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【スパー管理人】管理業務主任者 6棟目【番茶】

1 :名無し検定1級さん:04/12/05 20:57:57
スタート

2 :名無し検定1級さん:04/12/05 20:58:21
以下過去スレ
1棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1067850266/
2棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1070795944/
3棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071930158/
4棟目 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1075739206/



3 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:03:30
5棟目 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1096124052/l50

4 :”管理”業務主任者集計人:04/12/05 21:04:29
乙です

5 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:06:56
明日は受験した同僚たち、その他のメンツと
話題でもちきりさ。

6 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:08:08
フロントマンは残業で勉強時間ないの?

7 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:08:12
おじいちゃん達が点数低くても、勉強してた人が高得点出すから、38点かなー。
合格率をいくらに設定したいんだろう??

8 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:09:26
日建が気になる。。。

9 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:09:38
やはりボーダー38点なのか?

10 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:10:12
おじいちゃん達は26点前後やろ

完全リストラ無職のオサーンは図書館で勉強して
マン官、官業を1年ミッチリ勉強して30後半は取るぜ

11 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:11:00
しかし、受験者の年齢層高いよね。喫煙率も。

12 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:11:50
1>乙
それにつけても、マン管の問題が腹立つ。
官業を見習って努力に応じた点数が取れる試験にしろ。(スレ違い)

13 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:12:27
>>6
フロントマンは夜10時から11時まで残業。
土日は理事会、総会、もしくは漏水調査の立会い。
年明けから3月までは定期総会ラッシュ。
勉強なんてしてられまへん。

14 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:13:50
フロントマンは夜10時から11時まで残業てマジかよ
んで薄給かよ

15 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:14:19
ゴール

16 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:14:44
どうしても気になるメンチカツ

17 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:14:56
資格の格を上げたいのかな?36にして欲しい。
マン官の本を持ってた人多かったね

18 :13:04/12/05 21:16:52
会社やもってる物件によって、差はある。
うちの他支店は7〜8時に帰ってるみたいよ。
ただ、かなり手抜きはしているようだ。
おれの場合、きちんと仕事や資料提出をしてるので
遅いというのはある。薄給は仕方ないよ。
だって、管理委託業務費は組合要求により、数年前から
下がってきてるから。
以上が試験勉強だけではわからない、業界の真実。

19 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:17:22
メンチカツくいてー

20 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:17:46
この試験、ボーダーが38点だった前歴があるのだから
今年も38点は当然あり得るわけだ。

21 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:18:59
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 問題うpまだーーーーーーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


22 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:19:39
フロントが直接、掃除することあるの?
東急コミとか大手は、ほとんど持ってるの?

23 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:21:32
38は普通にありえる。問題は38を超えるかだ。

24 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:22:03
オッズ
1.38・・・ 4.3倍
2.36・・・ 8.2倍
3.37・・・11.0倍
4.35・・・56.1倍
5.39・・・58.3倍
6.34以下・・・さようなら

25 :13:04/12/05 21:22:43
掃除はまずない。
ただ、管理員(清掃員)の代行手配がつかないときに
やったことはある。
あと、大手だから官業もってるとは限らない。
業界で官業持ってる人の大半は、昔民間資格で講習(2日間)
受講すれば資格とれた時代にとったもの。
おれはとりそこなったから、今苦労してる。

26 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:23:12
どこかに問題は掲載されてないの?

27 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:24:11
国家試験で満管や官業の様に正答率が76%超えないと安心出来ない試験って
運転免許以外に在るのか?

●官業35点で死にそうになってます…_| ̄|○


28 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:25:05
_| ̄|○

29 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:26:26
orz

30 :AAAAAAAAAA:04/12/05 21:26:50
>>27
上位の試験になればなるほどそうなるでしょう。
司法試験、司法書士、土地家屋調査士、センター試験などなど・・・・・・。

31 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:26:53
NHK

32 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:27:10
>昔民間資格で講習(2日間)
>受講すれば資格とれた時代にとったもの。

は業界経験は何年以上で講習が受けれたのん?


33 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:27:23
現在、決勝戦手前で36の斜行があったため、後着とし、
37で確定します。
馬単:37
馬連:37−38


34 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:28:15
普通の感覚なら7割とれたら良しとせんとね。

35 :”管理”業務主任者集計人:04/12/05 21:29:09
47×              1人
46××             2人
45
44××             2人
43
42×××            3人
41×××××          5人
40×××            3人
39×××××          5人
38×××××××        7人
37××××××××       8人
36××             2人
35××××           4人
34
33
32
31
30×              1人
29
28×              1人
27×
26
25×              1人
初申告と思われるものは集計対象にしました。
平均点が動かなくなってきたので、こんなものかと思います。
前スレ 2chネラー平均点38.43点 母集団45名

個人的な予想39点以上 安全圏でしょう。
      38点   合格でしょう。
      37点   去年並の合格率なら


36 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:29:26
ここまで得点が高いと、満管>勧業の得点連動説は、無いね

37 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:29:30
38点で20%の合格率だとしたら
合格率15%はいったい何点必要なんだ?

38 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:30:01
官業とマン管でこんなにも難易度がちがう問題をもってきたお上の意図はなんだろう?

39 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:31:21
官業の過去3年間の合格率は、58.4% → 29.4% → 20.9% だ。
これは2年目が1年目の2分の1減って、3年目は2年目の3分の1減って、
だから今年は去年の4分の1減った数字、つまり合格率15%程度だと思う。
15%が何点かは分からないけど、きっとそうなる。

40 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:31:29
昨年2CHのマンカンスレで国家資格で76%越(39点)は
前例がない、あるの議論になったが結局38点に落ち着いた。
そして初めて合格率7%を超えた。

つまり、宅建を含めこの種の国家試験に38点を越えることはない。



41 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:31:47
38で仮に20%なら
40超える可能性はない。

宅建の36点合格の年のように決められるだろう。

42 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:31:54
しかし、50過ぎのオサーンが受験会場に大漁だったが、彼らは
取ってフロントになれると思ってるの?
失業中の暇つぶし
それとも



スパー管理人を・・・・・・・

43 :”管理”業務主任者集計人:04/12/05 21:33:37
多分、マン管受験者確保のため36〜37で決まるのでは。

士(サムライ)資格以外で、38以上は高すぎると思います。

44 :mokomoko:04/12/05 21:33:46
管理業務主任者は昔、民間資格時代は講習と最後に簡単な試験をやって
取れた(国家資格移行期に1日、講習受講して国家資格もらえた)
しかも、第1回目の試験が大サービスの合格率だったので、大手の
管理会社の社員はみんな持っている。はっきり言って余ってる。
労働環境は大手の東急さんとかでも結構きつい。
そもそも親会社の不動産会社から上は天下ってくるケース
が多いので、労働感覚が麻痺している。
それでも大手はまだ体制が整っているだけまし、独立系は悲惨もっと悲惨
でしょう。
やはりクレーム処理の部分も多いし、最近は委託料の粗利も下がっているから。
まじめでこつこつタイプほど潰れていく。
ある程度、右から左に抜けるタイプを装わないと長続きしない。
中途で入ると、ややこしい物件をまわされる確率も高い。
どっちにしても、お勧めできる業界ではない。
管理業界を目指すなら、電験三種取って、ビル管の方が続くと思う。
同じく薄給だけどね。でも電験は管業の20倍くらい難しいけどね。

45 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:33:50
>>38
お上というか出題する組織(管理センターと高層住宅管理業協会)が違うからでは?

46 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:34:13
フロントは住人のオバちゃんに好かれれば楽しくできる仕事だよ。

47 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:34:21
とうとう合格率宅建抜きも視野に入ったか

48 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:34:30
みんなは仕事なにやってるんだ。
それとも学生が多いのかな。
70%の35点合格が普通の感覚だと思うが。

49 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:35:32
もう勉強もせずに、ベロンベロンに酔っ払いながら、ゆっくり眠れます

50 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:36:24
38点で合格率58%の前例がある。
普通の感覚は通用せんだろ

51 :”管理”業務主任者集計人:04/12/05 21:36:44
>>38
士(サムライ)資格と主任者資格とではもともと
格に差をつけないといけないってところですかね。

52 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:36:50
資格の目指す方向がくっきり分かれた。
マン管はアドバイザー的資格で、難しい問題にも対応できる能力。
区分所有法が難しかった。
管業は区分所有法が減り、標準契約書や規約の問題が増加。
実務に役立つ問題が増加。

すみ分けてきた。

53 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:37:43
で、結局、問15の答は3でだいじょぶなの?
そこが生死の分れ目の人もいるはず・・

54 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:37:50
官業主余ってるなら15パーだな
オイ

55 :”管理”業務主任者集計人:04/12/05 21:38:00
>>46
フロントやりたいと思ったんだが、45歳以上といわれたYO

56 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:38:05
今年は40超えるぞ!

57 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:38:16
マンカンの後に管業,
つい問題に裏がないか考えてしまい。
思うほど得点伸びず。
41点(マンカンは35点)



58 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:38:17
そんなもんだろ

59 :”管理”業務主任者集計人:04/12/05 21:40:25
40以上はないです。

マン管離れが進んだのに、おじいちゃんたち
管業も受けなくなっちゃいますよ。

60 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:40:51
>>57
W合格オメ

61 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:41:59
うちは中堅独立系(元デベ系)だが、
悲惨というほどではないよ。
管理物件数が増えてるから、おれの担当数も増えてる。
Mokomokoさんは大手?
今日来てたオッサンたちは、多少なりとも
管理に携わってる人たちだと思う。
試験前にドトールで時間つぶしてたら
おっさん軍団がしゃべってた。
話を聞いてると、同じ業界人だとわかるね。

62 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:42:02
今年は宅建行法出た?


63 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:43:48
>>62
賃貸の重説

64 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:45:15
みなさんお疲れ様です。
今日はゆっくり休んで勝利の余韻に浸ってください。
僕の勤務先では殆どの方が32〜35点でした。
講師も招き、模試も受験しており、その点数ですから37点以上の皆さんは当確でしょう。


65 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:45:51
官業って名貸しできんの?

66 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:46:26
>>62

>>63 と 瑕疵担保責任の特例

67 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:48:10
ここのスレの住人と今日試験会場に50過ぎのオサーンが同レベルとも考えられず、
38点合格は無いと思っているのは、私だけでしょうか…

68 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:48:30
去年34点で一点足りずに落ちた
で、管理会社に就職した今年は・・・
●34点・・・

69 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:48:56
ここはかなり、マン管もボーダーライン上にいる香具師が多いと思われ。

70 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:49:02
>>55
まじかよ。30代がいちばんあってるよ。
この仕事は。自分でやっててそう感じる。

71 :きわどい:04/12/05 21:49:56
>67
38より低いってこと?高いってこと?

72 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:50:51
>>67
おまいだけではない。おれも同じ考えだ。
ここの住人はちとレベルが高すぎる。

73 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:51:52
>>71
低いってことだよ。
合格点が40になることはないよ。
最高高くて39

74 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:51:53
私の会社(大手財閥系管理会社)では、管理員採用時に管業もしくは
採用後に管業取得をお願いしています。
大手では、平均20物件以上もつFマンが多く、土日の数は限られますので
うるさくない管理組合や小さい管理組合は、管理員にFマン的要素も
持たせているのです・・理事会対応 重説 等

75 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:52:27
>>71
低い方です。

76 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:52:59
予備校の正式合格ライン予想は何点だ?

77 :74:04/12/05 21:54:10
ついでにいえば PC(エクセル、ワード)は必須です。
以前「一太郎、ロータス」は出来ると言って採用されたオッサンは
担当物件の住民から「総すかん」をくらいすぐやめたなあ

78 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:54:45
40才以上は契約社員フロントだろ

79 :きわどい:04/12/05 21:55:08
>76
W-38+-1
TAC-37+-1

80 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:55:08
去年
マン管41点 管業38点
管業の方が自分にとっては難しかった

81 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:55:28
俺、宅建31点orz マン管27点orz 官業41点(集計済)
だから、41点でも怪しいような気がする。
点数じゃなくて、合格率15%で決めて来ると思うぞ。

82 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:56:12
>>76
サンクス

83 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:57:08
>>79
さんきゅー

84 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:58:00
>>81 は合格。

85 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:58:25
管理員に官業取得させて大丈夫か?
管理員さんのメインはゴミ仕分けや受付応対、
点検業者とのやりとりがメインだけど、
官業もってると知識ありすぎて、会社にとって
やりづらいのでは。十説を管理員にやらせるなんて
聞いたこと無いよ。Hコミュニティ?

86 :きわどい:04/12/05 21:58:50
Wはあてにならんちゅうことで、37〜38。決定!!←自分の都合(38)

87 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:59:08
>>81
官業はオメだな

88 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:59:42
モマエラ、番茶が待ってるぞ
番茶が

89 :名無し検定1級さん:04/12/05 21:59:51
藁 38前後
DAI-X 37前後
TAC 37前後

90 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:00:50
番茶もまってるけど、
いかれた理事長からのクレームメールが明朝待ってます。

91 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:01:09
38なら高得点だな
15パーで来るかな

92 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:01:30
>>86もギリギリセーフちゃうか
(仮)おめ?


93 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:01:51
今年、宅建とかマン管とかも受けた香具師は、その点も一緒に
書いてくれると参考になる。

94 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:01:58
37確実。36ライン。35微妙。と推定。

当日予想出してくるところは高めに出すこと多い。

95 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:02:19
合格率15%にしようと思ったが、易しすぎて20〜25%に収まるのでは
と言う事は38か37

96 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:02:29
マン官で玉露や

97 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:02:47
とうとう15%到来か

98 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:03:03
宅建38 マン管28〜29 管業35〜36

宅建終わって燃え尽きてしまったよ。

99 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:03:21
日建が何点で、勝敗が決まるな。明日の8時だ。長いなー

100 :きわどい:04/12/05 22:03:58
DAI-X  問15-1カモ〜〜ン

101 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:04:03
去年より易しかったん?

102 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:04:47
そのとうし

103 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:04:48
とうとう15%到来

104 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:05:52
>>101
問題はかなり易しいな。
ただ合格率は下がりそうだな

105 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:06:25
今年の問題見て、どうしたかったんだろうなw

普通なら35点15%狙って問題作るはずだが。
わからん。
38点25%?

106 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:07:38
合格率は上げるのかよ

107 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:08:11
ほんなあほな

108 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:08:16
                  ∧        ∧  イライライライラ
                    / ヽ        / ヽ   イライライライラ
                /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
              / ノ(               \
              |  ⌒   ●   /\   ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         へ    |           /  \     |< 問題うpまだー?
       / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /  \______
     /   /\\  .>             ヽ
カンカンカン//  \\/ i i      _      |
 カンカンカン      i | ‖|    / ̄   ヽ    / __
   カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄  /|
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ_____ /   /  |
     \回回回回回/                /   |
      \___/                 /     |


109 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:08:27
宅建スレのDMさんって官業でみかけます?
マン官は受けたらしいのですが
官業情報も出せるのか聞きたい・・・・・

110 :きわどい:04/12/05 22:08:47
ここの住人はレベル高いよ。38点17%ってとこだろ。

111 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:09:27
フロントサイドからの要望で
やさしくしますた

112 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:11:15
自分へのご褒美として、コンメンターレでも買うかな

113 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:11:51
やさしくしてもいいけど、傾向変えるなよ!

#と、設備得意受験者より

114 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:11:57
ションベンターレで勉強だ!!

115 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:12:00
>>109

だれそれ。

116 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:12:03
一夜漬けで、マン菅25点、菅業26点、さて、どう評価しようか
来年はマン菅・様子見、菅業・2週間で頑張ってみます
点数は低かったけど、菅業はなんとかなりそうな気がするので。

117 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:14:14
>>116
突けるのは2週間としても、ちゃんと定期的に勉強はしとけ

118 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:14:35
>>116
そんなチマチマ勉強してまた落ちたら受験料高くつくぞ。


119 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:16:15
>>116 は毎年1点差で落ちる覚悟です。
掘っていてあげてください

120 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:17:16
それなら掘っとくw

121 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:18:19
今年簡単って事は、昨年どうり20%できたら
35+3
ぐらいにあがっても、おかしくない”正直なところ
予備校で去年より簡単っていってたよ。
満干試験があのようだったので、みんな点上げてきている。
どないしよう。

122 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:19:20
どないしよう。どないしよう。どないしよう。

123 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:19:49
問15の3
この分野は知識がないので、素朴な質問です。
工事費も什器備品に含めて良いのですか?


124 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:19:50
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  35点は確実ライン!
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   〜''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


125 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:19:54
どないしよう。どないしよう。どないしよう。どないしよう

126 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:19:57
今更どうにもならん。ダメならまた来年ってこった

127 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:20:15
123

それ漏れも思った

128 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:20:18
満管受験者を増やしたいってきいた

129 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:20:33
含めて良いのですか?含めて良いのですか?含めて良いのですか?

130 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:20:42
あかん。あかん。あかん。

131 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:22:14
>>115
宅建33点組みの神

132 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:22:19
管業受かって、いけるかもと勘違いし、
マン管に振られる。

国家規模の詐欺

133 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:22:24
わかりました。わかりました。わかりました。

134 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:22:27
なぜや?なぜや?なぜや?

135 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:22:27
いれて、いれて…。

136 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:23:13
>>123
工事費がはいってるから、TVアンテナ共聴設備を
修繕費とおれは考えた。だって、什器備品費ってのは
おかしいだろ。(工事費含む)がキーワードなのでは。

137 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:23:17
>>131

聞いたことないなあ。33点説は結局こけたしな。
トリップだけの香具師か?

138 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:24:15
>>136
なるほど。なるほど。なるほど。

139 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:24:17
2chの皆さんは優秀ですね

140 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:24:51
>>136

備品だと償却資産だよね。
工事費も償却できないよね。

この辺ちょっと税務に詳しい香具師に聞きたい。


141 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:25:02
>>139
それほどでも。それほどでも。それほどでも。

142 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:25:30
うんこ うんこ うんこ

143 :136:04/12/05 22:26:11
>>140
だろ。協会の問題作成・採点担当が1番も3番もともに
正解としてくれることを期待!

144 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:27:22
ちんぽ、ちんぽ

145 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:28:06
自分は自己採点40点だけど
マークミスも考えられるので
どうか38点までで、おさまりますように

146 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:28:30
>>144
おまいはまさか...

147 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:29:13
http://www.kanrikyo.or.jp/etceteras/news20.html
これ勉強になる??

148 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:29:16
>>143
でも、こんな所で引っ掛かっているようでは×

149 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:29:40
引っ掛かっているようでは× 引っ掛かっているようでは× 引っ掛かっているようでは×

150 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:35:59
問題うpまだー? 問題うpまだー? 問題うpまだー?



151 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:36:29
あの問題はそんなに簡単だったのか〜。
つらい!はずかしい!

152 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:37:12
知らない!知らない!知らない!

153 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:39:00
満干+13点
易しいと思われ

154 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:39:34
はずかしい、はずかしい

155 :148:04/12/05 22:40:07
いや、それは
出来なくてもいい難問
他で得点出来ていれば全く問題無いはず

156 ::04/12/05 22:40:12
/⌒ヾ⌒ヽ.
                          /   丿  ..ヾ
                        /   。 人    )
                       (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                       ( _ .  .. ノ   )
                       /        /
                      / ノ し    /
                      /       /
                     /      /
         __-=ニ二ニ=-_     /      /
       //       ヽ   ./     /
       | 彡        |;  /     ./
       iヽ / -ー /| ー-.,j  ./     ./  
       ヾ_i|   、__, . i/ /   . /  
        リi  、__,__,  /  /   ./    
    シコ  リヽ  ー /  /   ./
         / ヽ---' \ / .  ./
    シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
         \ ヽ、 (  /  ⊂//
           \ ヽ / ⊂//
           ( \つ  /
           |  |O○ノ \
           |  |    \ \
           |  )     |  )
           / /      / /
          / /       ∪
          ∪



157 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:41:18
俺+15

158 :>>156 ずれてますよ:04/12/05 22:43:01
                           /⌒ヾ⌒ヽ.
                          /   丿  ..ヾ
                        /   。 人    )
                       (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                       ( _ .  .. ノ   )
                       /        /
                      / ノ し    /
                      /       /
                     /      /
         __-=ニ二ニ=-_     /      /
       //       ヽ   ./     /
       | 彡        |;  /     ./
       iヽ / -ー /| ー-.,j  ./     ./  
       ヾ_i|   、__, . i/ /   . /  
        リi  、__,__,  /  /   ./    
    シコ  リヽ  ー /  /   ./
         / ヽ---' \ / .  ./
    シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
         \ ヽ、 (  /  ⊂//
           \ ヽ / ⊂//
           ( \つ  /
           |  |O○ノ \
           |  |    \ \
           |  )     |  )
           / /      / /
          / /       ∪
          ∪


159 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:43:34
満干よりは基礎問題を中心とした出題のようですね。
満干は実務を知らないドアホな出題者が作ってますからね。
それに比べれば管業はまだまともではないですか。
合格点もやや高くなるのも仕方ないか。

160 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:44:55
問題うpされていました
ttp://e.pic.to/1n5o3

161 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:46:24
平均点は何点くらいになりそうなんですか?
ここには高得点者しかいないみたいだけど

162 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:48:05
誰か希望を与えてください。

163 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:48:49
また、ギリギリ落ちたなこりゃ・・・
会場の説明してたお姉ちゃんが美人だったからもういいや。

164 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:50:12

管業の受験者の声募集中
http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=397#comments

165 :mk2:04/12/05 22:51:06
コピペですが良い内容でしたので転記しました
マンション管理士の時にも登場した資格学校関係者のものです。管理業務主任者の
試験については、昨年の問題と比較して若干易しかったと言えると思います。
非常にオーソドックスな問題で専門校に行った人が報われる試験だったと思います。
合格ラインについては、受験者の勉強方法も確立してきた点と易しかった点、若干
合格率が下げて(最終的には宅建並の合格率にしたい意向はあるようです)くるで
あろうことを勘案しますと38点もあり得ると思います。さすがに40点はないと
思いますが。合格率の設定により35〜39のライン設定となると思います。いろんな
情報が出ますが発表までわかりませんので変な情報に惑わされないでおきましょう。
マンション管理士については、3年間のサービス時期が終了し、受験者が激減しようが、
無意味な資格だのあほな試験内容だの非難轟々があろうが、国土交通省の本資格に対す
る難関資格化の意向は明確ですので、講習の充実と並行し試験制度も変更されるでしょう
し、(本当は今年の試験から問題数や問題形式を変更すべきで4択で難関資格化を無理やり
行ったためにおかしな試験になったと言えます)今後は管業とセットで考えるのは難しくな
ると思います。業務独占を与えるかどうかについては国土交通省でも意見はわかれているよ
うですが。内容的には技術系資格のノウハウも豊富なN建さん(同じく建築士資格のS資格
さんは撤退したようですが)あたりでないとついていけない試験内容となり、講座開催の
学校は減っていくと思われます。ちなみに私の学校も「もう撤退しようか」という声が出ています。





166 :きわどい:04/12/05 22:51:36
問15
備品、減価償却資産等の故障、破損に対する現状回復のための費用で、用途、仕様等の
変更が無い場合に、支出した金額を修繕費として計上する。
↑発見、よって問15は1が正解かと・・・

167 :AAAAAAAAAA:04/12/05 22:53:20
また問題先越されたのか・・・・・・
フリッカでデータ飛んだからなぁ・・・・・・残念

168 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:54:00
>>166

正解キターーーーーーーーーーーーーーー!!!!


169 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:54:15
>>116 です。有難う。
2ちゃんは嫌な奴ばかりではない事を、再認識しました。
自分がこの資格を取れなかったのは、自分の中での重要性が問題と
言いますか、集中できないのが要因であるのは明白ではあります。
しっかり意見して頂ける方が常駐しておられるなら、また来ます。

170 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:55:24
受験者の平均の40才代は、ここには
ほとんど来ない。
ここに来るのは若くてしかも得点高いヤツが
だけが来る。
よって書き込みの点は高くなる。
しかし、世間一般で見ると得点は下がる。

希望が持てたな。>162

171 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:55:38
官業だけを受けてる人も多いはず。
ここはダブル、トリプル受験者が多いので高得点?
きっと平均点はもう少し低いのでは・・・



そんな事ないよね〜。

172 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:55:49
>>169

継続的な学習と、直前一ヶ月の集中が鍵。

173 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:56:20
まだうpされてないよ。

174 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:57:04
>>170

昨日の夜のレス見てたら、
年齢層高かったよ。
絶対そう。
35歳以上の香具師ばっかり、確実。

175 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:57:05

                  ∧        ∧  イライライライラ
                    / ヽ        / ヽ   イライライライラ
                /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
              / ノ(               \
              |  ⌒   ●   /\   ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         へ    |           /  \     |< 問題うpまだー?
       / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /  \______
     /   /\\  .>             ヽ
カンカンカン//  \\/ i i      _      |
 カンカンカン      i | ‖|    / ̄   ヽ    / __
   カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄  /|
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ_____ /   /  |
     \回回回回回/                /   |
      \___/                 /     |



176 :きわどい:04/12/05 22:57:11
166は広島東青色申告会・必要経費の勘定科目が出所なので
ちと意味合いが違うかもしれないが・・・
われの気休めにはなる

177 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:57:23
ひぃぃぃっ、42点(41点かも)だ。
もっと勉強しとけばよかったよ。
この程度ならまじめに勉強すれば45点近くは
取れたかもしれん。
ちなみに今年の宅建は40点でした。

178 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:57:30
>>172がいいこといった。
だから、また落ちたぽ

179 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:58:51
>>166
問題文には故障、破損に対する原状回復とはなく
一部改良となってますが・・・

180 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:59:09
>>177

自慢ですか?

181 :名無し検定1級さん:04/12/05 22:59:19
   ∧∧
  (´・ω・`)     もう
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/ ふて寝


182 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:00:01
41点は、合格ですかね?

183 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:00:31
http://www.motenai.net/cgi-bin/banana/banana.cgi

184 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:01:01
霊感ヤマカン第6感とか、アベック歌合戦とか、
ベルトクイズQ&Qとか
知ってるやつらばっかりだったな。
>>174

185 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:03:52
>>184

そうそう、絶対歳逝ってるぞ!
ねれなくて、一杯やってる香具師とかオサーンとしか考えられない

186 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:04:35
>>116頑張りな。来年こそは合格しろよ

187 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:04:49
っつても35〜40歳くらいだよ
オレモナー

188 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:05:05
押坂忍びすぎ

189 :きわどい:04/12/05 23:06:06
>179
「用途、仕様等の変更が無い」がポイント。
アンテナに一部改良を加えても用途の変更は考えにくい。
仕様に関しても大きな変更は考えにくいと思われ・・・

190 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:07:01
高得点は20歳代の書き込みだから、
平均店は下がる。

191 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:07:24
マンションなんて最低だ、絶対1戸建てを買う!

192 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:08:41
                  ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                     / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
                 /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
               / ノ(         ⌒  \
                |  ⌒   ▼   ┌─  ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          へ    |  ノ(      /  \    | < 問題うpまだかよ!!っんっとに!!
        / \\  \⌒     / ̄ ̄ ̄\ /   \____________
       /   /\\  .>            ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ  /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /   | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン /     | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン    /     | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン    チンチンチン


193 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:08:48
2週間前、肺炎と言わました。
点滴にかよっていましたが、試験終わったので明日入院してきます。
みなさま、よいお年を!

194 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:09:37
>>191
最低とまでは言い切れないが、買うならマンションより戸建。
どうしてもマンションがいいなら買うより賃貸。

宅建官業満干持って不動産で食ってるわしの結論。

195 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:10:28
>>192

実際に受けた香具師はそんなことどうでも良いと思われ。
ここにもコメント少ないし
http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=397#comments


196 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:10:38
>>193の同僚です(たぶん)
受けられたかどうか心配してたけど
会場にはいけたみたいね


197 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:10:41
例えば15%の合格率とした場合、受験者の正答率が非常に高く
45問以上正解が合格なんて異常事態ってありえるのだろうか…
反対にムズイ問題のオンパレードで15%を合格ラインにしたら、20問以上正解が合格って
事はあるのだろうか?

実際宅建は26点合格の年が過去にあったし

198 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:11:24
>>194

に激しく同意。
といいっても、漏れはマンションうって金儲けしようと企んでいますが。

199 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:12:30
>>197

宅建は37にしたかったけど36点にした年があったはず。
サプライズ。

200 :名無し募集中。。。:04/12/05 23:12:45
>>193
お大事に
共に合格していることを祈ってます

201 :内部:04/12/05 23:13:41
内部です。
点数というより
この資格にふさわしい合格率を何%と考えるか がポイントです。

1回目は、新資格ということでとりあえず必要な数を出す必要がありましたし
管理業界からも当然そういった要請がありました。
もう20%以上の合格率を出す必要はなくなっています。
今回の作問は、20%⇒37点 で作成されています。
これから集計ですが、
周りから簡単だったとの声が多いと聞いています。
37点で20%を大きく上回るようであれば、20%前後になるよう
事前会議で決定されています。
もし簡単だと思われた方が多いのなら、合格確定ラインは39点です。
(38点は現段階? 37点は不合格)


202 :194:04/12/05 23:16:05
>>198
わしも、
わしのとこからマンション買おうとする人には
激しくオススメしてるけどね。
「キンリヒククテ イマガカイドキデスヨー」
「ヤチンハラウヨリ オトクデスヨー」って。

203 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:17:55
つーか合格点は40点までが限度だろ。
41以上はなめてるとしか思えない。
8割取って落ちる試験って一体何よ。
日建の回答速報行った人に聞きたいんだが
当日の回答速報でとりあえず大体の予想点、教えてくれるはず。
正確なデータは後になるが。

204 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:18:43
日建のデーターアップしてくれ

205 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:20:31
士業じゃないから基準は七割で合格なんじゃないの?

206 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:20:43
オレの合格予想
マン管 28点
管業 33点

207 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:21:11
15パーの39点だろうな

208 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:21:49
試験場で見たあの顔ぶれで38点・・・・
信じたくないのは私だけ?

209 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:22:12
●39点

210 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:22:20
日建の解答速報会情報です。

はっきりと
今年は易しくなっているので38ということらしいです。
ひょっとして37も可能性ありとのことです。


211 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:22:27
信じられないな

212 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:23:20
オッサンやオバチャンが点数下げそうだけど。

213 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:23:45
                  ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                     / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
                 /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
               / ノ(         ⌒  \
                |  ⌒   ▼   ┌─  ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          へ    |  ノ(      /  \    | < 問題うpまだかよ!!っんっとに!!
        / \\  \⌒     / ̄ ̄ ̄\ /   \____________
       /   /\\  .>            ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ  /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /   | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン /     | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン    /     | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン    チンチンチン



214 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:23:48
がーん>日建

215 :名無し募集中。。。:04/12/05 23:23:59
そういえば試験管がおねいちゃんだった
つか係の人はおねいちゃんばっかり

216 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:24:14
逆に8割しか落ちない試験のほう少ない



217 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:24:44
信じられないかもしれんがそれが現実だ。
合格者の実務講習行けばわかる

218 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:25:43
平均点は何点くらい?

219 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:26:28
お姉ちゃんはバイトでしょ?

平均点気になるな。日建町か

220 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:27:05
日建の解答速報会情報です。

はっきりと
今年は易しくなっているので38ということらしいです。
ひょっとして37も可能性ありとのことです。


221 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:27:06
ジジ、ババは侮れないのか

222 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:27:25
>>189
いやポイントっていう「用途、仕様等の変更が無い場合」の前提部分である
「故障、破損に対する現状回復のための費用で」って部分が既に違うって言ってるんですが・・・

223 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:29:23
マン管や管業受験してる20代の奴らに言いたい。
仕事で必要な奴以外受験するなー
オマエラが平均点を上げるから俺達50代はさっぱり合格出来ない。
お父さん達は、仕事柄本当に必要なんだ

頼むから来年からひやかしで受験しないでね。

●28点 マン管
●35点 管業





224 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:30:13
レクーの満干直前にいったが、俺はびっくりした。
俺のオヤジやオフクロと同じような年齢層の受講生が
メインだったからだ。
それも皆本科生なのか
講師や職員と仲良さそうにしゃべっていた。
恐ろしいぞ おさん おばん 侮れんぞ

225 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:30:48
>>223

その辺も考慮して合格者出しているとは思うんだけどね。
出願のときにアンケート取ってるでしょ?

漏れは30代だが不動産業なので、直接関係ないけど欲しい

226 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:31:12
奇跡は起こりそうにない?

227 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:32:01
奇跡ならマン管に可能性ある。
管業は同ライン決めるか悩ませられる>平均高くて

228 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:34:58
満管は何点になるのかな?

229 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:35:18
>>166
今まであったアンテナは取っ払って、新しいのを付けたんだから、
現状回復ではない。
工事費込みで90万円のものを買ったのだから什器備品の購入だよ。

230 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:36:25
>>224

と言うことは、おさん おばんによる平均点の下げは期待できない?

231 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:36:40
>>220
情報サンクス
LECでは問15、1または3が答えと書いてあったんだが、
やっぱ3が答えか?

232 :きわどい:04/12/05 23:37:13
>229
什器備品にそもそも工事費を込みにしていいのか?

233 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:38:23
>>230
もりぽ

234 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:39:03
>>230
ムリポ

235 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:39:30
税理士スレに聞いてくる。

236 :230:04/12/05 23:40:19
>>224
ミスった。

237 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:40:50
知り合いに15点がいた。
満管は13点。
本人曰く、今年はよく頑張ったらしい。

238 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:41:10
>>232
物品の購入(取得費用)には、その取得にかかった費用も参入する。
設置費用も同じ。再取得価額を計上するんだ。
そうしないと、固定資産税をいっぱい取れないだろ?
これ簿記の基本。

239 :きわどい:04/12/05 23:41:41
問15
W・・・3
T・・・3
L・・・1or3
D・・・1
・・・・・・・・・

240 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:42:09
オサーン達は暇だからな。


241 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:42:57
だれか!もっと!祭りの予感を!

242 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:43:45
点数が高杉てなんとも。

243 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:44:22
>>236
正解w
マジスレすると20歳代より30代や40代の
方が点数いいだろうね。合格率高いし。

244 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:44:57
できたとおもってもみんなできている。できたとおもってもみんなできている。できたとおもってもみんなできている。

245 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:47:12
若いのが有利なんて思って舐めてかかると痛い目に遭うんだよね

246 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:49:22
3つ受けたけど、試験管理係のおねーちゃんの美しさは
マン管>>>>>宅建>>>>>>>>>>>>>>>>官業
だた

247 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:50:24
今日の運勢
  大凶                吉             大吉
  |llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|llll|
 ○                          
 ●                      
 □      
 ■            
 ☆         
 ★   
 `                  
 d     
 b               
 j                             
遊び方・・・どれか一つ選らんでダブルクリック!

248 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:50:59
>>223
マン管もそうだけど、本当に必要な奴が合格出来ないなんて問題がある。
マン管と管業に受験資格があれば、だいぶ違ってくるだろうけどね。
例えば、マンションの管理人の経験3年以上とか、管理者の補助1年以上とかね

249 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:51:34
>>243

そうですか。
せめて合格発表までは夢を見たかった・・・
ありがとう、さようなら、また来年。
年越せるか心配だけど。

250 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:54:51
練炭は幾らくらいでつか?

251 :名無し検定1級さん:04/12/05 23:55:21
問15は1か3どっちだ!
私の点数が47になるか48になるか分かんないでしょ!

252 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:01:26
合格なんだからどっちでもいいだろ

253 :AAAAAAAAAA:04/12/06 00:01:33
>>223
20代にすらなってないや・・・・・・。
というより私は平均点あげていないけどさ。

取り込んだ試験問題、解像度下げたせいかやってられないほど誤字だらけだ。
誤字修正に時間かかるなぁ・・・・・・

254 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:04:07
昨年大方、ほとんど34点予想に反して
結果35点だったろうな。
今現在、予備校が数校38点を予想してる
つまり、39点か?
去年を思い出せ!
予備校が予測している以上に、受験者が高得点を上げていた!ショボン
38点に期待させて、やっぱ39点かーーーーー

255 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:04:25
合格者にはヒマ〜〜〜〜〜な実務講習が待ってまつ

256 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:07:33
来年受験するよりまし。

257 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:08:31
本当に資格が欲しいオッサン達、可愛そうだね。

258 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:10:53
資格が欲しいオッサン達は管理人の月給13マンが欲しいんでつ。

259 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:11:21
>>251
問15は3が正解だ。
もし1なら、1が全部で14個になる。
過去3年間1〜4の数字はすべて、12か13でバランスされている。
官業もマン管も宅建も全部12個か13個だ。

260 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:12:40
こんなに簡単な問題作るなんて今年は最初から20%にする予定
だったんだ。

261 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:13:48
38で決まりでつか?

262 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:15:06
38で決まりでつか? 38で決まりでつか? 38で決まりでつか?

263 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:15:39
ショボン ショボン ショボン

264 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:15:53
もし合格率が宅建並みかそれ以上になったら来年の受験者数は2万以下とか・・・

265 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:17:27
福は内 福は内 福は内

266 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:17:48
シクシク(T_T)

267 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:19:56
もともと2万人も受けるほうがおかしい。

268 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:20:14
2ch以外の点数がわかる板ないのかな?

269 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:22:10
什器って何と読むの?

270 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:22:32
>>269
しるき

271 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:23:40
什器備品(じゅうき びひん)

272 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:24:33
しかし去年の問題も簡単だったぞ。

273 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:24:42
>>270
しるこくいてー

274 :269:04/12/06 00:24:55
ありがとう。独学だったから読めないまま勉強してた。

275 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:25:48
269菩薩

276 :369:04/12/06 00:27:29
で、どっちの読み方が正しいの?
しる? じゅうき?


277 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:28:20
じゅうきミシン

278 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:29:25
予備校の合推点教えれ

279 :369:04/12/06 00:29:37
ありがとー

280 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:33:41
ただいまー
吹雪で汽車が止まって今帰宅
40点越えたはずが36点か、、、、、、

281 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:34:45
帰還ご苦労

282 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:36:40
予備校の合格点は前年度の合格率でだしてるんだよね?

283 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:37:21
過去最高の合格点ってなんぼだったの?

284 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:38:34
平成13年の38点、58.5%

285 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:40:04
>>278
35-39

286 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:40:17
オレ「ねぇ。僕の什器備品になってくれないか?」
彼女「資産税がかかるわよ」
オレ「それくらいオレが管理業務で儲けるよ。大丈夫」
彼女「減価償却もしてくれる?」
オレ「もちろんさ。でも古くなったら交換するけど…」
彼女「え`〜修繕して使ってくれないの?」
オレ「問15の答えが1番だったら、考えてみるよ」orz

287 :369:04/12/06 00:42:44
わろた

288 :”管理”会社の”管理”職:04/12/06 00:50:35
会社で7名で受験した。
解答速報が出た後電話を各人にしたら34〜43点の範囲だった。
去年は9人中3人が合格して社内合格率が約3割とするなら
大体、今年は37〜39点が合格点になると思う。
しかし、異常に今年は高得点だと思う。
去年は29点という香具師がいたが今年は20点台は皆無。
間違いなく35点は超えたところに合格点はあると思う。

289 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:50:41
修繕不能


290 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:54:49
簡単すぎて合格点予想が難しそうなのがワラタ
40点以下のヤシや発表まで安心できないね〜

291 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:55:45
●マン管28点
●管業43点

管業の3点いらないから、マン管にプラスしてくれ!

292 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:55:57
>>286
下取り価格 0

293 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:56:18
今、やっと帰ってきました
いやぁ札幌は遠い

ほんで、早速答え合わせしたら45点でした
先週のマン管は24点と散々だったけど
これで、来年は5点免除だな
ちょびっと嬉しい

294 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:56:35
>>291
3点足しても足りないよ

295 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:57:58
>>293
乙&おめ

296 :293:04/12/06 00:59:30
>>295
ありがとう

297 :名無し検定1級さん:04/12/06 00:59:45

     曰   \  また一年勉強か…   受験仲間↓(合格) /
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧     /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ;´Д`)≡3    (・∀・ )ププ…/__|
     ||負||(; ´Д`) \   |  ⊃ヽC      C/⊂  |.    /|||||
  _ ||け||./   [¢、)  \  、_ ( ) )     ( ( )_ノ..   / | ̄| ∧ ウウ・・・
  \ ||犬||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \      ∧∧∧∧∧.   ... ./ |  |フT )
  ||\.`~~´ ((二゚。◎彡) \ \   <       >   /.  |  |⊂ | もうだめぽ…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   \  <     今 > ...../   |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      \<     年 > /
 今年も落ちちまったか・・・     <  の    も >/
―――――――――――――――<  予   不 >―――――――――――――――――
      ∧              ∧ <  感   合 >
     / ;  また落ちた…  /  <.  !!!   格 >
    /   ';          /   .<        >         ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /    ;______/    ;/∨∨∨∨∨\        ( T∀T)ノ<先生!今年も落ちました
  /                    /         \  __/ノ   /   \_____
 /  ┯━┯         ┯━┯ ./           \ \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.|   ..)   ) _____  )   )/    /      ヽ  \||\           \
|   ...(   (  ;,      / (   (/.    /        ヽ  \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|    .)   ) ;     /  )  /.. ∧ /∧       ∧ヽ∧\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|   .(   (   :    /  (   / (  ⌒ ヽ      (  ⌒ ヽ \           ||
 |   )   )   ';   /    ) /  ∪  ノ ミ  彡  ∪  ノ   \
  \ (  (     ヽ/    ( /    ヽ_),)        し' l_ノ     \




298 :名無し検定1級さん:04/12/06 01:00:25
ヴェテが何点とったかがキモだな
ヴェテが37点なら37点は不合格
ヴェテは毎年落ちるからヴェテなのだから・・・・
正直に去年の不合格者や一昨年の不合格者は点数を告白して欲しい

299 :名無し検定1級さん:04/12/06 01:05:52
>>293
私も札幌受験でしたが
携帯3回も鳴らしてる奴がいて
イライラしました。
結果38点。
イライラが続いてます。

300 :293:04/12/06 01:13:00
>>299
合格してるといいですね
それにしても雪がすごかったですね
車じゃなくて汽車で行けばよかった(;´Д`)

ほんじゃ、もう寝ます
おやすみなさい

301 :AAAAAAAAAA:04/12/06 01:13:13
今帰宅した方々は、釧路とかの方かな?
>>298
私は去年も不合格だが、参考にならないね。

302 :名無し検定1級さん:04/12/06 02:00:41
さっき答え合わせしたら30点でした...
さあて、来年どうしよっかなぁ...

303 :名無し検定1級さん:04/12/06 02:29:01
>>301
正解

304 :名無し検定1級さん:04/12/06 02:33:08
マン管と比べたらずっと簡単だったが、、、、、
36点か
まぁ、ジジイどもはもっと低いんだろうが、、、


305 :名無し検定1級さん:04/12/06 02:33:38
宅建で36なら合格確実なんだがな、、、、、

306 :名無し検定1級さん:04/12/06 02:39:23
みんな普通に40点以上とっていそうだな

307 :名無し検定1級さん:04/12/06 03:30:58
うわー! 気になって目覚めた。
もうこんな時間には、掲示板はこないだろう。
あと2時間ぐらいねよーと。
神頼み 

308 :AAAAAAAAAA:04/12/06 05:20:39
試験問題
http://f23.aaa.livedoor.jp/~shikaku/hai_mondaiensyu/kakomon/law/kangyo/H16kangyo.html

作成途上だがそろそろ耐力の限界が近いのでうpしておく。
後ろの方の問題、OCRの未修正なので非常に見づらい。本日中には訂正します。

309 :名無し検定1級さん:04/12/06 07:10:48
うpご苦労様です。
19と21以外は簡単ですね。
マン管では34点に終わったけど45点位は取れそうです。

310 :名無し検定1級さん:04/12/06 08:05:29
高得点者が多いですね。
2chは優秀です(^.^)b

311 :名無し検定1級さん:04/12/06 08:36:50
40超えは13-14%いると思われる。
最低でも39以上では?でないと30%の合格率にするか?
漏れには関係ないけどね。

312 :名無し検定1級さん:04/12/06 09:51:22
39だった。三問目でくだらないこと考えて書き直しちゃったのが痛いなぁ。
でも合格だろ。

313 :名無し検定1級さん:04/12/06 10:06:03
一回目は合格者をある程度出すこと考えたんだろうが、
58%も出す予定あったのかなあ。
40%狙って、ミンナできすぎて、やむを得ず38で切ったんじゃないの?
今年も38が上限と予想。

314 :名無し検定1級さん:04/12/06 10:30:20
>>286

禿藁
お舞いのおかげでふっきれまつた。
官舎。

315 :名無し検定1級さん:04/12/06 11:00:37
管業専業の香具師はどのくらいいるんだろうか。
このスレの香具師はマン管併願組が多いようだが。


316 :名無し検定1級さん:04/12/06 11:03:38
現在の予想まとめ
DAI-X 37
Wセミナー 38
TAC 37
LEC ?
日建 ?

317 :きわどい:04/12/06 11:05:32
気になる問題がまた出てきた。
問8・・・正解は3となっているようだが、保障契約に関する事項は
重要事項の記載事項で、契約書記載事項ではないはずだが・・・
逆に、「管理事務として行う管理事務に要する費用の収納に関する事項」
は契約書記載事項・・・・

318 :名無し検定1級さん:04/12/06 11:20:11
>>316
大原 38

319 :名無し検定1級さん:04/12/06 11:20:43
>>316
大原 38

320 :名無し検定1級さん:04/12/06 12:08:10
●45点



321 :名無し検定1級さん:04/12/06 12:39:35
●41点

322 :名無し検定1級さん:04/12/06 12:53:08
>>317
マンション標準管理委託契約書の別表第1の(2)の@の五
に記載事項としての定めがあります。

323 :名無し検定1級さん:04/12/06 12:54:02
みんな頭いいんだね…

324 :322:04/12/06 12:58:07
違うってばぁ。今、調べて書いただけ。オレは問8を間違えた人。orz

325 :名無し検定1級さん:04/12/06 13:20:15
●43点
あーつかれた



326 :名無し検定1級さん:04/12/06 13:34:39
●41

まんかん 29

327 :ああ:04/12/06 14:02:54
今年初受験。管業=36点
試験終了直前に2問マークを変えた。
その2問変えなかったら38点…うう

教訓
「女も試験も第一印象で決めましょう」



328 :名無し検定1級さん:04/12/06 14:21:30
>>327
漏れの場合は逆。
第一印象で回答したものを見直し時に一旦変更した。しかし某予備校の
第一印象を大切にの言葉が頭に浮かび、終了直前に元に戻してアウト。
結局37点。戻さなかったら38点・・・。


329 :名無し検定1級さん:04/12/06 14:57:24
ジジババをバカにする発言が目立つが、40代の合格率は30代の次ぎに
高いと思う。マン管がそうだから。

330 :名無し検定1級さん:04/12/06 14:57:57
各校の予想点+1 決定かな?
W受験者と免除者が点を引き上げてしまいそう
8時ののデータ待ちか
おそらく無難に 38+1が出てきそう?不安


331 :名無し検定1級さん:04/12/06 15:14:51
やはり現場のオサーン対策に講習受ければ5点免除になる
宅建のような制度を導入すべきだな。
管業に関しては
なんでマン管合格者を五点免除にしているのか意味が分からん。

332 :名無し検定1級さん:04/12/06 15:17:42
受験率84.2%
24,104人が受験。
昨年より3000人の減少。

333 :332:04/12/06 15:19:13
http://www.kanrikyo.or.jp/exam/test/exam36.html

上がソース
問題もpdfで配布中。

334 :名無し検定1級さん:04/12/06 15:22:28
来年の受験者数は?

335 :名無し検定1級さん:04/12/06 15:28:47
2万人と予想。尻すぼみ

336 :名無し検定1級さん:04/12/06 15:34:07
2万以下と予想。

337 :名無し検定1級さん:04/12/06 15:39:44
>>333
マン管の同様のページと見比べていて思ったけど、沖縄に住んでいる
人は福岡まで行かないと官業の試験受けられないんだねぇ。可哀想。
マン管は那覇にも試験会場があるのにね。

338 :名無し検定1級さん:04/12/06 15:45:54
だんだん受験者減っていくんだから、
ことしもそれなりに合格者出してくれ〜
以上負け犬でした。orz

339 :名無し検定1級さん:04/12/06 15:52:50
宅建の合格者数かと思ったら、官業の受験者数・・・

340 :名無し検定1級さん:04/12/06 16:15:55
LeOの満干予想31点と出ました
日Oよりへいきん(予備校)3点も上回っている
管業合格水準点 かなり高くなりそうな気配


341 :名無し検定1級さん:04/12/06 16:38:46
>>340

点数を上積みできる上限があるはず。
多分38を超えることはないと推定。
第一回目と状況がにている。

8割取れないと合格できない実務者向けの資格もおかしい。
マン管は別だが。

あとマン管は30を下回る可能性も出てきた。
ただし、合格率が今までと変わらない場合。
30や他の点数で足切る可能性は十分ある。

342 :名無し検定1級さん:04/12/06 16:46:11
おかしいな?
今日、日○学院(某○○校)に回答速報貰いに言ったが・・・
その時 あるスタッフと話したが・・・
今年の試験はどうでした?と聞かれたから去年よりは簡単でしたよ
と返答したが・・
その後、今年の合格ラインを聞いたが、今日時点では言えないと・・。
じゃあ逆に38点位ですか?と冗談で聞いたが・・・
そこまで行かないでしょ・・と言われた・・・

なんだこの会話は・・
日○はそういう合格ラインは全国に徹底されてないのか?と疑問を投げかける
この会話じゃあ まさしく38点まで行かない・・・
という事は、何点なのだ・・はっきりして欲しい・・。

343 :名無し検定1級さん:04/12/06 16:47:07
問15について、見解が分かれているようですが、
「テレビ共聴アンテナ取替え(工事費を含む)」をどのように考えるかで、分かれているようです。

「テレビ共聴アンテナ取替え(工事費を含む)」は、
@計画修繕項目である。
A備品台帳に、記載されていない項目である。
ので、3.を(×)と考えてみました。
つまり、1.が正解。

反論、お待ちします。

344 :名無し検定1級さん:04/12/06 16:48:53
あと 満干受かった人が何故管理業務主任試験に対して5点免除されるのか?
わからない・・。
というのも、満干は名称独占資格であり管理業務主任は業務独占資格
免除される理由って何?
若し免除されるのであれば、宅建主任持ってる人間も免除されてもおかしくないのでは
ないかと考える!

345 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:03:35
>>344
満干も勧業も適正化法をやってるからだろ。
宅建には適正化法はなかろ。

346 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:04:12
>>343
この問題は組合の修繕計画や備品台帳に関する問いではなく、
単に簿記上の仕訳の問題だから、90万円するものは什器備品です。

347 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:18:27
ちょっと問題から離れるけど、簿記は独学なんで教えてくれ。
問15の什器備品についてだけど、試験直後にこれを什器備品「費」として費用に仕訳してた香具師がいたけど、一個90万もするものを一括して費用計上できるのかな?
問題文中の仕分けの「什器備品」というのは資産科目だよね?

348 :347:04/12/06 17:27:31
なんだ>346で書いててくれたんだ。

349 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:28:59
>>345

別にもう一回試験やらしても良いと思う。
いずれ管業も宅建と同じ五点免除ができるだろう。
ここで力説しなくてもいいんだけど。


350 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:29:40
昨日計算したら36だったがいま数えたら37だった


351 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:31:24
●42点



352 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:34:26
藁藁、週刊住宅に受験生の声が集まってる

http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=397

353 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:42:04
>>346
確認させてもらってよいですか?
問15で費用科目の什器備品費と資産科目の什器備品を勘違いして、アンテナを費用計上して肢1を選ぶとアボーンと。
これは費用と資産の区別ができているかを見る問題だった、という理解でよいですか?

354 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:45:45
●35 

くっそう・・・

355 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:54:10
>>354
だいじょうぶだ
俺たちの平均が高いだけで試験会場にいた大半のおっさんやおじいちゃんたちは30点以下だ

356 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:56:43
クレアール合格ライン 36点前後

357 :名無し検定1級さん:04/12/06 17:58:30
>>343
建設業のものです。問15は1にしました。
「工事費含む」って言葉から、

材料費 60万円
取付手間 30万円

ぐらいのイメージが浮かび、
アンテナを什器備品として計上するなら、60万円くらいじゃないかと。
簿記については全然わからないんですが…

358 :名無し検定1級さん:04/12/06 18:04:01
問15、大腹は3でした。
大腹簿記というくらいですから、3で確定なのでは?

359 :名無し検定1級さん:04/12/06 18:07:02
問15、大腹は3でしたよ。ボキの学校だから間違わないっしょ。

360 :名無し検定1級さん:04/12/06 18:07:50
問15、大腹は3でしたよ。ボキの学校だから間違わないっしょ。

361 :名無し検定1級さん:04/12/06 19:56:29
日建 38±1点


362 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:00:32
>>355

信じていいな?

363 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:03:12
現在の予想まとめ
DAI-X 37
Wセミナー 38
TAC 37
LEC ?
日建38
大原38


364 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:03:29
宅建と同じで、何点取れたかではなくて、上位15%以内に食い込むのが大事なんだな。

365 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:05:29
あの 誰か教えてもらいたいのですが 問1の答えはやはり 2 なんですよね?
TACの問題集には 催告した期間内に 確答しない場合は 追認したものと
みなされる  とあったんです
で とーぜん 問1を 3 と 答えたんですが
TACの解答速報は 2 で 他のとこと同じ解答で
なぜ 間違いなのか わからなくて・・・
問題集では 成年被後見人がした行為についてなんですが 
試験では ただの無権代理行為だから 違うのでしょうか?
よろしくお願いします

366 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:05:46
38点取れなかった香具師は過剰な期待せん方がよさそうだな。
落ちたらショック倍増する?

367 :きわどい:04/12/06 20:07:23
昨年の例からいくと、37で決定かな。
昨年は36でだいたい固まり、結局35だった記憶。

368 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:08:04
 本年度の管理業務主任者試験は,オーソドックスな問題が多く,出題分野も昨年度に準じており,難易度も昨年と比較して,やや易しかったといえよう。
 特徴的であったのは,標準管理規約と管理委託契約書から,合わせて13問の出題があったことである。これらの科目は,条文を丹念に読み込んでいたか否かが問われた。
 また,「瑕疵担保責任」について,アフターサービス,宅建業法,品確法の複合問題ではなく,それぞれの単独の出題であり,この辺りは実務重視の出題であった。
設備関連についてもそれほど難易度の高い問題はなく,過去問題をこなしていれば十分解けた問題であった。
 総体的に,実力どおりの結果が出る試験であったといえ,その意味では番狂わせは少ないものと思われる。


369 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:09:11
>>365
おそらく未成年者の法定代理人に対する催告とごっちゃなってるんじゃないかい?

370 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:10:47
さようならだ、>>365

35点の漏れと一緒に逝こう。
練炭は漏れが用意するからさ。

371 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:11:01
365です 
やはり そこが 違うのですか・・・
ありがとうございました  

372 :名無し:04/12/06 20:10:47
37はやはりダメなのね…

373 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:12:04
練炭は 勘弁してくだちい

374 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:12:32
練炭は 勘弁してくだちい

375 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:12:38
           ∧∧
           /⌒ヽ)    36点だった………もうだめぽ
          i三 ∪  
         〜三 |   
          (/〜∪   
        三三
      三三
    三三
  三三
三三


376 :きわどい:04/12/06 20:13:33
>>363
クレアール36+-1も忘れずに!
希望の☆我らの見方クレアール。

377 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:15:09
つーか重いね
中々書きこめない

378 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:16:53
>>365
問1は正解2で間違え無い。これはかなり簡単な問題だろう。
この問題を落とすようだとかなり厳しい。2年前の問1の方が難問だったね。

379 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:21:02
>>376

神光臨!!

380 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:21:41
●42
余裕

381 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:23:05
>>380
余裕か知らんが、まあ合格だろう

382 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:24:11
現在の予想まとめ
DAI-X 37
Wセミナー 38
TAC 37
LEC ?
日建38
大原38
クレアール36±1

383 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:24:31
現在の予想まとめ
DAI-X 37
Wセミナー 38
TAC 37
LEC ?
日建38
大原38
クレアール36±1

384 :36点:04/12/06 20:35:04
DAI-Xは、問15は、1でした。
そうであれば、私の点数は37点でスレスレ合格?になります。
実際は3なのか1なのか
どちらなんでしょう


385 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:41:28
問15が1なら簿記は47点になります

386 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:51:25
>>385

簿記の試験だと、微妙な解答ってこと?

387 :AAAAAAAAAA:04/12/06 20:52:15
修正完了と思ったら試験期間からPDFでうpされているし・・・・・・。
試験勉強にこの労力を使うべきだったかも・・・・・・。

388 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:52:16
>>385

簿記の試験だと、微妙な解答ってこと?

389 :きわどい:04/12/06 20:55:53
>>388
46点取れてる385さんでも、1と答えたってことだろ。

390 :オサーンへ:04/12/06 20:58:12

<毛根>マウス実験で増加 新育毛剤に期待 ライオン発表

 生まれつき数が決まっていて年齢とともに減っていくとされる毛根を、マウスを使った実験で増やすことに成功した、と日用品メーカー「ライオン」が6日、発表した。
 毛根が増えることを確認した実験は世界初で、
 新たな育毛剤開発につながると期待される。
 8日から神戸市で開かれる日本分子生物学会で発表する。
 男性ホルモンによる脱毛(男性型脱毛症)に悩む人は国内に数百万人と言われる。
 同社は昨年、男性型脱毛症の人は、毛乳頭細胞内の「エフリン」「BMP」という2種類のたんぱく質の働きが著しく低下していることを突き止めた。
 今回、マウス3匹に出生直後から3日間、エフリンを皮下注射したところ、投与しないマウスに比べ、
 毛根の数が生後6日目で平均1.4倍、毛根の形成が終わる同12日目で平均1.3倍多かった。
 また、エフリンを投与したマウスの毛根は、より深い部位にできており、大きかった。
 同社生物科学センターの大寺基靖所長は「エフリンを投与したマウスはより太く、しっかりした毛が生える。
 今後、もっと成長したマウスでも毛根が増えることが確認できれば、より強力な育毛剤が開発できる」と話している。【西川拓】
(毎日新聞) - 12月6日20時3分更新

391 :きわどい:04/12/06 20:58:16
>>388
46点取れてる385さんでも、1と答えたってことだろ。

392 :オサーンへ:04/12/06 20:58:57

<毛根>マウス実験で増加 新育毛剤に期待 ライオン発表

 生まれつき数が決まっていて年齢とともに減っていくとされる毛根を、マウスを使った実験で増やすことに成功した、と日用品メーカー「ライオン」が6日、発表した。
 毛根が増えることを確認した実験は世界初で、
 新たな育毛剤開発につながると期待される。
 8日から神戸市で開かれる日本分子生物学会で発表する。
 男性ホルモンによる脱毛(男性型脱毛症)に悩む人は国内に数百万人と言われる。
 同社は昨年、男性型脱毛症の人は、毛乳頭細胞内の「エフリン」「BMP」という2種類のたんぱく質の働きが著しく低下していることを突き止めた。
 今回、マウス3匹に出生直後から3日間、エフリンを皮下注射したところ、投与しないマウスに比べ、
 毛根の数が生後6日目で平均1.4倍、毛根の形成が終わる同12日目で平均1.3倍多かった。
 また、エフリンを投与したマウスの毛根は、より深い部位にできており、大きかった。
 同社生物科学センターの大寺基靖所長は「エフリンを投与したマウスはより太く、しっかりした毛が生える。
 今後、もっと成長したマウスでも毛根が増えることが確認できれば、より強力な育毛剤が開発できる」と話している。【西川拓】
(毎日新聞) - 12月6日20時3分更新

393 :きわどい:04/12/06 20:59:01
>>388
46点取れてる385さんでも、1と答えたってことだろ。

394 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:00:43
今回の問題の出し方なら3と考える方が無難
満干試験だったら1もしかしたら24もあるかも

395 :名無し検定1級さん:04/12/06 20:59:50
書き込みにくい。
鯖ダウーソだな。

396 :きわどい:04/12/06 21:01:29
ちょうしわりい!3度も書き込んだみたい。ゴメン

397 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:18:01
練炭いりませんか? 練炭いりませんか? 練炭いりませんか?

398 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:20:11
問15が1とか3とかより、もっと簡単な問題を間違えていたりする。

399 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:28:01
スマソ 去年の合格最低点て何点?

400 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:31:10
この試験の受験生の喫煙率高杉。

401 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:35:51
この試験の受験生の童貞率低杉

402 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:39:47
>>399
昨年は35点


403 :399:04/12/06 21:42:44
>>402
レス ありがd
去年46点だったから…
皆合格するといいネ

404 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:51:02
>>398

orz

405 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:56:39

マン管や管業受験してる20代の奴らに言いたい。
仕事で必要な奴以外受験するなー
オマエラが平均点を上げるから俺達50代はさっぱり合格出来ない。
お父さん達は、仕事柄本当に必要なんだ

頼むから来年からひやかしで受験しないでね。

●28点 マン管
●35点 管業



406 :名無し検定1級さん:04/12/06 21:58:09
>>405

同士よ..orz

407 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:00:28
すまん●45点

408 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:03:04
           ∧∧
           /⌒ヽ)    37点だった………もうだめぽ
          i三 ∪  
         〜三 |   
          (/〜∪   
        三三
      三三
    三三
  三三
三三


409 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:03:49
           ∧∧
           /⌒ヽ)    35点だった………もうだめぽ
          i三 ∪  
         〜三 |   
          (/〜∪   
        三三
      三三
    三三
  三三
三三


410 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:04:08
           ∧∧
           /⌒ヽ)    もうむりぽ....
          i三 ∪  
         〜三 |   
          (/〜∪   
        三三
      三三
    三三
  三三
三三


411 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:04:42
おーいおまいら、名義貸しますか?

412 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:06:08
管業なんて欲しけりゃくれてやるよ
マン管もアゲル

413 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:14:57
>>405
だったら管理業界辞めてくれよ。
20代は職が無くて、たとえ優秀でもフリーターなんだぞ。
そういう連中がフリーターから脱却したくて藁にすがる思いで
クソ簡単で手っ取り早く合格できる宅建や管理業務主任者試験
に参入してるんだ。
50代の無能な人がいつまでも辞めてくれないから仕方なく、
こんな業界に興味もないのに挑戦してるんだ。




414 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:16:29
優秀じゃないから職がないんだよ

415 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:18:52
>>414
じゃなんで管理業務主任者試験に受からない無能な人に職があって、
宅建や管理業務主任者試験に簡単に合格できるヤシに職がないんだ?

416 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:19:29
_________________________
    ・○√
     ‖ 
     くく
しまった!このスレは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!


417 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:20:01
              ∩―−、
              / (゚) 、_ `ヽ
             /  ( ●  (゚) |つ
             | /(入__ノ   | 
             、 (_/    ノ
              \___ ノ゙
               /      ヽ
              / 人    \\   彡
            ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                 / 人 (
                (_ノ (_)


418 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:20:39
415
頭の良し悪しではなくて、性格とかに問題があるのでは?

419 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:25:34
>>418
書類選考落ちがほとんどですが、性格と関係あるんですかねw

420 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:30:58
>>413

そもそも資格があれば就職できると勘違いしているのが世の中には多すぎる。
知識があっても不動産、管理関係はきついよ。

ま、オサーンも熱くなるな。
オサーンのためにそのうちきっと宅建に近い、新五点免除の救済処置ができるだろう。


421 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:32:45
糞セミナー


422 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:34:18
マン管は難しすぎるし、
管業は易しすぎだ。

おまいら糞問題しか作れないのか??

423 :H14年合格組:04/12/06 22:37:34
オレの知ってるキャバ嬢受験生は、23〜24点だったぞ。
こればっかりはいくらなんでも酷いと言いたかったけど、言えなかったw

ちなみに、キャバ嬢受験生は、宅建31?で不合格。マン管17点・・・。
これから、どうやって勉強したらいいのって聞かれてもさすがに答えられなかった。

424 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:37:45
>>420
ぷっ。
資格がなくて職にも就けなくてどうしようもない状態だから「藁にすがる
思いで」資格を取得しているんだぞ!
これで就職できるとは期待していないけど、もしそうだとしたら世の中不
公平っだなーって思うよ。
簡単に受かる試験なのに、受からない。
しかもその人に職があるんだから…。
第一仕事で必要なら一回目の試験に受かれよ。
2回目だって29%の合格率だ。
そういう簡単に資格を取れるような措置をしてくれたのに
受からないならリストラされちゃえ。
そうすれば若者に雇用の機会が生まれ、経済が活性化されるだろう。


425 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:39:04
41点は、合格ですかね?

426 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:39:21
>>424

不 公 平 な ん だ よ 、 世 の 中 は 。
も う 一 回 挫 折 し ろ 。

427 :426:04/12/06 22:40:33
ま、漏れはマンション管理業じゃないから。
宅建業だから今年宅建取れただけでいい。


428 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:44:45
>>426
不公平だってわかってるんなら、文句言うなや。
50代で試験に受からないぐらいでワーワー言うな。
若者は今を生きるために必死なんだぞ。
そういう若者がバイトで必死で稼いだなけなしの金を国民年金に
吸い取られ、裕福なじじいばばあに行き渡ってるんだ。
こういう苦しい思いをしながら必死で資格も取得しようとしている
若者に向かって試験を受けるな、などと口走るな。

429 :426:04/12/06 22:49:36
もれが五十代と入ってないよ。
勘違いしてるんじゃないの?

おまいが必死に噛み付いている香具師は別の人間。
若者でなくても今を生きるのが必死なのは当たり前。

資格を取ればオケーなのは実務にたけたオサーンだけだよ。
あふれている香具師はそれなりに理由がある。
お舞くらいに言う香具師は逆になんであふれているのか??
なんでだ??

口だけの香具師はいらん

430 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:56:34
>>429
口だけじゃなくて実務能力も必要だって言いたいわけ?

プッ。
だ か ら 実務能力を身に付ける前提として就職しなけりゃ
無理じゃん。年収150万で実務能力つけさせてくれるなら喜
んでやりますよ。
そういう若者を雇いますか?

雇いませんよねw 自分の首が飛ぶ結果になるでしょうからw


431 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:59:05
さあ、逝くんだ〜♪

その顔を上げて〜♪

432 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:59:09
>>430

時間の無駄だった。
もういいわ。

433 :名無し検定1級さん:04/12/06 22:59:55
37点はだめ?せっかくかいほうされると思ったのに〜。

434 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:01:18
37点は不合格??

435 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:01:36
管業とって管理業務やりたいのか?

公務員試験にチャレンジした方が良いと思うがな。
公安系でも結構楽だけどな。


436 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:02:27
>>432
労働事情の勉強しといた方がいいよ。もし40代50代なら
試験に受からなければリストラが待ってるよ。
いくら実務能力あるとしてもこれからは知識もなければ必要ない。
400万人もフリーターがいるんです。優秀なフリーターはたくさん
いますよ。

437 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:03:26
>>430

>実務能力つけさせてくれる


438 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:05:54
>>436
そりゃどうもご丁寧に、ご忠告ありがとうございます。
もれは業者なんですけど。
倒産する可能性はあるだろうがな。

何かが足りないんだよ君らは。
それを知ることが先だよ。

439 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:05:54
>>435
今の公務員試験は管理業務主任者試験を受験している暇がある人には無理です。

国家公務員U種大学別合格者数  04年発表は合格者50名以上
              変化               合格者数
          92年   04年           2003年      2004年
1位 日本大学 296 → 177 (激減)▼  早稲田大 316   早稲田大 361 
2位 中央大学 235 → 240 (維持)−  中央大学 268   中央大学 240
3位 明治大学 188 → 209 (微増)↑  立命館大 247   立命館大 224 
4位 立命館大 173 → 224 (増加)↑  明治大学 212   明治大学 209
5位 法政大学 154 → 134 (微減)↓  北海道大 206   名古屋大 180
6位 関西大学 149 → 150 (維持)−  同志社大 189   東北大学 178
7位 同志社大 131 → 169 (増加)↑  岡山大学 182   日本大学 177
8位 新潟大学 122 →  91 (減少)↓  東北大学 176   北海道大 176 
9位 北海学園 114 →  65 (激減)▼  名古屋大 174   同志社大 169
9位 早稲田大 114 → 361 (激増)△  日本大学 173   神戸大学 168


440 :35点:04/12/06 23:07:04
マン管が終わったとたんに、このスレのびたな。
おれが思うに、ここの住民はマン管、宅建と同時受験が
多いようだから、管業の点数が高いのは当然だ。
ちなみに、20代の若いやつより4、50代のオサーンのほうが
この仕事は能力が発揮できる。理由を知りたければ、フロントを
やってみればいい。フロント=清掃じゃないからね。

441 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:08:44
>>438
その何かを表現できない無能な人に、足りないなんて言われても…。
まーせいぜい倒産しないように頑張ってください。
私も年収150万でこれから数年かけて開業資金貯めますわw

442 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:09:32
>>439

酷にでなくても言いんじゃないの?
管業なら国産でもなんでもいいじゃん。
目的もなく展望もなく管業、マン管受けるくらいなら、公務員1本で言った方が良いのでは?


443 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:11:09
>>442
国家3種は21歳まで。22歳になったら試験受けられません。

444 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:11:17
>>438
おれも業者だが、あなたに同感。
知識よりも実務経験がものをいう業界だからね。
知識や理屈がすぐれてても、適応性や協調性、人間性
その他が求められるよね。もちろん、フリーターの
なかにはすばらしい人もいるけど。

445 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:14:30
>>444
フリーターでも適応性や協調性、人間性その他がすべて
揃っている人普通にいますよw
その人が管理業務主任者試験を受けてるとしたらどうなんでしょうねw
知識よりも実務経験なんてよくいえますね。
実務経験も知識ですよw

446 :438:04/12/06 23:15:29
漏れはフリーターや若者を馬鹿にしている訳じゃない。
漏れだってそういう時期もあった。
国3にしてもなんでそういういいとこばかりねらうの?
公安だったら国3レベルでもいろいろ選択肢あるぞ。いやか?
自衛隊とかいろいろあるんだよ。
逝って資格取らせてもらえよ。

ま、若者のせいにするオサーンも悪いけどさ。
この時代を生きている辛さは誰も一緒。

447 :444:04/12/06 23:19:38
>>445
君はフリーターなの?
君の言ってることは一理あるが、この資格を取って
どうするのかを聞きたいわけよ。
おれは管理会社勤務なんで、官業が必要なのよ。
だから、受験したわけ。

448 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:20:24
漏れはフリーターの頂点、トップ・オブ・フリーターを目指そうと思う。

449 :438:04/12/06 23:20:53
>>444
漏れは実務経験は大事だと思う。
それはそうだが、それも最初はなかったはず。
だから経験する場は必要だ。

ここで一言。
安心して経験させられる香具師はどんな香具師かな?

450 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:21:48
フロントには「猛獣使い」の素養が必要だね。
わしも最初は噛まれてばかりでへこむ毎日が続いたけど、
最近は獅子をもひれ伏せさせるテクニックを取得したよ。
今でも日々鍛錬だけど。

451 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:24:10
>>446
人間性が伝わってきますね。
さすが。

私はあえてきつい口調で書き込みましたが、業界の年配の方が頑張ってこられた
おかげで今の管理業務業界が成り立っているのは理解していますし、尊敬してい
ます。
特に神戸震災の際には管理業界の方の努力は大変だったと思います。
そういう経緯があって今の区分所有法が出来たのですし、管理業務主任者、
マンション管理士ができました。
私もそういう先輩を見習って、マンション住民の方の役に立ちたいもので
す。

ただフリーターへの、若者への認識に欠けている方がおられましたので、
ちょっと書き込ませていただきました。


452 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:24:44
test

453 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:25:27
おれはがむしゃらに仕事をこなしているね。
余裕がないんだよ。
獅子をひれ伏させるテクはまだない。
でも、人の話を懸命に聞いてるせいか、組合や管理員さんの
評判は悪くないみたいよ。卓上の勉強も必要だが、毎日の
ハプニングが一番の勉強だな。そう感じる。

454 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:28:08
>>447
マンション管理に興味がありますので、将来的には独立したいです。
しかし、現在はそのまま不動産鑑定士の資格を取得しようと思ってます。
今はフリーターです。警備員やってます。月収14万くらいです。


455 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:29:07
話を聞いてあげるという余裕があるからすばらしいね。
官業の実務講習テキストにも載ってた。
「話をきいてもらった、というだけで
相手の怒りが収まることも多々ある」って。

聞き上手はすばらしい才能だよ。

456 :438:04/12/06 23:31:24
>>451

よくわかった。
それがないと、何逝ってもダメだよ。

そういうこと考えているなら面接してもいいな。
ただし、漏れは宅建業で残念だが。

漏れは元刑務官。
気持ちさえあればどんなこともできるよ。
フリーターだろうが、金がなかろうが。
これまで泥水ものんできたよ。

1年かければ楽にマン管官業取れるだろうが悩むな。

457 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:33:22
ひょっとして管理業務主任者の資格を取ろうとしてる人って、管理人
さん?
管理業務の会社で契約担当の人じゃなくて、夫婦住み込みの管理人さ
んとか?

だとしたら私の見当違いだった…。

458 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:33:30
>>447
なるほど、そういうことか。
警備員のバイト以外に鑑定士事務所や不動産屋、
あるいは管理業務関連のバイトをやるのはどうだろう。
独立したときに、その経験が生かされるよ。

459 :438:04/12/06 23:39:40
>>458

鑑定士事務所とか士業の事務所でのバイトは難関だと思われ。
そこらの不動産屋に正社員で就職より難しい悪感。

460 :3年連続1点落ち改め4年連続:04/12/06 23:39:54
マン管のレスから遊びにきました。
なんか、こっちのレスも冬眠に入ったのかな?
拙者は、業務主任は14年合格組ですが、今年の試験について、一言。
今年の業務主任試験は、去年のマン管試験に近いです。
拙者が試しに、やってみたら、43点でした。
と、いうのも、半分近くが見た問題で、L○Cの模試でよく見かけた問題でした。
多分、L○Cで、マン管とのダブル受験組は、点数が高いとみました。
各学校の予想合格ラインも37点前後というのも納得です。
とは言うものの、合格発表までは油断できませんが、互いにその日に笑えるといいですね。

461 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:41:59
>>458
いろいろ挑戦してみます。
今の警備員は施設警備で、夜間勉強しながら勤務できますのでありがたい
バイトなんです。給料は安いですが…。
ただし、独立した際は対応力・折衝力が必要でしょうから、不動産営業も
経験したいと思ってます。


462 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:44:17
>>458
ま、そういいなさんな。
経験があるとないとでは、雲泥の差なんだよ。
将来やりたい仕事があるのなら、それに近い仕事を
今のうちから経験しとく必要があるんだよ。

463 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:47:01
なんかこのスレ、試験終わったのに妙に盛り上がってるな。
点数予想から資格をどう生かすか、人生設計みたいな
話題に変わってきた。いいことだ。

464 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:47:32
良スレの予感

465 :名無し検定1級さん:04/12/06 23:54:57
>>463
問題が安易すぎて、ヘンに期待するヤシが多いだけかと・・

466 :名無し検定1級さん:04/12/07 05:59:02
Wセミナーえらいな

社労・宅建・行書・マン管・管業と

解答速報5回連続間違いやっちゃった。

凄い!

467 :名無し検定1級さん:04/12/07 08:49:44
●39


漏れ管理業者(いわゆるフロント職)だが、毎日定時で帰ってるよ。郊外の支店だから確に土日つぶれるけど、そんなのこっちで誘導して、毎月定例開催じゃ無くすとか、隔月開催にしたり、どこかの週に片寄らせれば、土日は休める。
あとは、口八丁手八丁、信頼を失わない程度にやってれば、のーんびりした業界だよ。
ただし、営業スキル無いと、精神病になる。偏見で申し訳ないが、細かいこと気にするA型には向いてない。

んじゃ、年末はボーナス使って海外♪
ノシ

468 :名無し検定1級さん:04/12/07 09:48:37
>>467
君の物件はいずれ火を噴くパターンだな。
物件数いくつ持ってるの?ワンルームや外部オーナーの
マンソンだと、たしかに理事会なんてまずない。
ちゃんと契約書どおりにか活動してないでしょ?
うちの他支店もあなたと同じパターンだったが、ある事件を
きっかけに「手抜き」と組合からみなされ、大変なことに
なってるよ。

469 :名無し検定1級さん:04/12/07 09:52:45
日建のデータで平均点を計算すると管業はほぼ35点。
50%以上の正答率の問題がマン管の時は21問だったのに対して、管業は41問
ある。
38点で収まるのだろうか?


470 :名無し検定1級さん:04/12/07 10:46:31
38が20%を超えるようだと、若干得点調整してくるだろう。
それでも40は超えないと思われる。
8割取れないと受からない国家試験とマン管と同じように言われるだろう。
宅建での36点の年に近いのではないか?

今年の試験は素直で実務資格らしい問題だったが、
協会はマン管受験生の存在を考えなかったな。それが異常事態の最大原因。
お互いの試験に持たれ合う構造が解消されなければ、管業の受験生の高レベル傾向は続く。
明らかに宅建での上位資格受験生、取得者の比率より、マン管受験生の比率が高いもんね。
管業のレベルより上レベルで勉強してくる訳だから、当然管業も難化する。

471 :名無し検定1級さん:04/12/07 11:20:37
おまいらで、マン管受かりそうで、管業ダメそうなのいますか?
意外といる予感。

472 :名無し検定1級さん :04/12/07 12:14:03
マン管 31
管業 36
微妙・・・

473 :名無し検定1級さん:04/12/07 12:15:54
マン管34点(やや微妙)
管 業39点(かなり微妙)

474 :名無し検定1級さん:04/12/07 12:18:32
>>468
100〜500戸を15棟。団地型もあるよ。
今まで使えない契約社員や、鬱病社員が問題起こして、減額くらったような組合ばかりだよ。
まあ、勤務時間内に終らせるには、かなり集中して働いてるがな。
あと、関係ないかもしれんが、要注意物件では、歩かない。常に小走りか、ダッシュしてる!

475 :中堅”管理”会社:04/12/07 12:36:01
>>474
うちは日曜定休。他は他の日に休む。土曜は電話がほぼ来ないし、
かえって事務処理に集中できる。2日連続で休むことはまずない。
定時で帰れるというのはすごいな。おれなんか昼間出かけるし、
中にいても電話とったり思わぬハプニングで仕事進まんよ。
あと、フロント負担の仕事も多いしね。大手デベ系?

476 :名無し検定1級さん:04/12/07 12:55:00
マン管 34点 安全圏
管 業 39点 かなり危険

管業は来年5点免除かな・・・

477 :名無し検定1級さん:04/12/07 12:57:41
失礼
マン管 37点 安全圏
管 業 37点 かなり危険


478 :名無し検定1級さん:04/12/07 13:01:45
>>476
    お前は俺か?

479 :471:04/12/07 13:02:44
今の予備校ラインの大勢から判断すると、
>>472 はマン管の望みあり。
>>477 はマン管だけ確実 管業ヤバメ
>>473 >>476 は両方合格の可能性

意外とマン管は勘が当たった香具師が上位にきたりするし、
管業だと基本をしっかりしてポカをなくさないと難しい。

結構いそうだね。こういう組み合わせ。

480 :名無し検定1級さん:04/12/07 13:50:53
>>475
仕事の効率化をはかってみたら?
@仕事を振る
振れる人材は全て使う。(但し、進捗管理は自分で)
A文書の定型化
これだけでもだいぶ短縮できるよ。


ちなみに、平日は定時で帰れてるが、月に二回、電車無くなる理事会があるよ。

481 :名無し検定1級さん:04/12/07 14:17:19
片方でも合格しそうな奴はいい。
マン管 30点
管 業 37点

両方とも1点に泣きそうな気がする・・・


482 :名無し検定1級さん:04/12/07 15:32:12
>>481

は発表次第だな。

483 :名無し検定1級さん:04/12/07 17:11:02
宅 建 31点不合格。
マン管 受験せず。
管 業 35点

おれを見てみんな安心しる。

484 :名無し検定1級さん:04/12/07 17:25:38
N予想でみると、マン官…合格、管業…不合格
D予想でみると、マン官…不合格、管業…合格

こんなに1点が重いとは。勉強不足だから仕方ないけど。



485 :名無し検定1級さん:04/12/07 18:04:16
マン管 33点
管 業 43点

マンが不安でつ

486 :名無し検定1級さん:04/12/07 18:07:54
>>485

マンは大丈夫だろ。
35点だったら合格率が大変なことになる。

487 :名無し検定1級さん:04/12/07 18:39:24
でも官業、今年は去年より合格率を下げてくるだろうとか試験まで
みんな予想してなかったか?
18%ぐらいが合格だったらやっぱり40点ぐらいになっちゃうんじゃないの?
予備校が発表してるのは去年と同じ合格率と考えてだよな。
まぁ、あんな簡単な問題だしとして合格率を宅建並に下げてくるとは
考えるのは今では難しいが。

488 :名無し検定1級さん:04/12/07 18:53:54
>>487

だからよくわからん。
なんで簡単にしたのか。
そもそも難しくしといて、15%に近づけるべきだったのに。
38だとして20%越えもあり得るんだから。


489 :きわどい:04/12/07 19:52:07
問15 LEC 1or3 DAI-X 1
いまだ、解答変更あるいは確定なし。
Wあたりの明らかなミスとは異質な感じあり。
ひょっとするとひょっとする。没問とか・・・

490 :名無し検定1級さん:04/12/07 20:16:55
>>489

LECの速報会ではまだ分かりませんと言って、解説してくれませんでした。
悪問であることは間違いない。

491 :名無し検定1級さん:04/12/07 20:24:46
ボーダーだと、解答の書き写しミスとか気にしちゃう気の弱さ。

492 :名無し検定1級さん:04/12/07 21:20:28
問 15は
あきらかに
肢 1 は 違うでしょう
何故なら 修繕 とは
違うからです
修繕の 定義を 見直しましょう

493 :名無し検定1級さん:04/12/07 21:27:18
492です

あと 問題文を ちゃんと 読みましょう

494 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:08:58
あのぉ、すごく心配なんですが、大丈夫でしょうか?

      41点なんですが・・・、夜もろくに寝れません・・・。

            よろしくお願いします。


495 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:12:57
>>492
でも管理組合の会計は減価償却はしないんだろ?
修繕としたほうが管理組合の会計としては適切なんじゃないのか?

496 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:16:02
>修繕の 定義を 見直しましょう

雑な話だな。修繕の定義って立場によってかなり違うんですけど・・・
492のレベルじゃわからんか。

497 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:19:38
今問題を見たが、工事費も備品として会計処理していいのか?
テレビ共聴用アンテナ取替え(工事費含む)とあるが。

498 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:19:44
予備校がいまだに迷ってる答えを受験生が約2.5分で即答できるわけがない

499 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:21:57
悪問なら毛糸洗いに自信がもてます。

500 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:29:07
36 ok

501 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:29:53
うそつき

502 :きわどい:04/12/07 22:32:21
>>492
明らかではないから予備校が迷ってるの!
各地の青色申告のページでも検索してみ。

503 :きわどい:04/12/07 22:35:07
502のつづき
什器備品は修繕費と単純に言えない例がでてるから。

504 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:35:12
いや、正解は1だ。だって取替えなんだからもし備品として会計するなら
前のテレビアンテナ分の備品の価値を貸方で減らさないといけないんじゃないの。
3だと管理組合の資産が増えすぎじゃないか。
だって資産の増加分は取り替えた新しいアンテナ―古いアンテナとなるはずじゃん。
結論としては前のアンテナ(備品、資産)を借方で減少させていないので
3は誤り。取替えなんだから前のアンテナは無くなるんだから。

505 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:37:05
>>489
もともと民間試験を行っていた協会だから、
この程度の問題でも
まずプライドにかけて没問にならないのでは?
実務的に考えれば、3かな


506 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:37:30
>結論としては前のアンテナ(備品、資産)を借方で減少させていないので
結論としては前のアンテナ(備品、資産)を貸方で減少させていないので

507 :きわどい:04/12/07 22:38:37
503訂正
什器備品は修繕費「にしてはいけない」と単純に言えない例がでてるから。

508 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:40:34
正解は1、もしくは正解なしで。
俺は1を選んじまったんだよ。

509 :475:04/12/07 22:40:48
>>480
工事関係は、振った人間がトラぶったり、対応が遅かったりして
トラブルになる。掲示やお知らせなどはもちろん定型化されたものが
あるが、それ以上にフロント担当とされてる作業多すぎ。
いかに各部署に分化されるかがポイントだと思う。ある大手は
緊急センターからの電話は絶対にかからないし(設備異常の部署が全部
やってくれるらしい)、管理員代行も無いという。
それだったら、早く帰れるかもね。

510 :きわどい:04/12/07 22:48:00
>>508
おなじ
3月に工事終わってても、請求書も来てない時点での仕訳だからね。
4月請求書到着、5月支払予定の注意書き。それに工事費込みの( )付き。

511 :名無し検定1級さん:04/12/07 22:50:11
>>509
いいね。その大手に行きたい。
雨が降るたび、強風が吹くたび、地震があるたび、携帯リンリン。
それが嫌で、夜は電源切っちゃう、ずるい同僚がいるけど、それも小心者でできないんだよねー。自分。。。


512 :名無し検定1級さん:04/12/07 23:04:45
管業試験の合格最低点が38点だったことあるからな。
今年も38点の可能性は普通にあるよな。
1年目 38
2年目 33
3年目 35
4年目 38?

513 :名無し検定1級さん:04/12/07 23:06:39
1年目はハイレベルな戦いだったわけだ・・・

514 :名無し検定1級さん:04/12/07 23:09:28
ボーダーが高いとレベル低いだな ボーダーが低いとレベル高いだな 皆さんOKだよね?

515 :名無し検定1級さん:04/12/07 23:15:58
マン管本スレが糞スレ化しているので避難してきました

516 :名無し検定1級さん:04/12/07 23:21:57
>>511
こないだデートしてたときは電源きってますた。
今年は漏水多かったろ。あと、強風でバルコニーの仕切り板
穴開いたりとか。

517 :名無し検定1級さん:04/12/07 23:23:11
もっと優しい資格のスレで、「悠」がスレを
荒らしまくってるのを発見した。
さすがに官業は難しいから、こっちには出没しないな。

518 :名無し検定1級さん:04/12/07 23:33:14
管理業務  37点  無理かなぁ??

519 :きわどい:04/12/08 00:20:26
>>518
ボーダー37が大本命とみた

520 :名無し検定1級さん:04/12/08 00:34:42
なんで簡単にしたんだろうな。
主任者増やしたいのかな。
1年目の再来か?

協会の意図が分かりません。

521 :名無し検定1級さん:04/12/08 00:35:15
きわどいさんって去年のマン管スレの36点君に見えてきたw

522 :名無し検定1級さん:04/12/08 00:36:58
もれは35だからどっちでもいいよ。

523 :名無し検定1級さん:04/12/08 00:46:52
マンション管理に関する懇談会
第1回の標記懇談会を8月26日(木)に開催しますので、お知らせします。

懇談会開催の趣旨
 マンション管理適正化法附則第8条は「政府は、この法律の施行後3年を経過した場合において、
この法律の施行の状況について検討を加え、その結果に基づいて必要な措置を講ずるものとする。」
と規定しています。
 平成16年8月1日に法律が施行されて3年が経過したことから、法の施行状況と必要な施策を検討
するに当たって、マンション管理に関する懇談会を開催し幅広いご意見をうかがうこととしました。

懇談会の構成
 別紙のとおり。

懇談会の開催
平成16年8月26日(木)に第1回懇談会を、国土交通省4階特別会議室において開催します。
年内を目途に数回の懇談会を開催し、年末頃までに懇談内容を整理する予定です。
懇談会については非公開としますが、資料及び懇談内容については次のとおりとします。
懇談会の資料については、上記お問い合わせ先において配布いたします。
懇談内容が整理された時点で(年末頃)、その内容を公表いたします。


年末頃内容公表。
それによってボーダーがどうなるのか予想できるし、
来年以降の試験の動向も予測できる。

アッソ

524 :523:04/12/08 00:53:20
〔参考〕
平成13年8月1日  マンション管理適正化法施行
マンション管理士登録者数  9,883人  (平成16年7月16日現在)
マンション管理業者登録数  2,593業者(平成16年7月末現在)
管理業務主任者登録数   38,033人  (平成16年7月末現在)

上の続き
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070825_.html
アッソ

525 :名無し検定1級さん:04/12/08 00:55:27
雇用対策で官業の合格率をあげたとか
そのために管理組合10組合OR5組合に官主任者1人に改正とか

526 :名無し検定1級さん:04/12/08 00:57:28
今年は30パーセントで33点だ
モマエら
喜べ

527 ::04/12/08 01:03:21
今年、10〜12月の検定の経過だ。

10月24日(日)漢検準2級 167/200点で「余裕の合格」(合格最低点130点)

10月24日(日)文検3級 136/200点で「辛勝の合格」(合格最低点130点)

11月7日(日)国連英検E級 50/80点で「合格は確実だろう」(合格最低点60点程度?)
「12月8日合否発表の予定」

11月7日(日)国連英検D級 59/100点で「受かっているか微妙」(合格最低点60点程度?)
「12月8日合否発表の予定」

11月14日(日)硬筆書写検定3級 理論は楽勝だろう。実技が微妙?「受かっているか微妙」(双方とも70点程度で合格)
「12月14日合否発表の予定」

11月14日(日)ビジネス実務マナー検定2級 理論も実技も大丈夫だろう。「受かっているだろう」(双方とも60点程度で合格)


528 :名無し検定1級さん:04/12/08 07:30:45
おまい、ニセ悠だろ。

529 :名無し検定1級さん:04/12/08 09:08:42
さーて、この勉強した勢いで、俺も漢検受けるかなー




とりあえず、3級あたりからwwwwwwwwwwwwwwwwww

530 :高層住宅”管理”業協会:04/12/08 09:58:11
ネタもなくなったので、来月の合格発表まで
当スレは休業とさせていただきます。

531 :名無し検定1級さん:04/12/08 12:19:59
日建学院のデータ−だと正答率50%を超えた問題が41問ある。
予想がつかんな。

マン管の21問とは対照的。

532 :名無し検定1級さん:04/12/08 20:50:48
若い奴らは高得点だろうがジジイどもは、、

533 :名無し検定1級さん:04/12/08 21:20:15
37点でした。
合格発表をドキドキしながら待ちます。
やっぱそれが受験の醍醐味でしょう。
発表前に合格わかってたら面白くないよねぇ〜

534 :名無し検定1級さん:04/12/08 22:32:55
もりあがらんな。

535 :名無し検定1級さん:04/12/08 22:40:25
管理業務主任者受験生の声

http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=397#comments

536 :名無し検定1級さん:04/12/08 22:43:06
マンション自慰修繕技術者試験でも受けるか。

537 :名無し検定1級さん:04/12/09 00:56:40
492です。
修繕の定義に いろんな答え なんて ないよ。
修繕とは・・。
みんな 判る だろ 。
あと 問題文の 中に 答えは 隠されてるよ。
問 14と 比較 しなきゃ。
問 15 だけ で 考えたら 駄目だよ。
50問 全体の 流れを みないと。
あと、 予備校の 答え 別に 割れてないよ 。
ほとんどの 予備校が 3 で 断定 してます。

538 :名無し検定1級さん:04/12/09 01:06:43
492です。
あと 510お前
論外。
だから
問題 文よく 読めよ
厳格な・・・ 何だよ。
簡単な 問題だよ

539 :名無し検定1級さん:04/12/09 01:19:47
496へ
492です
修繕ね 定義は
勉強 すれば 判るだろ?
立場?
マン官 官業の 試験だろ?
修繕の 定義は
一緒だよ。
お前 何か 他の 試験と頭 ごちゃごちゃに なってるの?

540 :名無し検定1級さん:04/12/09 02:01:53
問題は W がどっちかってことだ

541 :名無し検定1級さん:04/12/09 02:47:29
しかし、管業のスレがこんなに盛り上がるとは隔世の感があるよなぁ。
受験者数が減っているというのに書き込みは増えるという反比例曲線を
描いているというのはなんとも不思議だ。マン管が庶民から手の届かない
変態試験になってしまったからなのか...。

542 :名無し検定1級さん:04/12/09 11:37:56
立場?
マン官 官業の 試験だろ?
修繕の 定義は
一緒だよ。

バカか?取り合えず、実務と建基法の違いくらいしってるよな。
会計でも違うぞ、勉強しろよw

543 :名無し検定1級さん:04/12/09 12:45:38
TV共視聴設備は法定共用部分でしょ。
問15の問題文には「改良工事」ってかいてある。
つまり法定共用部分の維持保全のための費用でしょ。
什器備品費なの?

544 :名無し検定1級さん:04/12/09 13:21:31
>>542

今年からマン管、管業はきっちり分かれました。
一緒にするにはいかがかと。

>>543

それは漏れも迷ったんだが、
馬鹿な出題者は3に付けさせたいらしい。

この問題がどうであれ、
合格点が高いのは間違いないし、他できていれば得点できる。

練炭サービスするから許してやれ。

545 :名無し検定1級さん:04/12/09 14:11:34
> TV共視聴設備は法定共用部分
階段や廊下みたいに不動産じゃないから「法定」じゃない。
管理人室に備え付けの机や椅子と一緒だな。什器備品。

546 :名無し検定1級さん:04/12/09 14:21:14
管業受験者のオッサン達を見て、2chの連中のようにサクサク高得点を取れてるとは思えない。
マンション管理業以外の人間に意外と知られていないこの資格。
もっと一般への普及も考えねばいけないだろう。特に区分所有者達に。
個人的には合格ラインを4年目で絞込むには早い気がする。

予備校などの予想に反するが、今年は一気に合格ラインを下げるのでは、と予想してみる。
この難易度でも35点で合格とか。 7割出来てりゃ御の字、くらいで。 

そうすると合格者が増えて注目度が集まる。
職のないオッサン達や資格マニアの目に止まり、管業そのものの知名度も上がる。
そして最終的には一般人にも管業の存在が普及して、その頃には試験問題も洗練され、
平均的に難易度が読めるようになる。

自分に妄想乙。


547 :名無し検定1級さん:04/12/09 14:26:55
>>545
専有出来ないないんだから専有部分じゃない
それにアンテナとして共有してるんだから法定共有部分でいいんじゃないの。

548 :名無し検定1級さん:04/12/09 14:29:08
>>546

乙orz。
練炭サービスするよ。

それでも38じゃないかと?
正答率50%超える問題が41問あるぞ。日建。

年末の懇談会の発表次第。

ところでさ、30組合にひとりの主任者って少なくない?
マン管はともかく、管業は主任者増やしながら主任者の設置義務がきつくなっていく気はする。
マンション管理業界じゃないので分からないが。




549 :名無し検定1級さん:04/12/09 15:31:44
>545
「法定」ではないが標準管理規約8条と別表第2で
『……ケーブルテレビ設備、……等専有部分に
属さない「建物の附属物」』は共用部分の範囲に
入っているし、標準管理委託契約書第二条五号
の「管理対象部分」の「専有部分に属さない建物の
附属物」として「テレビ共聴視設備」が挙げられて
いることから「管理人室に備え付けの机や椅子」
とは扱いは違うのではないだろうか?
「共用部分」の「改良工事」費は什器備品費ですか?

550 :名無し検定1級さん:04/12/09 16:11:22
試験問題作成担当が難しくするやり方を間違えた問題だな。

551 :名無し検定1級さん:04/12/09 16:22:07
> 「共用部分」の「改良工事」費は什器備品費ですか?

はい。什器備品です。新しいアンテナを購入していますから。
この90万円を備品台帳に記入し、貸借対照表の資産の部に計上
しなければ、企業会計原則に反しますから。

552 :名無し検定1級さん:04/12/09 16:27:49
古いアンテナを取り替えることなく、例えばハンマーでたたいて
調整しなおしたのなら、修繕費でかまわないと思いますが。

553 :名無し検定1級さん:04/12/09 16:42:01
含まれている工事費も什器備品費でいいですか?

554 :名無し検定1級さん:04/12/09 16:49:22
> 含まれている工事費も什器備品費でいいですか?

もちろんです。
設置のための費用も取得費に含まれます。

555 :名無し検定1級さん:04/12/09 16:58:48
一般に、古くてボロボロになったものを捨ててしまって、替わりに
新しいのを買って来た時、「修繕した」とは言わないでしょう?

3番の答えも減価償却に言及していないので、ちょっと不十分な
答えのように思いますが、「修繕費」とした1番は明らかに間違
いだと思います。

556 :名無し検定1級さん:04/12/09 17:06:38
練炭セットいかがですかー 練炭セットいかがですかー 練炭セットいかがですかー

557 :名無し検定1級さん:04/12/09 18:04:33
>555
管理組合が「古くてボロボロになったものを捨ててしまって、
替わりに新しいのを買って来た」わけではなく、
工事会社が
「修繕及び一部改良(取替え)工事」として実施した
「一部改良(取替え)工事」なのですが、
それでも什器備品費ですか?

558 :名無し検定1級さん:04/12/09 18:21:49
問15は1か没問

559 :名無し検定1級さん:04/12/09 19:46:49
> それでも什器備品費ですか?

そうです。依頼したのも、お金を払ったのも管理組合ですから。
業者に頼まずに、理事が自分で工事したとしても、同じ仕訳に
なります。

560 :名無し検定1級さん:04/12/09 19:47:02
没問にしてもあまり得点分布は変わらなそうね。

561 :名無し検定1級さん:04/12/09 20:00:29
とりあえず、LECは13日ボーダーライン発表です。

562 :名無し検定1級さん:04/12/09 20:00:45
問15は決して良問だとは思いませんが、没問にするほどではないと思います。
簿記会計の常識で考えれば普通に3番が答えです。

こんなのまで没問にしていたら、マン管なんか山ほどの…(ry

563 :名無し検定1級さん:04/12/09 20:02:37
なんで、LECは回答まだ決まってないの??

564 :名無し検定1級さん:04/12/09 20:12:24
福岡市中央区天神でレックがチラシ配っていた。
お疲れ様。

565 :名無し検定1級さん:04/12/09 20:37:03
あり得る話。

五戸以下の管理組合に関しても設置義務ができる(要件の30組合に含める)
30組合にひとりから、25ないし20組合に変更。

566 :名無し検定1級さん:04/12/09 21:56:51
冬眠

567 :名無し検定1級さん:04/12/09 22:08:22
LECのボーダー発表までね

568 :名無し検定1級さん:04/12/09 22:15:46
問15
ちょっと調べてみました。
・不動産用語辞書など色々みてみると、
よく使われる「共聴アンテナ」という用語は、アンテナだけではなく、分配器、共聴用ブースター、ケーブルなどを含むようです。
また、「共聴アンテナ」は、そんなに安価な価格で取得できる設備ではなさそうです。
一方、問題文の「共聴用アンテナ」は、アンテナそのものの意味で使われることが多いようです。
すると、問題文は、「共聴アンテナという設備の一部である共聴用アンテナを取替えた」と読むことができそうです。
・ところで、「資本的支出と修繕費の区分」の解説をいくつかみてみると、
例えば、取得価額1,000万円の装置の修理・改良等に90万円かかった場合、
「資本的支出と修繕費の区分」の基準のうち「取得金額の10%以下なら修繕費」により、
90万円全額が修繕費になるケースが説明されているものがあります。
・従って、共聴アンテナ設備の取得金額が明らかに900万円以上するものであるなら、
「資本的支出と修繕費の区分」のルールのうち「取得金額の10%以下なら修繕費」に該当して、
問題文のテレビ共聴用アンテナ取替え(工事費を含む)に要した90万円の全額が修繕費になる余地もありそうですね。
          (詳しい方へ:間違いがあったらご指摘をお願いします。)


569 :名無し検定1級さん:04/12/09 22:59:23
問15は1でOK?
ダイエックス、レクを信じる
1点に泣きそうな点数なので頼む

570 :きわどい:04/12/09 23:29:29
>>555
管理組合会計においては減価償却は考慮に入れないのが常識です。
その代わりに、備品台帳を作るとされています。

571 :名無し検定1級さん:04/12/09 23:44:03
542へ
知ってるなら
何故 間違う?
間違う お前 が
本当の バカ
又は アホ
流れ を 読め よ。
答えは 当てないと 意味無いよ。
試験は

572 :名無し検定1級さん:04/12/09 23:54:34
問15は1かな


573 :名無し検定1級さん:04/12/09 23:57:51
問15どっちでもいいや。1でも3でも。
この問を落としても42点あるもん。

574 :名無し検定1級さん:04/12/10 00:17:17
>>573
あら同じ

575 :名無し検定1級さん:04/12/10 01:05:25
>>571
だから、アホみたいな寝言いってないで
きちんと定義とやらを書けよ。

>マン官 官業の 試験だろ?
修繕の 定義は
一緒だよ。

だったら、それを書け。バカが判明するからw

576 :きわどい:04/12/10 01:07:28
>>549
いろいろ考えた結果、基本に戻るとあなたの意見が正論に感じています。
マンションの場合、アンテナは明らかに共用部分です。
問15の設問にも「マンション共用部分について」とあります。
では、共用部分には他にどんなものがあるかというと・・例えばエレベーター。
エレベーターが故障してカゴを交換したとします。什器備品ですか?
これは修繕費です。避雷針、共用部分の配線配管、集合郵便受け・・・
これらを什器備品として備品台帳に載せている管理組合はないはずです。
個人で、ビデオデッキを購入、アンテナを購入した場合とは同じアンテナでも
その性質は異なると思います。(ま、個人で備品台帳は付けませんけど・・)
よって549さんに100万点。

577 :名無し検定1級さん:04/12/10 01:15:08
>>571の人って間違いを指摘して相手を罵る事しかしてないね
いざ自分の考えを聞かれても中身が無いから答えられない
つーか文章見たらこいつ何か馬鹿だなって思った

578 :馬鹿者:04/12/10 01:17:06
悠の馬鹿よりましだよ

579 :575:04/12/10 01:23:14
>>571
ちなみに今回の問題は、区分所有法の立場でいう「修繕」とは単純にいえないので
問題になっているのだろう。共用部分の変更行為だからな。
ただ、会計としてどのように評価するかは別問題なので、論議になっているのだろう。
マン管と管業で修繕の意味が違うというのは、あんたの妄想的な解釈だ。
誰もそんなこといってないよ。とにかく、ひとつしかない修繕の定義を書けよ。

580 :575:04/12/10 01:32:24
あと、もうひとつ、この問題についてのオレの見解だが
アンテナは建物の附属物、つまり造作と考えられるので、科目は「設備造作」。
だから、3はない。しかし、減価償却をしないからそれを「修繕費」として
一括でまとめられるのかどうかはわからない。1か没問かとみている。



581 :名無し検定1級さん:04/12/10 01:37:08
>>576
言われてみると確かに「マンションの共用部分の一部改良(取替え)」になってました。
ここがポイントでしたか。
すると、窓のサッシの交換と同じ扱いでいいんですよね。
それだったら、1が正解で差し支えないかと。
少なくとも、マンションの共用部分の一部改良(取替え)で、
3のように全額什器備品になることはないでしょうから、
1を正解にする積極的理由が分からなかったとしても、
消去法で1が正解ですね。



582 :名無し検定1級さん:04/12/10 02:31:12
俺が1を選んだ理由はこうだ
マンションの附属物は法定共用部分
法廷共用部分の改良、取替えは修繕計画の修繕と見た
普通に選んだら3だったが危なかった
答えは1だな
この行為はあくまで法廷共用部分の修繕だ
間違い無い
簿記は全くわからんがとにかくすごい自信ある

583 :名無し検定1級さん:04/12/10 09:51:17
残念だが答えは3番だ。1/21日になれば分かるよ。

584 :名無し検定1級さん:04/12/10 10:08:29
>>583
同意。
これは簿記の問題だから会計の素人と会話しても始まらん
勝手に1番だと思わせとけ 説明しても時間の無駄
予備校の解答速報見ろよ


585 :名無し検定1級さん:04/12/10 10:11:46
問15、1を正解だとする者はいろいろと
納得できるような説明をしているが、
3だという者は「3だ3だ」と断言するばかりだな。
3と発表した予備校関係者か?

586 :名無し検定1級さん:04/12/10 10:24:45
問十五問が没問だとしても36点になるだけだから、
どうでもいいよ。

587 :名無し検定1級さん:04/12/10 10:44:41
>>584
あなたは会計のプロですか?商業簿記をかじった程度でしょ。
管理組合会計は非営利会計だから商業簿記とは違うのです。
非営利会計で固定資産を貸借対照表に計上する場合は
一取引二仕訳といってもう一つ仕訳が必要になります。
そうしないと、90万円の支出が収支計算書に反映されないから。
費用だろうが資産だろうが支出のすべてを記録するのが
収支(収入と支出)計算書です。
選択肢3にその仕訳はないので選択肢3は明らかな誤りです。
大原やTACも商業簿記の専門家で非営利会計は素人だよ。
そんな素人予備校の解答速報あてになりません。

588 :名無し検定1級さん:04/12/10 11:17:16
問15に関して
現役フロントマンさんいるんだったら、担当してるマンションの
備品台帳、公開してくんないかな。
もちろん、テレビアンテナが記載されてるかどうかだけでいいんだけど。

589 :名無し検定1級さん:04/12/10 12:36:22
ちんぽちんぽ

590 :名無し検定1級さん:04/12/10 12:48:12
なんか盛り上がってまつね。
おれにとっては35点を合格ラインにしてくれれば、
もう十分なんです。

591 :名無し検定1級さん:04/12/10 12:58:20
590がいいこといった!!
590がいいこといった!!
590がいいこといった!!


592 :名無し検定1級さん:04/12/10 13:03:39
今から1時間以内にレスが800まで付けばおっぱいUP

*あなたのおっぱいがみたい・・・@えっちねた75*
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1102617097/

支援頼む

593 :名無し検定1級さん:04/12/10 13:54:41
>>589

アッソ

594 :名無し検定1級さん:04/12/10 13:59:31
とりあえず、13日LEC

595 :名無し検定1級さん:04/12/10 15:14:59
アッソにおまんかせ

596 :名無し検定1級さん:04/12/10 15:17:53
29てん♪29てん♪


597 :596:04/12/10 15:18:28
誤爆スマソ

598 :会計王:04/12/10 15:30:04
いや〜問15で盛り上がってますね。今年受験した者ですので、参加させてくだ
さい。あの問題は、設問者の意向では、単純な簿記の仕訳ではなく、税務や実務
上の観点から解くことを望んで、きっと「肢3」を正解とするように作問したか
ったと推定できます。ちょっと中途半端な問題でしたけどね。あっ だから掲示
板でも意見が分かれてるのでしたね。説明が長くなるかもしれないですけど、飽
きずにおつきあいください。
ちなみに私はごく普通の平凡なリーマンです。


599 :会計王:04/12/10 15:31:07
続き@
周知のとおり、管理組合でも収益事業を行っている場合、法人税等の申告義務が
発生しますが、法人税基本通達において、資本的支出と修繕費の区分が掲載され
ています。あの設問のみでは90万円という数値しか表れていないので「形式基
準」により判定したとしたら、修繕費には該当しません。実務上は、収益事業の
割合がそんなに高くないと思うので、収益事業とそれ以外の事業を一緒に経理し
ておき、税務申告の段階で一定の配賦基準により組替仕訳をすると思いますが
・・・。


600 :名無し検定1級さん:04/12/10 15:31:29
マンション管理士側からの適正化法改訂提言。
マンション管理士への独占業務付与、主任者の設置義務を20組合にひとりにするなど。
http://www.zenkoku-mankan.org/04-10-18teigensyo-zenkokukyo.pdf

601 :会計王:04/12/10 15:32:17
続きA
では、次に管理組合に各区分所有者が修繕積立金を拠出することを想定し、アプ
ローチしてみましょう。一般に管理規約では、「管理費及び修繕積立金は返還し
ない」と規定されていると思います。ということは、各区分所有者が管理費と修
繕積立金を管理組合に支払った際には、次のような仕訳となるのでしょう。(便宜
上 管理費100 修繕積立金50として、会計区分を省略します)
<管理組合>
借)普通預金150     貸)管理費収入100
    修繕積立金収入50 ※注1

<区分所有者>
借)管理費100     貸)普通預金150
修繕積立金50※注2




602 :会計王:04/12/10 15:35:24
続きB
※注1 管理組合は、受入れた修繕積立金について、必要な時期までス
        トックしておくこととなります。
    ※注2 区分所有者が営利法人であったり、個人事業者が当該区分所有
        建物の専有部分を事業の用に供していたり、転勤により賃貸し
        不動産所得が発生した場合など、税務申告の際に損金又は必要
        経費に参入することとなると思います。
        これを、仮に資産(前払費用等)として認識するならば、注1は
        負債(前受金等)として認識することとなってしまいます。その
        場合には、管理組合の会計年度の期末に、管理組合は各区分所
        有者あてに使用した修繕費用等について各区分所有者ごとの相
        当額を伝えるとともに、負債(前受金等)を減少させ、各区分所
        有者は、伝えられた金額に相当する額の資産(前払費用等)を減
        少させ、費用に振替えるか、固定資産(建附や什器備品等)に振
        替えることとなります。また、区分所有者である営利法人が当
        該区分所有建物の一部を売却した場合はどうでしょう。売却と
        同時に売主は資産(前払費用等)を減少させ、買主は資産(前払
        費用等)を増加させる。実務上、こんな奇特な会計処理はしな
        いことと思います。そうなると問15の正解がなくなりますし
        ね。ということは、今般の問15のアンテナは、管理組合で資
        産計上しておくべきものとなると思われます。


603 :会計王:04/12/10 15:36:29
続きC
また、掲示板をみていたら、問15の肢3には減価償却や除却についての仕訳が
なされていないから間違いというようなニュアンスのことが書かれていたような
感じがしましたが(私が勘違いしていたらごめんなさい)、今般の問15は、期
末時点の処理についての設問ではないため、実務上は、減価償却や除却について
は年度末に一括して処理していますでしょうし(厳密に言うと今般の場合は償却
資産にあたるため、1月1日現在の所有で判定することも必要ですが、)、管理
組合の会計上なされない場合でも、収益事業実施により税務申告する際には、申
告調整により減価償却費を計上し損金に参入することも可能です(当然、一定の
配賦基準を設けることとなりますが)。


604 :会計王:04/12/10 15:37:10
続きD
ついでといってはなんですが、あくまでの税務上の話になりますが、90万円
という額は、少額減価償却資産(原則10万円未満 期限付措置30万円未満)に該
当しませんし、一括償却資産にも該当しません。そういう点から考えても、什
器備品という勘定科目が最も適しているかについては議論の余地がありますが、
やはり管理組合で資産計上すべきものなのでしょう。


605 :会計王:04/12/10 15:38:35
続きE(これでおしまいです)
ちなみに横道にそれますが、掲示板を見ていて「一取引二仕訳」のことも出てい
ましたが、公益法人会計基準を適用すると、問15は、確かに次のような仕訳と
なると思います。そうなると、問15の正解はないこととなります。
借)修繕費1,800,000            貸)未払金2,700,000
固定資産取得支出(什器備品購入等支出)900,000
固定資産(什器備品)900,000 什器備品増加額900,000
実務上は、公益法人会計の予算準拠主義等を取り入れながら、多くの部分で企業
会計の手法を取り入れています。よって、公益法人会計のように正味財産増減計
算書まで決算関係書類として作成している管理組合は少ないのではないでしょう
か。

少々長くなってしまいましたが、みなさまの合格をお祈りしています。
わたしのゆがんでいるかもしれない見解にご意見をお待ちしています。

606 :きわどい:04/12/10 20:08:06
>>会計王様

減価償却云々については、結論がでていると思います。
管理組合会計では、損益計算をその目的としていないため、企業会計における
減価償却を必ずしも必要としていません。
したがって、管理組合会計では金額のいかんに関わらず購入時に全額支出とし
て計上されます。但しこの場合、貸借対照表には資産としての備品が計上され
ないことになるので、別途、備品台帳を作成し、購入年月日、予想耐用年数を
記録する必要があります。

607 :きわどい:04/12/10 20:09:16
続き
つまりここで問題となるのは、単純にアンテナが什器備品に当たるか否かです。
マンション集会所に設置したテレビだけのために、設置されたアンテナならば
もちろん什器備品に当たります。設置されたテレビも備品です。しかし、問15
のアンテナはマンションの住民すべてのために設置されたものであり、エレベ
ーター、集合郵便受け、避雷針設備と同列の法定共用部分とされています。
法定共用部分の一部が使用不能になり交換する場合、それは備品として、計上
するかどうかと言う問題です。集合ポストが老朽化したため交換したとしても
備品としては計上されず、修繕費として扱われます。
避雷針設備、エレベーター、TV共同受信設備、集合ポスト・・・・これらを備
品 としている管理組合はないはずです。

608 :会計王:04/12/10 22:38:08
きわどい様 いろいろと貴重なご意見ありがとうございました。什器備品にあたる
か否かという点では、私が勉強不足のせいで、いろいろと素朴な疑問がありますの
でぜひご教示ください。
エレベータや配管設備などは建物附属設備(一般に会計上の勘定科目も同様)に該当
するものなので、きっと法定共用部分というものなのだと思います(民法上の附合の論理もからんでくるのでしょう
か)が、共聴用アンテナはどうなのでしょうか。マンション建設当時の共聴用アン
テナはマンション住民の共同利用もさることながら近隣住民の電波障害解消も目的
として設置したものと考えることができ、そのような場合、分譲価格に付加されて
いますから、当然、管理組合の備品等ではありません。しかし、当該アンテナは法
定されている共用部分ではなく、規約で定められているものといえると思いますが
いかがでしょうか。
そうなると、郵便法令で規定されているポストや、建基法令で規定されている避雷
針設備、消防法令で規定されている消防設備とは必ずしも同列のものではないと考
えられまが・・・。今年はじめての受験で知識が無い中で、勝手な見解を書いてい
ますことをご容赦ください。ご教示をお待ちしています。


609 :名無し検定1級さん:04/12/10 23:42:38
なんだかよくわからんが
アンテナが法定共用部分なら1で規約共用部分なら3ってこと?

610 :名無し検定1級さん:04/12/10 23:53:51
問15はCにしたから没問になると嬉しいな。w

611 :名無し検定1級さん:04/12/10 23:58:25
4はありえないだろ。悪問だが3デきまるような気も

612 :名無し検定1級さん:04/12/11 00:34:09
標準管理規約第8条と別表第2で掲げられている
共用部分の範囲で「インターネット通信設備」、
「ケーブルテレビ設備」が「エレベーター設備」、
「避雷設備」、「集合郵便受箱」と同列に記されて
いてそのあとに『等専有部分に属さない「建物
の附属物」』とあるのでテレビ共視聴設備も
共用部分としては同列に扱うべきではなかろうか。
「法定」か「規約」かはべつとして。


613 :名無し検定1級さん:04/12/11 00:35:36
そもそも設備が規約共用部分ってことはない。
区分所有法の基本だと思いますが。

614 :名無し検定1級さん:04/12/11 00:42:02
たぶん、出題者の狙いは1正解

615 :名無し検定1級さん:04/12/11 00:45:32
でも1だとすると50問中1が14個になるんでしょ?
今までそんなことあったの?

616 :612:04/12/11 00:45:55
そうだよ、区分所有法第2条4項を見れば
「専有部分に属しない建物の附属物」は
法定共用部分ということになるな。

617 :名無し検定1級さん:04/12/11 01:02:07
深読みしすぎ。普通にBで正解。

618 :名無し検定1級さん:04/12/11 01:29:39
読み浅すぎ。普通に@で正解。

619 :名無し検定1級さん:04/12/11 01:55:10
会計にしろ、法令にしろ、個々の規定によって同じような言葉の定義が全然違うってことがわかってない莫迦がおおいようだな。w

620 :勘定奉行:04/12/11 07:39:56
15問目についていろいろな議論がされていておもしろそうですね。今年はじ
めて受験してみたのですけど、あの問題は???でした。
それというのも、管理組合の会計は、会計基準というのはなく、各管理組合で
処理がマチマチになっているのが実情のようで、識者?の方々がいろいろ議論
された結果報告書をマン管センターのHPで見たことがありますけど、明確な
処理方法が確立されるまではまだ時間を要すことでしょう。
そう考えると、「正しいのは次のうちどれか」という聞き方だったので、公益
法人会計と同様の方法で仕訳すると正しい答えはありません。また、企業会計
と同様の方法で仕訳すると「3」が最も近いと思いますが、借方の科目は「什
器備品」ではなく「構築物」を使用することとなるでしょう。
まあ、いずれにしても中途半端な設問だったといえると思いますが・・・。

621 :名無し検定1級さん:04/12/11 08:27:21
現役フロントだが、実務で答えると@以外ありえないよ。会計報告書で什器備品費の科目をわざわざたててる組合も少ない。
雑費や予備費で机とか買ってる。

こないだ、とある組合で地上波デジタルのアンテナ増設したけど、一般会計の修繕費に計上したよ。







ま、あくまで試験は実務関係無いけどな。

622 :名無し検定1級さん:04/12/11 08:55:48
3は近いが間違い
1は間違いではない
この差は大きい
よって1が正解

623 :きわどい:04/12/11 09:33:37
>>会計王様
>>612

こちらも、勉強しての受験は初めてですので、お互い様です。
(昨年は、ほとんど何もやらないまま、一応受験しましたけど・・・)
612さんのおっしゃっているように、区分所有法でも標準管理規約でも
アンテナは法定共用部分です。実は、試験の際、単純に3と解答しました。
問14と問15が同じ、左:修繕費 右:未払金 というのも引っ掛かりまし
たし、流れから言っても3だと思ったわけです。
見直しているとき、「この問題は、仕訳の問題に見せているが、実は単純
に、「アンテナの立場」を問題の要にしているのではないかと思ったわけ
です。そこで、1に解答を書き換えました。
但し、正解が、1になるか、3になるかは1月になってみないと分かりませんね。
出題者の能力というか、そんなものがキーポイントだと思います。
問24の選択肢4に関しても、出題者は不適切と思われる言い回しをわざとして
いるように感じます。建基法では、クロルピリホスは一切の使用を禁じられ
ているはずです。4の言い回しでは、特例があるかのような印象を受けます。
ですから、4の選択肢も厳密には×だと思います。他選択肢が明らかに×なので
正解は4以外ないですが・・・
どちらにせよ、出題者が問題をひねりたくてひねりたくてしょうがない姿が
目に浮かびます。



624 :名無し検定1級さん:04/12/11 09:52:05
クロルピリホスを使用した資材の使用が出来るケースは存在します。


625 :きわどい:04/12/11 09:57:04
>>624
そうなんですか。
私の使った参考書では、一切の使用を禁止しているとありましたもので・・・
建基法もう一度、みてみます。ご指摘ありがとうございます。

626 :名無し検定1級さん:04/12/11 10:14:35
>>623
平成14年の国土交通省告示第1112号によると、
クロルピリホスをあらかじめ添加した建築材料のうち、
建築物に用いられた状態でその添加から5年以上経過しているものについては、
クロルピリホスを発散するおそれがない建築材料としているです。

627 :名無し検定1級さん:04/12/11 10:29:28
問15は微妙な問題だな。
今までの議論を見てきましたが、正解を決めるのは、
アンテナ設置費(工事料含む)と建物の外壁工事費があり、
科目がどうであれ、分けた方が良いを優先するなら3,
什器備品という科目が間違っているを優先するなら1となりますね。

協会の試験問題作成委員が問題作成慣れしていないんでしょう。
両方正解で丸く納めると良いのでは?


628 :きわどい:04/12/11 10:42:10
>>626
調べてみました。
ありました。
クロルピリホスをあらかじめ添加した建築材料を用いないこと。ただし、その添加から長時間経過
していることその他の理由によりクロルピリホスを発散するおそれがないものとして国土交通大
臣が定める建築材料(平14 告示1112 号)については、この限りでない。
勉強になりました。

629 :名無し検定1級さん:04/12/11 11:33:35
>>623
きわどい様は会計王様には様付けで>>612様は呼び捨てですか。そうですか。

630 :名無し検定1級さん:04/12/11 11:51:51

…ってことで、問15の正解は3番でOK?


631 :名無し検定1級さん:04/12/11 13:28:29
仕訳の勉強してないのに適当に1と3にしたら合ってたそんな人いる?

632 :名無し検定1級さん:04/12/11 13:32:21
一般の平均点はどれくらいなんだろ?日建は35らしいが3点くらい低いのかな

633 :名無し検定1級さん:04/12/11 14:41:28
意外と問15は3にした人が多いんだよな。
6割くらい。

634 :名無し検定1級さん:04/12/11 14:47:05
やっぱ、35点いかないとダメかな?

あ〜あ、また来年かぁ。。。

635 :名無し検定1級さん:04/12/11 14:47:29
問15、「法定共用部分」の「一部改良(取替え)工事」。
「改良」というのは用語の定義としては「維持保全」
にあたるので、標準的なマンションの修繕周期の
なかで、テレビ共聴アンテナの修繕周期とされる
8〜12年ごとに行われた取替え工事だとすると、
「一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕」として
修繕積立金を取り崩すことができる。
だとしたら修繕費に違いないのだが。
そもそも法定共用部分なのだから「共用部分の変更」
ということで修繕積立金を取り崩せないか?

636 :名無し検定1級さん:04/12/11 17:21:51
俺は合格基準点を33点にしてくれたら文句はないな。

637 :名無し検定1級さん:04/12/11 18:56:12
35点は必須でしょ?
日建平均が35点なんだから

638 :名無し検定1級さん:04/12/11 20:58:45
エッ!?
合格点が35点ってホントでつか?


639 :名無し検定1級さん:04/12/11 21:11:35
今は38点が確実ラインとしか言えないでしょ?


640 :名無し検定1級さん:04/12/11 21:42:22
だから±1ってことは39点もありうる。
LECの13日まで待ちましょう

641 :名無し検定1級さん:04/12/11 21:55:17
>>640
予想は予想。


642 :名無し検定1級さん:04/12/11 22:49:08
集計人さん!
今の所 どんな 感じですか?

643 :名無し検定1級さん:04/12/12 00:50:16
今日の理事会は役員の方々数名に2時間以上、説教され続けてしまいました。
その後、総会があるにも拘らずなかなか帰してもらえず、結局、総会は遅刻。
こんな業界ですが、そんなにこんな資格が欲しいですか皆さん。
業界外の方は真剣に考えた方が良いですよ。こんな資格を取るなら他の資格を真剣に勉強をした方が良いですよ。


644 :名無し検定1級さん:04/12/12 04:39:22
えー○建○院、35点なの
じゃあ +3以上、確実的じゃん?
20%だったらいいけど
15%だったら、地獄行きになるーう 


645 :名無し検定1級さん:04/12/12 07:56:24
>>643
漏れは今、フレンドリーな理事会ばかりだから、楽チンだが、そうなるまでの正常化(=コミュニケーション)が大変だよな。

そういう意味では、こだわりやプライドのあるやつはダメ。常に組合のピエロに徹するべし。

転職人生30才で年収600マソなら御の字だよ…

646 :名無し検定1級さん:04/12/12 08:02:53
ココは老人の溜まり場と化してるな。w

647 :名無し検定1級さん:04/12/12 08:26:28
味噌字は老人でつか。そうでつか(つд;)

648 :名無し検定1級さん:04/12/12 12:31:06
特に今年は合格ラインが読めない。いろんな要因が重なっているから。

649 :名無し検定1級さん:04/12/12 12:34:37
問15についての議論を見ての結論として、皆さん管理組合会計の学習が
足りなさ過ぎるね。非営利会計がまるでわかってない。めちゃくちゃな基本的
間違いだらけの発言を連発しながら王を名乗る人もいるし、会計を理解して
いる人間としてはあきれるばかり。こんな人たちが管理業務主任者になって
管理組合の大事な財産管理をするのだとしたらおそろしいことだね。

650 :名無し検定1級さん:04/12/12 12:43:03
だから業界も需要がほしいんだね!

651 :名無し検定1級さん:04/12/12 12:49:54
問15は没問

652 :名無し検定1級さん:04/12/12 12:50:49
649のように、自らの見解を述べないで、寝言で中傷するバカは
今後、無視・放置でお願いします。


653 :名無し検定1級さん:04/12/12 13:01:04
652の書き込みの方
冷やかしや
誹謗及び中傷が目的であるならば
他の宅建スレッドにて
お願いします。


654 :名無し検定1級さん:04/12/12 13:03:08
>>652
見解はね、上の方ですでに述べているの。
でも皆さん理解できないようなので、もうどうでもいいかと。
王を名乗った人のちゃくちゃな間違いの発言(間違いが10はある)
を誰も間違いと指摘できないし、ひどいもんだよ。
このレベルの人々を相手にこれ以上見解を述べてもしかたない
から、見解は述べないよ。ただ悲嘆するのみ。



655 :名無し検定1級さん:04/12/12 13:04:58
LECがいまだに答えを確定できないのは
理由があるからです。
多分明日になっても確定しない。

656 :名無し検定1級さん:04/12/12 13:47:24
>>654
さようなら、煽り屋さん

657 :名無し検定1級さん:04/12/12 13:54:22
656の書き込みの方
冷やかしや
誹謗及び中傷が目的であるならば
他の宅建スレッドにて
お願いします。


658 :名無し検定1級さん:04/12/12 15:12:40

簿記論も現場の常識もどうでもいいこと。
協会がこの問題15について「何番を正答として採点するつもりか」を考えよう。
@〜C正解肢の分布から見て、協会がBのつもりなのは明らか。
常識や真実や理論上の正解は関係ない。採点するのは協会だからね。


659 :名無し検定1級さん:04/12/12 17:43:53
>>655
理由があるのは当然です。
理由もなく未確定にするはずないでしょ。
ただ、その理由はここで議論されているような会計を
まるで理解していない低次元の話ではありません。
>>652 >>656 は王を名乗った人だろうけど、あのレベル
の知識で王を名乗ったり、その間違いを指摘できない
受講生には少々がっかりです。も少し勉強しないとね。
>>658 のような理由で未確定にしているとでも思ってますか?
>>590 みたいに合格できりゃなんでもいいような意見もあるけど、
区分所有者の大切な財産を管理するという責務を真剣に考える
人はいないのでしょうか?ある意味、建築関係の知識よりも
管理組合会計の知識は大切ですよ。技術系の知識なんて、実務
ではまるで必要ない。建設会社等に発注すればプロが処理して
くれるからね。会計帳簿付けは、管理会社が内部処理する数少ない
職務の一つですよ。これについては学習しておきましょうよ。


660 :名無し検定1級さん:04/12/12 17:51:35
実務経験ある人と、そうでない人と議論になってるね。
この資格は本来、管理会社向けの資格。
実務で考えるとどうしても受験には不利。
逆に実務の無い人は受験に有利だと思う。
おれは管理会社フロントなんだけど、もっと試験を簡単に
してもいいと感じた。多くのマンションの規約が標準どおりに
できてないでしょ。

661 :名無し検定1級さん:04/12/12 18:13:07
17.1% 36点

662 :名無し検定1級さん:04/12/12 18:15:15
確かに、他士業の予備校の講座か説明会で、
「受験会では、実務と違うところがありますから、
 実務経験者の方は、注意してください。」
と、講師が言っていた。


663 :名無し検定1級さん:04/12/12 18:32:52
○×

消防設備点検実施のチラシを一週間前に配った。

664 :名無し検定1級さん:04/12/12 18:57:38
>>660

それは、理解しないで実務をやっているだけだろw

665 :名無し検定1級さん:04/12/12 19:27:29
会計王というのはそういう会計ソフトがあるんで、それにちなんで名乗っているものだと思ってますた。
2chで自称のハンドルに文句つけてもしょうがなかろ。w

666 ::04/12/12 19:32:52
次の検定試験は、2005年1月23日(日)にFP3級の実技試験である個人資産業務迄ない。

さて、青春時代でも歌うか・・・・。

1.卒業までの 半年で
  答を出すと 言うけれど
  二人が暮らした 年月を
  何で計ればいいのだろう
  青春時代が夢なんて
  あとからほのぼの 想うもの
  青春時代の 真ん中は
  道に迷って いるばかり



667 :名無し検定1級さん:04/12/12 20:23:54
レベル低い書き込みばっかり。

668 :名無し検定1級さん:04/12/12 20:53:26
結局、
「受験実施機関が用意した問15の正解は肢3である可能性が高い。」
かつ
「問15が没問にされる可能性はほとんどないと言っていい。」
ということですか?

669 :名無し検定1級さん:04/12/12 21:01:23
>>664
そういうおまいは理解してるのか?
知識と現実はだいぶズレがあるぞ。
資格をとって管理会社に飛び込むつもりなら
覚悟したほうがいい。

670 :名無し検定1級さん:04/12/12 21:12:13
L待ちで、明日まで待てない!オロオロ
満干で日○学○と、3点ぐらい差があるそうな
2chで管業、誰かが日○学○、平均35点って書いてあったような
Lの平均38点 ッてことになりかねない?
その位の差が出ないことを祈る ○建信者



671 :名無し検定1級さん:04/12/12 23:27:39
>>668
そそ。そーゆーことYO


672 :名無し検定1級さん:04/12/13 00:40:52
>>659
ひとを受講生よばわりするあなたは
予備校講師ですか?

673 :名無し検定1級さん:04/12/13 00:41:57
工作員派遣中

674 :名無し検定1級さん:04/12/13 00:50:01
他の板で問35の肢2が話題になっていますな。
マン管の問1の肢4とも連動しているようで。
謎が謎を呼ぶ資格試験。
早く抜け出したいもんだ。


675 :名無し検定1級さん:04/12/13 10:44:08
問15につき弊社では、対象工事の資産性の有無以外は問14と同内容であるため、
資産性の有無についての知識を問うものと出題意図を推測し、肢3を正解としています。
しかし、@管理組合では固定資産を貸借対照表に計上しないのが通例であり、
肢1を誤りとする根拠がないこと、A第二回マン管試験問34でも、
什器備品を資産計上しないことを前提とする出題がされた実績があること、
などから、肢1が正解である可能性も排除できないことをお知らせいたします。

以上、ユーキャンの本試験解答解説より

今日はLECの予想点発表日ですな。


676 :名無し検定1級さん:04/12/13 13:33:20
LECまだかー

677 :名無し検定1級さん:04/12/13 15:15:24
LECおそい

678 :名無し検定1級さん:04/12/13 15:51:50
問15の決断が出来ていないからか


679 :名無し検定1級さん:04/12/13 15:52:51
今日発表しないのかね

680 :名無し検定1級さん:04/12/13 16:20:58
5時くらいじゃないかな。もうちょい。

681 :名無し検定1級さん:04/12/13 16:57:08
L○C まだかー
Lの平均37てん位かー?
○建より悪いはずはないと思うが
Lの平均+1.5点 が合格目安になりそう
まだかー


682 :名無し検定1級さん:04/12/13 17:04:22
Lのhp お知らせが出たので
慌てて見たら、「年末のお知らせ」
そんなことどうでもいいから
24000人が見ているから 早ヨー!

683 :名無し検定1級さん:04/12/13 17:20:07
5時すぎた かおる まだ
Lの信仰者

684 :名無し検定1級さん:04/12/13 18:01:01
問15がすべてわるい

685 :名無し検定1級さん:04/12/13 18:03:52
粘るL
宣伝効果、抜群!引っ張るだけヒッパテル模様


686 :名無し検定1級さん:04/12/13 18:09:23
L ホリえもん作戦にでた

687 :名無し検定1級さん:04/12/13 18:27:29
問15がどうかで分布が変わるから
予想点を確定できないんだろうな。

688 :名無し検定1級さん:04/12/13 18:30:56
>>675 の理由から発表まで確定できないんじゃないか?
普通きっかり予想のLだが、±がつく予感。

689 :名無し検定1級さん:04/12/13 18:41:46
L リピターユーザーのため
明日まで粘るの
平均 某校より2点は高い点だろう
まちがえない
よって38+1 
どうせその位の無難なせん
まちがえない


690 :名無し検定1級さん:04/12/13 18:44:04
L○C、早く♪早く♪

691 :名無し検定1級さん:04/12/13 19:21:00
Lの「お知らせ」がまた出た
と思ったら、「クレジット・キャンペーン」
もう宣伝はいいから、予想点の確定
頼むよ と思うのは私だけ!


692 :名無し検定1級さん:04/12/13 19:46:26
Lの罠にはまった
2006年から鑑定士って一次試験ないのね。
中退のオレもって
その喜にさせてんじゃねーよ

693 :名無し検定1級さん:04/12/13 19:49:24
発表キターーーーーーーーーーーー

694 :名無し検定1級さん:04/12/13 19:50:51
やられたーーーーー

695 :名無し検定1級さん:04/12/13 19:51:20
38点±1

例年より合格率が下がると予想。
50%の正答率を超える問題45問!!

696 :名無し検定1級さん:04/12/13 19:54:25
LECでは問15はやや3の方が正当に近いと予想。

697 :名無し検定1級さん:04/12/13 19:59:12
689者だが、ほれ見たことか
わざわざ待つまでもなかったかー
Lの確定で、ぶちきれる者もいるだろ
さんざん待たして、やっぱそんなトコ


698 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:03:15
やっぱ3だったね
感動した!

699 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:05:34
??????まだだろ発表。

700 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:06:44
38説かなりやばいんでないかい?

701 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:08:29
平均点35.4
40ありえるかも

702 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:09:06
でたね!

703 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:09:19
問い合わせたら担当者が休みのため
アップは明日の昼だって

704 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:09:34
予備校の平均点は高い。


705 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:10:07
>>703

http://www.lec-jp.com/mankan/info/007.html

706 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:38:48
合格率が下がるっていう根拠はなんだ?

707 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:38:56
21%→37点
18%→38点
15%→39点以上
今年宅建等、比べて15%のラインになりそうな気配!
行書等も、昨年より合格基準上げてきている
管業だけ、規制緩和はないだろう。
3大不動産国家資格の位置付けからして
宅建→管業→マン管 ピラミッドの図式
受験するなら、どの順なのか。誰でもわかる。
真面目に勉強された方なら、現実的に何点になるか、分かりそう
下手な期待を持って、落ちるよりマシだと思う。
以前、某予備校の予想外し、1点差で悔しい思いをした者より





708 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:50:13
まあ46点の俺には、関係ない

709 :名無し検定1級さん:04/12/13 20:51:11
>>707
読みが鋭いね。ほぼ俺の予想と一致お見事!

710 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:05:12
まあ、23点のボキにも関係ないぽ。

711 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:31:50
ピタット書き込みが減ったね
38点がこたえたのかな。

712 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:33:57
試験当日自己採点のとき、36点でホッとした人多かったんだろうね・・・

713 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:38:28
みんな安心したんだよ。
心おきなく新年を迎えられる人と
心おきなく来年に向けて勉強を始める人
いずれにしても最後のLがでて結果は出たんだよ

714 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:39:15
>>703
騙されたのか?

715 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:40:55
騙されました

716 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:41:00
Lの新宿校の速報会で同じ列の女が
オサーンに「34点ですか。きっと大丈夫ですよ。」
と励ましていたが・・・

717 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:42:57
合格はおかげさま
不合格は身からでた錆
      みつを

718 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:45:06
そのみつをとやらを呼んで来い。

719 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:50:08
自分は36だけど
36点はまだ望みありますよね。ね!
家族もまだあきらめちゃだめって言ってるし。

720 :みつを:04/12/13 21:50:47
41点の私を、気易く呼び出さないでくれたまえ。

721 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:55:24
アッソ

722 :名無し検定1級さん:04/12/13 21:56:00
新宿Lタワーからの眺めは良かった!
でも、専用エレベーター乗り間違えて
企業前のフロワーで降りて、大恥かいた
まー いっかあー

723 :名無し検定1級さん:04/12/13 22:11:01
たかだかL予備校生300人位の統計の信頼性ってどうなの?

724 :日商簿記4級:04/12/13 22:17:32
問15の議論は終わってしまったみたいですね。いろいろな意見が出ていましたけど、
私的な見解ですと会計王さんや勘定奉行さんの解釈は、あながちおかしくはないと思
いました。区分所有者が不動産所得の申告をする際の修繕費の必要経費参入は通達で
見つけることはできませんでしたけど「ぎょうせい」という出版社でだしている本で
みつけました。非営利会計の件では管理組合と区分所有者の会計処理の例が書かれて
いましたが、商店街団体がアーケード等環境整備を行う際、税務当局と事前調整の上、
足並み揃えた処理をするみたいですし・・・。ただ、現役フロントさんの意見の中で、
「予備費や雑費を使用」と書かれていたのを見ましたが、みなさん重々ご承知のとお
り「予備費」決算科目ではなく、他の科目に流用して使用するものですし、雑費につ
いては・・・、いうまでもありませんよね。あのような処理が実務上まかり通ってい
るとしたら、管理組合の適正な会計処理確立にはまだまだ、道遠しかもしれませんね。

725 :名無し検定1級さん:04/12/13 22:20:02
問15・・・
マンション管理士に相談してみてはどうだろうか?

726 :名無し検定1級さん:04/12/13 22:21:32
Lの予備校たかだか300人
されど、受験者24000人少々
H14 H15 ピッタシ・かんかん

727 :名無し検定1級さん:04/12/13 22:33:07
でも37 38 39のどれかだろ。
そら当たるだろ

728 :名無し検定1級さん:04/12/13 22:37:28
問 15が 3だったら
43
1だったら
42
合格 してるか 心配です。
こんな 僕を なぐさめて下さい。

729 :名無し検定1級さん:04/12/13 22:40:14
全体の流れから判断すると36点の一点買いだろ。

730 :商業高校1年生:04/12/13 22:49:23
カキコみて勉強しています。管理組合の会計では、普通は資産に計上する有形固定
資産を貸借対照表に載せず、備品台帳等で管理するそうですね。それって、区分所
有者の共有物だからでしょうか?だったら、管理組合の貸借対照表上で修繕積立金
(修繕積立預金)を資産としておくのもおかしな気がしますけど。もし、修繕積立
金を資産に計上しておくなら、同時に負債の部に「引当金」を計上しておいたらい
かがでしょうか。そうしないと、将来、資産に計上してある金銭が有形・無形の固
定資産等に変わるものを含めた想定で積立てているなら、共用部分の改良等を行っ
た際にそれが、価額で表記されず、会計上の処理がおかしなことになりませんか(備
品台帳等に載せた分だけ貸借対照表上の正味財産が減少してしまいます)。
もし、管理組合が、将来の損失や支出にあたると想定して処理するものなら「引当
金」を計上しててもおかしくないかなと思います。これは、営利、非営利を問わず、
会計処理の考え方は同一だと思います。ただ、最近B/Sを作り始めた自治体もあ
りますが、官庁会計には無い考えかもしれません。



731 :名無し検定1級さん:04/12/13 23:00:04
今年はお告げ、ないのか?

732 :名無し検定1級さん:04/12/13 23:45:59
575へ
571だよ。
修繕の定義は 自分で調べなさい。
あと 続々と 解答は
確定してきました。
お前が バカなのは 良く判っただろ
結局 資格試験は 当たらないと 意味ないの!
しかも マークシートの試験だよ。
正解に マークしないと駄目なの。 バーカ
あるいは アーホ
ケケケケ v(^^)v

733 ::04/12/14 00:10:35
無能は無視ね


734 :名無し検定1級さん:04/12/14 00:48:24

733へ
無視 しても しょうがないジャン
結果 出てるんだから

馬鹿どうしで
傷の 舐め合いした ところで
どうに も ならないよ。
バーカ
ケケケケv(^^)v

735 :名無し検定1級さん:04/12/14 00:52:28
>>734
はいはい、低脳ちゃん、ご苦労さん。


736 :名無し検定1級さん:04/12/14 00:57:47

そうだよね。


737 :名無し検定1級さん:04/12/14 01:01:30

結局 答え が
合ってないと
負け犬の 遠吠 なの!
バーカ
低能


738 :名無し検定1級さん:04/12/14 01:07:27
横レスだが
>>737は、だったら君は掲示板に来なきゃいいんじゃないの。
みんな、適当に遊んでるだけなんだからね。答えどっちでもいいんだよ。
オレは、43点で15が1でも3でもどうせ合格だけど適当に遊んでるぞ。
それとも、人を不快にさせるのが、君の目的なのか?



739 :名無し検定1級さん:04/12/14 01:21:19

僕 44点です。
バーカ

740 :738:04/12/14 01:24:48
なるほど、ほんとただの低脳なんだなw


741 :名無し検定1級さん:04/12/14 02:14:54
ちょいと、ヨン様に似ている笑顔の素敵なあなた

36点の私の可能性はないと言うことつか?

742 :名無し検定1級さん:04/12/14 02:27:06
ハイ!


743 :名無し検定1級さん:04/12/14 02:27:43


744 :名無し検定1級さん:04/12/14 02:39:03
そうか、737、739は、切捨て君だったのか
なるほどw

745 :名無し検定1級さん:04/12/14 08:40:44
L○C出た〜〜

746 :名無し検定1級さん:04/12/14 10:20:03
>>724
あなたのような人がでることを一番恐れていたのです。
問15に関する過去の議論には、かなりの間違いが含まれています。
聞きかじりの税務知識で、認められない申告調整を主張してみたり、
会計とは関係ない償却資産税の賦課期日をもってきたりと、
いい加減で間違いだらけ。
修繕費の必要経費算入も、通常の賃貸不動産を前提とした規定で
あり、管理費や修繕積立金として支出した時点で必要経費算入される
マンションとは無関係の規定です。
いい加減な知識で掲示板に記入する人がいて、それを事実と受けとめる
あなたのような人が出る、そうした人が主任者になって、誤った知識で
他人の財産管理にあたる。これは忌々しき問題です。
管理組合会計の基本は税務上の規定にはなんら影響されません。
意味のない税務学習をする暇があったら、基本学習をしてください。

747 :名無し検定1級さん:04/12/14 10:38:42
>>746

管理組合の会計のことを論じても、問15問は解決しないみたい。
というのは
ただし、この管理組合の会計年度は、....までとし、期中の取引において、
企業会計原則に基づき厳格な発生主義によって経理しているものとする。

この「企業会計原則に基づく」と条件付けされているのが鍵と思われる。
だから正解が3

そうはいっても、問題が悪い。
企業会計原則に基づく問題であれば、管理組合を抜きにした、簿記の問題にすべきだった。
いずれにしても、管理組合会計を知らない作問者がわるい。

偉いさんは「管理組合の会計処理は企業会計原則に基づくべき」と言っているのか?
そんなもん見たことないけどね。

748 :名無し検定1級さん:04/12/14 10:55:37
>>747
>管理組合の会計のことを論じても、問15問は解決しないみたい。

確かにその通りなのかもしれませんね。でも、それっておかしなこと
じゃないのかな。管理業務主任者試験なのに、管理組合会計ではない
会計が出題されているのだから。
高住協の管理組合会計を理解しない人が出題し、管理組合会計を理解
しない受験生が解答する。そして、誰もきちんと理解しないままひと様
の貴重な財産管理業務をしようとしている。それでいいのか?

なお、「企業会計原則に基づき」ってフレーズは一連の試験問題のきまり
文句で、「発生主義」にのみかかると捕らえるべきだと思いますよ。
まあ、そのへんも含め、どういう前提で会計処理しているのかの条件提示
が少なく過ぎるから、問題としてはどう考えても不備ではありますね。




749 ::04/12/14 11:02:05
今日も登録と面接に行って来た。
履歴書に英検3級様を当然記入した。
会社は驚いていた。

「よ・よく取得出来ましたね。」←俺だから出来る芸当だ。
「凄い資格の数ですね。」←当然だ。
「全部取るのにどれだけ時間が掛かりましたか?」←4年だ。
「非常に難しかったでしょう。」←何の資格を指している?
「素晴らしいですね。当社の職場の中に入られれば一番上の方ですよ。」←当然だろうが。
「今迄、色々面接をして来ましたがね、悠さんの様な方は始めてでし
たよ。」←俺から見れば世間のレベルが低い。
「自分もですがね、ほとんどの方は通常何も勉強されないので、これだけ取る
方はいないんですよ。」←世間の平均レベルは5級だ。
「かなりの資格をお持ちですが、当社では全部いりませよ。」←どこの会社でもだろうが。
「これだけあれば、どこでも就けると思いますが、当社で明日から働いて
頂いて宜しいですか?」←このコメントを聞いて断って来た。

このコメントには、英検3級様の効力が高かったのか、俺の記入した資格
の数が多かったのかどちらを言っていたと思う?
記入した資格の数は全部で26だ。
それ以上はどこにも記入するスペースはなかったので無記入。



750 :747:04/12/14 11:11:49
>>748

あなたとほぼ同意見です。
管理会社の協会として解答をどうするのか、注目しています。

>なお、「企業会計原則に基づき」ってフレーズは一連の試験問題のきまり
文句で、「発生主義」にのみかかると捕らえるべきだと思いますよ。
まあ、そのへんも含め、どういう前提で会計処理しているのかの条件提示
が少なく過ぎるから、問題としてはどう考えても不備ではありますね。

なるほど、そう言われればそうとも取れますね。
この問題で1か3を選択させるのはやはり無理がありますね。

住宅新報に掲載された本試験問題には解答のみで解説はありませんでした。


751 :名無し検定1級さん:04/12/14 11:41:13
企業会計原則ってのは、決まり文句じゃなくて、企業がやってる会計の
原則って意味でもなくて、

昭和29年7月9日に定められた公認会計士法、および証券取引法に基づいて、
公認会計士が財務諸表の監査をおこなう場合に従う基準のこと。商法、税法、
その他の会計関係法規が制定されたり、改廃される場合に尊重される原則の
こと。だよ。
http://kai-kei.ceo-jp.com/ks/kg.htm


752 :名無し検定1級さん:04/12/14 12:06:34
んなこたぁ知ってる。

753 :名無し検定1級さん:04/12/14 12:12:20
>>751 さんは、問15をどう見ているの?

754 :名無し検定1級さん:04/12/14 12:19:55
>>751
いまさら何を…

755 :名無し検定1級さん:04/12/14 13:17:33
去年Lは何点と予想したの?

756 :751:04/12/14 13:17:38
>>753
没問にすることは無いと思う。
ただ「1と3の両方を正解とする」で行く可能性が3割くらい。かな?
残りは3のみ正解。

757 :名無し検定1級さん:04/12/14 13:31:40
1と3の両方を正解にしたら、合格最低点が
1点上がるんじゃない??

758 :名無し検定1級さん:04/12/14 13:41:07
>>757

Lのデーターによると、1にした人は17%。
3は64%くらい
合否ライン上にいる人がどうなのかだから分からないが、
そう、影響しない予想。

マン管の問1の4にした人が5%くらいだから、これだと影響大だけどね。

759 :名無し検定1級さん:04/12/14 13:43:59
>>758
んじゃ、1にしたら1点下がる?

760 :名無し検定1級さん:04/12/14 13:47:55
>>759

1にすれば予備校データーからは難問になる可能性はあるでしょう。
だから、ラインも下がるかもしれない。

でも、現状は1または3か、3のみに絞られる気がします。
1のみはないかな。

761 :名無し検定1級さん:04/12/14 14:02:13
フロントなんて離職率の高いことは三流大出の新卒や高卒じじい、
官業取りのフリーター上がりで十分だろ。
俺みたいな国立大学出はスタッフ職や経理事務職で
インテリジェンスに仕事ができるように会社は配慮すべきなんだ・・・。
まあ、そろそろ人事のほうから俺に声がかかるころだろうけどな。

762 :名無し検定1級さん:04/12/14 14:28:52
>>760
すごく質の悪い引っ掛け問題だけど、1のみが正解だと思う。
マン管センターが平成14年に実施し公表したアンケート調査で、
管理組合が所有する什器備品を例示しているけど、アンテナ
なんてゼロだよ。貸借対照表に表示しているかどうかではなくて
所有しているかどうかの調査でゼロ。
共聴アンテナのないマンションなんてほとんどないのに、管理組合
の所有実績ゼロということは、つまり、アンテナは区分所有者の
所有物であって管理組合の所有ではないって認識してるってこと。
管理組合の所有物でないのだから、貸借対照表に資産計上して
いる実績も当然ゼロ。実務上資産計上した事例が皆無なのに
什器備品として資産計上する仕訳を正解にはしないと思う。
実務的には1、会計的には3が正しいとしたら、協会は1を選ぶよ。
実務を知らないだけだと予備校の批判にも耐えられるからね。
逆に、予備校は実務的には1かもしれんが、会計理論としては
3だと言えるから3を選ぶ。お互いメンツを保てる方を選んでる
んだね。大人ってそんなもんさ。


763 :名無し検定1級さん:04/12/14 15:30:05
>>761

妄想乙。
君みたいのって、頭はいいんだろうけど、
会社が扱いにくいんだよね。

764 :名無し検定1級さん:04/12/14 15:32:07
>>762

仮にそうだとして、1が正解だとしても、
3を正答とした者からの批判はものすごいことになるぞ。
>>762 の通りに進んだら、協会は1または3にすると思われる。

765 :名無し検定1級さん:04/12/14 15:37:08
企業会計ならB/Sに載せるべきものを、管理組合会計だからといってなんでもかんでも修繕費で経費処理できるとすると、ものすげー悪さをする香具師がでてきそうだな。

766 :名無し検定1級さん:04/12/14 15:48:28
合格点は35点でいいでしょ?

767 :名無し検定1級さん:04/12/14 15:54:50
実務講習は永平寺での合宿よりも辛い時間だった・・・

768 :名無し検定1級さん:04/12/14 15:55:27
ゆるす。

769 :名無し検定1級さん:04/12/14 15:55:34
35点だと50%を超えてしまいます。

770 :名無し検定1級さん:04/12/14 15:56:33
実務講習受けたいが、というかテキスト欲しい訳だが、
35-6点の漏れは無理だな。

771 :名無し検定1級さん:04/12/14 15:57:10
50%はこえないだろうが、40%になるかもしれないな。

772 :名無し検定1級さん:04/12/14 16:06:43
>>764
あとは、協会がどういう体質なのかで左右されるでしょう。

両方正解(没問含む)を選択すれば、とりあえずの批判は少ないけど、
協会はミスをしたことを認めることになる。それも、問14からの流れで
考えると、単なるケアレスミスではなくて、熟慮の末に大ポカしたのを
認めることになる。

1か3どちらかのみを正解とすれば、批判は高まるけどミスを認めない
ので、自尊心は傷つかない。特に、1を選択しておけば、どんなに批判
されても「実務を知らねーのか」と突っ張ることができる。

批判されないように対応するのか、批判覚悟で突っ張るのか、協会は
どちらを選択するでしょうか?

高層住宅管理業協会の元々の団体である、今はなき高層住宅協会を
組織したのはかの住友不動産です。住友不動産といえば、他からの
批判をどんなに受けようとも自己の誤りを決して認めない高圧的な企業
として有名です。管理業協会がその流れをくんでいるとしたら、受験者
からの批判など恐れず、自分達のミスなどと認めることはないでしょう。

誰か、管理業協会の体質について詳しい人いませんかね〜。

773 :名無し検定1級さん:04/12/14 16:21:19
【序 論】
オウム事件とは、「オウム、創価、統一が共同でやっていた覚醒剤密造などの不法行為がばれそうになり、全ての罪をオウムに押付けた。」事件であると理解しています。
統一教会は、その起源から考えて、KCIA及びCIAの影響下にあると考えるべきです。
日本側のCIA専属のお爺さんたち、つまり、笹川さん、児玉さん、中曽根さんたちが、統一とつるんでいたのも、CIAの犬同士という絆があったわけです。
一方で、創価は創価で、笹川一派を通じて、統一と繋がりがありますし、それ以前に創価内部に深く入り込んでいる暴力団、
後藤組のもつ北朝鮮コネクションから、オウムの麻薬ビジネスに関わっていたわけです。
もちろん、日本社会に創価マフィアのネットワークをはりめぐらした学会を、CIAが放っておくわけがなく、マネーロンダリングなどに、しっかり利用されています。
宗教法人の財務の閉鎖性をCIAが利用しないと考える方が異常です。
そして、CIAお得意の麻薬ビジネスの日本支部が、オウムだったわけで、その収益が北朝鮮に還元されていたのも当然のことであり、
北の現体制を維持するための、CIAの有難い配慮だったわけです。
なにしろ北の体制が崩壊すると、一番困るのは、CIAのスポンサーである軍産複合体と国際金融資本であり、極東の緊張は、彼らの飯の種なわけですから。
麻薬王にして、CIAの帝王である大ブッシュさんが、統一の文と仲良しなのも、アッタリマエなわけですね。
今度の米大統領選でも、随分と統一のカネが小ブッシュ陣営に流れたようですね。
尚、本件の主たる議論は、2チャンネル、警察板の「告発します 第3部」スレッドにて、進めています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=985780338&ls=100

774 :名無し検定1級さん:04/12/14 16:39:32
しかし論議になる問題が15番の1個だけなんて立派なもんだよ。
このくらいで盛り上がれるなら、マン管の試験問題なんて…(ry

775 :名無し検定1級さん:04/12/14 16:42:03
>>774

禿同。
ホントそうだよな。

776 :名無し検定1級さん:04/12/14 17:42:57
みんなは問15にそんなに悩んだの?
随分と勉強したんだね。
私は1か3だと思った(2,4は簿記3級の仕訳でちがう)。
で、どっちにしようか考えたのよ。
どっちも正しいように思えるし。。。
そこで考えた。問14と15の問題作成者は同一人物だと。
問14が<1>で問15も<1>ってことはないだろって。
同一人物が作った問題で同じ答えなんて芸のないことするか?
自分が作成するなら答えは別なモノにするよ。
ということで、<3>にした。

777 :名無子:04/12/14 18:57:54
>>776 同じ理由で、私も3にしたよ。

778 :名無し検定1級さん:04/12/14 19:05:27
正論でとくと辿り着けない問題

779 :名無し検定1級さん:04/12/14 19:33:03
管業は48点なので大丈夫と思っていますが、マン管は38点(ひょっとし
たらプラス1点)で難易度が高いという予備校評価通りならすべりこんだか
な?という感じです だめなら一応リベンジ予定です

突破したとしたら、来年は少しお休みして趣味の切り絵(といってもご存知
ないでしょうね 滝平次郎さんという作家に憧れていました)をやってみた
いとも思っていますが、中小企業診断士にはじまって法律系も一段落したの
で、日商簿記1級(2級はあるのですが)を手始めに会計系の勉強も始めよう
かなとも思います

まあ、来年の目標は来年考えます

780 :名無し検定1級さん:04/12/14 19:36:27
>>779
日本の懐かしい歳時記の切り絵ですよね。

781 :名無し検定1級さん:04/12/14 21:12:45
実務講習はトイレ中座ありですか?
宅建よりもキツイですか?

782 :名無し検定1級さん:04/12/14 21:50:14
>>781
トイレは可だが、宅建より講習時間が長くて辛い
小説や携帯ゲーム必須
最終日の試験?はアホでもできる

783 :名無し検定1級さん:04/12/14 22:08:08
宅建のように推定点で盛り上がらないなぁ
ノリは行政書士試験のスレみたいだ。。。

784 :アッソ ◆eiF6TwCN9c :04/12/14 22:13:20
宅建スレは面白かった。
こっちは面白くない。

アッソ

785 :名無し検定1級さん:04/12/14 22:13:24
実務講習のビデオが、マン管の建築設備対策に
役立つって本当ですか??

786 :名無し検定1級さん:04/12/14 22:13:54
>>782
甘く見ない方がいいぞぉ!
宅建の実務講習はきつくなっている
今までは写経で良かったが、○×問題が出る。

787 :名無し検定1級さん:04/12/14 22:18:32
3万人程度の受験者なら
予備校はうまい資格ではないから撤退するだろうな
某校の来年の講座は池袋だけらしい。

788 :名無し検定1級さん:04/12/14 22:23:18
年々少なくなるだろうな。2万人とか。

789 :名無し検定1級さん:04/12/14 22:29:02

受験者少ないってことは、管理業務主任者の需要が少ないってこと?



790 :名無し検定1級さん:04/12/14 22:49:36
使い道がない。
賃貸で使うには宅建の方がいいし、
不動産管理会社にしてもどうかなあ。微妙。

791 :名無し検定1級さん:04/12/14 23:16:14
フロント職を小ばかにしたり、需要がないと思ってる人は
マンション管理の実態を知らない人が多いんだと感じる。
この資格をよく知らないで受験したり、資格を生かすつもりの
ないまま受験するのは止めたほうがいい。
どんな資格でもそうでしょう。

792 :名無し検定1級さん:04/12/14 23:37:29
>>791

漏れは、不動産管理会社を自前でやっている。
だから少しは勉強にナタヨ。

793 :名無し検定1級さん:04/12/14 23:52:52
田舎にはマンションがない。
だから宅建より確実に需要がない。

田舎の友人は管業受かったけど、登録しなかったよ。
漏れに譲ってくれ

794 :791:04/12/15 00:06:05
>>792
それは良かったね。
分譲マンション管理会社向けの資格だね。
これは。おれ、フロントだから持ってないと
不便なのよ。

795 :名無し検定1級さん:04/12/15 00:37:19
>>794

がんばれ。現場職員を応援しています。
宅建業者より。

796 :名無し検定1級さん:04/12/15 01:09:47

賃貸マンション経営でも、管業試験に出題される設備とか会計とかは役に立ちそう。

今年落ちたら来年また受けまつ。

797 :名無し検定1級さん:04/12/15 01:14:18
571です。
僕は 44点でした。
さらに 問 15も
正解しました。
みんな ごめんね。
唯 マン官の 試験が
点数 低かったので
心配です。 たったの
39点でした。
模擬試験では もっと良かったのに。
僕 本番に 弱いのかな?


798 :名無し検定1級さん:04/12/15 01:21:45

同一神仏です。
唯 もし 合格 してても みなさんの 為に
毎年 受験します。
めんどう だけど みなさんの 為です。
がんバって 毎年 合格する様
みなさん 応援してください。
今年は ありがとう!

799 :名無し検定1級さん:04/12/15 01:34:20
797 798
オメデトウ
僕は 貴方の 先輩です。
もちろん 行政書士と
マン官です。
ヤッパリ アナタみたいに
ダブル合格が 一番いいねー。

800 :名無し検定1級さん:04/12/15 10:27:26
>>796

個人の賃貸経営だと、複式簿記でないから、あまり役に立たない。
管理会社には役に立つ。

設備は鉄筋マンション持ちには役立つだろう。

801 :名無し検定1級さん:04/12/15 14:08:23
40点 17.2%

802 :名無し検定1級さん:04/12/15 14:39:17
>>800
「複式簿記でない」のではなくて、
「複式簿記で記帳しないこともある」ではない?

賃貸経営が事業規模で、所得ごまかしてないのなら、
複式青色BS付にして55万控除受けたほうが得と思うけど。
わしは実際そうやっています。

803 :名無し検定1級さん:04/12/15 14:43:03
>>802

個数いくつ?

804 :名無し検定1級さん:04/12/15 15:54:25
>>800
あと、管業試験に出題される民法や借地借家法・民事訴訟法あたりも役立ちそうな気がする。

805 :名無し検定1級さん:04/12/15 15:57:52
民事訴訟法は確かに宅建でも扱わないね。
だけど、借地借家法や民法は宅建の方が充実しているよ。

806 :名無し検定1級さん:04/12/15 21:04:34
盛り上げらねえな

807 :名無し検定1級さん:04/12/15 21:05:30
マン管と一ヶ月くらい受験日ずらせば良い。

808 :名無し検定1級さん:04/12/15 21:27:56
>>807がいいこと言った!

809 :名無し検定1級さん:04/12/15 21:28:12
オス!おいら38点
問15が答え1だと37点
クリリン君が危ないよー

810 :名無し検定1級さん:04/12/15 21:39:10
半年前に中途で入社してきたFランク大卒の職歴無しのフリータあがりのやつ、結構がんばって
仕事はしてるけど、管業はたぶん落ちたっぽいって言っていいやがった。
さっさと資格とってくれないと俺がずっとフロやんなきゃならねえじゃねえかよ。
まったく。
中途で採用されたくせに試験におちてんじゃねえよっての。

・・・国立出てフロントやってる俺の身にもなってみろや。

811 :名無し検定1級さん:04/12/15 21:48:38
クニタチ?

812 :名無し検定1級さん:04/12/15 21:56:05
未経験で資格は受験する気があるのなら問わないという条件で雇われた場合、
無資格中途者は入社後その年のうちにに試験を受けて受かるのが大前提であると
考えている業者も多いのは事実だろうが・・・
でもこの業界で仕事しながらだと結構きついものはある、たいして難しくない資格であったとしてもね。



813 :名無し検定1級さん:04/12/15 22:00:02
この資格レベルじゃ言い訳できんかと

814 :名無し検定1級さん:04/12/15 22:04:55
低脳DQNが多い不動産営業や管理業フロントにあって
国立卒のフロント様はまさにいわゆるひとつの清涼剤といえましょう。
きっと事務職からお声がかかるはずです。

815 :名無し検定1級さん:04/12/15 22:10:05
フロントとマンション住人が全員国立大卒なら
インテリジェンスでいいかもしれないですね。
もちろん皆さん事務職からお声がかかるでしょうし。

816 :名無し検定1級さん:04/12/15 22:46:26
国立もピンきり
地方の国立卒の奴ほどこだわる
国立出てフロントやってんのはレベルが低んじゃないの

817 :名無し検定1級さん:04/12/15 22:55:21
41点合格だよね?

818 :名無し検定1級さん:04/12/15 23:02:04
国立大出てれば事務職つけるって誰が言ったの?
管理会社の事務職がどんな仕事やるのかみんなわかってる?
おれ私立1流大卒、フロントだけど、最近のカキコ見る限りでは
管理会社入ってもまともに仕事できない香具師が多いような
気がする。ためしに自分で入社してみりゃわかる。
嫌なら辞めればいいんだから。

819 :名無し検定1級さん:04/12/15 23:12:26
都立国立高校?

820 :名無し検定1級さん:04/12/15 23:32:39
実際、社会に出てしまうと学歴ってあまり関係ないよ。

むしろ資格とか経験重視されるみたい。

新卒は別としても、中途採用なら、

中卒だろうが、高卒だろうが、国立大卒だろうが、あまり関係ない。

821 :名無し検定1級さん:04/12/15 23:54:31
ダイエックスが解答速報を修正したぞ!
問15を<3>にした。
で、昼間にでていた速報は「マンション管理士」となっていた。
しかも推定点が34点!
一瞬嬉しくなっちゃったぞ!
しかしその後に修正された。。。

822 :名無し検定1級さん:04/12/15 23:59:26
だれか予備校ごとの推定点を集計してくれ
集計してくれた人には悠からの熱いお礼が届くよ

823 :名無し検定1級さん:04/12/16 00:21:24
悠の名前が出た途端、書き込みがなくなった。。。
みんな来ないで欲しいと願っているのが判る。

824 :名無し検定1級さん:04/12/16 00:23:14

そんなことなかとよ

825 :名無し検定1級さん:04/12/16 00:50:59
>>824
嗚呼、懐かしい博多弁
いまどこにおると?

826 :名無し検定1級さん:04/12/16 00:57:53
いま、出先たい。

博多にはおらんと。

827 :名無し検定1級さん:04/12/16 10:17:18
沈んでるね〜ぇ

828 :名無し検定1級さん:04/12/16 10:27:52
Wセミナー      合格予想点  38点±1
TAC          〃     37点前後
LEC          合格予想点  38点±1
日建学院          〃     38点±1
大原           〃     38点
DAI-X          〃     37点前後

38 合格圏
37 合格ボーダーライン上
36 合格期待圏
35 うーん

829 :名無し検定1級さん:04/12/16 10:30:42
つうか、なんで合格点を高くしようとするのかわからん。
7割できてりゃいいんだから、35点で十分だと思うが。
試験はたいてい、合格点が毎年決まってるのが普通じゃないの。

830 :名無し検定1級さん:04/12/16 10:37:09
>>829

気持ちは分かるが、宅建では36点が最高点なので、36取れば合格といえるが、
管業は38点が最高点。
だから38点の可能性は十分あります。

漏れも35点組。
一緒に泣こうorz

831 :名無し検定1級さん:04/12/16 10:38:39
相対評価の試験なんだから大体の人数できめます

832 :名無し検定1級さん:04/12/16 11:16:18
行政書士や簿記検定は絶対評価だから
自己採点をしたらすぐに合否がわかる。
ハラハラ、ドキドキ感がないのが、淋しかったりする。

833 :名無し検定1級さん:04/12/16 11:41:19
フロントマンの離職率ってどのくらいですか?
それによって、今後どのくらい合格者を出していくのか決まりそう。

834 :名無し検定1級さん:04/12/16 14:35:54
>>829は、「管業を狭き門にする意味がわからん」
そう言ってる様に聞こえる。

そうならハゲ同。
無意味にステータス上げる前にやることがある。
実務を知っている者ならそれがわかるだろう。


835 :名無し検定1級さん:04/12/16 15:04:53
フロントマンからスタッフや事務に移動された方はいますか?
もしいたら移動の経緯を教えて欲しいのですが。

836 :名無し検定1級さん:04/12/16 16:32:10
38点が可能性高いだろうな。39点も15%位ならありうるかもしれない。
まあ37点は仮に合格できたらラッキー位に考えたほうがいいだろうな。

837 :ムック:04/12/16 17:31:16
39だよね〜。
まちがいないっすよ(^_^)v
by忍犬赤目

838 :名無し検定1級さん:04/12/16 18:19:48
マン管スレは高得点者が集まっているのに、
ここはボーダーの人たちで盛り上がっているのは
どうしてなんだろう・・・。

839 :名無し検定1級さん:04/12/16 18:34:37
高得点人は管業なんかどうでもいい。
マン管のボーダーにいるからですw

840 :名無し検定1級さん:04/12/16 19:09:53
>>838
今のマン管スレには低得点者しかいないと思うが?
管業すれに来てまで活動してるのですか?>マン管ボーダーの方

841 :名無し検定1級さん:04/12/16 19:12:40
マン管、管業共に高得点  マン管スレで35点論主張。
管業だけ高得点。     マン管スレで30点付近ボーダー論を主張。高得点にいじられる。
管業だけ微妙。      管業スレ中心に必死。
マン管、管業ともに微妙  どっちにも顔出す。
マン管、管業ともに撃沈  スレを荒らすか、もうこない。

842 :名無し検定1級さん:04/12/16 19:15:02
>>840
マン管スレは35点以上の人たちが結構
集まっているようだよ。マン管35点は
高得点ではないの?

843 :名無し検定1級さん:04/12/16 19:56:42
>>841
管業高得点、マン管撃沈は??

844 :名無し検定1級さん:04/12/16 20:03:06
>>841

マン管、管業共に高得点  マン管スレで35点論主張。
管業だけ高得点。     マン管スレで30点付近ボーダー論を主張。高得点にいじられる。
マン管撃沈、管業高得点。 もうどうでもいい。
マン管撃沈、管業だけ微妙。管業スレ中心に必死。
マン管、管業ともに微妙  どっちにも顔出す。
マン管、管業ともに撃沈  スレを荒らすか、もうこない。


845 :名無し検定1級さん:04/12/16 20:12:18
>>844
そうか・・・私は『もうどうでもいい』ヤツ
だったのか・・・

846 :名無し検定1級さん:04/12/16 20:13:21
マン管、管業共に高得点  マン管スレで35点論主張
         ↑
ほんとに高得点なら35点論なんて主張しないよ
冷静に分析できる余裕があるからね
35以下を不安にさせる流れを作りたい香具師がいると思われ
マン管スレに高得点者が集まってるって・・・w

847 :名無し検定1級さん:04/12/16 20:13:44
>>845
管業だけ合格は心からうれしいか?
という意味。

848 :名無し検定1級さん:04/12/16 20:19:06
>>847
どっちにも必死になれない・・・。
なるほど、『もうどうでもいい』ってことね。

849 :847:04/12/16 20:31:32
>>848



850 :名無し検定1級さん:04/12/16 22:58:44
花はひたすらにただ咲く
ひたすらになれない人間の私
         みつを

851 :名無し検定1級さん:04/12/16 22:59:25
おちたっていいじゃないか
にんげんだもの
     みつを

852 :名無し検定1級さん:04/12/16 23:00:34
合格はおかげさま
不合格は身からでたさび
     みつを

853 :名無し検定1級さん:04/12/16 23:02:35
そのときのマークが
人生を根底から
変えることがある
よきマークを
  みつを

854 :名無し検定1級さん:04/12/16 23:03:31
合否はいつも
じぶんのこころがきめる
      みつを

855 :名無し検定1級さん:04/12/16 23:09:07
明日の金八ではヤヨがパニックに陥るみたいだ。
1/7には「伝説の生徒 鶴本直」がスペシャルであるという。
上戸彩が金八に再登場!


856 :名無し検定1級さん:04/12/16 23:20:01
     ニンゲンダモノ ミツオ...
                 ウエトアヤ,サイトウジョウ...














  /⌒ヽ
 /  ´_ゝ)    
 |    /      
 と__)__) 旦 


857 :アッソ ◆eiF6TwCN9c :04/12/16 23:34:46
    ミツオ...ガヤガヤ
                 キンパチ.ウエトアヤ ガヤガヤガヤガヤ













  /⌒ヽ
 /  ´_ゝ)    アッソ
 |    /      
 と__)__) 旦 


858 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:02:53
<相田みつを>の言葉に奥深いモノを感じて
内省をしているのか?
おとなしくなったじゃないか?

<不合格は身からでたサビ>

859 :857 ◆eiF6TwCN9c :04/12/17 00:08:48
>>858

がやがや、うるさいって言いたかっただけです。
すれ違いウザイ

アッソ


860 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:11:30
>>859
つられちゃったのね

861 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:19:41
管理業務主任者37点を素直に反省するスレッドを立てよう!

862 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:30:55
>>861

宅建32点を素直に反省するスレッドになるからやめとけw

863 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:33:40
>>862
また素直に反○しない中○採用○務員が登場するんじゃないの?

864 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:34:19
悠どの

冷やかしや
誹謗及び中傷される目的であるならば
他のスレッドにて
お願いします。


865 ::04/12/17 00:34:51
変態どもがなにかいっておるな
だが変態を相手にしている場合ではない
今年、10〜12月の検定の経過だ。

10月24日(日)漢検準2級 167/200点で「余裕の合格決定決定」(合格最低点130点)
10月24日(日)文検3級 136/200点で「辛勝の合格決定」(合格最低点130点)
11月7日(日)国連英検E級 50/80点で「余裕の合格決定」(合格最低点32点)
11月7日(日)国連英検D級 59/100点で「余裕の合格決定」(合格最低点41点)
11月14日(日)硬筆書写検定3級 理論は楽勝だろう。実技が微妙か?「受かっているか微妙だが、準合格は確定だろう」(双方とも70点程度で合格)
「12月16日頃合否結果が届く予定」
11月14日(日)ビジネス実務マナー検定2級 理論×、実技○「不合格決定」(双方とも60点以上で合格)
11月21日(日)TOEIC Bridge スコアは、124〜128点くらいかな?英検準2〜3級レベルの平均スコアだな。(20〜180点の範囲で合否なし)
「12月24日合否結果郵送の予定」
11月21日(日)日商簿記検定4級 90/100点くらいだろう。「余裕の合格決定」(合格最低点70点)
12月5日(日)危険物丙種 3分野とも6割以上あるだろう。「余裕の合格だろうな」(合格最低点3分野とも6割以上)


866 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:35:28
>>863

受けてないみたいだから、助かってるけどねw
37点以下組に荒らされるのは間違いない。

867 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:36:26
悠どの

冷やかしや
誹謗及び中傷される目的であるならば
他のスレッドにて
お願いします。

868 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:37:12
悠退治には素直に反○しない中○採用○務員を呼ぼう!

869 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:39:25
悠は荒らすけど、粘着じゃないからほっといたらいいよ。


870 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:42:16
素直に反○しない中○採用○務員
↑↑↑↑↑
こいつはしつこかったもんなア

871 ::04/12/17 00:45:48
はははははははははははははははははは
素直に反○しない中○採用○務員 なるものも変態なのだろう。
こまった変態だ

まあそれはそうと変態どもよ
早く漢字検定3級をめざしたまえ。まあ合格するまで
変態どもは2年はかかるだろうがな
はははははははははははは


872 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:49:52
>>871
この人物を誹謗・中傷するとしつこいぞ!
削除申請まで執拗にしてくる。
お前は嫌いだが、この人物を煽らないように。
で、なんでお前がここにいるの?
管理業務主任者なんて受験できるほど頭良くないだろ?

873 :名無し検定1級さん:04/12/17 00:58:06
>>870
今でも宅建主任者証のスレに粘着しているよ。
今度は中卒年収1300万とか言い始めて、迷惑振りまいてます。

874 :名無し検定1級さん:04/12/17 15:33:19
このスレももう終ったな

875 :名無し検定1級さん:04/12/17 15:33:28
>>835
スタッフや事務からフロントマンに移動した人ならたくさん居るよ。



876 :名無し検定1級さん:04/12/17 17:13:56
講習受けて登録出来る資格をゲットした状態で、登録しないで
ずっと放っておいても大丈夫なのかな?
この資格が必要になった時にすぐ登録できるようにしておきたい。
「合格後1年以内の登録は〜」の件は別として、講習だけ受けて
おくって出来ますか?

877 :名無し検定1級さん:04/12/17 17:21:13
実務講習を受講すれば、10年間は放っておいても大丈夫。
10年後に実務講習を受講することになる。

878 :名無し検定1級さん:04/12/17 17:31:26
>>876
登録まではしておいてもいいんじゃない?主任者証だけ貰わないでおいて。
登録費用も宅建みたいに高額じゃないし、登録抹消にかからなければ一生有効だよ。

879 :名無し検定1級さん:04/12/17 17:36:52
Wセミナー      合格予想点  38点±1
TAC          〃     37点前後
LEC                38点±1
日建学院       〃      38点±1
大原          〃     38点
DAI-X          〃    37点前後

38 合格圏
37 合格ボーダーライン上
36 合格期待圏
35 うーん




880 :名無し検定1級さん:04/12/17 17:45:11
終わった試験はどうでもいい。
来年の合格だけを考えろ!
正月の叫び『受験生には正月はない!』

881 :名無し検定1級さん:04/12/17 18:17:42
>>877
>>878
早速にありがとうございました。助かります。
では、登録だけしておくことにしたいと思います。

882 ::04/12/18 02:53:46
明日の理事会の準備をしていました。
その理事会で既に受注している○○交換について、予定していた○○の変更のお願いをする為に、
工事担当者の準備した資料の確認をしていたのですが、大きな間違いに気付き驚きました。
なぜ、このような事を間違うのか?又、このような事は日常茶飯事であり、管理会社の社員はなぜ、
こんなに馬鹿なんだろうと本当に悲しくなってきました。

私の会社は業界内では一目置かれている業者のようですが、私のように他の業界からきた人間から
見るとお馬鹿さんの集まりにしか見えません。又、この業界を選んでしまった私はさらにお馬鹿さん
なんでしょうね。

官業という資格に合格してしまった事が全ての間違いでした。


883 :名無し検定1級さん:04/12/18 15:33:56
今年で四回目受験もむなしく撃沈な漏れは来年もチャレンジすべきでつか?

884 :名無し検定1級さん:04/12/18 17:50:11
立替法とかできたけど、有効なのかな・・・
神戸の地震でマンションは何か甚大な被害を受けたかの報道や印象は
あるけど実は倒壊して住めなくなったのは6%ぐらいらしい。修繕すれば
十分住めるんだけど、行政が先に優遇する融資制度をつくったもんだから
どうしても立替に向かう世論になってしまったようですよ。

885 :名無し検定1級さん:04/12/18 18:31:28
>>882
わがマンションの管理会社は、総会当日に突然、
議題に無かった光ケーブルの商品説明を
NTTの担当者にさせようとして、
出席者に激しいブーイングくらってた。
当然、後日その会社の上司からお詫びがありました。

おまけにその管理会社担当者の文章作成力は低レベル。
わし、掲示板のいろんなお知らせの貼り紙を
画像コレクションしてるよ。

「生活マナーのルールをお守りください」、
「不審者を見かけたらお早めに警察に110番通報してください」とか。

わしが理事長になったら、
そのへんから指導してやりたい。

886 :名無し検定1級さん:04/12/18 18:47:28
>>885
光ケーブルの説明だけで、決議をとらないのであれば
許される。まあ、決議をいきなりとろうとしたのであれば
問題あるけどね。あなたの一番大事な仕事は(理事長になった場合)
管理会社の文章力や仕事ぶりをチェックすることじゃないよ。
管理組合が主体になって動くこと、決断をせまられたときに
どう動くのかそれを忘れないこと。じゃないと、居住者から見放されるよ。

887 :名無し検定1級さん:04/12/18 18:47:47
どうしても建替え需要を喚起したい根回し上手な業界があったってことさ
行政に働きかけそれを通じて世論に働きかけ
実際、建設・不動産業界はマンションを作りつづけなきゃ存在すら危うくなる
過去の遺産があるからね(サイズだけはでかい管理会社を見れば一目瞭ry)
2005年問題って・・来年じゃん
新築マンション需要はもう底をついてきてるから建替え需要喚起に躍起になってるのさ

888 :名無し検定1級さん:04/12/19 09:23:26
週刊住宅、合格点予想35点前後

889 :名無し検定1級さん:04/12/19 11:21:57
41点は、100%大丈夫ですよね。

890 :名無し検定1級さん:04/12/19 14:39:22
100%合格

891 :名無し検定1級さん:04/12/19 14:46:33
管業のマークシートは宅建、マン管とちがって一問毎に色分けされてないんだな。
マークミスする椰子多少多い予感。

892 :名無し検定1級さん:04/12/19 22:59:11
おーいおまいら、かきこみできるようになったぞ、age

893 :名無し検定1級さん:04/12/19 23:44:40
ここも盛り上がらんな。
35点説が登場したのに。

894 :名無し検定1級さん:04/12/20 00:56:40
>>893
35点?
それはありえない
だれも釣られない

895 :名無し検定1級さん:04/12/20 15:15:00
39点になる煮込みうどん

896 :名無し検定1級さん:04/12/20 15:35:03
鍋焼きうどん

897 :名無し検定1級さん:04/12/20 21:00:26
38点以外なら何点でもいいよ

898 :名無し検定1級さん:04/12/20 21:27:23
受験者が激減した。
来年は1000人くらいになったりしてね。
全員合格ってどう?


899 :名無し検定1級さん:04/12/20 21:34:12
なりません。
工作員がいるから、減りません

900 :名無し検定1級さん:04/12/20 21:55:12
900

901 :名無し検定1級さん:04/12/20 23:47:37
不動産法律セミナー予想。

昨年並みの合格率(20程度%)となることを前提として、
今年度の合格ラインは37〜38点となると予想する

902 :名無し検定1級さん:04/12/21 01:13:51
39点と見ていれば、よけいなショックを受けずにすむ。

903 :名無し検定1級さん:04/12/21 01:55:44
20%で38かぁ、今年は15%になると思うから40点いくかも…

904 :名無し検定1級さん:04/12/21 10:24:12
40はない。
38を超えるようだと、合格者を増やす。


905 :名無し検定1級さん:04/12/21 11:22:20
なんで38をこえないの?

906 :名無し検定1級さん:04/12/21 11:25:07
管業の最高点は38

907 :名無し検定1級さん:04/12/21 11:29:00
それだけかよ!

908 :名無し検定1級さん:04/12/21 11:30:21
38こえざるを得ない時は、合格率を増やす。

909 :名無し検定1級さん:04/12/21 11:34:38
んじゃもぅ38で決まったようなもんじゃん。

910 :名無し検定1級さん:04/12/21 16:34:02
38になるかどうかは分からない。
4年目だし。

911 :名無し検定1級さん:04/12/21 16:59:14
資格そのものがまだまだ未成熟で予想しづらい気もする。
マン管とのダブル受験を考慮しているのも試験内容見ると去年までっぽい。

一般的に38点以上が合格ラインの試験なんておかしいっていう意見が多いんだが。
ま、うちはゼネコンなので管理会社の人間よりも平均点数低いんだろうが。


912 :名無し検定1級さん:04/12/21 17:05:11
>>911

マン管はいざ知らず、
管理業務主任者は本来35点くらい取れればOK位の資格のはず。

でも、初年度が38点というサプライズだったため、
38点はあり得てしまう。


913 :名無し検定1級さん:04/12/21 20:07:35
あんまり低い点数でも資格取得のありがたみが減るってわでさぁ

914 :”管理”会社勤務:04/12/21 20:26:54
無理に難しくしたり、合格率を下げる必要はないはず。
そもそも、宅建よりもさらに特定業界向けの資格のはず。
販売や仲介と違って分譲マンション管理会社は少ないでしょ。
35点でいいっしょ。

915 :名無し検定1級さん:04/12/21 21:36:08
管理業務主任者&マンション管理士の資格創設は
国土交通省の失敗だな。
社会的にも需要がない。
宅建主任者が研修を受講すれば、与えられる資格にすべき。

916 :名無し検定1級さん:04/12/21 21:56:09
>>915

マンション管理業界が宅建業界に組み込まれるのを
いやがったんでしょ?
営業保証金とか

917 :名無し検定1級さん:04/12/21 22:01:27
特定業界の資格をなんでみんな受けようとするのか分からん。

918 :名無し検定1級さん:04/12/21 22:08:08
所詮役人の天下り団体作りさ。
何もないところに、「この仕事をするにはこの資格がいる」とすれば
資格なんていくらだって作れちゃうもの。
それで金が動いて、得をしたり、ご飯が食べられる人たちがいるわけ
さ。


919 :名無し検定1級さん:04/12/21 22:09:01
38より下ですよ

920 :名無し検定1級さん:04/12/21 22:15:13
下だと良いのだが。

921 :名無し検定1級さん:04/12/22 10:37:40
今年の問題の安易さは合格者を増やすいとなんじゃないの?15にするなら
問題を難しくするでしょう?

922 :名無し検定1級さん:04/12/22 10:41:31
10組合に1人とか5組合に1人とか業界から要望でてるみたいだし・・

923 :名無し検定1級さん:04/12/22 10:44:20
10組合に1人だと、職員数も増やさないといけないから無理なのでは??

924 :名無し検定1級さん:04/12/22 11:06:39
あまりよくわからないけど、官業主任者増加させたいらしいよ

925 :名無し検定1級さん:04/12/22 11:10:20
そうだと良いんだけどな。
漏れも予備校ボーダーから下だし

926 :名無し検定1級さん:04/12/22 11:11:21
10組に一人にすると
勧業持っていない奴を解雇して
持っているのと入れ替えないといけなくなるな。

927 :名無し検定1級さん:04/12/22 11:15:46
急に10組に1人はないでしょうな。
混乱しちゃう。

カエルにしても、25組か、20組くらいで徐々にするでしょう。

928 :名無し検定1級さん:04/12/22 11:18:28
取得しても業界に来る人あまりいないみたいだしね・・・・・
本当に取得したい人は取れてないみたいだな?

929 :名無し検定1級さん:04/12/22 11:20:48
しかし宅建は事務してるねぇーちゃんとかでもみんな所持してるみたいだね

930 :名無し検定1級さん:04/12/22 11:27:25
営業職員でなくても良いからな。

週刊住宅問題解説で難易度が平年並み、つまり平易になってないというところが気になる訳だが。

それでも今年は15%は考えにくいな。
20%前後で落ち着くと考えるのが常識的。

931 :名無し検定1級さん:04/12/22 11:34:07
今年は20%以下にすると思うけど。

932 :名無し検定1級さん:04/12/22 15:45:13
オレも今年は15%程度にすると思う。つか、今後はずっと15%だな。

933 :名無し検定1級さん:04/12/22 16:07:03
今年は30%以下にすると思うけど。


934 :名無し検定1級さん:04/12/22 16:10:03
オレも今年は35%程度にすると思う。つか、今後はずっと35%だな。



935 :名無し検定1級さん:04/12/22 16:55:52
今年は10%以下にすると思うけど。


936 :名無し検定1級さん:04/12/22 21:33:17
通信学習のユーキャンは、つかえますか?

937 :名無し検定1級さん:04/12/22 21:53:59
オレも今年は15%程度にすると思う。つか、今後はずっと15%だな

938 :名無し検定1級さん:04/12/22 22:00:38
いずれ宅建同様に15%位にするのでしょう。
それが今年からなのか、来年以降にするのか。
本当は今年から15%にしたかったのでしょう。
でも問題が簡単過ぎたこと、流石に40点以上を合格点とはしずらい
であろうこと、からすれば今年は38点で20%位に落ち着くんじゃない
かな。

939 :名無し検定1級さん:04/12/22 22:53:23
LECの解答速報に出席しているひとたちのレベル、
それが問題だ。16点とかもいるけど、38点なんて
いちばん人数が多いじゃん。

940 :名無し検定1級さん:04/12/22 23:11:15
156 :名無し検定1級さん :04/12/13 16:19:17
                        ./| ̄ ̄ ̄|    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .∧_∧ | .|: 日建 :|     (゚Д゚ )__< 低得点者が逃げだぞー
               ( ´Д` ).| .| .学院 :|    |  づ/  \_________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|:     :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./     . `、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡    /,r|    r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    管:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.   │


941 :名無し検定1級さん:04/12/22 23:11:21
オレも今年は35%程度にすると思う。つか、今後はずっと35%だな。


942 ::04/12/22 23:12:32
英語検定は4級より5級の方が価値がある
なぜかわかるか。わかるわけなかろう。
その理由がわかるのはさまざまな資格をとっている俺にこそわかるのだ
いいか、英語検定は4級の合格者より5級の合格者の方が
少ない。すなわち価値があるということだ。さらに1級や2級など
実生活にはやくにはたたない。よって5級が一番実用的であり
履歴書に書くと非常に有能と見られ、就職もできる。常識だ。
はははははははははははははははははははははははは
理路整然と説明ができるのも日本語文書検定4級の賜物だ。見習いたまえ。




943 :名無し検定1級さん:04/12/22 23:24:21
35点合格

944 :名無し検定1級さん:04/12/23 09:33:58
【管理業務】【手淫者】

945 :名無し検定1級さん:04/12/23 10:25:50
36点前後

946 :実習生さん:04/12/23 16:28:52
俺は、36点ですが、15問が1です。
もし15問が1も正解なら37点です。
発表日まで蛇の生殺し状態です。


947 :名無し検定1級さん:04/12/23 16:46:17
>>946
残念ながら問15は1の可能性は皆無。
ダイエックスも1に修正した。
LECもやむなく1にした。
よって、問15は3で確定

しかしながら、税理士講師に聞いたら
1も絶対間違いかと言ったらそうとはいえないと。
前提条件があまりに不明確だから1も正解もあり得るが、
通常は3で処理するとのこと

948 :名無し検定1級さん:04/12/23 19:04:35
>>947
なにをいっているのかわかりません

949 :名無し検定1級さん:04/12/23 19:15:43
最も適切なものなら3でいいだろうな。
1も適切で3がより適切ということで、問題もおかしくない。

しかし、この問題では正しいものはどれか?とあるから、二つが正解が一番収まりがいい。

950 :名無し検定1級さん:04/12/23 20:39:18
>>947
「1から3に修正した」というのを間違ったのだろう

951 :名無し検定1級さん:04/12/23 22:11:22
マン管の人から聞いたが没問はないって。

952 :名無し検定1級さん:04/12/23 22:25:53
マン管関係ないだろ

953 :名無し検定1級さん:04/12/24 00:24:49
マン管の人とは一体なんぞや?

954 :名無し検定1級さん:04/12/24 00:28:05
悠のスレが全て削除されている

955 :名無し検定1級さん:04/12/24 00:28:48
おれだよ、俺おれ。

956 :名無し検定1級さん:04/12/24 00:33:49
>>955
おれだよ、俺おれって、、、オレオレ詐欺?

957 :名無し検定1級さん:04/12/24 00:34:52
削除されたから悠があっちこっちのスレで荒らしている

958 ::04/12/24 00:35:43
スレを壊されたので、こちらにお邪魔する。

10年以上前に危険物の乙種を1〜6類迄全て揃えた事があったが、やはり揃えれば向上心はなくなった。
だから、現在丙種から揃え直している。
22日には、5日に受けた丙種の合格通知が来た。
次回は、2005年2月13日(日)に同じく大阪府立大学で乙4種を受ける。

まあ、10年前に揃えた次に受けたのが実用数学検定2級だったな。
そして、英検2級だった。
英検は10年も前は非常に簡単だったので、2級くらいは取れなければ死ななければ
ならなかった。

現在、俺が生きている事で合否は分かるよな。
変態さんよ。



959 :955:04/12/24 10:52:13
>>956

もうちょっとうまい返しが欲しかったな。
ぼけるか、つっこむか。

3点

960 :名無し検定1級さん:04/12/24 15:58:32
じゃあ、森本レオとか?

961 :名無し検定1級さん:04/12/24 16:07:06
俺、おれ…カフェオーレ?

962 :名無し検定1級さん:04/12/24 18:18:05
俺だよ、オレ。わかった?
わかんねーよ、ボケぇ〜と言って電話を切ったのは私です。

963 :名無し検定1級さん:04/12/24 19:45:10
大原は修正した(22日)。
マンション管理士 30点か31点
管理業務主任者  37点か38点

また大いに語り合うがいい

964 :名無し検定1級さん:04/12/24 21:35:51
あややは25歳。
サバ読みすぎ

965 :955:04/12/24 23:28:38
いや、無理ならいいんだ。
正直スマンカッタ

966 :955:04/12/24 23:30:25
いや、無理ならいいんだ。
正直スマンカッタ

967 :名無し検定1級さん:04/12/25 15:21:20
そろそろ次スレ

968 :名無し検定1級さん:04/12/25 16:42:25
業界では増加要望だけど主任者増えるのかな??

969 :名無し検定1級さん:04/12/25 16:56:59
マン管は期待できないが主任者は期待できる。

970 :名無し検定1級さん:04/12/25 17:20:37
マン管はうからないが主任者はうかる。

971 :名無し検定1級さん:04/12/25 17:21:13
主任者は受からないがマン管は受かる。

972 :名無し検定1級さん:04/12/25 17:38:46
主任者もうかるし社労士もうかる俺!!

973 :名無し検定1級さん:04/12/25 17:47:25
主任者もうかるし主任者も落ちる俺!
(前宅建、後管業)

>>972

おめ

974 :名無し検定1級さん:04/12/25 18:48:34
40点は、合格ですか?

975 :名無し検定1級さん:04/12/25 19:15:34
>>974
多分大丈夫
多分だけど

とにかく今年は易しすぎた

976 :名無し検定1級さん:04/12/25 19:38:12
40点でびびってるのか??

977 :名無し検定1級さん:04/12/25 19:51:39
まったく大丈夫

978 :名無し検定1級さん:04/12/25 23:07:26
あげ


979 :名無し検定1級さん:04/12/25 23:12:16
あげなくていいから新スレたてろ、ヴォケ

980 :名無し検定1級さん:04/12/25 23:57:39
次スレ作ってきたぞ。

●▲■ 管理業務主任者7棟目 ■▲●
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103986463/

あ〜、マンドクセ〜


981 :名無し検定1級さん:04/12/25 23:58:19
あれでテンプレ終わりかよ

982 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:01:16
おまいは、なんでもかんでも苦情を持ち込む住人みたいな香具師だな。

983 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:02:00
だから何?

984 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:08:19
最後まで消化しよう

985 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:12:22
こっちが次スレ
■クレーム■管理業務主任者■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50

スレタイには何か付けるのが王道ですわ。

986 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:12:44
こっちが次スレ
■クレーム■管理業務主任者■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50


987 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:36:36
こっちが次スレ
■クレーム■管理業務主任者7棟目■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50
でええんちゃう

988 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:44:17
次スレ分裂したな。
今までの流れで■クレーム■管理業務主任者7棟目■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50
こっちで逝こうや。


989 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:45:48
どっちだ。管理人へのスレは

990 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:46:28
消化しろ

991 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:46:54
消化不良

992 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:47:34
988に同意
無効を削除以来だそう

993 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:47:50
栄養補給

994 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:48:18
どっちだ。管理人へのスレは
レスが多い方にするか?
ノイローゼの方に?

995 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:48:18
虚弱体質に

996 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:49:00
キョ〜リョ〜ピン

997 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:49:35
次スレは
■クレーム■管理業務主任者7棟目■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50
で決定て言うことで

998 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:49:37
キョ〜レオピン♪

999 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:50:14
次スレは
■クレーム■管理業務主任者7棟目■ノイローゼ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103987375/l50


1000 :名無し検定1級さん:04/12/26 00:50:22
お求めはお近くの薬局薬店で

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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