてまで取る資格ではありません。
司法に興味があれば、あっさりと司法試験を受ける方がよいでしょう。
>>612にも、不親切で実力のない司法書士が書かれているでしょう。
司法書士に簡裁代理が付与されたりしていますが、実務経験が不足して
いるものが多数います。行政書士を取って、司法試験挑戦が正解では?

648 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:13:26
>>645
まじめに相手してほしかったら、日本語くらい読めるようになってね。

そんな間違えた主張してたら、まともに相手してもらえなくても文句いえないよ

649 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:17:14
>>643 ほんとに日本人?日本語学校に行った方がいいじゃねぇ?www

司法書士は、付随行為として司法書士法第二条に規定する官庁に提出する書類に添付を 必要とする書類又は
提出書類の交付請求書の作成についても業務の範囲に属する。
(昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答)


司法書士は法務省令で業務に附帯、密接に関連する業務を行う事が出来る

第三十一条 法第二十九条第一項第一号の法務省令で定める業務は、
  次の各号に掲げるものとする。
四  法第三条第一項第一号から第五号まで及び前三号に掲げる業務に附帯し
  、又は密接に関連する業務



650 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:18:20
>>649
変日人だもん。しょうがないよ。

651 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:19:40
>>650 確かにw 日本語読めない連中を相手にしてても話がかみ合わんで
疲れるよwwwwwwwwwwwwwwwwww

652 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:21:26
交付請求書って何か分かってないようだなあ。
農地転用とか、確認申請とかは、創設的届出だから、登記がらみでも司法書士は扱えないんだよ

653 : :05/01/05 18:22:23
面白くなってきましたw

http://minminzemi.com/bbszenpan/wforum.cgi

654 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:26:24
都合がわるくなったら、コピペ繰り返して逃げか。つまらんやつだな。
もうちょっと手応えあると思ったのに。

655 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:26:49
建設業の許可申請書を作成して
判子もらって提出するだけなら
行書違反にならないのか聞いてみてよ

656 :636:05/01/05 18:27:26
>647
レスどうもです。お勧めの行政書士について調べてみます。

657 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:31:22
>>653だから社名も氏名も自分で書いてもらってやればいいんだよ
登記申請書だけ
なんならパソコンの前に座らせて客に入力させろ
それが本人申請だ
当方はただの書式集販売屋だってことで

もしかしたらマジで司法書士法違反ではないと思っていたふしもある
さしたる信念もなく
それって無知?


658 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:32:44
税理士さんならよくあることです
何の犯罪意識もなく代理人として法務局に言ってまつ
代理人として

659 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:34:17


660 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:35:19
司法書士による定款の作成は行政書士法違反です。
税理士は付随業務として登記が認められています。
役所からの要請で、行政書士本職か補助者でなければ、建設業許可の代理を受け付けていません。

661 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:35:44
>>653 面白くなってきたなお前の頭がさ。w

662 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:36:05
日本司法書士会連合会に通報すりゃいいことじゃないか
最初なら勧告ですむ
それでも直さないなら告訴されるが

663 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:37:14
司法試験って、一次試験で英語や仏語の試験があるんですよね?
とりあえず行政書士の資格取得について調べてみます。
では、ありがとうございました。

664 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:37:20
>>660 合法だよ、うんこ君w

司法書士は、付随行為として司法書士法第二条に規定する官庁に提出する書類に添付を 必要とする書類又は
提出書類の交付請求書の作成についても業務の範囲に属する。
(昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答)


司法書士は法務省令で業務に附帯、密接に関連する業務を行う事が出来る

第三十一条 法第二十九条第一項第一号の法務省令で定める業務は、
  次の各号に掲げるものとする。
四  法第三条第一項第一号から第五号まで及び前三号に掲げる業務に附帯し
  、又は密接に関連する業務


665 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:38:30
しかしここの行書どもは自分達のことに対する法律は遵守を要求するんだな。

666 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:39:11
>>663
警告と告発だろが。お前行書ベテだな。頭悪い訳だ。ワハワハ

667 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:41:23
なんか殺伐とした世界だな…。

668 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:41:33
>>663
大卒(中退でも所定の単位を取っていれば)なら1次免除

669 :666:05/01/05 18:41:59
>>663まちがい。すまん。馬鹿は>>662だった。

670 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:46:10
>>667
ベテの居るところに安穏はない。
こいつらの頭と一緒で秩序もない。
ベテ安楽死法案が通ればましになるがな。

671 : :05/01/05 18:47:38
タイトル : Re: 司法書士の請求書は
投稿日 : 2005/01/05(Wed) 18:31
投稿者 : 助っ人


じゃかましわい。このベテ公。
無職で暇だからって、しつこく書いてるんじゃねーぞ。
屁をこいて寝てろ。


672 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:48:42
>>671
切れた方が負け。

673 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:49:47
>>671 理屈で返せないゴリラ並の知能wwwwwwwwwwww

674 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:51:49
>>670 ほんとこいつらは物の道理ってもんが理解できていないね。
行書が違法行為をして秩序を乱してるんだろうが。

675 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:52:24
しかしここの司法書士(無職1匹)どもは自分達のことに対する法律は遵守を要求するんだな

676 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:54:12
>>675 相変わらず日本語が不自由だな。司法書士はおまえらの言いがかりに
ちゃんと答えてるだろうがw司法書士の定款作成は合法。

677 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:54:55
司法書士は定款を業として作成してはならない。
本人作成という形式をとってるから、公証役場は受け付けるだけ。
代理作成なら公証役場は受け付けない。

行政書士は登記申請書を業として作成してはならない。
本人作成という形式をとっているから、登記所は受け付けるだけ。
代理作成なら登記所は受け付けない。

678 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:55:09
>>675 ほんとに日本人?日本語学校に行った方がいいじゃねぇ?www

司法書士は、付随行為として司法書士法第二条に規定する官庁に提出する書類に添付を 必要とする書類又は
提出書類の交付請求書の作成についても業務の範囲に属する。
(昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答)


司法書士は法務省令で業務に附帯、密接に関連する業務を行う事が出来る

第三十一条 法第二十九条第一項第一号の法務省令で定める業務は、
  次の各号に掲げるものとする。
四  法第三条第一項第一号から第五号まで及び前三号に掲げる業務に附帯し
  、又は密接に関連する業務


679 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:55:15
>>675
コピペでしか返せないのか・・・。
哀れだな。

680 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:55:22

あいかわらず行書は書士ベテのテンプレをいじるしか脳がないな。

681 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:56:00
>>676
ちゃんと回答できてると思ってるなら、農地転用など創設的届出が禁じられている理由を説明しなよ。
それから、明確に定款作成を禁じた通達もあるよ。

682 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:57:31
>>681
じゃ、さっさとその通達を出せば?


683 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:58:04
>>681 農地転用は単に付随業務じゃないだけだろ。

>明確に定款作成を禁じた通達もあるよ。

 どうせ昭和10年代の通達だろ?昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答で
変更されてるんだよ。

684 :名無し検定1級さん:05/01/05 18:58:17
ばーかw自分で調べろアホ

685 :名無し検定1級さん:05/01/05 19:02:48
行政書士が司法書士に一方的にからんでいるようにしか見えないな。

まず、行政書士はケンカを売るのをやめればいいのに。

686 :名無し検定1級さん:05/01/05 19:04:39
>>685
行政書士が無職者に普通のことを言ってるんだろ

687 :名無し検定1級さん:05/01/05 19:08:40
>>686
いや、ここに限らず行政書士のサイトでも、他士業にケンカ売っているところが目立つじゃん。

地道に許認可業務をコツコツとこなしていればいいのに。

688 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:12:17
法務で非弁活動を行ってる行書にはなんか矜持みたいなものを感じる時があるが
登記なんかをこそこそ脱法で行う行書はなんか惨めな感じしかないな
司法書士が欲しかったんだろうなと哀れになる。

689 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:15:40
>>688
>法務で非弁活動を行ってる行書にはなんか矜持みたいなものを感じる時があるが

弁護士になりたかったんだろうなと哀れにならない?


690 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:28:10
現実、行書の法務は仕事としてなりたっていないからな、金にもならないし
ボランティアに近いのに逮捕の高いリスクまで負ってやってるにはなんか
信念があるんじゃないかな?

691 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:30:03
>>690
信念を持っていると仮定しても、いいわけが見苦しいんだけど。

692 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:30:57
いや、ここに限らず司法書士のサイトでも、行政書士にケンカ売っているところが目立つじゃん。

地道に登記と自己破産業務をコツコツとこなしていればいいのに。

693 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:33:43
>>683
日本語読めよバーカ。変更されとらんだろがw

694 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:39:19
>>691
たしかに、行書が示談行為や裁判書類作成が出来るなんてHPで主張してる奴は
みっともないな、でもほとんどの行書はそんな事は思ってないだろう。

695 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:40:26
>>694
残念ながら2ちゃんにいるのは、みっともない組が多数。

696 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:49:53
>>693
司法書士の定款作成による行書法違反判決等がでない間は合法解釈は自由だよ
したがってこの議論は無意味だよ。解決は裁判所だけが出来るんだよ。
行書もそれで登記が合法だと主張して、最高裁まで戦って負けただろう?

697 :名無し検定1級さん:05/01/05 20:53:16
行書は登記、裁判書類作成、示談行為等で刑事裁判で有罪判決が出でいる。
したがって以上の行為の合法主張は出来ない。

698 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:15:40
実務上司法書士が定款作成して問題視されていない(日行連が
摘発に乗り出してなかろう。その気もなかろう。)ので,この
議論は無意味だろう。
 ただ,行政手続きのうち専門性を有する分野につき弁理士・
司法書士・税理士などの各士業が設けられ,それ以外の特段専
門性を有しない分野をカバーするために行政書士が存在すると
いう現行法の体系においては,行政書士を除いた各士業がその
専門分野の手続を行う上で必要な行政手続きは当然に行ってよ
いと考えるのが自然であろう。
 要するに,行政書士は,その他の士業が全く関与しない分野
についてのみその存在意義があるということなる。


699 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:22:55
>それ以外の特段専
>門性を有しない分野をカバーするために行政書士が存在すると
>いう現行法の体系においては

思い込みばかw
ちなみに、税理士は無試験で行政書士となることが出来るが、司法書士は無試験で行政書士となることが出来ない。
司法書士は登記の専門家であるとして弁護士にかみついたが、弁護士は当然に登記が出来るとして敗訴した。

700 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:24:28
>>699
放置しとけって、バカが一匹混じってるんだからw

701 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:26:11
>>699
論理性が皆無

702 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:28:06
他士業の業務以外の業務の全てを独占する資格とは、本当に不意議な資格だ
考えてみれば専業行書が業務で混乱するのは無理ないね。

703 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:28:36
「他の法律で制限の無い」

専門性の無い分野のみってことだ。
専門性が出てくると、社労士のように別の士業誕生

704 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:29:14
>>702
行書は馬鹿だから混乱するんだろ。

705 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:29:33
>>701
おまえ一匹だけ変なのがわからんのか?w

706 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:30:33
>>703
司法書士法にも他の法律で〜してはならないって文言ついてるよw

707 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:33:02
東京都行政書士会調査
登録行政書士の最終学歴
中卒・・・20.2%
高卒・・・31.8%
専門卒・・・27.5%
大卒(夜間)・・・5.2%



708 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:33:45
行政書士資格を擁護している、なんだか良くわからん連中へ。
実際の行書も資格なんざどーでもいい!と本気で思っている事についてはどう考える?
仕事が無い連中だけが資格の可能性だけにしがみついているのが現状ですよ。
法人作る代わりに行書の看板あげましたよ、と。そういう連中だけが儲けてますが。
いやいや、痛いほどのマジレスでスマソ。
資本金要らんから行書という連中結構いるよ。そういうヤシは収入上位1割は当たり前。
契約書作れるから商売できる、という考えに変えないと絶対成功しない。

709 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:34:38
>>706
司法書士法は特別法
制限のされ方が全然違う。

710 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:37:46
司法書士法が制限される他の法律・・・土地家屋調査士法のみ

行政書士法が制限される法律
・・・弁護士法・司法書士法・税理士法・土地家屋調査士法・弁理士法
     社労士法などなど

711 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:38:55
>>707
まともな大卒が16%程度か・・・

712 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:47:13
>>658 いくらなんでも税理士なら隣接職
の業法くらいは知っているだろう
むしろ、本業の税理士業務以外の付随業務を
あれこれやっているちに登記まで手を出してしまう
というのが実態だろう。
行書が不特定多数を相手に出来もしない業務を誇大
広告して、無知につけ込ん違法業務を繰り返すのと
は根本的に違うだろー

結論、行書は仕事にあぶれた犯罪者


713 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:47:45
たいていの行書は資格のネームバリューには頼ってないはず、看板に行書ではなく
法務事務所、経営コンサル、代書等と大きくあげている事務所がほとんどだしね。

行書専業で成功している人が司法書士や税理士と兼業だったならビル建ててると思うよ。

714 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:48:05
708が正解

715 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:48:18
税理士は法律関連職ではないからな〜

716 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:52:38
税理士は税法の法律専門職だろ

717 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:55:13
>>710
>司法書士法が制限される他の法律・・・土地家屋調査士法のみ

その根拠は?w

まさか、改正前の司法書士法解説でも読んでるんじゃねーだろなw

718 :名無し検定1級さん:05/01/05 21:56:46
理論で負け
実社会で負け
法廷で負け
規制緩和で負け
ネットで張り合おうとする・・・

行書信者よ、
もういい、痛々しい。
現実を見ようよ。


719 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:01:20
>>718
おまえの日本語知識では、創設的届けも交付請求書とおなじ扱いになり、都合の悪い条文は、土地家屋調査士法のみを指すと読む。

ばーかとしか思えんw

720 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:08:25
思いのほかスレの伸びが速くて、私は次スレを立てることができないことに
なりそうです。できれば、970を越えたあたりから誰か他の方が次スレを立
ててくれれば嬉しいです。

あと、>>1の文章とスレタイをもう一度見直してください・・。議論があさって
の方向に進んじゃってます。

                           fromスレッド作成者

721 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:10:03
資格板で今このスレが一番おもしろい

722 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:17:31
>>717
条文読めば誰でも分る
分らないのは『事務処理技能』の行書だけ

723 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:18:09
スレタイは書士ベテと行書が冷静に語り合うスレがいいと思う。

724 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:18:25
司法書士「だいたいなんではるかに格下の行書なんかと比較されないといけ
     ないわけ?ここで比較された全ての資格に土下座して謝れよ。」
行政書士「はるかに格上の皆様と比較されることで自分を高く見せたかった
     んです。御免なさい。難易度Dランク代表の行書の分際で身分を
     わきまえない小汚い私をどうかお許しください(涙)」
税理士 「いいよ。お前が高卒資格だってみんな知ってるし。おまえの妄想
     癖も有名だしな。」
弁理士 「税理士さん、やめろって。いくら行書が全員道連れ乞食資格で
     有名だからって夢を見る権利ぐらい与えてやれって。」
司法書士「そうだな。ADRも家裁代理権も与えられなかったんだから
       夢見る権利くらい与えてやろうよ。」
マン管士「うんうん辛抱してれば、これからいいこともあるって・・あるよきっと」
調査士 「ADRの件はいいきっかけになったな。
      世間からどう見られているかわかっただろう」
社労士 「しかし行書って本当にたち悪いよな。自分が負け組だからって人
     の足ひっぱるなよ。」 

行政書士「このたびのADRの一件で私達が法律隣接職として
     認められていないことを思い知りました。
     これからは社会のお荷物であり、・・・・うーん。今日は今一つ心の底から
     反省できないのですが?・・・・なんでだろう」


725 ::05/01/05 22:20:08
将来自分の子供に採用したい家庭教師は以下の資格を持っている者でなければお断りだ!
漢検・数検・英検・歴史検定・理科検定・文検・秘書検定・ビジネス文書検定・画像処理検定・
ビジネス能力検定・情報処理活用能力検定・販売士・簿記・色彩検定・危険物取り扱い・ MM検定・
硬筆書写検定・サービス接遇検定・TOEIC Bridge120以上・TOEIC430以上・
全日本マナー検定・小規模ボイラー取り扱い・ビジネス実務マナー検定・国連英検・工業英検・CG
ホームヘルパー・救急員救急法・食品衛生責任者・防火管理者・フォークリスト・MOSワード及びエクセル・
常識力検定・FP(ファイナンシャルプランナー)・ディジタル技術検定・電卓技能検定・ラジオ音響検定・
レタリング検定・話しことば検定・法学検定・中国語検定・フランス語検定・ハングル検定・ビジネス法務検定・
カラーコーディネーター・福祉住環境コーディネーター・手話検定・時刻表検定・音楽検定
一応ここで許しておいてやろう。
以上の最低級でも良いから全て取れた者だけだ。
上記の検定試験の合格証を全て揃えていなければ家庭教師になれんっ!
なる資格はないっ!
東大生より上記の取得者の方を採用する。



726 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:21:37
司法書士も行政書士をとって兼業とするのが一番すっきりしないか?
しかし税理士、弁理士に行書が付いてきてなんで司法書士に行書が
付いてこないのかそれが一番不思議だな。

727 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:22:01
あーあ、このスレにまでゴミが入ってきたよ。ガッカリだな。

728 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:23:35
>>726
司法書士の半数は行書資格を持ってる。
登録はしてないけどね。

729 ::05/01/05 22:24:49
>>727の変態よ。
さっさと日商簿記検定4級の申し込みをしろ!!!!

730 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:25:00
>>727
行書はゴミだぞ。

731 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:28:41
ゴミの行書と変態の悠
悠の方がまだましだな。

732 ::05/01/05 22:31:21
>>731の変態はわかっておるじゃないか。
少しは考える力があるのだな。変態のくせに。
常識力検定4級を薦めておく

733 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:32:41
>>732
行書と比べたら漢字検定4級の方が上だろ、普通に。

734 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:34:58
>>713
>法務事務所

これは問題視されてるだろ。


735 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:37:45
>>734
職業分類でも法律職「弁護士・裁判官・検察官・司法書士・弁理士」にも
法務関連職「家裁調査官・公証人・海事代理士」にも入っていない、
行政書士「事務処理技能」が法務事務所を名乗るのは問題だよな。

736 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:37:50
書士ベテだらけだな。お前らは単なるアホなんだから
静かにしてなさいw

737 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:38:58
>>735 独り言か?

738 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:41:20
書士ベテはクズでつね。

739 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:42:18
>>726
司法書士と行政書士の上位資格じゃないってことさ

740 : :05/01/05 22:47:12
>>739
また日本語できない奴が・・・

741 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:47:15
これだけ利害関係の無い者が必死になるのも珍しい
2ちゃん名物ベテ公のお節介ってのか?

742 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:53:35
調査士の受験資格(事実上)として、測量士・測量士補・二級建築士・一級建築士が上げられている。
測量士補・二級建築士、これら二つの上位資格である事が容易にわかる。
測量士・一級建築士との関係ははっきりしないが、少なくとも同位以上である事は一目瞭然。
測量士・建築士が入り込めず、また弁護士も入り込めない独占業務もある。
司法書士って、こういう判断基準が無いよな。他資格が入り込めない独占業務も無いし。
どちらも弁護士の下という事しかワカラン。なんか難易度の割りに中途半端なんだよね。

こういう煽りに対してはどう反論する?>司法書士擁護者

743 :名無し検定1級さん:05/01/05 22:56:37
行書は他士業で規制されている全ての業務が出来ない資格
一番下位資格なのは法文上たしかなのだが。

744 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:01:32
>>742
まあ、お前ごときが心配することではないよ
どうせ、お前とは無関係な世界の出来事なんだし

745 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:06:57
>>735 残りかす資格という事でつね ww

746 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:11:25
>699

698を解釈すると,税理士はその本来業務(税務)
をする上で必要な手続であれば行政書士に登録せずと
もその手続を行えるということである。従って,税理
士に行政書士の資格がついてきていることと698の
発言とは何ら関係性はない。行政書士がおまけでつい
てくることは,登録すれば自己の本来業務(税務)に
関係しない手続(行政書士業務)も行えることを意味
するに過ぎない。
 故に,699は論理的な反論ではない。

747 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:12:59
たしかに司法書士は弁護士業務の一部資格のようになってしまったな

748 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:20:25
司法書士は、弁護士業務の限定免許。限定解除に至るには、まだまだ道は遠く険しい
い。
行政書士は、原則として法律事務全般を職域とする原則的法律資格。
弁護士を除く他士業者ができない法律事務をすべて独占する資格

749 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:26:42
>弁護士を除く他士業者ができない法律事務をすべて独占する資格

残飯独占資格ですね

750 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:28:00
>弁護士を除く他士業者ができない法律事務をすべて独占する資格

ものは言い様だなw正しくは
他士業で規制されていない専門性のない簡単な法律事務の独占 だろ

751 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:32:02
>司法書士法が制限される他の法律・・・土地家屋調査士法のみ

弁護士法と海事代理士法があるはずだろ。

752 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:33:39
ABC業務が出来る資格 A業務が出来る資格、B業務が出来る資格、C業務が出来る資格。
ABC以外の業務が出来る資格=行書 業務範囲は広いがまるで異質な資格なのは事実。

753 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:36:38
>>751
司法書士が弁護士法に制限されたら、裁判事務が出来ないだろう
海事代理士法に規制はされないのは先例にあるようだよ。

754 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:39:19
>>750
専門性がありすぎて、キリがないから条文で列挙してないんだよw
職域の幅が狭いと列挙は簡単だけどな。

職域の幅が狭いと、司法書士みたいに不動産業界が落ち込んだだけで
仕事を食うや食わずになっちまう。簡裁代理なんていってるけど、要
は弁護士がゼニにならんと見捨てた残飯仕事だからねぇ。
まぁ、司法書士なんて、試験がマニアックに小難しいばかりで、資格を
とってもほとんど旨味がない。
たとえていえば、くるくる寿司の玉子に1万円の値段がついてるよーな
ものだw

755 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:42:36
またまた司法書士業務をする違法業者ハケーン
思い切り叩きまくって締め上げてくれ。

http://www.horei.co.jp/cgi-bin/youshiki/item.cgi?class1=013&class2=067&class3=0086&id=1377

756 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:45:59
>>753
弁護士法により、司法書士は地裁管轄以上の裁判書類の作成では
具体的な法律判断をすることができないという解釈がいまだいき
てます。埼玉訴訟でも判決もその判断でしたが。

海事代理士法では、船舶登記については旧運輸省の見解で司法書士
も船舶登記を扱えるとされているけれど、船舶登記に付随する司法
書士の付随業務を規制されています。(本来、付随業務の範疇であ
る事務の規制)
司法書士は、船舶登記の付随業務としても船舶の登録業務を扱うこと
ができません(登記研究)

757 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:46:20
>>755

書式集売っているだけじゃねぇか。どこが違法だ?

758 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:48:49
>司法書士資格なんて、くるくる寿司の玉子に1万円の値段がついてる
 よーなもの

禿同!

759 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:52:06
>弁護士法により、司法書士は地裁管轄以上の裁判書類の作成では
>具体的な法律判断をすることができないという解釈がいまだいき
>てます。埼玉訴訟でも判決もその判断でしたが。

なんだ。
司法書士ってただの代書屋だったのか。
なら、一般法律事務について代理権のついてる行書の方がマシじゃん。
司法書士は120万以下の紛争代理だけw


760 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:52:12
>>757
空白埋めてハンコポンで出せるから、印刷された部分は
司法書士以外の者が法律判断をしたことになる。キャハ

761 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:54:45
>>760
確かに。
ベテ公が騒いでるのも、日本法令にイチャモン付けてるようなもんだ。

762 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:57:50
狂政書士はしゃれも理解出来ないのか。。。

763 :名無し検定1級さん:05/01/05 23:59:57
痴呆書士は笑いをとることもできねーのか。。。


764 :名無し検定1級さん:05/01/06 00:06:34
今日某登記所へ挨拶がてらに行って来た
お目当ては閲覧の窓口にいるバイトのお姉ちゃんだ
去年の10月から来た可愛い娘でさ。
最初は挨拶をする程度だったけど
3ヶ月かけてやっとお互いのプライベートの事など話できる様になった
今年は早い内になんとかメールアドレスを交換できたらと思っている
今日も勿論まずその娘の所へ行って「おめでとう!ことしもよろしく!
正月何やってたの?」と言おうと思って近寄っていったら、
いきなり
前からどーも気に食わないなと思っていた若い男の職員が
「司法書士の**さんっ!補正が出てるんだよ!ほらこんなにさぁっ!
もちっとマシな書類を作って出しなさいよ! アンタもいちおう司法書士なんでしょ!」
と言って大声で叫んで、申請書の束を叩きつける様に俺に押し付けやがった。
俺は一瞬むかついたが、登記所の連中に逆らっても分が悪いだけ。
しょうがないから黙々と補正を直していたら、そいつはその間
俺に見せ付けるかの様に その娘と延々としゃべってやがった。
くっそーあいつもあの娘を狙ってやがるんだ
と言う事がわかった今年の仕事始めだった。
俺はあんな奴には負けんぞ!

765 :名無し検定1級さん:05/01/06 00:12:54
行書みたいに付随業務だけで逝きていこう
というのは大変な事だろう
どんな残飯でも探し出す嗅覚と、食いついたら
離さない執念ぶかさがないとやってられんわな


766 :名無し検定1級さん:05/01/06 00:13:43
確定版!社会的地位の定量化 

数値範囲:000〜100 但し、偏差値ではないので 50 が「普通」ではない。

120 天皇・皇太子
100 皇族 旧上位華族(伯爵、侯爵、侯爵) 最上位僧侶
095 総理大臣 自民党最高クラスの実力者 旧下位華族(男爵、子爵)
090 大臣 日銀総裁 最高裁長官 一流官庁の事務次官 超一流企業のオーナー社長
   3大都道府県の知事
085 上位僧侶 大地主 超一流企業のリーマン社長 2流以下の官庁事務次官 その他の知事
080 行政省庁の幹部官僚 最高裁判事 高裁長官 マイナー華族 一流企業のオーナー社長 
075 メジャータレント 世界レベルの芸術家 世界レベルの映画監督 世界レベルの有名スポーツ選手
   超一流企業の役員幹部 一流大学の教授 高検検事正 警視総監
070 メジャースポーツ選手 メジャー漫画家・作家 一流企業の役員幹部 
   一流医療法人のオーナー医師 有力市の市長 役付きキャリア官僚
065 2流以下の大学教授 ヒラのキャリア官僚 幹部クラスの地方公務員 自治体の議員 
   地場の有力企業社長 特別天然記念物(イリオモテヤマネコ クラス)
060 一流企業の平社員 老舗開業弁護士 開業医 地場の有力企業社員 
055 有名伝統工芸家 マイスタークラスの職人 弁護士 勤務医 老舗税理士 
   売れかけ芸能人 有名ローカルタレント 浪人中の国会議員(当選経験あり)
050 V種国家・中初級地方公務員 老舗司法書士 開業弁理士 勤務税理士 
040 老舗行政書士 老舗社労士 開業司法書士 中級資格の士業 中小企業の一般的なリーマン
035 自営業者 開業行政書士 開業社労士 下級資格の士業
030 零細企業のリーマン 零細商店経営者 損保・生保代理店 浪人中の自治体議員
025 売れない芸能人 水商売 肉体労働者 売れない漫画家・作家・画家
020 売春婦 フリーター 裏業者
005 ニート 引き篭もり DQN 司法書士その他の万年資格ベテ
002 反省した犯罪者 
000 おれおれ詐欺、性犯罪者 その他現役の犯罪者


767 :名無し検定1級さん:05/01/06 00:17:17
今日某登記所へ挨拶がてらに行って来た
お目当ては閲覧の窓口にいるバイトのお姉ちゃんだ
去年の10月から来た可愛い娘でさ。
最初は挨拶をする程度だったけど
3ヶ月かけてやっとお互いのプライベートの事など話できる様になった
今年は早い内になんとかメールアドレスを交換できたらと思っている
今日も勿論まずその娘の所へ行って「今年こそ君を俺が登記してやる」と
言って、ズボンのチャックを下ろしながら近寄っていったら、いきなり打たれた。
横を見ると閲覧席から顔見知りの行書が見てせせら笑っていた。
さんざんな仕事始めだったが、違法行書だけには負けるもんか。

768 :名無し検定1級さん:05/01/06 00:18:56
>>ガンガレ !!
だが なんか補助者くさいなー

役場の地元有力者の娘さんの方が
手堅いし、メリットも多いとおもうが。。。


769 :名無し検定1級さん:05/01/06 00:25:14
>>759 いまさら言うのもなんだが
なんも知らんヤツだな・・
少しは読んでから書けよ ww


770 :名無し検定1級さん:05/01/06 00:26:53

>>755 がキチガイ行書の煽りかきこってことも、アホ行書には理解できないんだろな。

なに身内でわけのわからんやり取りをやってるのだか‥。


771 ::05/01/06 00:31:30
将来自分の子供に採用したい家庭教師は以下の資格を持っている者でなければお断りだ!

漢検・数検・英検・歴史検定・理科検定・文検・秘書検定・ビジネス文書検定・画像処理検定・
ビジネス能力検定・情報処理活用能力検定・販売士・簿記・色彩検定・危険物取り扱い・ MM検定・
硬筆書写検定・サービス接遇検定・TOEIC Bridge120以上・TOEIC430以上・
全日本マナー検定・小規模ボイラー取り扱い・ビジネス実務マナー検定・国連英検・工業英検・CG
ホームヘルパー・救急員救急法・食品衛生責任者・防火管理者・フォークリスト・MOSワード及びエクセル・
常識力検定・FP(ファイナンシャルプランナー)・ディジタル技術検定・電卓技能検定・ラジオ音響検定・
レタリング検定・話しことば検定・法学検定・中国語検定・フランス語検定・ハングル検定・ビジネス法務検定・
カラーコーディネーター・福祉住環境コーディネーター・手話検定・時刻表検定・音楽検定

一応ここで許しておいてやろう。
以上の最低級でも良いから全て取れた者だけだ。
上記の検定試験の合格証を全て揃えていなければ家庭教師になれんっ!
なる資格はないっ!
東大生より上記の取得者の方を採用する。


772 ::05/01/06 00:40:56
法学検定などという変態資格にうつつをぬかす変態どもよ。
法学検定には何の価値もないといっておろうが!!!!!!
法学検定4級より漢字検定4級と英語検定4級をあわせて取った方が就職率ははるかに高い。
法学検定など時間の無駄と言える。




773 :名無し検定1級さん:05/01/06 03:50:04
判定
司法書士の負け

774 :名無し検定1級さん:05/01/06 08:43:46
このスレの目的がほぼ達成された今、このスレを残す意味はなくなった。
どうですかね?1さん。

775 :名無し検定1級さん:05/01/06 08:57:52
>>773
現実社会じゃ行書のボロ負けはとっくに確定しているんだけどな。

776 :名無し検定1級さん:05/01/06 10:14:59
>>775 世間知らずだな。登記なくて干上がってる書士が多いこと多いこと。
頼みの綱のクレサラも減ってきてるし取り合い激しいよw
行書も勿論そうだが士業全体がかなり悪い。と言うか弁護士以外、
ダメダメになってるね。弁護士も将来はわからんがな。
資格頼みだけでは今後はもうダメだろw

777 :名無し検定1級さん:05/01/06 10:57:47
http://minminzemi.com/bbszenpan/wforum.cgi?page=0&list=

精神障害者と思われる行書が登場。

778 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:04:56
書士ベテの基地外が喰らいついてるな。登記基地外というかバカというか?
本職に迷惑だろうな。w

779 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:09:07
司法書士は司法書士でないものから事件の斡旋を受けてはならない。

司法書士には仕事回さないようにしようぜ。
税理士にも言っておこう。


780 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:12:13

で、結局行書って何の専門家なのよ。
2ちゃんねるで晒されるのが専門か?爆笑!

醜いですね。馬鹿の専門家ごっこ。
ぎゃははははははははははははははは。


781 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:17:10

しょしべての専門はなんでつか?





782 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:19:10
真面目な質問です

面倒な税務申告書は当方で作成してあなたは印鑑を押すだけ
提出は代行します
これは税理士法違反ですか?

面倒な雇用保険・社会保険の手続きにかかわる書類は当方で作成して
あなたは印鑑を押すだけ
提出は当方が代行します
これは社労士法違反ですか?

783 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:20:58
面倒な建設業許可申請書は当方で作成してあなたは印鑑を押すだけ
提出は本人または代理人の責任と言うことで当方が提出代行します

これは行政書士法違反ですか?

784 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:25:49
面倒な訴訟の手続きにかかわる書類は当方で作成して
あなたは印鑑を押すだけ
提出は当方が代行します
これは司法書士法違反ですか?

785 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:27:14
>>777
類似の行書が告発されてHPが削除されたことあるから
危ないかもな。
>>782
後半については提出権限は事業主かその従業員または社労士しか
認められていないので、第3者の提出は拒絶される。まともにやればね。

786 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:30:23
>776

でも電子申請の波が今後どっと押し寄せてただでさえ仕事のネタが
なくて困っている上にトドメをさされる格好の行書と違い、司法書
士は何だかんだと言っても仕事の絶対パイはある。
だっていくら不況でも、家の新築改築は続いているから、保存登記、
所有権移転登記の仕事はなくならないのだよ。
団塊ジュニアは親が金持ってる関係で、いきなり結婚して家を所有
するのが多いが、そういう奴等のおかげでハウスメーカーと懇意の
司法書士は食うのに困ってるヤツはいないというわけ。


787 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:33:19
結局、行書は本業のみで食えないから
職域侵害行為を繰り返すんだな。
で、行きつくところは豚箱だ。

788 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:37:00
>>782-784
全部違法だけどさ
今ここで話題になっているとこと
決定的に違うのは
おおぴらに宣伝してやるか
どうかの違い


789 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:38:44
>>787
同じような書き込みはイヤになる程見てきたぞ。
頭が悪いから、そんな書き込みしかできないんだ。
お前も行きつくところは豚箱だ。

790 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:43:24
違法行為と知りつつHPを開設し
業務を請け負っていたとなると
確信犯だな。


791 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:43:45
登記書類作成代行とは
税務書類作成代行とは
建設業許可作成代行とは
示談書作成代行とは
特許書類作成代行は


792 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:44:20
>786
加えて、高齢化のあおりを受けて相続登記は激増中。
世の中うまくできているものだね。

793 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:45:11
すぐに告発しよう!

794 :名無し検定1級さん:05/01/06 11:59:06
>>793
お前が自首しろ

795 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:03:57

行政書士の新業務? その法的知識、司法書士などを遥かに上回っているようだ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41957453

796 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:04:16
↑後ろめたいことをやっている開業者です。

797 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:09:49
>>791例の行書は作成代行としておけば
実態とは関係なく合法だと
マジで思っているのかもしれないね

798 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:11:08

司法書士さんら、負けちゃったね

http://sei4434.zero-yen.com/index-1.htm

799 : :05/01/06 12:14:40
つかまりそうなことやってるな

800 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:16:20
司法書士法は、他資格者を取締まるために制定されたものではない。

>司法書士法等におきましては、專ら司法書士が取締の対象と
なつておりまして

第007回国会 法務委員会 第36号
昭和二十五年五月一日(月曜日)
   午前十時四十三分開会

○衆議院議員(川本末治君) お説の通り法務府設置法には司法書士に関する事項
という一項目が設けてありますが、これは司法書士の認可等に関する事項でありま
して、監督に関する規定ではないと解せられるのであります。従いましてこの規定
を以て法務府が司法書士並びに司法書士会を一般的に監督すると解し得られないも
のと存じております。御承知の通り大正八年に設けられました代書人規則、それが
一部改正を受けました司法書士法等におきましては、專ら司法書士が取締の対象と
なつておりまして、これらの自治というものを認めておらなかつたのでありまする
が、新しい憲法の下におきましては、かような規定は人権の尊重の立場からいたし
ましても妥当でないと考えられましたので、特に監督権というものを認めなかつた
次第でございます。

801 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:18:23
しかし、引きこもりは行書が好きだな。w

802 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:18:53
そして、うそつきになった?!
>司法書士の横暴、でたらめ、特権階級意識、昔から国会で問題になってた?
法務省管轄の資格は、人事院か総務省の管轄にするべきだ。おかしな形になって試験などが運用されている。

>特権を與えられた司法書士というものは、
非常に世間から非難の的であり過ぎる

第007回国会 法務委員会 第36号
昭和二十五年五月一日(月曜日)
   午前十時四十三分開会
○大畠農夫雄君 認可制度にした点について疑義があるのですが、元来認可制度と
いうのは、特権を與える制度であつて、開放的なものじやない、従つて民主的なも
のじやない、今までの認可制度によつて特権を與えられた司法書士というものは、
非常に世間から非難の的であり過ぎる、朝早く行かなくても裏から金を廻せば遅く
行つた人が先になる、こういうような事実が沢山流布されておる。もう私達もよく
承知しておる。そういうことは大きな特権を與えられたがために、自分達の独占的
なものだというような観念も相当ある。中にはやつているうちにいろいろな情実が
ありまして、正当な業務を取扱うということができない。併しそのことは認可とい
う特権があるからという大きなハンデイキャップを持つておるために、平気でそん
なことをしておる。又頼みに行く人も決してそれを不思議と思わない。裏から廻れ
ば何とかなる、こういうようなことになつておつて、先に松井委員から言われたよ
うな、試験をしたからと言つて、採用試験じない、資格試験をするのであつて、資
格を取つておつたからと言つて、何もそれが開業しようと、すまいと勝手だ、司法
書士だつて勝手だ、弁護士も開業しようと、しまいと勝手でありまして、試験制度
を採つたからと言つて、敢えてこの趣旨に悖るような精神にはならんと思います。
むしろ開放的に試験をして、やりたければやる、こういうふうにすべきが当然じや
ないかと思うのでありますが、どうしてこういうふうに特にこういう点についての
み認可制をとつたか。例えば按摩さんにしても、鍼医さんにしても試験制度になつ
ておる。この司法書士にのみ認可制度を採つたというのはおかしい。これはどうい
うわけですか。



803 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:22:23
《裁判所業務は行政書士へ》合法です。

>>@@@
>こんなの列記して何の意味もないだろうに

失礼しました。では、ご説明申し上げます。

代書人規則中の
>官公署ニ提出スヘキ書類(中略)作製ヲ業トスル者ヲ謂フ

この官公署の中に裁判所が含まれ、裁判所提出書類作成が代書人に認めら
れていることを前提にしなければ、、

>他人ノ訴願、訴訟又ハ非訟事件ニ関シ代理、(中略)其ノ他之ニ類スル
行為ヲ為スコト
という条文は、代書人の業務を制限している意味をなさない。ただの意味
のない文章の羅列にすぎなくなる、それをいいたかったのです。
裁判所以外の官公署で、 >訴訟又ハ非訟事件 を扱っていたというなら、
又話は別です。戦前、裁判所以外のところで訴訟事件・非訟事件を扱って
いたという事実は、今のところありません。

代書人規則(大正9年11月25日内務省令第40号)条文抜粋。
 第1条 本令ニ於テ代書業ト称スルハ他ノ法令ニ依ラスシテ他人ノ嘱託ヲ受ケ官公
署ニ提出スヘキ書類其ノ他権利義務事実証明ニ関スル書類ノ作製ヲ業トスル者ヲ謂フ
 第9条 代書人及補助員ハ左記各号ノ行為ヲ為スコトヲ得ス
 一 法令ノ規定ニ依ルニ非スシテ他人ノ訴願、訴訟又ハ非訟事件ニ関シ代理、鑑定、
勧誘、紹介又ハ仲裁其ノ他之ニ類スル行為ヲ為スコト




804 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:23:08
日本法令の書式セットの登記部分のみをアゲレバ合法でつ。
文房具屋で売ってます。w
記入も簡単。本人申請または従業員(確認しません)に提出してもらうように
アドバイスしましょう。

805 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:25:07
真っ赤な嘘

1 代書人は現在の司法書士。(連合会HP)
2 司法書士が100年独占してきた登記業務。(田代季男?氏)
3 登記原因証書の作成を、司法書士法に入れようとしたことはない。(対日行連
 宛内容証明郵便)



806 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:27:22
>高裁判決は、地検、高検とも「調活費が不正に流用された疑いがある」と
指摘した

04.10.8 Yahoo「仙台高検・調活費開示訴訟 敗訴の原告側、最高裁に上告
 /宮城」:◇仙台地検、高検の調査活動費訴訟
 仙台地検と仙台高検の98年度調査活動費(調活費)文書を巡る非開示取
り消し訴訟で、原告の仙台市民オンブズマン(坂野智憲代表)は7日、共に
原告側の控訴を
棄却した仙台高裁判決を不服として、それぞれ最高裁に上告した。
 高裁判決は、地検、高検とも「調活費が不正に流用された疑いがある」と
指摘したが、対象の98年度分については、いずれも証拠不十分を理由に請
求を退けた。
 同オンブズマンは「高裁は新たな証拠採用を退け、1審の資料だけで判決
を下した。十分な審議がなされたとは言い難い」と話している。【赤間清広
】(毎日新聞)

807 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:28:17
>>786 年寄り書士の独占だろ。w

808 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:30:31
04.10.27 Yahoo「裏金問題、真正面から判断を=最終陳述、2月1日に判決−
元大阪高検公安部長汚職」:捜査情報を漏らす見返りに暴力団関係者から接待を
受けたなどとして、収賄や詐欺などの罪に問われた元大阪高検公安部長の三井環
被告(60)の公判が27日午後も、大阪地裁(宮崎英一裁判長)で続けられ、
最終弁論と三井被告の最終陳述が行われ結審した。判決は来年2月1日。検察側
は懲役3年、追徴金約28万円を求刑している。
 三井被告は無罪主張をするとともに、「無罪の判決以上に、検察庁の裏金問題
とその告発の口封じのために逮捕、起訴されたことを、裁判所が真正面から判断
してほしい」と訴えた。(時事通信)

809 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:33:20
検事総数2000名、検事の犯罪率一般国民より高くないか? 高級検察幹部は猫糞、表沙汰になっても隠
蔽、強弁で居座り。今の検事総長、前の検事総長より性質が悪い、反民主主義者。仙台高検・地検の税
金猫糞、最高裁に上告されたそうだが、最高裁でそれが認定されたら、検察犯罪率120%?

OBも肩身が狭い。おい、そこの元高級検察幹部辞め検弁護士、覚悟はいいかい?

よくまとまっているので,ニュー速板からのコピペです.
93年11月 ゼネコン汚職事件の捜査で、静岡地検浜松支部の検事が参考人に暴行したとして懲戒免職。
       処分後、特別公務員暴行陵虐致傷罪で起訴され、有罪に
94年 3月 秋田地検次席検事が女性記者に性的嫌がらせをしたとして停職1カ月の処分を受け、辞職
    6月 東京地検検事が参考人に暴行したとして停職3カ月の処分を受け、辞職
   10月 東京地検検事が汚職事件で取り調べ中の茨城県つくば市議に暴行し、停職3カ月の処分。辞職
98年 6月 新潟地検検事正が親族の税務調査をめぐり税務署長に抗議文を出し、戒告処分に。辞職
99年 4月 東京高検検事長が女性問題を月刊誌に取り上げられ、検事総長から厳重注意を受けて、辞任
00年 5月 法務総合研究所の検事が電車内で痴漢行為をしたとして現行犯逮捕され、懲戒免職
    6月 名古屋高検総務部長が書店などで万引きしたとして減給10分の1(1カ月)の処分を受け、辞職
01年 3月 福岡地検次席検事が、福岡高裁判事の妻に対する捜査情報漏えい疑惑で6カ月の停職処分。辞職
この中で、検察庁に逮捕された者はない。


810 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:34:56
「松尾局長は中村氏の大臣就任以来、検察官の独立をめぐってしばしば激しく
A 「 Matsuo director of a bureau is often passionate 【 he concerns public prosecutor's independence in since the Cabinet minister installation of Mr. Nakamura 】.
衝突しており、中村法相を検察の独立を脅かす危険な存在と敵視していた。
It collided, and the Nakamura Minister of Justice was regarded with hostility with the dangerous existence which threatened the independence of the prosecution.
法Law
相の問題が起きると、『オレが辞めるか、大臣が辞めるかという覚悟でいる』
When the problem of a look happens, 'I resign it, or it is in the resolution of whether a Cabinet minister resigns it.'
と漏らしており、江田さんや神崎さんを動かして中村氏を追及させた」(法務
The 」( judicial affair which was leaked out and which moved Mr./Ms. Eda and Mr./Ms. Kanzaki and which made it cross-examine Mr. Nakamura
省幹部)省 managing staff)


811 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:38:41
法務局への申請書類をあなたに代わって作成しお手元にお届けするサービスって
司法書士以外でもやっていいのですか?


812 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:49:30
 法律の改廃を議論するのは政治家が国民から負託された使命であり、「立法
は政治主導」、「政治家を蚊帳の外におく法制審の縮小、解体」と言う中村法
相の主張は、いわば当たり前のことであり、健全な民主主義の実現のために歓
迎すべきことです。法制審議会に限らず、審議会政治は国民の多数意見を反映
しない官僚政治の元凶です。官僚が勝手に任命した委員が非公開の密室で法律
案を作るなど言語道断です。

 法務省幹部は「基本法は国民が広く使う法律。国会には学者、法律実務家と
各界の人が議論を尽くした法案を出す必要がある」と言っていますが、各界の
人をどうやって選ぶかが問題です。行政府が審議会を設置し、自ら委員を指名
してそこで法律案を作るという発想そのものが議会制民主主義にふさわしくな
いのです。法律案には国民の多数意見を反映させることが何より大事なことで
あり、関係業界の意向を反映する必要はないのです。業界関係者の意見はあく
まで参考人の意見として聞き置く程度でいいのです。この意味で中村法相の「
法曹三者が委員に入る必要があるのか」との疑問は、政治家としてもっともな
ものだと思います。法制審は105年の歴史があると強調していますが、主権
在民でなかった時代の遺物は消えてなくなるべきです。徹底した議論をしたけ
れば衆参両院の法務委員会で「法曹三者」を含めた参考人、証人を呼んで議論
をすればよいのです。国民の代表でない彼らはあくまで参考人に過ぎません。
議論の主体は国民の正当な代表である議員でなければなりません。

 国民の代表でもない、法務省の官僚に任命された委員によって構成される法
制審議会が「最高裁、日弁連、法務・検察の法曹三者(業界関係者)」に牛耳
られているのなら、そのような審議会は廃止すべきです。ある法曹関係者は「
ある意味では、法曹三者が協議する場が法制審だ」と言ってその重要性を指摘
したそうですが、とんでもない考えです。法曹三者が協議する場など必要あり
ません。業界関係者の談合は民主政治にとって有害です。民主主義の教科書に
法曹三者の役割などは書いてありません。

813 :名無し検定1級さん:05/01/06 12:57:21

司法書士の仕事を減らそうと、検察庁高級検察幹部は税金をカラオケ・ゴルフ・女
・高級料亭・クラブ等々で費消し、組織をめためたにしている?

原田検事総長は困りました。検察幹部OB 連中は、歴代やってきているんです
からね。辞めた人にまで影響を及ぼすんですよ。困り果てたでしょう。十月の
二十八日、土曜日、原田検事総長、当時の事務次官の松尾氏、そして当時の刑
事局長の古田氏が麹町の後藤田氏の事務所を訪ねました。昔の元法務大臣です
ね。その当時、後藤田氏が金丸事件で上申書だけで処理したことに批判がでた。
そこで現場派の吉永さん、大阪の検事長で終わりといわれていた人を総長に据
えた人なんです。そこに相談に行った。その場には後藤田氏、そして秘書、原
田総長、松尾氏、古田氏 。
「加納氏の人事が承認されないと検察が潰れます」というようなことを言った
らしいんですよ。そして、それが小泉総理の秘書官の飯島氏に連絡される。翌
日、小泉総理と原田検事総長が直談判して事実上、加納氏は承認された。正式
な閣議は十一月の十三日です。そこで正式に承認された。

>「加納氏の人事が承認されないと検察が潰れます」

検察が潰れると、司法書士業務がひとつ減るね。

814 :名無し検定1級さん:05/01/06 13:22:33
いつものように変日人が出て来てこのスレも終了か・・

815 :名無し検定1級さん:05/01/06 13:37:54
書しの勉強に落ちこぼれたヒッキーの仕業だろ。


816 :名無し検定1級さん:05/01/06 13:38:02
>>814
変日人と悠は同一人物という噂が福島県を中心に流れています。

817 :名無し検定1級さん:05/01/06 13:41:46
《裁判所業務は行政書士へ》合法です。

>>@@@
>こんなの列記して何の意味もないだろうに

失礼しました。では、ご説明申し上げます。

代書人規則中の
>官公署ニ提出スヘキ書類(中略)作製ヲ業トスル者ヲ謂フ

この官公署の中に裁判所が含まれ、裁判所提出書類作成が代書人に認めら
れていることを前提にしなければ、、

>他人ノ訴願、訴訟又ハ非訟事件ニ関シ代理、(中略)其ノ他之ニ類スル
行為ヲ為スコト
という条文は、代書人の業務を制限している意味をなさない。ただの意味
のない文章の羅列にすぎなくなる、それをいいたかったのです。
裁判所以外の官公署で、 >訴訟又ハ非訟事件 を扱っていたというなら、
又話は別です。戦前、裁判所以外のところで訴訟事件・非訟事件を扱って
いたという事実は、今のところありません。

代書人規則(大正9年11月25日内務省令第40号)条文抜粋。
 第1条 本令ニ於テ代書業ト称スルハ他ノ法令ニ依ラスシテ他人ノ嘱託ヲ受ケ官公
署ニ提出スヘキ書類其ノ他権利義務事実証明ニ関スル書類ノ作製ヲ業トスル者ヲ謂フ
 第9条 代書人及補助員ハ左記各号ノ行為ヲ為スコトヲ得ス
 一 法令ノ規定ニ依ルニ非スシテ他人ノ訴願、訴訟又ハ非訟事件ニ関シ代理、鑑定、
勧誘、紹介又ハ仲裁其ノ他之ニ類スル行為ヲ為スコト


818 :名無し検定1級さん:05/01/06 13:50:33
さすがに変日人は行書の中でも変わり者の方だろうな、でも行書の登記が違法
だと最高裁判例を出してくれたのは彼だよ、司法書士は感謝しなくちゃ。

819 :名無し検定1級さん:05/01/06 13:50:41
>>817
代書人規則を持ち出しても、行政書士ができる根拠にはならないだろ。

820 :名無し検定1級さん:05/01/06 13:56:31
司法書士も行政書士もただの免許なんだから、喧嘩したり、仲直りしたりする
ものじゃないのは確かだがなw 行書の半分以上は兼業なんだろうし。

821 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:01:00
これから士業での開業はきついなら、資格は多い方がいいかもな、司法書士も
仕事が減れば1件でも仕事増やそうと行書も取って登録する奴が増えるだろう。

822 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:06:52
つまり、行書しか取れないバカが違法行為をするのが許せないということなんですね。

823 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:17:03
>>822
おまえは何の資格もないただのプータローヒッキーのくせに・・

おまえのような負け組は引っ込んでろ、バカが。


824 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:17:50
今でも行書専業者なんて職業として成り立っていないんだよ、ほとんどがバイト
でもしながら登録して、HP等で誇張して宣伝しているだけ。兼業でもギリギリ
の開業者が多いのに、これから行書専業ではやっていけないに決まってるだろう。

825 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:19:54
>>824
妄想でものを言うな、この愚か者が。
お前の頭の悪さは我慢ならん。

826 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:24:54
>>825
行書専業者ならきびしい現実を後輩にちゃんと伝える義務があると思うがな
行書開業に希望を持ち過ぎている受験生が多いぞ。その方が妄想だろ?

827 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:28:42
ここまで違法行為が多いことで知恵のある奴は充分理解しているよ。
本業じゃ食えないってことを。

828 : :05/01/06 14:33:10
本業で食えない資格制度って何か存在する意味あるの?

829 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:36:29
無し

830 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:39:19
>>826
厳しい現実だと?何のことを言ってるのだ?
俺は全くきびしいとは思わないぞ。

831 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:42:21
新人の行政書士はバイトしながらの場合は多いよ。

でも2、3年の間に専門分野を見つければ行書だけでも
喰えるよ。

薬事法関連が今はおいしいぞ!1件100万円ぐらいだな。

832 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:43:13
弁護士の食える仕事のボーダーが訴額300万以上の案件のみだそうだよ
現実に司法書士の食える裁判事務は地裁への破産業務位でこれは簡裁代理
とは無関係のもの。違法業務でも300万超えの民事が行書に来ることは
まずないだろう、行書は仕事としての法務は切り捨てるべきだと思うが。

833 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:44:03
ここは、実務を全く知らないスネかじりヒッキーぼんぼんベテが

戯言を垂れ流すスレだわな。

834 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:45:08
>>832
5000万から1億の案件をかなりやったぞ。

835 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:50:08
>>831
現実社会ではおししい仕事を死に物狂いで探している椰子ばっかりだぞ
なんで行書の開業率が1割以下なのか少し考えてみれ。
バイトしながらでも人の役に立ちたい一心なら拍手して応援するが。

836 :名無し検定1級さん:05/01/06 14:50:34
ぱちんこの許可申請も1件100万円くらいだよーん。


837 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:06:36

押し売り、悪徳商法、行政書士にご用心!

838 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:11:10
>でも2、3年の間に専門分野を見つければ行書だけでも
>喰えるよ。

 で、見つけられずに大量廃業か?まるで青い鳥を探しているようだねw

839 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:21:07
>>836
「だよーん」じゃねえ!やっぱりここは行書ベテばっかりか。

840 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:25:01

>>839

未だにろくな仕事したことのない開業行書だよ。


841 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:29:49
>>839
>>840

そういうオタクらは単なるヒッキーおたくヴェテ公どすな(爆爆)



842 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:31:18
いつ仲直りするんだよ、おまえら。

843 :勉強中:05/01/06 15:34:47
突然割り込んですいません。僕は司法書士か行政書士のどっちを目指すか悩んでます。司法書士と行政書士の平均年収(かなり個人差があると思いますが、東京の場合)はどれくらいなんですか?教えて下さい。

844 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:36:05
弁護士  行政書士  弁理士   痴漢書士  スネかじりロー生  ベテ
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓     ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
                    超えられない壁


845 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:38:15
「手数料は100万円になります」

 司法書士事務所の目つきの悪い事務員は、そう言った。

 A子さんは法律に詳しくはないが、「自己破産するというのに100万円もかかるなんて」
と不審に思い、別の、今度は弁護士事務所に相談した。

 その弁護士から、
 「私たちでも弁護士料は60万ぐらい。司法書士で、その値段はあり得ないよ」
 と諭され、危うく難を逃れたのだ。
 どうやら、詐欺師まがいの司法書士が現れているようなのだ。


846 :勉強中:05/01/06 15:38:35
【(゚Д゚)】ハァ?

847 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:44:09
今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら5年目。
合格して補助者やめる。と、思いながら5年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴5年。もう29歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年270万円しかない。
資格予備校に費やすので、現実には200万円程度か。
出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう5年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者29歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で30歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、30歳をむかえたくない。 


848 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:45:30
>>843
お前がなりたいって職業の連中の実態が、これなんだよ。
針路変更を心から勧める。

849 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:46:55
そうだそうだ、新路偏向して、一生、ベテ公のように親のスネかじっとけ。


850 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:48:58
849は逝ってよし

851 :勉強中:05/01/06 15:52:03
848・849さんへ、皆が皆だめなわけじゃないですよね?本屋で立ち読みしたら司法書士の平均年収は一千万以上とか一千五百万とか書いていたんですが。

852 :名無し検定1級さん:05/01/06 15:58:01
1400万というのがよく語られてるな。どこかに出典が書き込んであったが・・・
どっちの資格もコネとか人脈がものをいう。
うまくいったらそのくらい、と思ってたほうがよさそうだ。

あと、このスレじゃなくて、「司法書士・調査士の本職が語るスレ」
とかいうのがあるから、そっちにも顔出してごらん。


853 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:01:23
商業登記が解放され、一方弁護士の数が増大する・・・

当然の結果として、司法書士の役目は集結と向かう。

854 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:01:30
>>851
日経キャリアマガジン12月号に資格年収が掲載されているよ。
行政書士(開業者に限る)
年収100万未満・・・40.8%
年収100万〜300万未満・・・22%
平均年収130万
ちなみに、半分は他士業との兼業なので、行政書士単独の9割が
年収300万未満になる。

司法書士
平均年収1500万

855 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:02:15
おっと、実態というのは、書いてある内容じゃなくて、
「こんなことばかり書き込んで喜んでいるようなやつら」
っていうことだから、よろしく。

856 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:02:40
>>851
年収を聞くと行書は暴れだすから聞かないほうがいいよ。

857 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:02:48
【日経キャリアマガジン】
弁護士 1000万超が55.5%
司法書士 1300万〜1500万
弁理士 600万〜1500万
税理士 開業1003万 勤務958万
行政書士 年間売上高100万未満40.8% 100万〜300万未満22.3%(開業者のみ)


858 :勉強中:05/01/06 16:02:59
852さんへ、本当にありがとうございます。そっちの方に顔出してみます。

859 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:03:45
>>854
追加
司法書士は開業・勤務の両方の平均値ね。

860 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:05:50
>>858
難易度は10倍以上の差があるよ。
まあ、年収もだが。

861 :勉強中:05/01/06 16:05:57
みなさん、本当にありがとうございます。ヲ

862 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:07:54
司法書士は勤務・開業の平均値で1300万〜1500万か・・・。
開業者の平均値はどのくらいなんだろう?

行政書士は開業者の平均で130万?
勤務も合わせた平均はどのくらいなんだろう?

863 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:09:28
廃業について、他スレより引用いたしまする
司法書士・・・夜逃げ同然は聞きます。立て替え金大きいから、たまーにいるらしい。売上げ落ちてるぞマジ。
行政書士・・・夜逃げ沢山います。悪いけど、支部長レベルでも把握しきれていないくらい。都市部の行政書士は普通にいなくなります。
税理士・・・廃業はよく聞きます。夜逃げは聞かない。割りに合わなくなってやめるというパターンが若手に結構いる。
社会保険労務士・・・立て替え金少ないんではなかろうか。夜逃げはいないが、廃業は普通に沢山。
土地家屋調査士・・・廃業は聞きます。どこも苦しいんだなーとは思うが、直接の知合いがいないので詳しい情報は無い。


864 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:09:42
>>861
厚生労働省の職業分類でも司法書士は法律職だけど
行政書士は法務関連職ですらなく、事務処理技能職だよ?
両者は全然違うので、天秤にかけるのは意味ないよ。

865 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:11:13
そういう区分したって意味無いよ

866 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:12:34
>>865
司法書士を取るなら法律の勉強。
行政書士を取るなら雑学の勉強。

867 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:13:20
事務処理技能の行政書士が法務事務所を名乗っていいのか?

868 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:14:30
>>867 必ずどこかに「行政書士」の文字を入れなければならないらしい。
どっかからクレームが入ったなw

869 :勉強中:05/01/06 16:15:09
司法書士専門家のスレに行ったんですが、誰もいませんでした。もしこの中に司法書士の資格を持っている方がいたら教えて下さい。僕の学力と頭脳の性能が平均の人だとしたら、1日2時間勉強したら(独学)どれくらいの年月で資格を取れますか?

870 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:20:44
>>869
それじゃ、一生かかっても無理だよ。
いや、煽りじゃなくて。
名門大学の法学部を卒業していて、平均7時間で3年だよ?
長期に渡ると、初めに学んだものは記憶が薄れていくので、
単純に6年で3.5時間とはならない。
6年なら毎日5時間だろうね。
一日2時間じゃ無理だよ。資格学校の授業ですら一日3時間だよ。
授業だけで受かるわけ無いから。
本気で目指すなら、二年で毎日10時間。
もちろん名のある法学部を卒業して。
もっと頑張らないと!

行政書士なら、一日2時間で2ヶ月くらいでとれるよ。
でも、収入や社会的地位は上記の通り。

871 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:27:32
>>896
俺も二時間では無理だと思うぞ。
最低でも5時間は毎日勉強して、試験前半年は10時間だろ。
それなら3年で受かるかも。

872 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:33:19
〜司法書士試験大学別合格者数〜
●データ抽出方法
Wセミナー有料講座出身の平成15年度合格者のうち、出身大学判明分の全てを集計
※4名以上輩出の大学を記載


1位…早稲田大学、36名
2位…明治大学、30名
3位…同志社大学、28名
4位…中央大学、24名
5位…慶應義塾大学、16名
6位…日本大学、13名
7位…立教大学、関西学院大学、12名
9位…立命館大学、11名
10位…京都大学、関西大学、8名
12位…東京大学、法政大学、7名
14位…大阪大学、北海道大学、青山学院大学、学習院大学、龍谷大学、6名
19位…上智大学、明治学院大学、南山大学、甲南大学、獨協大学、京都産業大学、5名
25位…一橋大学、九州大学、金沢大学、駒沢大学、名城大学、西南学院大学、千葉大学、4名

873 :勉強中:05/01/06 16:34:11
870・871さん・・・司法書士の資格ってそんなに難しいしんですか・・・。そしたら司法試験は一体・・・考えただけで恐ろしいくなる(;゚Д゚)ガクガクブルブル

874 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:37:49
LECのホームページより引用いたしまする 

受験回数
合格者のアンケートによると最も多い受験回数は2回。
一発合格されている方も全体の約1割を占めており、3回以内の合格者が
半数を占めています。これは択一式の出題が8割を占め、知識問題が多
いため、方法論を間違わなければ短期合格できることを表しています。

出身学部
約半数が法学部以外の学部や大卒以外の出身者で占められています。
受験資格に学歴、性別、年齢等の制限がなく、幅広い学歴の方が合格
しています。司法書士試験の受験科目は法学部出身者も学習していな
い科目が多いため、他学部でもハンデはありません。

年齢
20代半ばから30代が約4分の3を占めています。
大学等を卒業後、社会に出てから受験をする方が多いのが特徴です。


875 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:42:41
普通のノウミソを持った人なら7ヶ月で合格できる、、というのが
巷の一般意見ですね。

ところが、書しベテともなると、やはり5年や10年では不可能ですね。


876 :勉強中:05/01/06 16:43:06
874さんへ、ありがとうございます。いろいろ教えていただいて司法書士のことを甘く見ていた自分がなさけないです。かなり落ち込みましたが(笑)すごく勉強になりました。

877 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:45:15
書しベテって、、要はプーのことでつか?  ぶっ!


878 :名無し検定1級さん:05/01/06 16:55:49
今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら5年目。
合格して補助者やめる。と、思いながら5年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴5年。もう29歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年270万円しかない。
資格予備校に費やすので、現実には200万円程度か。
出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう5年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者29歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で30歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、30歳をむかえたくない。 


879 :名無し検定1級さん:05/01/06 17:01:38
>>878
悲しい行書

880 :名無し検定1級さん:05/01/06 17:26:36
藻前らのせいでBBSが閉鎖されたじゃないか

http://minminzemi.com/bbszenpan/wforum.cgi

881 :名無し検定1級さん:05/01/06 17:43:26
>>880
そりゃ閉鎖するよ、きちがいだらけだったから
助っ人というのだけが、まともだったからね

882 :名無し検定1級さん:05/01/06 17:51:13
閉鎖するページが違うような気もするがな

883 :名無し検定1級さん:05/01/06 17:52:18
登記書類作成代行とは
税務書類作成代行とは
建設業許可作成代行とは
示談書作成代行とは
特許書類作成代行は



884 :名無し検定1級さん:05/01/06 17:55:10
S氏の言い分だとどれもできるね
誰でも
「あなたは判子押すだけでつ!」

885 :名無し検定1級さん:05/01/06 18:12:58
大元が基地外、助っ人も基地外だったな

886 :名無し検定1級さん:05/01/06 18:42:14
行書の有罪判決はすべて本人作成の体裁があってもダメだったんだがな
刑事裁判では脱法行為等は裁判官の心証を悪くするだけだがな。

887 :名無し検定1級さん:05/01/06 18:48:44
助っ人は工作員ぽかった

888 :名無し検定1級さん:05/01/06 18:50:27
ほんと、なにがサポートならOKだよ、そんなのが通るのは行書の
頭の中だけ。

889 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:00:04
おいおい、ここは行書VS司書補助者の仲良くするレスかい。

どうも、補助者が、行書の仕事に言いがかりをつけてるようにしか
思えんがな。

司書ヴェテなら、行書資格ぐらいは持ってるだろうからな。

890 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:01:51
>>885 >>887
いやいや、助っ人はまともな常識人だったぞ。
ネネとか変なのがしつこすぎたよ。
しかし、閉鎖されて読めないのが物足りないよ。

891 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:16:09
>>890 助っ人がまともなんて思っている人間は行書だけだよ。
だから逮捕者が多いんだろうね。

892 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:21:35
【歴代司法試験合格者数】(1949年〜2004年の累計)

 1 東京大学(6186人)
 2 中央大学(5328人)
 3 早稲田大(3905人)
 4 京都大学(2751人)
 5 慶応大学(1851人)
 6 明治大学(1054人)
 7 一橋大学( 927人)
 8 東北大学( 723人)
 9 大阪大学( 720人)
10 九州大学( 616人)
11 関西大学( 564人)
12 名古屋大( 524人)
13 日本大学( 504人)
14 同志社大( 441人)
15 立命館大( 397人)
16 神戸大学( 379人)
17 大阪市大( 373人)
18 法政大学( 370人)
19 北海道大( 355人)
20 上智大学( 290人)


893 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:22:34
質問です。
行政書士がバカなんですか?
行政書士になろうとするやつがバカなんですか?

894 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:28:00
>>893 お前が一番バカ、その投稿ナンバー 8(ヤ)9(ク)3(ザ)
じゃねぇか

代書人の伝統は行政書士につがっていることがわかる。

>司法代書人に対する取り締まりが法律によって規定された頃、それに対応
してこれまでの代書人取締規則を見直し、その監督規定を統一することを目
的として、大正9年11月25日、内務省によって「代書人規則」が定めら
れた。
 これは、従来の代書人取締規則を概ね踏襲したものであり、取締的性格が
強いものであった。(中略)
 
 代書人規則は、「日本国憲法施行の際現に効力を有する命令の規定の効力
等に関する法律」により、昭和22年12月31日限りで失効することとな
り、この結果、代書人の営業は法令上何らの規制もなく放置されることにな
った。
 このため、都道府県においては住民の不利益を除去する必要等から、条例
をもってその業務の規制を行うところもあらわれた。
 これらの条例はその内容においては、概ね代書人規則を踏襲しているもの
が多かったが、その名称は「行政書士条例」となっており、営業許可及び監
督は都道府県知事が行うものとされている。
 この行政書士条例は昭和25年当時、20余の都府県において制定されて
いたが、なお未制定の地方も多く、また住民の便益のため、法制化を要望す
る動きもあり、行政書士法案として議員提案の形で第10回国会に提出され
た。
 この法案は、昭和26年2月10日成立し、2月22日公布され、3月1
日から施行された。

895 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:31:10

>法令の規定に基づけば、代書人

他人ノ訴願、訴訟又ハ非訟事件ニ関シ代理、鑑定、勧誘、紹介、又は仲裁ソノ他ノ行為ヲ為スコト

が、できたわけです

で、

>代書人の伝統は行政書士につながっていることがわかる

から、現在の行政書士には訴訟代理等の代理ができる、ということになるわけか?
司法書士法が司法書士を取締まるために制定された。というのなら、そうなるか?!

896 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:36:43
>>891
その助っ人てのは、たぶんウチの支部に所属する行政書士だ。
図に乗ってイジメをするヤツを極端に嫌っている。
検察官出身の元弁護士で、事情はしらないが後に行政書士になった。
高校中退で司法試験を一次から受験した努力家だよ。
少し変わったところがあるが、良い人だよ。

897 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:39:59
失効した法律と行政書士に何の関連性があるのやら・・・

898 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:41:19
>>896
なるほど、行政書士は一般市民のみならず仲間内でも化かしあいですね。

899 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:42:10
ああ、夜間のくせに中大卒とか言い放ったりする奴いるしなw

900 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:46:46
だからね、試験の難易度と職務上の権限は関係ないの。

難しい試験に受かったからって、一般人が認めなけりゃ、お金報酬が
手にはいらないでしょ。司法書士はそのあたり常識がないんだね。

書士ベテもね。行政書士を蔑んだって、弁護士にその試験の難易度を
自慢したって、相手がそれを受け取ってくれなかったら、何の意味が
あるの。逆にそんな高度な知識は不用だから他の方に頼むはでおわり
でしょ、刑罰で規制したって、伝統がまだ、脈々と息づいているんで
す。あのとき代書人様(現在の行政書士)に助けてもらって、我が家
の現在の財産があるとかなんとか、そういう言い伝えが、各家庭にあ
る。司法書士が割り込もうたって、ちっとやそっとじゃ無理なんじゃ
ない。顔にエゴさがでています。嘱託人は鴨だ、国会でも問題になっ
て、議事録にも残ってますよ。その仕事のでたらめぶり、怨嗟の声。

901 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:48:18
商業登記なんてたいした件数もないし、登記業務全体の100分の1にも満たない
ましてや設立手続きなんて本人で行っているのが3分の1以上、その他を司法書士
か税理士が行っている。行書がしがみ付いている会社設立業務はさらにそのわずかな
残り分なんだよ。かわいそうだろ、あんまり怒らなくてもいいのでは?

902 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:49:21
>>899
学歴崇拝コンプ丸出無能不能頭爆無職貧心阿保居士 様ですね。
なんまいだアーメン南無妙法蓮華経 迷わず成仏してください。

903 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:51:39
てか、司法書士と行書を同じレベルで語るな。
行書は使うもので、なるものでは無い。
年収300マン時代はこれかららしいが
行書は昔から300マンがいっぱいいた。

904 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:54:25



次スレは立てないでね





905 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:54:43
>>900
行政書士を認めてる一般人はいないだが?


906 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:56:58
行政書士の業務権限は都道府県庁や区役所・市役所に提出書類なんだが?
誰でも書ける書類のみ♪

907 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:57:29
行政書士そのうち受けようとおもってるが、

資格試験だとおもっちゃいない。能力検定でしょ。

908 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:58:44
>>903
日経キャリアマガジンには、行政書士の平均年収は130万とあるが、
300万は少数派では?
300万未満が63%ちょいで、それ以上の殆どは他士業との兼業だよ。

909 :名無し検定1級さん:05/01/06 19:59:34
>>907
受けることが恥。持ってても恥ずかしくて人に言えない。

910 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:00:15
ほんとにベテというのは物知らずだな。
お前らが馬鹿にしている行政書士に、何人の司法試験合格者が
いると思ってるんだ。
18パーセントが弁護士資格での登録者なんだぞ。
お前らベテが1000人集まっても敵うわけがないだろが。

911 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:02:52
正当な業務を取扱うということができない。<昭和25年の国会議事録に残る指摘
>自分達の独占的
なものだというような観念も相当ある。中にはやつているうちにいろいろな情実が
ありまして、正当な業務を取扱うということができない。

司法書士の横暴、でたらめ、特権階級意識、昔から国会で問題になってた?
法務省管轄の資格は、人事院か総務省の管轄にするべきだ。おかしな形になって試験などが運用されている。

>特権を與えられた司法書士というものは、
非常に世間から非難の的であり過ぎる <お巡りさん、ダーン、アポーンお願い

第007回国会 法務委員会 第36号
昭和二十五年五月一日(月曜日)
   午前十時四十三分開会
○大畠農夫雄君 認可制度にした点について疑義があるのですが、元来認可制度と
いうのは、特権を與える制度であつて、開放的なものじやない、従つて民主的なも
のじやない、今までの認可制度によつて特権を與えられた司法書士というものは、
非常に世間から非難の的であり過ぎる、朝早く行かなくても裏から金を廻せば遅く
行つた人が先になる、

912 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:03:25
こういうような事実が沢山流布されておる。もう私達もよく
承知しておる。そういうことは大きな特権を與えられたがために、自分達の独占的
なものだというような観念も相当ある。中にはやつているうちにいろいろな情実が
ありまして、正当な業務を取扱うということができない。併しそのことは認可とい
う特権があるからという大きなハンデイキャップを持つておるために、平気でそん
なことをしておる。又頼みに行く人も決してそれを不思議と思わない。裏から廻れ
ば何とかなる、こういうようなことになつておつて、先に松井委員から言われたよ
うな、試験をしたからと言つて、採用試験じない、資格試験をするのであつて、資
格を取つておつたからと言つて、何もそれが開業しようと、すまいと勝手だ、司法
書士だつて勝手だ、弁護士も開業しようと、しまいと勝手でありまして、試験制度
を採つたからと言つて、敢えてこの趣旨に悖るような精神にはならんと思います。
むしろ開放的に試験をして、やりたければやる、こういうふうにすべきが当然じや
ないかと思うのでありますが、どうしてこういうふうに特にこういう点についての
み認可制をとつたか。例えば按摩さんにしても、鍼医さんにしても試験制度になつ
ておる。この司法書士にのみ認可制度を採つたというのはおかしい。これはどうい
うわけですか。


913 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:03:29
>>908
行書は副業が基本。
専業でガンガッテも300マンも取れない。で、不法入国のお手伝い
をしたくなる。これだと1000マン位は稼げる。
私の結論  行書は副業で楽しむ仕事

914 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:04:34
>>910
行書よ、どうせならバレなさそうな嘘を付け

915 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:07:26
>>913
行書はカースト制度でいうハリジャンなので、
副業としては楽しめないかと・・・

916 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:08:19
真っ赤な嘘

1 代書人は現在の司法書士。(連合会HP)
2 司法書士が100年独占してきた登記業務。(田代季男?氏)
3 登記原因証書の作成を、司法書士法に入れようとしたことはない。(対日行連
 宛内容証明郵便)

917 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:08:35
>>911
司法試験も移管せよとおっしゃるか

918 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:08:36
士農工商でいうと、穢多?

919 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:09:22
>>910
お前本当に信じてるのか?現実を見に池!

920 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:10:14
>>918
いやいや、農民が七人のエタを殺すと「一人殺した」扱いになるが、
行書を何人殺そうが犯罪にならないので、ドブネズミくらいが妥当かと・・。

921 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:10:40
>>918
避妊

922 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:11:12
司法書士法は、他資格者を取締まるために制定されたものではない。

>司法書士法等におきましては、專ら司法書士が取締の対象と
なつておりまして

第007回国会 法務委員会 第36号
昭和二十五年五月一日(月曜日)
   午前十時四十三分開会

○衆議院議員(川本末治君) お説の通り法務府設置法には司法書士に関する事項
という一項目が設けてありますが、これは司法書士の認可等に関する事項でありま
して、監督に関する規定ではないと解せられるのであります。従いましてこの規定
を以て法務府が司法書士並びに司法書士会を一般的に監督すると解し得られないも
のと存じております。御承知の通り大正八年に設けられました代書人規則、それが
一部改正を受けました司法書士法等におきましては、專ら司法書士が取締の対象と
なつておりまして、これらの自治というものを認めておらなかつたのでありまする
が、新しい憲法の下におきましては、かような規定は人権の尊重の立場からいたし
ましても妥当でないと考えられましたので、特に監督権というものを認めなかつた
次第でございます。

923 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:12:13
>>920
ふざけんなよ!一緒にすんな。 Byねずみ

924 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:13:50
>憧れの司法書士


プププップ、プププ

犯罪者になりたいのか? 反民主主義の? 


925 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:16:38
原田検事総長は困りました。検察幹部OB 連中は、歴代やってきているんです
からね。辞めた人にまで影響を及ぼすんですよ。困り果てたでしょう。十月の
二十八日、土曜日、原田検事総長、当時の事務次官の松尾氏、そして当時の刑
事局長の古田氏が麹町の後藤田氏の事務所を訪ねました。昔の元法務大臣です
ね。その当時、後藤田氏が金丸事件で上申書だけで処理したことに批判がでた。
そこで現場派の吉永さん、大阪の検事長で終わりといわれていた人を総長に据
えた人なんです。そこに相談に行った。その場には後藤田氏、そして秘書、原
田総長、松尾氏、古田氏 。
「加納氏の人事が承認されないと検察が潰れます」というようなことを言った
らしいんですよ。そして、それが小泉総理の秘書官の飯島氏に連絡される。翌
日、小泉総理と原田検事総長が直談判して事実上、加納氏は承認された。正式
な閣議は十一月の十三日です。そこで正式に承認された。

926 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:16:52
>>923
す、すまん。
干支になってる動物だもんな。
しかも、干支の一番最初だもんな。
だから猫に襲われるんだよな。

サナダムシでいいか?

927 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:18:57
>>921
非人(罪人)は三代目以降は元の身分に戻れたけど、
エタは子々孫々にエタだからな・・・
末代まで奴隷的身分の行書よりは非人の方が上かと・・・。

928 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:19:57
そもそも司法書士と行書の間に「仲」などというものがあったのか?

主従、清濁、賢愚、正邪 という関係でしかないのではないか?

「仲直り」などと行書がいうのはおこがましい・・・

929 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:21:00
検事総数2000名、検事の犯罪率一般国民より高くないか? 高級検察幹部は猫糞、表沙汰になっても隠
蔽、強弁で居座り。今の検事総長、前の検事総長より性質が悪い、反民主主義者。仙台高検・地検の税
金猫糞、最高裁に上告されたそうだが、最高裁でそれが認定されたら、検察犯罪率120%?

OBも肩身が狭い。おい、そこの元高級検察幹部辞め検弁護士、覚悟はいいかい?

よくまとまっているので,ニュー速板からのコピペです.
93年11月 ゼネコン汚職事件の捜査で、静岡地検浜松支部の検事が参考人に暴行したとして懲戒免職。
       処分後、特別公務員暴行陵虐致傷罪で起訴され、有罪に
94年 3月 秋田地検次席検事が女性記者に性的嫌がらせをしたとして停職1カ月の処分を受け、辞職
    6月 東京地検検事が参考人に暴行したとして停職3カ月の処分を受け、辞職
   10月 東京地検検事が汚職事件で取り調べ中の茨城県つくば市議に暴行し、停職3カ月の処分。辞職
98年 6月 新潟地検検事正が親族の税務調査をめぐり税務署長に抗議文を出し、戒告処分に。辞職
99年 4月 東京高検検事長が女性問題を月刊誌に取り上げられ、検事総長から厳重注意を受けて、辞任
00年 5月 法務総合研究所の検事が電車内で痴漢行為をしたとして現行犯逮捕され、懲戒免職
    6月 名古屋高検総務部長が書店などで万引きしたとして減給10分の1(1カ月)の処分を受け、辞職
01年 3月 福岡地検次席検事が、福岡高裁判事の妻に対する捜査情報漏えい疑惑で6カ月の停職処分。辞職
この中で、検察庁に逮捕された者はない。


930 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:24:17
というのは、亀谷は、三井氏が現役の検察幹部のまま、調活費の内部告発に
動きはじめていた02年1月、関西検察OBとしては、元検事総長・土肥孝
治、元大阪高検検事長・逢坂貞夫と並ぶ実力者とされるヤメケン弁護士・荒
川洋二(元大阪高検検事長)に、ある人を介して、渡真利と面会させ、三井
氏の不当逮捕の容疑となった神戸のマンション落札の経緯や、一緒に酒を飲
んだことなどについて、虚実を交えて創作したメモをこの荒川に渡している
のです。

んで、荒川のオッサンはその後、1月30日付けで、当時、大阪高検次席検
事だった大塚清明に、渡真利から受け取った情報メモを手渡したのですが、
このときは、あまりにも根拠薄弱だったため、「怪文書に毛が生えたもの」
の類とみなされ、しばらくはお蔵入りになっていたといいます。
んで、荒川のオッサンはその後、1月30日付けで、当時、大阪高検次席検
事だった大塚清明に、渡真利から受け取った情報メモを手渡したのですが、
このときは、あまりにも根拠薄弱だったため、「怪文書に毛が生えたもの」
の類とみなされ、しばらくはお蔵入りになっていたといいます。

実際、この直前、01年の暮れに最高検の大阪担当検事が大阪市福島区の検
察新庁舎ビルを訪れ、高検や地検の幹部と極秘に会談を開き、この場で「三
井に何か弱みはないか」と、内偵を始めることが決定されたといいます。
Actually, Osaka charge public prosecutor of maximum 検 visits the prosecution new government
office building building of Osaka City Fukushima-ku in the end of the year in 01, and talks
are held confidentially with the managing staff of high 検 and ground 検, and it is decided
to begin "Doesn't Mitsui somewhat have weakness?" and secret inquiry in this place, and even
if it is here just before this.

ところが、どうしても決定的なネタがなく、三井氏が週刊文春に流した「調
活マニュアル」について、国家公務員法の守秘義務違反でやれないかという
ことも検討されたようですが、「その調活マニュアルの存在を表に出せば、
逆に調活費の不正流用を認めるようなものだ」と、頭を抱えたといいます。


931 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:27:43
>>928
一本!
それまで!
勝者、司法書士〜

932 :勉強中:05/01/06 20:28:18
司法書士や行政書士はそれぞれ厳しいこともあるみたいですが、中小企業挑戦支援法も恒久化されたので会社設立の仕事増えないのかな?渋谷とかこれからは秋葉原とかはベンチャーが増えるかもしれないし、実際そうなったら仕事増えるのかな?

933 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:31:01
>>918
いやいや、農民が七人のエタを殺すと「一人殺した」扱いになるが、
行書を何人殺そうが犯罪にならないので、ドブネズミくらいが妥当かと・・。


>>920
ふざけんなよ!一緒にすんな。 Byねずみ

>>923
す、すまん。
干支になってる動物だもんな。
しかも、干支の一番最初だもんな。
だから猫に襲われるんだよな。

サナダムシでいいか?



ワロタ

934 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:32:52
>>932
司法書士(開業・勤務平均1400万)を苦しいといってるのは行書だけ。
逆に行書(開業平均年収130万、100万未満が40.8%)が苦しくない
といってるのは行書だけ。

935 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:35:53
平成の世のベテなる生き物を聞きしに及ぶが
その姿なるや異様にして奇奇怪怪
油虫や鼠を好んで食し、体からは悪臭を放つ
何ら人にとって為にならずして百害を与ふるものなり

936 :勉強中:05/01/06 20:36:14
ふむふむ。僕はできれば司法書士になりたいです。中卒なんですが就職が不利とか関係無いですか?

937 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:40:04
>>936
ん〜、今までの「勉強中」さんと同一人物?
本当に中卒?ネタじゃなくて?

試験にさえ通れば、就職は関係ないけど・・・。

938 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:41:09
行政書士をとっても就職には有利にならんよ。
日経キャリアマガジン参照。

939 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:47:56
>>936
司法書士をご希望とのことですが、試験と実務とがかけ離れていて
無駄な時間を費やす可能性があります。
このスレにも多くの司法書士受験生がおりますが、
彼らの投稿をみても分かるとおり、余裕の無い状況が
感じ取れるはずです。
それよりも、真面目に努力すれば取れる行政書士のほうが
精神衛生的にも、開業するにおいても有利だと思いますが。
まだ、お若いのであれば、行政書士をしながら
司法試験に挑戦するほうが、よほど生きがいのある人生と
なるでしょう。
まちがっても、書士ベテといわれる人の仲間入りは避けるほうが賢明です。

940 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:52:18
>>939
若い人にたいする温かみが感じられるレスですね。
行政書士でなければ至れない心境でしょうね。
それにくらべて、ベテのヤツらは・・・・・

941 :名無し検定1級さん:05/01/06 20:53:19
>>939
それは補助者の話だろ。

942 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:02:50
>>936
行書にばかりいい格好はさせないぞ。
俺は、今後悔をしている。
司法書士試験にばかりこだわって、気がつけば40歳目前だ。
以前は、行政書士試験はかなり合格しやすかったが、
ここに至って行書を受験しても合格する気がしない。
あぁぁぁぁぁ。俺は馬鹿だった。ベテ仲間に煽られて
行書になる機会も失くしてしまった。
君がもしも若者であれば、俺と同じ過ちを犯すな。
金なし、家なし、職なし、女なんてとんでもない。
こんなベテに決してなるなよ。

943 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:07:17
というか、「ねね」ってやつ、だれも相手してくれないからか、2ちゃんで祭り祭りっていってたけど、結局まけてたね

944 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:10:09
法的義務があるなら条文示せっていわれて、「ねね」が、道義的責任はあるだろって反論してたところで勝負は決まってたな。
その後、おまえみたいなバカに丁寧に説明してる時点で道義的責任も果たしてるってことをいわれて一本それまで。ねねの負けw


945 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:21:44
掲示板を閉鎖した管理人こそ一番の敗者だと思うが。


946 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:29:58
このスレをみて行書になりたいと思うやつなんかいないと思うがね。
年収低い・犯罪者多い・法知識ない
でもって、コピペばかりする余裕の無さw
開業者も2チャンネラーがいぱーいw

947 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:48:40
>>939
努力しなくても行書なんか取れるだろ。


948 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:50:20
検察も落ち目の三度笠? 醜悪だね、難関資格に合格したものの集団とはいえないよ

痴呆書士のがうつったんだろうね、下卑た顔した奴らばかり、守銭奴顔だね、高級検
察幹部。おい、君も鏡に顔を映してみろ

949 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:54:06


銭を稼ぎたいなら、ビジネスマン、商売人になれ。法律資格でゼニ儲け
なんか考えるんじゃねぇ、この腐れ検察が、人事院の法務省出向検事は
法務省の俸給でがまんしろ、生活しろ、に従え。ゼニゼニ言うんじゃねぇ

950 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:56:37
>>945は負け犬w


951 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:57:43
>>947
普通の頭のヤツならそうだけど、
お前は努力しても無理だろな。
いかにも頭が悪そうだから。

952 :名無し検定1級さん:05/01/06 21:59:39
>>947
お前は頭が悪いとキッパリ言う。絶対間違いない。

953 :名無し検定1級さん:05/01/06 22:04:02

行書は官公署(裁判所、国会など司法・立法機関)との橋渡し役であり、
官僚・お役人の監視役でもあるという崇高な役割を担っている。

行政書士がいるから、日本は何とか盛っている、首になったお役人数知
れず、行政書士は、民間の首切り役人でもある。おい、そこの不良元検
事、覚悟はいいな。

954 :名無し検定1級さん:05/01/06 22:05:00
>>946
このスレをみて書士ベテになりたいと思うやつなんかいないと思うがね。
年収は全く無い・犯罪者予備軍でリストアップ・法知識なんて縁がない。
でもって、コピペばかりする余裕の無さw
アクマや奈良のコバヤシみたいな友人しかいない。まともじゃないものな。

955 : :05/01/06 22:08:07
>>953
馬鹿か
行政訴訟の代理権もないくせに

956 :名無し検定1級さん:05/01/06 22:08:55
>おい、そこの不良元検
事、覚悟はいいな。

司法書士は警察官のピストルにおまかせ

957 :名無し検定1級さん:05/01/06 22:15:07
行書がボコボコに負けていたから管理人は掲示板を閉めたんだよ。
勝っているのに閉めるわけないだろ?見事に行書がコテンパンにやられて
いた。だから上の方でも弱いものイジメという書き込みがあった。
ぶざまな負けっぷりであったwwwwwwwwwwwwww

958 :名無し検定1級さん:05/01/06 22:28:48
年収がいくらだって、清く正しく美しく、それが、日本人の伝統だよ。

法務・検察は日本の伝統が嫌いだからな、何が夫婦別姓だ。
アメリカは夫婦同姓だぞ、おまえらはっきり言う、馬鹿だ、何も知らん。

司法試験は、痴呆試験だった。同じレベルの裁判官も中にはいるがな、
しかし、裁判官は押し並べてそれなりだろう。

アメリカのように公選にしたら、よほどすっきるすると思うときがある。
気に食わない判決をした裁判官、次に投票しなければいいんだから。

検察もおらが代議士を、ぞんざいに扱ったら、次には投票しない。
判事や検事は、一般国民の生活を良くしてくれるわけではない、秩序の維持のみ。
自分の生活の向上を願うとすれば、税金は安く、職場が安泰なそういう法律を作
ってくれる政治家に期待するしかない。お役人は、官僚は自分が安泰であれば、
国民などどうなってもいい。そういう役所が法務・検察、そして、社会保険庁、
税金の社会保険料の無駄遣いばかり。検察も大したはたらきはしない、自分もやっ
た、やっているから、だから選挙。国民の代表国会議員には厳しく、お仲間の役人
にはだんまり、手加減、いい加減にしろ!!!! この腐れ検察、税金泥棒大元締
め、わたしはそういいたい、そういう、断固として。


959 :名無し検定1級さん:05/01/06 22:59:51
>>957
どこがよw法的根拠だせずに道義的責任だ〜とかほざいて泣いてたのはベテw

960 : :05/01/06 23:01:50
法的根拠はすべて出てただろ

961 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:06:42

悪徳商法、ワンクリ詐欺、行政書士があなたを狙っています。
市民のみなさんはくれぐれも注意してください。

962 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:10:06
違法行為をしてどこが清く正しくなんだよ?

963 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:26:28
これからは弁護士でも厳しいはず、司法書士と行政書士両方持っていても
生き残るのが大変だろう、行政書士専業者なんて人達は、いくら違法行為を
重ねても消える運命だろうね。

964 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:28:32
>>963 世間知らずちゃんw

965 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:30:36
行書より世間知らずなやつが存在するんか?

966 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:30:36
匿名粘着でしか話せない引き子守は一生2ちゃんねるでしか
自己主張できなんだろうな。

967 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:31:07
>>966
行書のことか。

968 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:34:21
行書は2ちゃんねるでもちゃんと反論できんのか?

969 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:34:23
司法書士が行政書士をバカにするのは分ります。
違法行為に手を染める行政書士や、試験が簡単だから。
行政書士が司法書士をバカにする理由が分りません。
嫉妬ですか?

970 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:35:42
行政書士がバカにしてるのは糞の書士ベテだ!

971 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:35:49
>>968
面と向かっても、行政書士会でも、
つまり直接でも組織でも反論できないのに、
匿名掲示板でまともな反論できる奴がいるわけ無いでしょ。

972 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:35:52
>>969 書士ベテしかいないだろよw

973 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:36:59
病的な書士ベテが多すぎるだろ。
屈折してるなーw

974 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:37:39
>>972
ベテをバカにするのはともかく、司法書士をバカにするレスがあるようですが?

975 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:40:16
>>974 馬鹿にしても良いのでは?

976 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:40:27
司法書士⇒行書をバカにする
司法書士受験生⇒行書・行書ベテをバカにする
これは納得いくよな。
片や名門大学卒業、片や中卒&高卒なんだから。

977 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:41:10
>>975
行政書士が司法書士をバカにできる根拠は?

978 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:41:23
試験の難易度が序列だと思ってる椰子って子供っぽいよね。

979 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:42:02
>>977
相手にすんのやめなよ。
どうせバカみたいな答えとも言えない反応が返ってくるだけだから。


980 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:42:37
>>977根拠? 一般人は自由に司法書士馬鹿にしてますがw

981 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:43:49
生産性0の士業は経済人から馬鹿にされてはいるけどな。

982 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:46:00
>>978
難易度
司法書士>>>>>>>>>>>>>行政書士>>珠算五級
社会的地位
司法書士>>>>>>>>>>>>宅建>>行政書士
年収
司法書士>>>>>>>>>>>>>宅建>>>>>>>行政書士
最終学歴
司法書士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>行政書士

行書に劣る部分なんてないね。
行書より低いのは犯罪発生率ぐらいだ。

983 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:46:18
お子茶間が多いでつね。同じ穴の狢は仲良くしなさい。
どちらも弁護士ではないんだからw

984 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:47:24
>>980
理屈も説得力もないその程度の反応。(予測済)
さすが低学歴集団

985 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:47:39
行政書士が司法書士をバカにする姿は司法書士が弁護士を
バカにする姿より惨めだよ。

986 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:47:55
>>982 オタは恥ずかしいw

987 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:48:03
やっぱり宅建のほうが上かなー

988 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:48:45
書士ベテだらけか?

989 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:48:47
司法書士が法律事務所でパートナーとして働く事はあるが、
行政書士は法律事務所で事務員として雇われれば御の字。

990 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:49:19
2CHの行書は威勢がいいな。


991 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:49:23
司法書士はパラリーガルで生き残れるなw

992 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:50:55
司法ベテは司法書士を叩くんだよね、書士ベテは行書を叩く
行書ベテはなにを叩けばいいのか?

993 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:51:23
>>987 そりゃそうだろ。不動産屋から仕事貰うんだからよ。爆

994 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:51:44
>>989
行政書士には法律事務所での「パートナー」「アソシエイト」「事務員」
の違いが分らないから、レスしてもだめだよ。>>991みたいなバカがいるから。

995 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:52:05
とりあえず、行政書士と司法書士が仲直り出来てよかった。

996 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:53:46
行政書士登録もしている司法書士が一番困る事は、
「先生、仕事下さい」オーラを発して行書専業者がまとわり付く事だ。

997 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:54:30
まともに反論できる行書は、いないね。

998 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:55:12
またまたベテに邪魔されっぱなしのスレでした

999 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:55:42
>>997
かれらの反論は、
「ベテ」「ヴェテ」「検事」「代書人」だからな。
論理性の欠如が甚だしい。

1000 :名無し検定1級さん:05/01/06 23:56:03
無駄なスレだったな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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