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■■平成16年マンション管理士試験 13棟目■■

1 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:37:18
過去スレ(平成15年度)
1棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1067764560/
2棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1070115363/
3棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1070206533/
4棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1070487234/
5棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1070877211/
6棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071584672/
仮4棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1070546939/
7棟目 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1073825681/
8棟目 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1075176659/
9棟目 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1087188722/
10棟目 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1098200322/
11棟目 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1101127908/
12棟目http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1101632217/


2 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:38:28
資格の大原
http://www.o-hara.ac.jp/
資格の学校TAC
http://www.tac-school.co.jp/
合格のレック
http://www.lec-jp.com/
日建学院
http://www.ksknet.co.jp/nikken/
資格の名門Wセミナー
http://www.w-seminar.co.jp/

http://www.jutaku-s.com/

http://www.shukan-jutaku.com/



3 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:38:59
各社のボーダー予想誰かまとめてくれ。
今暇な人。

4 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:39:06
>>1-2


5 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:39:08
>>1

勝手に追加
マンション管理士試験解答特集】 マンション管理士試験受験生の声を募集しています!
2004.11.26 Friday
http://shukanjutaku.jugem.cc/

6 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:39:59

〜マンション管理士試験解答特集〜
マンション管理士試験受験生の声を募集しています!
2004.11.26 Friday
http://shukanjutaku.jugem.cc/

980 :名無し検定1級さん :04/11/29 11:39:22

7 :6=1:04/11/29 11:40:43
スマソ

8 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:41:52
もう受けない
司法書士のほうがまだ対策たてれる

9 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:43:17
司書の民法対策しないと受からなかったりして。

10 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:44:13
市販の参考書
1冊じゃもう無理っぽい
2〜4冊の分野別になるんじゃないか

11 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:47:00
設備で一冊はいる罠
区分所有で一冊。
規約で一冊。
その他一冊。

計四冊

12 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:47:16
>>10
そこまで勉強して取る資格ではないな


13 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:49:35
http://www.mankan.or.jp/mbbs2/bbs.asp?bbs=2

まだ荒れてないのでみんな意見は言ったほうがええで。



14 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:51:46
合格点下がるんだから、きちんとやった香具師は
合格すると思うがな。

15 :名無し検定1級さん:04/11/29 11:57:13
センター事業概要
わが国の分譲マンションストックは 440万戸に達していると言われています。
快適なマンションライフは、日常の管理、計画的な大規模修繕工事が欠かせません。
そのため、管理組合の運営がますます重要になっています。
当センターは、管理組合、管理関係者のよきパートナーとして、
建設省(現・国土交通省)の指導のもとに、多くの民間出資団体の協力により
1985年に設立された公益法人です。
また、平成13年8月には、「マンション管理の適正化の推進に関する法律」に
基づいて、国土交通省大臣からマンション管理士に関して試験機関及び登録機関
として指定を受けるとともに、マンション管理の適正化を推進する「マンション
管理適正化推進センター」としても指定を受けました。

主な事業
 
 ◇マンションの適正な管理への指導、相談
 ◇マンションの大規模修繕の実施に係る指導、相談
 ◇マンションの修繕積立金の効率的な運用に係る情報提供等
 ◇住宅金融公庫のマンション共用部分リフォーム融資に係る債務保証
 ◇マンションの管理及び建替え等についての調査及び研究
 ◇マンション管理士に係わる試験、登録及び講習の実施に関わる
  業務並びにマンション管理適正化推進センターに関する業務


この事業内容からして、あの出題は整合性あるのかなぁ


16 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:00:34
問題文の小冊子1冊とジジイどもにまみれて受験することに
9400円も払った俺って…

せめて試験監督にかわいい女がいれば妥協もできようが、
俺の教室では加齢臭プンプンのオバハンだった…      orz

17 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:05:26
受験料でドラクエ買えばよかった(´・ω・`)

18 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:06:22
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 合格すると
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


19 :コピペです:04/11/29 12:06:41
↑ほんと試験会場の女最悪だったな。
俺がペットボトル持ち歩いてたら、「会場内は飲食禁止なんで・・」だって
「てめえの顔にぶっ掛けてその厚すぎる化粧落としたろか!」って言いたか
ったね。

20 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:07:27
一日経ったら、マンション管理士はどんな問題が出ても自然災害と一緒で立ち向かうしかないと思えてきた

マゾだな、俺・・・

21 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:08:36
これで来年受ける奴いるのか

22 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:10:23
満管センターて国土交通省に抗議をしました。
負け犬の遠吠えと聞こえたでしょうね。

23 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:12:23
さぁ〜、さぁ〜管業〜管業〜〜〜!
グチグチしてると、また、やられる〜〜〜!

24 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:14:43
金と時間を返せ センター

25 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:19:17
>>19

普通に座席で飯食ってましたが何か?
しかもヨーグルト付き。
漏れだけだったみたいだが。

26 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:20:26
みんな じいちゃん受験生をバカにしてるけど、2〜3年前の80代受験組は
なんと ほぼ全員合格してるよ 
おそらく過去において司法試験合格組のじいちゃんたちなんだろうな
しかし今回じいちゃんたちは合格できないだろう
あまりにも建築設備が難問すぎる 一級建築士でも25点とれるかどうか・・・
今回の試験はたとえ東大法学部教授や東大工学部教授でも合格できないだろうな

27 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:21:26

予備校は、メンツ丸つぶれ


28 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:22:26
マンション管理士試験って1年に1回以上実施する…
なんでしょ?
再試験しろ〜!

29 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:26:26
それでも受かる香具師いるし

30 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:31:54
宅建から考えると、
合格点下がりそうで下がらない予感。
34±1点位が妥当だと。
上位はできている。

31 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:38:24
問1が正解なしでみんなに1問プレゼント
そして士業なので35点以下は有り得ない
よって合格点35(5.8%)で決まり


32 :名無し検定1級さん :04/11/29 12:43:14
35〜36点でしょ?やっぱぁ〜

33 :30:04/11/29 12:43:18
>>31

そうだよね。
そんな気がする。

嵐の平成16年。
伝説と化す。

34 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:44:16
433 :B級講師 :04/11/28 22:07:44
たぶん、4が正解
2はコンメンタール マンション区分所有法(日本評論社)P82
「法定共用部分については、規約によっても各共有者の用法に従った
使用を禁止することはできない。」

3は、排他的利用というのはコンメンタールの記載では専用使用権のことだが
(よって、管理所有は関係ないのは明らかだが)広告塔に業者の専用使用権を
設定したりするのは、だぶん可能なので、3はまちがいかな。



35 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:44:52
470 :B級講師 :04/11/28 22:17:27
4は問題文が不親切で、専有部分へ変更するには、1条の条件を満たすべく
物理的な改造が必要で、その記載がないから、あたかも法律的に法定共用部分
から専有部分への変更ができるように読めてしまう。
しかし、その物理的改造(共有物の変更)を含めて、できるかどうかの
人数的要件は?ときかれれば、全員の同意でできるといわざる得ないでしょう。



36 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:45:48
572 :B級講師 :04/11/28 22:52:01
いまごろ言うのも何ですが
コンメンタール区分所有法P100では
「共用部分を専有部分とすることは、共用関係の廃止(共用部分の処分)
にあたるので、共用部分の変更にはあたらない(中略)このような場合には、
共用部分の共有者全員の合意が必要となる」
参考までに・・・


37 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:46:20
広告じゃないんだが・・・
第3者に知ってもらいたいから今回の試験の劣悪さを書き込んで欲しい

http://shukanjutaku.jugem.cc/


38 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:55:21
問1が正解4で
合格点35(4〜5%)
そして来年あたり独占業務付加
本年度より 難易度激化
3〜5%合格ライン時代到来 

39 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:59:00
採点祭り終了

40 :名無し検定1級さん:04/11/29 12:59:35
合格点35で4〜5%かなあ。もっと少ないような気がする。

41 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:00:31
合格点35点なら、2〜3%では?

42 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:02:43
1は4なのか?
俺の登録してるメルマガは2だって言ってる

43 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:12:45
例年の通り、合格率8%弱にしたいんなら、合格点は32〜33点になると思う。


44 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:15:28
過去問にも正答率5%くらいの問題が毎年存在するから
予備校が一致してる回答にも1問やそこらびっくりがあるでしょ。

まったく速報もバラけて変遷してるし合格発表を待つことに
するよ。

45 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:19:31
合格点32、33点なら望みはあるかな。
5問免除で23点+5問で28点だから。
こんな試験に振り回されるのはごめんだね。


46 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:23:54
平均点は25が26位かな?

47 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:24:30
キャリアの子弟たちは、三年目までに全員合格した、という新聞記事を、夢で読んだ。全員実力で合格したと、新聞は美談として伝えていた。
あとは安心して難化できるんだろうな、独占業務もつけるんだろうな、とその時思った。
目がさめてもまだ夢うつつで、だから今年から難しくなったのかと十秒くらいまじで思っていた。


48 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:42:51
36コンメンタール(日本評論社)
P100
(2)共用部分の専有部分化
共用部分を専有部分とすることは、共用関係の廃止(共用部分の処分)にあたるので、
ここでいう「共用部分の変更」ではない。
また、そのような共用関係を廃止した後の当該部分の改造も「共用部分の変更」には
ならない。
たとえば、共用部分たる廊下の一部を改造して専有部分としたり、これを分譲するこ
とは、「共用部分の変更」ではない。このような場合には、共用部分の共有者全員の
合意が必要となる。
また、屋上にさらに一階を増築してこれを専有分とするような場合は、共用部分たる
屋上空間の廃止にあたるので、上と同様に考えるべきである。


49 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:44:02
クレアールの合格ライン 33点前後

50 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:53:12
満干は3年間だけ比較的とり易い資格で人数・知名度を増やし
3年後は難しくする シナリオが最初から出来てたのをみなさ
んご存知のはず 記述式にもなってないので合格率を下げ
るのは試験難易度からいって自ずとわかります。よって合格点 35
最終的には司法試験〜1級建築士の中間の難易度になるはず

51 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:53:35
試験中にトイレに行くジジイがいっぱいいたな
年寄りは尿が近いのな

52 :名無し検定1級さん:04/11/29 13:54:40
予備校間で見解が分かれているもの
問1  4(日建、週刊住宅、DAI−X、大栄、クレアール 2)
問31 1(LEC、大原、住宅新報 3)
問38 2(日建 1)
問43 3(TAC、大栄 2)


53 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:01:54
来年こそはマンション管理士に受かって、マンションの法定共有部分を俺の専有部分にしてやる









マンション管理士の資格、必要ねーや

54 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:02:28
宅建と並んで4択一の満干が司法試験や1級建築士に近い
レベルを目指すなんて言ったら司法試験の連中に笑われそう。
分譲マンションに住んでる人は、今年の問題を管理組合の
連中に見せてあげるといいでしょう。管理実務において
試験で問われている知識が必要なのかどうか。

マンションで抱えてる主な問題は、滞納管理費等の問題に
ペットや騒音問題にリフォーム絡みの問題でしょう。


55 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:04:58
今回の試験で行政やマン管センターはマンションが抱えてる問題をさっぱり理解してないのが分かった。

56 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:05:08
53!
おもしろい!!


57 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:10:41
>>53

階段は漏れのもの

58 :脱糞だ:04/11/29 14:14:57
なんだか今年は難しかったみたいですね。しかし、早い段階から勉強されていた
方にとっては良い結果となる試験だったのではないでしょうか。


59 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:17:52
>>48
確かに物理的に改造して専有部分とするなら肢4は正しい。しかし、受験生の多くが
「物理的変更のない法定共用部分を所有者の意思で専有部分化することはできないはず」
という問題意識で不正解だと判断してしまった以上
問題文が極めて明確性を欠いた不当なものだったと言わざるをえない
正解なしとして全員正解扱いするのが妥当だと思う

60 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:23:04
>>58
いや、いくら勉強しても無駄

61 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:23:12
試験委員は事前に公開すべしっ!!!

62 :  :04/11/29 14:30:20
LECも問1を4に修正。でも合格点は
37点と予想・・・。

63 :  :04/11/29 14:30:57
↑ごめん、TACだった。

64 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:34:57
>>62
合格者を減らしてでも、最低点を維持しようとするならT、W、Dの言う36,7
だろう。
また、合格率7〜8%を維持するなら、大原、クレアールの32,3になる。
まあ、合格発表までわからんだろうな。


65 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:40:31
>>58
おいらも、そう思います。
不正確な表現です。
他の枝もはっきりしないものもあるので、没問が妥当かと。

66 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:47:22
受験地大阪でした。第一問目から不明瞭な問いでした。全体的にすっきりしない今回の試験でした
。過去問役立たずでした。。。。

67 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:49:46
来年予備校どこに使用かな

68 :名無し検定1級さん:04/11/29 14:57:47
TACは何を根拠に問43を2に直したのだろうか

69 :しょうず:04/11/29 14:58:55
自分の点数を書き込みましょう!
2chの平均点を集計すれば、今回の合格点がだいたいみえてくるんじゃないでしょうか?
まだ、正解が確定してない問もありますが・・・
ちなみに、私は正解が分れている問が不正解なら29点。
合っていれば、31点です。
去年は、37点で1点に泣きました。   合掌

70 :名無し検定1級さん:04/11/29 15:00:43
この難問で、合格率を維持する理由が見つからない。
おなじ合格率なら難問にする理由が無い。
何故、いままでの問題常識を小ばかにしたような難問ぞろいにしたのかを考えれば、
合格者数を絞りこむ為だと分かる。
一挙に2〜3%台に突入と予測。


71 :名無し検定1級さん:04/11/29 15:20:53
今年の試験委員よ前に出ろっ


72 :名無し検定1級さん:04/11/29 15:25:14
予備校
レベル低すぎ

まったくダメ


73 :名無し検定1級さん:04/11/29 15:41:07
出題者側からの正式回答って出ないものなの?

74 :名無し検定1級さん:04/11/29 15:50:41
予備校とか通信教育とか予想問題集とか来年からどんな内容になるんだべか

75 :名無し検定1級さん:04/11/29 15:54:15
34点、もう一点欲しかった
最後の見直しで2問修正しなければ36点だったのに・・・

76 :名無し検定1級さん:04/11/29 15:57:05
>>75
おまえは俺か?

77 :名無し検定1級さん:04/11/29 16:02:12
マンション管理適正化推進センターって今回の試験でマンション管理士の信用を損ねたから、所属してる管理士は全員免許剥奪しろよ

78 :名無し検定1級さん:04/11/29 16:03:05
お互い良い正月が迎えられそうだな。w

79 :名無し検定1級さん:04/11/29 16:11:09
≫76
おまえもか

80 :名無し検定1級さん:04/11/29 16:13:49
>>79
お前はマン管の前にアンカーの使い方を勉強しろ!

81 :名無し検定1級さん:04/11/29 16:15:51
>>75
>>76
>>79
どうして俺がこんなにいるのか

82 :名無し検定1級さん:04/11/29 16:21:14
>>50 の言う事が事実なら去年までに取った人はラッキーだったね。
オレはアホらしくなったので時刻表検定でも受けようかな。
こっちのほうがまだ役に立ちそうだ。

83 :名無し検定1級さん:04/11/29 16:26:34
なんか難しい高度な内容講義してくれるところないんだろうか。
そういうのを聞きたい訳だが。

84 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:02:35
現状では、予備校講義と本試験に難易度の差がありすぎる。
普通は、予備校のほうが高いわけだが、低すぎて話にならない罠。


85 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:07:48
本試験と予備校の講義のレベルが全然違うな

本試験の内容を講義できる予備校なんてあるのか?
それよりも撤退する予備校が出るかもしれないぞ
T○C、w○ミナー、シュガーは撤退した方がいいかも

86 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:11:36
第一回目の試験のとき俺は二十四点だった。
板でそのことをいってもネタ扱いにされてだれも信じてくれなかった。
今年は二十四点はかなりリアルな数字だなぁ。

87 :来年また頑張ります!!:04/11/29 17:13:12
司法試験は冗談が過ぎるとしても、1級建築士より上位資格にする事は設立当時に
大臣が明言している事であり、当然の流れだよね。
管理組合相手だけで無く、居住者の個別紛争代理権が付与されていく予定と思われます。

今後は宅建のちょっと上くらいの認識では合格は覚束なくなるね、今回愚痴ってるのは
そのレベルの認識で受験して難易度に圧倒された連中でしょうw。
数年が経ち、士業として一年くらいの学習が必要な資格と成りつつあるんでしょうね。

88 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:13:31
高い金を払って予備校にいった奴に聞きたい、
今年の試験問題の設備に関して同じレベルで予備校では教えるのか
あったら予備校名教えてくれ、直ぐ入学するから


89 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:17:05
択一で8割要求するのはおかしいって言われたから
逆切れで30点台前半で人数調整できるような
難易度にしました。

ってことでいいでしょ?

今年35なんてしたら5%切るよ

90 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:20:33
28点(日建)か29点(大原)で5点免除。
合格でつか? 

91 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:21:21
>>88
職業委託訓練でダイエックスのマンション管理士・管理業務主任者コースを受けたものです。
設備管理は教科書だけでは分からないだろうと、実際に管理業者の研修施設に行って現物を見る授業を受けました。

けど、今回の試験で出たような内容ではなく、市販されているテキストになぞる程度でした

92 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:25:50
LECも長谷工と提携して施設見学やってるよね。
受講料結構高くて3万円以上するんだよね。
仮に俺が受講したとしても受からないでしょうね。

93 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:26:24
問31は1から3に変更するところが多いね。差し止め請求って管理組合が
できることじゃないのか?

94 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:30:27
問三十一は3かあ。
一点減少。orz

95 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:30:33
答えが1つに定まらない試験なんてやるなよ


96 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:32:07
そもそも区分所有法でテキストに載ってない論点を出されているようじゃ
終わってますな。予備校も。

97 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:34:05
水道直結だの事故サイホンだのメンブレンなんとかとか今月になって一気に勉強して覚えたのになんの意味もなかった

98 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:35:59
警備も郵政も車庫もな

99 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:38:53
法定共用部分を改造して法定共用部分としての性格を消滅させることが、
「法定共用部分を専有部分とする」ことの意味であるなら、何でも全員
一致で可能になるだろう。「法律に定めがある場合以外に、共有者の持分を
専有部分と分離して処分するには、その共有者全員の同意が必要である。」
も、正しいことになる。全員一致で、建物を改造して区分所有法第1条に
該当する建物でなくすればよい。
あるいは、こんな質問はどうかな。「専有部分を規約共用部分とする場合には、
その共有者全員の同意が必要である」。これは、正解。なぜなら、「専有部分を
規約共用部分とする」というのは、建物を改造して、専有部分を本体の建物と
分離し、これを附属建物とした上で、規約共用部分とすることを意味するからで
ある。
法定共用部分を改造して専有部分とした建物の部分は、「専有部分」であって
共用部分ではない。したがって、その部分について、「法定共用部分を専有
部分とする場合」という問いは成立しない。
肢4を正解とするのなら、「法定共用部分を改造して専有部分とする」と問う
必要がある。
肢4の質問を出して、残念でした、建物自体を作り変えればいいのです、
などというのは、子どものなぞなぞのようなものであろう。

100 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:40:16
各方面からの苦情で来年は
もとの試験範囲にもどすのでは
ないかと思うが。
87の言うようなことはないですよ。
少なくとも過去3年に合格者に
それほどの能力がありますかね。

101 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:41:15
>>93-94
Lは当初、ランク易で答1だったが、途中から答3でランク難に変えたw

102 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:42:39
>>101

Lは逝ってよし

103 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:49:45



104 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:50:24
記述式希望。
もう択一嫌

105 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:50:55
>>100
>少なくとも過去3年に合格者に
>それほどの能力がありますかね。

言いたいことは分からんでもないが、無資格者がそんなこと言ってもみじめになるだけだぞ。

106 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:51:59
昨日Lの答え合わせに出席したが、そのときは問15は3だった。

107 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:52:19
今年宅建も受けたのだが、40点超だったから何点か満管に移せませんか?

108 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:52:35
106
あきらめろ

109 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:53:56
>>107

それ漏れもきボンヌ
両方合格できる悪感

110 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:57:01
某MLに加入しているんだが、試験前はどうでも良いような質問かなり飛び交っていた。
試験でも実務でもどうでもいいような感じのもの。

試験終わったとたんぴったりなくなった。
みんなダメだったんだろうな。
(除く見るだけの人)

111 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:57:32
今年の試験のお詫びに来年はタケーン持ってるヤシも5点免除しろ。

112 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:58:55
>>111

カーンギョウとタケーン合わせて10点免除で。

妄想乙orz


113 :名無し検定1級さん:04/11/29 17:59:32
>>111
五点免除部分はタケーンとは無関係なので、無理です。

114 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:02:05
>>113

管業はこれまでの五点免除。タケーンは民法五点免除。

115 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:12:59
問31が3に変更なら33点だ
もうダメだ、あきらめた

116 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:13:13
民法を免除する試験なんて聞いたことが無いぞ。

117 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:14:27
>>116

激しく使えない管理士誕生。

118 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:15:17
>>114
行政書士も混ぜて

119 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:16:59
>>100
どんな国家資格でも出来始めから2,3年は簡単だよ。 徐々に本来の趣旨に近付くんだよ。
>>87の言ってる事が正しいと思うよ。
今からは1年くらいの学習期間が必要に成ってくるだろねネ。宅建のついでに受けようという感覚
では永久に受かんなくなるだろう。

120 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:18:46
一級建築士は建築設備関係は全部免除にしてくれ

121 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:21:11
DQNテキストの条件(法令)
・区分所有法の罰則が載ってない
・管理組合法人の登記が載ってない
・誰がどういう訴訟追行できるのか整理されてない
・裁判所の関与する場合を整理した一覧表がない
・区分所有法のマイナー条文は勝手に出ないと決め付けている。
・マンション総合調査を必死で教えている


122 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:21:38
>>118

行政書士は民法と一般教養が免除です。

123 :  :04/11/29 18:25:16
日建学院は問1と問31の答えをそのまんまで
変更していないね。

124 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:27:03
28日現在だから、変更も時間の問題。

125 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:32:33
>118,122
俺は難しいといわれた15年度の行書合格組だが、そんな俺でも、行書ごときが満干で免除を要求するのはずうずうしいと思うぞ。

126 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:36:21
>>125
ごめん。
俺14年組w

127 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:40:18
マンション管理士試験、約3.1万人が受験 マン管C

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000001-jsn-ind

128 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:41:23
問1について

区分所有法14条3項で専有部分の床面積を測定する方法は原則として内法計算とするが
14条4項で規約で別段の定めができるとするとはっきり書かれている

つまり壁心計算にすることも規約で可能
ということは法定共用部分である壁の厚さの中央までを専有部分とすることができる

これで完璧論破したでしょ
問1は没問だーーーーーーーーーーーーーーーーー!
反論あればよろしく

129 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:44:37
問1の、どの肢の事だよ

130 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:46:54
>>129
4肢だよ
これで全員同意は必要ないってことになる
規約の変更だからな

131 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:50:41
129=マン管センターのBBSに書き込んだ奴なんだけどさ・・・

もし区分所有者が2人しかいなければ3/4=全員になるんだよな
でも、こんなの考え方が正解だったら、ただのトンチだよな

132 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:51:35
>>128
単なる計算方法の規定と、実体的な専有部分の理解を、みごとに勘違いしている香具師ハケーン。
このレベルの香具師がいくら今回の試験は難しかった、といっても説得力ないわな。

133 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:56:22
今年は半分できれば合格だね!

134 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:57:17
ところでお前ら何点?

135 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:57:27
>>132
専有部分の床面積が変わるんだよ?
ねえ?あんたこそわかってる?
あんたの言いたいこともわかるが条文に書いてある限り可能なんだよ
反論あるなら言ってくれよ

136 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:58:35
>>134
28点
ふだんは40点前後

137 :名無し検定1級さん:04/11/29 18:58:40
>>135
あの規定は「専有部分にすることができる」んじゃなくて
「専有部分として計算することができる」規定ですよ。おわかり?

138 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:00:45
最後の簡単な5問から初めてよかった
時間足りなくてできなかったかもしれなかったからな

139 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:01:36
出題者が、各種基本書をこまめに読み、基本書や予想問題集に載っていない問題を
出題したとしか思えない。




140 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:02:28
それって、TAC模試とかじゃないよね?
LECでも40?
なら、
マジで半分で合格あり?

141 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:03:34
この試験は独学でやった方がいいよ

予備校の講義レベルが低すぎる

142 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:03:43
>>137
4肢は法定共用部分を専有部分とする場合としか書かれていない
計算方法の範囲で内法計算から壁心計算にするというのは
4肢に当てはまる。おわかり?

143 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:04:15
今年から、試験委員が代わったからな。
来年もこんな問題か。

144 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:06:51
問題作った香具師に小一時間問い詰めたいな
こんな設備の問題とか実務で使うか?

145 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:07:30
使わない知識が重要なのさ。

146 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:08:31
>>141
独学が普通違うの?

>予備校の講義レベルが低すぎる

TACとか宅建太郎とかTACとか宅建太郎とかシュガーとか




147 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:10:19
今年は落とす試験なんだってば。だから
1、マンション管理士としては知っていてもおかしくない。
2、しかし実務ではほとんど使われることのない。
そういう知識を問うたわけ。


148 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:14:06
>>142
床面積の割合を計算するときに壁心計算の方法を取るからといって、法定共用部分が専有部分になるわけではないんだよ。

149 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:18:32
ねぇ マンション管理士の本試験っていつよ
おれ昨日だと思って受けにいったら、ぜんぜん違う試験だったんだけど

150 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:20:01
>>148
だから計算方法として
法定共用部分が専有部分に変わるだろ
国語の問題だよ
問題文にも法定共用部分に関する記述って書いている
計算方法に法定共用部分と専有部分の概念がないとでもいうのかい?

151 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:20:35
>>149

次の日曜です。

152 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:20:42
問1の肢4について

「法定共用部分を、区分所有者以外の2名の管理者で管理所有(共有)
している」というケースでは、それら共有者(区分所有者以外の2名の管理者)
の同意は、必要ないような気がするけど。どうでしょうか。


153 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:20:54
ww

154 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:22:05
>>150
変わんないよ。
あくまでその部分を専有部分の床面積として参入することを規約で許してるだけ。

155 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:22:15
>>152
管理所有しても法定共用部分には変わりはないから没


156 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:22:37
合格推定を教えて

157 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:23:53
>>154
実質の変化ではなくて計算方法上の変化だよ
これで何故納得できない?
固定概念を捨てろよ

158 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:28:32
>>152
管理所有が共有なら有り得る
管理所有って共有扱い?

159 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:30:02
設備マニア士

設備のことだけは誰よりも知っている
しかし何も役にたたない

160 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:34:35
>>157
うひゃひゃひゃ。w
お前、固定観念捨てすぎ。
お前に資格試験は似合わない。
独立独歩の道を歩むが吉。

161 :名無し募集中。。。:04/11/29 19:34:44
問1の4っていままでピロティで駐車場としていた部分を壁入れて
店舗として分譲して組合の収入としてその金で大規模修繕模様替え
しようって場合の話かな

162 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:36:56
>>161
それではすでに法定共用部分ではなくなってしまうので、出題の大前提を外れていると思われ。

163 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:37:55
さようなら...

164 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:39:22
>>160
むきょっ!
ごり押しなのはわかってる
しかしこんなにも受験者を馬鹿にした問題であったから穴を探す反撃ぐらい許せ
問1を没問にして俺はマンション管理士試験から撤退するつもりだ

165 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:39:32
>>157
なんであの問題文からそこまで勘繰れるのかがわからんが…

166 :名無し募集中。。。:04/11/29 19:43:33
>>162
法定共用部分を専有部分とするには
構造上の独立性か利用上の独立性の付加が必要でしょ
ホントにするとすれば構造上のが現実的じゃないかな

167 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:44:31
はっはっはっは。
あははははははははははははは 
はははははははははははははは 
アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


168 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:45:42
>>166
両方いるよ。
構造上、利用上の独立性があって初めて区分所有権の対象=専有部分だから

169 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:49:42
問1についての考えをマン管センターに貼ろうと思ってワードで書いたんだけど、長いけどこっちに貼っていい?

170 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:49:41

     曰   \  また一年勉強か…   受験仲間↓(合格) /
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧     /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ;´Д`)≡3    (・∀・ )ププ…/__|
     ||負||(; ´Д`) \   |  ⊃ヽC      C/⊂  |.    /|||||
  _ ||け||./   [¢、)  \  、_ ( ) )     ( ( )_ノ..   / | ̄| ∧ ウウ・・・
  \ ||犬||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \      ∧∧∧∧∧.   ... ./ |  |フT )
  ||\.`~~´ ((二゚。◎彡) \ \   <       >   /.  |  |⊂ | もうだめぽ…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   \  <     今 > ...../   |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      \<     年 > /
 今年も落ちちまったか・・・     <  の    も >/
―――――――――――――――<  予   不 >―――――――――――――――――
      ∧              ∧ <  感   合 >
     / ;  また落ちた…  /  <.  !!!   格 >
    /   ';          /   .<        >         ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /    ;______/    ;/∨∨∨∨∨\        ( T∀T)ノ<先生!今年も落ちました
  /                    /         \  __/ノ   /   \_____
 /  ┯━┯         ┯━┯ ./           \ \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.|   ..)   ) _____  )   )/    /      ヽ  \||\           \
|   ...(   (  ;,      / (   (/.    /        ヽ  \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|    .)   ) ;     /  )  /.. ∧ /∧       ∧ヽ∧\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|   .(   (   :    /  (   / (  ⌒ ヽ      (  ⌒ ヽ \           ||
 |   )   )   ';   /    ) /  ∪  ノ ミ  彡  ∪  ノ   \
  \ (  (     ヽ/    ( /    ヽ_),)        し' l_ノ     \


171 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:51:23
TとかWに粘着叩きしている工作員殿

貴殿の所属する予備校も論外講義を高値で売りつけていることを
忘れずに。

172 ::04/11/29 19:53:51
問1について、区分所有法30条で「建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は
使用に関する区分所有者相互間の事項は、この法律に定めるもののほか、規約で
定めることができる。」となっているので、単純に法定共用部分について使用の
禁止を規約で定めても良いのではないでしょうか。個人的には、マンションの屋上
について、その利用をするときには理事会の許可を要するというようなものを想定
して「2」を選んだのですが・・・
「4」の方は、区分所有法4条1項の規定からすると「区分所有権の目的とならない」
とされているので、やはりおかしいのではないでしょうか?

173 :名無し募集中。。。:04/11/29 19:55:14
>>168
ちょっと勘違い
構造上の独立性がなけりゃ利用上の独立性もないと考えれば
店舗にして分譲って場合両方とも付加する必要があるね


174 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:57:44

  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚)||o  | | .<  あきらめろ!!
 |/  つ  | |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


175 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:58:42
日建合格ライン発表まで後一分

176 :名無し検定1級さん:04/11/29 19:59:47
>>172
コンメンタール マンション区分所有法(日本評論社)P82
「法定共用部分については、規約によっても各共有者の用法に従った
使用を禁止することはできない。」

177 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:01:21
>>171
工作員にするなよw

178 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:01:21
用法に従った使用って具体的にどんな意味なんだ・・・orz

179 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:02:49
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      予備校のせいにしてりゃいいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,


180 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:04:23
>>178
階段でホームレスするなど

181 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:05:22
日建まだー??

182 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:08:10
7分経過
遅い!


183 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:08:20
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|     
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|   
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    
    f' __,-ムー、_  ` ノ       
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人       
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |


なほき様!今年も合格点のズバリ予想お願いします。
昨年、なほき様の38点予想的中に感動しました。

184 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:13:11
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000001-jsn-ind

受験者は3万1278人(前年度比5029人減)、去年より5029人減少か・・・。
来年は確実に3万人を切るだろうな。おそらく、2万5000人位かな。
このまま順調に受験者数が減れば、区分所有管理士の資格みたいに幻となってしまいそうだな。
このままの難易度を維持していくのであれば、何かしらの独占業務を付与しなきゃ誰も受けんて。

185 ::04/11/29 20:13:13
>>176
ご指摘ありがとうございました。
でも、法定共用部分について規約でもその使用を禁止できないと、区分所有法
で規定されているわけではないですよね。先ほどの30条は、この法律に定める
もののほかといっているわけですから、法律上に明文で規定されていない以上
は、規約で定めてかまわないと思うのですが・・・
先ほどの例ではないですが、屋上や非常階段などの設備について法定共用部分
であるからかならずしも利用できるようにはなっていないのが実態では?
それからコンメンタールにそのような記載がされているのを知らなかったのは
不勉強で申し訳ありませんが、コンメンタールに記載されているとそれが裁判
規範になるわけでもないので、個人的にはいまだに「2」ではないかと期待
しているのですが・・・

186 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:13:17
来年は福祉住環境コーディネーターを狙おうと思ったが、
今年はマン管と同じ日だったのね。

187 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:13:47
はやまるな!あなたの人生。

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| はい、ありがとうございます!
| マンション管理センターです!
\_____ _______
         ∨
       ∩_∩ D
      ( ´∀`)○    ___
      (    )D……/◎\
=============================

         C∧ ∧
   ___    ○(゚Д゚#)
 /◎\……C|  \
          ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 昨日の試験は何なんだ!?ええ加減にしろ ヴォケ!
\_____________


188 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:13:51
日建30±1

189 :188:04/11/29 20:15:07
宅建スレで大暴れした32点説と同様。
波乱含み、日建

190 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:18:30
日研はやく!はやく!


191 :188:04/11/29 20:18:55
リークしたのに。

192 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:20:25
日建信者になります

193 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:21:37
「今回の試験は無効になる」

そしたら日建を神と崇める

194 :  :04/11/29 20:21:45
いや、流石に30±1は無いでしょう・・・。
俺個人はそうなると合格圏内だから嬉しいけどさ・・。


195 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:21:45
>>192

宅建も32点出してた。
34妥当の声が高いのに。

不合格者に夢見させる日建

196 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:22:05
俺も日建から電話かかってきた
>>188
のいうとおり30プラマイ1だって

197 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:22:23
日建まだホームページこないね
揉めてんのかね

198 :名無し募集中。。。:04/11/29 20:22:26
>>173
風呂入って考えてみた 全員の合意さえあれば
構造上の独立性が無いために法定共用部分になっていた部分に
構造上の独立性(壁・シャッター)を付加し さらに扉と部屋番つけて専有部分とするケース
たとえばピロティ部に壁つけて集会室にするとか店舗にして分譲するとか
そんな場合が考えられるんじゃないかな

199 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:24:06
>>195
そりゃ2chはレベル高いからお前だって受かるんだよ
レベル高い根拠はないけどさ

200 :188:04/11/29 20:24:51
まじなんだけどさ、ネタじゃなくてさ、
さっき8時頃電話かかってきた。日建から。
漏れは30くらいなんだけど、個人分析表欲しーかなと思って、
FAXしたのだ。

そしたら、30±1て教えてくれたよ。

ま、直 後 の 予 想 は ど こ も 当 て に な ら ん よ。

201 :199:04/11/29 20:25:15
>>194>>195
へのレスがごっちゃになってしもーた

202 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:25:57
去年が38なのに30±1なんてありえないだろ
低くても35は必要だよ

203 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:26:21
日建は会員のデータを解析するから
おおはずれはないだろう。

とりあえず、32点以上の人合格おめでとう。

204 :188:04/11/29 20:27:23
電話に必死で遅れているのかねw

205 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:27:31
日建は去年の予想はどうだったの?
あたった?

206 :196:04/11/29 20:28:49
ボーダーなんて何%合格かで変わるでしょ
日建は7%合格なら30プラマイ1だっていってたよ

去年ボーダー当てたの日建とLECだけでしょ

207 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:29:26
神光臨??

208 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:30:21
漏れ、現在31〜33点。どーやら32点が一番現実らすい・・・
漏れ、一級建築士は日建で取ったが、発表前日に「合格しました!!」
と電話連絡があったっけ。

209 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:31:07
平均点はやっぱり25〜26点だったんだね。

210 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:32:17
昨日の解答速報といい、今日の正答率、合格推定点といい、予備校は時間にいい加減だな

211 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:32:21
日建まだ〜


212 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:32:35
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 問題うpまだーーーーーーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


213 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:33:04
>>212
すでにupされとるわいっ

214 ::04/11/29 20:33:25
>>185に追加して質問。法定共用部分を専有部分とする場合に、何人かの方が
言っているような工事をするならば、17条の共用部分の重大変更ということで
4分の3以上の決議で済まないのでしょうか?
それとも、手続的には4分の3以上の決議を経て、共用部分の重大変更を行い、
その上で、共用部分の処分に関しては共有者全員の同意がいるということなので
しょうか?
考えれば考えるほど分からなくなるのですが、この場合には、法定共用部分を
専有部分にするだけであれば、重大変更後に規約共用部分として扱い、その規約を
4分の3以上の議決で廃止すれば、専有部分の民法上の共有関係が成立するので、
全員の同意はどこにも要らないのではないでしょうか?

215 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:33:33
問1だけど、じゃあ、規約共用部分(例えば集会室)を専有部分にするのは共有者全員の同意が必要ですか?
共有物を一部処分することになるのは変わらないよね

216 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:33:36
Wセミナーの合格推定点36+−1ってw

217 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:33:39
問1だが、コメの記述は文脈分からんから判断できん。
もし、コメが肢2を否定する記述なら間違ってるんじゃないか。
コメが間違わないと思っちゃいけない。ジュリストのコメ「マンション法」
なんぞにはおかしな記述もあるしね。
ところで、肢2と肢3とは、正反対の記述ではないのか。
区分所有者以外の者が排他的に使用できるということは、各共有者が
使用を禁止されるということだろう。なら、どっちかが正解じゃないか。
それに、「火災など緊急事態において理事会が決定した場合組合員の
エレベータ使用を禁止する」という規約、ありじゃないの。一定の条件で
屋上使用を制限禁止する規約なんぞもありそう。

218 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:34:01

―――――――――――――‐┬┘うp場所教えれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!
                        |
       ____.____    | ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!
     |        ||      |   |    =≡= ∧_∧     ☆
     |        ||      |   |♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
     |        ||      |   |♪ 〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
     |        ||      |   |   ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
     |        ||      |   |   ||ΣΣ  .|:::|∪〓   ||   ♪
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


219 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:35:26
>>218

http://www3.ktplan.jp/~ms/cbbs-b/cbbs.cgi

220 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:35:58
2chのレベルが高い、ってのは今年よくカキコされてるが、はっきりいって今年からだよな。

な ん か 必 死 な 奴 ら が い る な w

221 ::04/11/29 20:36:38
>>215
共有物を一部処分するのではなくて、規約共用部分を区分所有者全員の
共有関係にするだけではないでしょうか?

222 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:37:29
―――――――――――――‐┬┘うp場所教えれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!
                        |
       ____.____    | ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!
     |        ||      |   |    =≡= ∧_∧     ☆
     |        ||      |   |♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
     |        ||      |   |♪ 〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
     |        ||      |   |   ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
     |        ||      |   |   ||ΣΣ  .|:::|∪〓   ||   ♪
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  ./|\人 _.ノノ _||_. /|\



223 :  :04/11/29 20:37:32
>>215
規約で共用部分にしたのを違うものにするのであれば
規約の変更に当たるので4分の3かな、と思うのですが
如何でしょうか。ダメかな。

224 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:39:09
>>222

おまえは「あきめくら」ってやつだな

225 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:41:41
>>221
いや、それなら法定共用部分だって駐車場を改築して部屋にして専有部分にする場合だってちょっと工事がいるけど
法定共用部分を区分所有者全員の共有関係にするだけといえないかい?

226 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:47:07
駐車場は法定共用部分じゃないと思う・・・



227 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:49:44
二重トラップ禁止とか必死でおぼえたのにそんなレベルの問題は全く無かった、、

228 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:50:34
根本的にさ、建替えだって全員の同意なしでできるのに
法定共用部分の一部を専有部分に変えるのに(例えばバルコニーをつぶしての部屋にするなど)
総会の特別決議でも不可能ってのはおかしくない?

229 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:50:46
みんなすごいな。もう忘れたくて今日は
映画みてきたよ。スカイキャプテン よかったよ。

明日から、美寺宝、そのあと社労士だ。
そして総合旅行管理者、国内持ってるから半分免除。

マン管は5点の1割ぽっち。けちな免除。

230 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:51:00
>>215
規約共用部分(例えば集会室)は
あくまで専有部分を規約によって共用部分にするということだから、
もともと法定共用部分を専有部分にするのとは根本的に違うと思うが・・・。
法定共用部分を専有部分にするということは、変更という扱いではなく、
共用部分をそもそも処分しなければならないので
全員合意が必要ということだと思う。

231 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:51:19
>>228

区分所有法に規定がないんだろうな。
だから民法

232 ::04/11/29 20:51:28
>>225
そのとおりだと思います。
区分所有者共有の敷地を駐車場から建物を造る場合には、21条で準用する17条の
規定により敷地利用の重大変更として4分の3以上は可能かと思いますが、
その場所に建物を造るのに敷地の利用ということでできるのかについては、浅学
の私には思い付かないのが残念ですが・・


233 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:52:19
>>226
いや、駐車場は法定共用部分だってうかるぞマンション管理士にのってる

234 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:53:56
日建まだー

もう九時頃な訳だが

235 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:56:15
>>233
法定共有部分なのか

当然に利用されない + 建物じゃないから規約共有部分かと思ってた

236 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:56:40
|  | ∧_,∧
|_|( ´∀`)<ぬるぽ
|柱| ⊂ ノ
| ̄|―u'


237 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:57:36
日建アップ
問1 2から4へ
問38 2へ解答変更。
30±1

238 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:57:43
 /⌒ヽ,                        ’,        ,. ∧_∧ ∴.'
/ ,ヘ  ヽ ノノノノ                         '    (((#)゚Д゜) >>236
i .i \ ( ゚∋゚)ヽ,  _ ガッ!!           ', ・,‘ r⌒>  _/ / ・,‘
ヽ勿  ヽ,__   j  i~""_  _          ":" .  ’ | y'⌒   ⌒i .'  ∴.'
       ヽ,, / / __    ̄_-二─_     , ∴.    |  /  ノ .|∴'
       ヽノ ノ,イ  ̄--二  二   ─── ', ・,‘   , ー'  /´ヾ_ノ
       / /,.  ヽ,      ̄ ̄ ─二___ ̄ ) ,./ ,  ノ .'
      丿 ノ ヽ,__,ノ            ∴.'     / / /∴.' ∴.'
      j  i                   ∴.' / / ,' .'∴
     巛i~                      /  /|  | ∴.'  ∴
                       ・ ∴.' !、_/ /   )

239 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:58:55
問1の正答率 5.4

240 :239:04/11/29 20:59:19
5.6ダッタスマン

241 :名無し検定1級さん:04/11/29 20:59:42
去年マン管37点、管業34点…合格発表の日迄ドキドキしていたが、
今年はラクショーの29点安心して1月14日を迎えられる。

242 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:02:31

                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',      ぬ る ぽ ー ー ー ! ! 
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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           .| |


243 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:02:56
日建の問31は1で68.2%だが、3になったら多くの人が泣くことになりそうだ。


244 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:04:11
解答訂正が入るたびに漏れの点数が減っていく。

245 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:04:13
>>243
ボーダーが若干下がる?

246 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:04:28
                                 ∧ ∧―= ̄ `ヽ,  
      ┏━━┓        二三┓∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
      ┃━┏┃        二三┛      _、  (/ , ´ノ←>>242
      ┃  ┛┃  二三┓ 二三┓      ;, / / /  
      ┗┳┳┛  二三┛ 二三┛   _=;, / / ,'   ガッ!!
    ┏━┛┗━二三三┓ 二三┓     /  /|  |
    ┃┃    ┏二三二┛ 二三┛   .!、_/ /   )
    ┃┻━┓┃      二三┓ 二三┓    |_/
    ┗┳━┛┃      二三┛ 二三┛
      ┃    ┃
      ┃    ┗━━━┓
      ┃  ┏━━━┓┃
┏━━┛  ┃      ┃┃
┗━━━━┛      ┗┛

247 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:04:48
屋上に部屋1つ作るのが、建替えより大変というのは、
どうしても納得できない。


248 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:06:20
個人的に、問1の肢4が間違いだと思う理由

1・区分所有法1条の構造上・利用上の独立が無い為
2・構造上・利用上の独立がある場合は専有部分になる
3・2を共有部分にするには規約共用部分となる
4・法定共有部分は、はじめから共同で使用することが明確な部分なので登記できない為、2の場合は善意の第3者に抵抗できない
5・共有部分の変更は区分所有者及び議決権の3/4以上で変更可能な為


249 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:07:15
http://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/apartment/mk_graph_16b.aspx

250 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:07:29
日建・法経なら32点、大原なら31点
微妙

251 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:09:45
今回は、各学校とも合格予想点分かれたねぇ・・・。
それにしても、日建の30±1・・・。

希望持てる人多くなったぞ・・・。

ちなみに現在は、
Wセミナー 36±1
TAC   31前後
DAI−X 36前後
大原    32

252 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:10:28
屋上の危険なスペースを規約で立ち入り禁止にできないのは、
どうしても納得できない。

253 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:10:28
訂正
TAC 37前後

254 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:10:43
法定共用部分なので区分所有法13条が適用されず、マンション管理規約で制限をする事はできません。
ただ、法定共有部分で括らずに建物全体で括りマンションに関わる全ての人間を対象にした「使用」規約を定めてれば民法90条に反しなければ設問に反しないと判断しました。

By 248

255 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:10:55
30点以上 一割も取れてないのか?

256 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:12:21
問1は
「法定共用部分は登記できない、規約によっても専有部分とすることができない」
テキストと問題集でさんざん頭に刷り込まれてるから
たとえ消去法で導き出せたとしても肢4を正解とするのは勇気いるだろうな

257 :テンプレ:04/11/29 21:14:15
各社ボーダーまとめ
日建 30±1
藁  36±1
大原 32±1
TAC 37±1


LECはどうだっけ?

258 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:14:19
>>253
TACって37前後なのか?????

去年はあれだけ高得点が多いのに35点前後だっただろ。


今年もTAC逝ったぁぁぁぁあああああ

ココ電ついでに逝ったぁぁぁぁああああ

259 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:15:02
>藁  36±1

ワロタ!!


260 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:15:08
法定共用部分のバルコニーに工作物を設置禁止とか
躯体に穴を開けてはならないとか
禁止できると標準管理規約のコメントに書いてあるが

261 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:15:46
2ch予想は難点ですか?
34くらい??

262 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:16:45
>>261
31前後or36前後

263 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:17:06
藁でなくて糞でいいよ。

264 :テンプレ:04/11/29 21:17:54
各社ボーダーまとめ
日建 30±1
藁  36±1
大原 32±1
TAC 37±1
DAI−X 36前後


265 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:18:29
262

ばらつき有りますな

266 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:18:36
予備校をまだ信じるか

267 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:19:07
LECは何点よ?

268 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:19:14
これで合格点38点だったら合格率は1%くらいじゃないか?

269 ::04/11/29 21:19:44
>>260
それは用法に従った使用とはいえないのでは・・・

270 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:20:49
これでちゃんと理解して35点以上取れてたらすごいわ
まぁ、感で答えてそこまで行ってもすごいが

271 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:20:57
>>268
0.5%未満

272 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:23:22
日本でもっとも合格率が低い資格は住環境福祉コーディネーター1級の0,8%だったが、更新するのか

273 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:25:14
資格専門学校の予想問題集って
試験作成する人間は目を通してるんじゃないの?
だとしたら専門学校が当てる当てないは見当違いじゃない?

それにしても問われてる知識がどのようなものか解読できても
正解まで辿り着けない問題ばっかだったな・・・
問31とかは1・3に絞らせた後1に誘導するような
いやらしい問題だよな。本試験でいきなり3の方が正解に
近いかもなんて博打打てるわけねえよ。資格マニアならなおさら


274 :内部:04/11/29 21:26:06
情報入りました。
32点 6.2%
31点 7.1%
どちらかになりそうです。発表日にお会いしましょう。以上
   

275 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:27:16
内部キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

276 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:27:33
31点の俺、微妙

277 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:28:37


                        
    38点   37点      36点   ┃:::35点:::::::::::::34点:::::::::33点::::::::::::::::::::::::::::::
    ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)     (・∀・)∩ .┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃  ヽ  ⊃ノ    /⊃ / ...┃:::('д` ):::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (     ヽ  )つ 〜( ヽノ ....┃:::と  ヽ:::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::::::
   (/(/'     (/     し^ J .....┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜::::::::
""""""""""""""""""""""""""""""↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
                    越えられない壁



278 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:35:01
36点、3%でいいよ。
どうせ漏れにゃ関係ない点数だ。

279 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:36:02
>>274
もしそれが本当だとして
H13 合格率 7.4%
H14 合格率 7.0%
H15 合格率 8.0%
だったから過去の合格率との整合性からも31点が妥当じゃないの

280 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:36:29
おまえら安心しろ
合格率一桁って言ってもジジババ込みの合格率だから
宅建換算すると10%は越えてる罠

281 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:36:45
LECは、30〜33の模様

282 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:37:08
恐ろしくレベルの低い母集団だからなw

283 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:37:17
過去問では、確か、どの年度も次のようになっていたような気が
する(数え間違いでなければ)。
@50問の正解肢は、肢1〜肢4に均等に振り分けられていた。
(例えば、肢1が正解になった問題数は、12問か13問。他の肢も同じ。)
A肢1又は肢2が正解になった問題数は25。
 同様に、肢3又は肢4が正解になった問題数は25。
今年の回答速報をみると、確かに、そうなっているものもある。



284 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:37:31
>>280
合格発表までにぽっくり逝っちゃうってか

285 :名無し募集中。。。:04/11/29 21:38:11
呼水槽 コスイソウ 停止時においてもポンプ、吸込管内を充水しておくための水槽。

これ初めて見た

286 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:39:48
各社ボーダーまとめ
日建 30±1
藁  36±1
大原 32±1
TAC 37±1
DAI−X 36前後
LEC 30〜33

287 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:39:59
>>285
予備水槽の誤植かよ思ったよ('A`)

288 ::04/11/29 21:40:08
標準管理規約16条で「電気室」を電力会社に使用させることができると
なっていますが、法定共用部分の使用制限ができないとなると、当該規約
が違法なものとなるのではないでしょうか?
いくら考えても「4」よりも「2」の方が正しいものと思いますが・・
(4の支えとはコンメンタールだけですよね)
いずれにせよ、解答が変わっても合否にはほとんど影響しませんが・・・
区分所有法パーフェクトにならないのが無念です・・・

289 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:40:11
>285
これを誤植と勘違いしてた香具師がいたような・・・

290 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:41:41
じじばば受験者をなめちゃイカン!
香具師らは司法書士、鑑定士、税理士とかの優秀者。
もちろん、単なる年寄りもいるけど。

291 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:42:14
>>274
適当なこと言ってんじゃねーよ。

北海道や沖縄の試験会場の解答用紙が、もう本部に届いていて、
全数の採点まで終わっていると思っているのか? ヴォケ!!



292 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:42:40
こんな資格思いついた役人の顔を踏んづけてやりたい

293 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:42:44
昨年の覇者LECと日建がかぶってる30・31が合格と見た

294 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:42:50
>>280
ジジババは、優秀なジジババとどうしようもないジジババに二極に分かれる。
優秀なジジババには藻前らの大半は歯が立たないと思われ。

295 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:43:54
おこるな、ここは適当なこと言う
ところだぞ。>>291

296 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:44:39
ジジィ、うるせーばーか

297 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:44:54
>>291

そうだぞ、適当なこと逝っているから宅建ス(ry

298 :291:04/11/29 21:46:31
>>295
おお! そうであったな。つい忘れてしまっていた。
理不尽な問題のために、昨日から周囲に当たり散らしている俺。

299 :内部:04/11/29 21:46:40
採点終わってますよ。
問題文協議はこれからです。その結果次第で274の数値がすこしかわりますよ


300 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:47:52
合格率いかんで合格点確変の悪寒

例年並の8%前後に設定→31±1
一気に減少し4%前後に設定→36±1


301 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:48:37
さばの味噌煮どぞ_____●

302 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:48:50
どもーーーーーーーーー

303 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:49:30

                        
13年合格者 14年合格者 15年合格者┃::::16年以降受験者:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)     (・∀・)∩ .┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃  ヽ  ⊃ノ    /⊃ / ...┃:::('д` ):::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (     ヽ  )つ 〜( ヽノ ....┃:::と  ヽ:::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::::::
   (/(/'     (/     し^ J .....┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜::::::::
""""""""""""""""""""""""""""""↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
                    越えられない壁




304 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:49:52
そばやさんは28

305 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:50:38
さばの味噌煮ってなつかしいな

306 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:51:27
なんだか急に人が増えたな。w

307 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:51:54
初年度からやっておけば良かった。

308 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:52:19
といっても数人が騒いでいるだけ

309 :27点マン:04/11/29 21:52:22
がんばります

310 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:54:04
>>288
俺は3だからもうあきらめてるけど
日建によると肢4正解だと正答率5.6%なんてふざけた結果となる
つまり95%が間違えた問題だから影響なしだw

311 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:54:35
問題を解きましたが、さっぱりです。 

平成13年度合格者

312 :27点マン:04/11/29 21:54:46
さばの味噌煮にごま油かけるこれちゅかあるよ

313 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:55:06
ずーっと、勉強してたから、缶チューハイなくなってきた
リカーキングに行かなくては

314 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:55:28
>>291
試験官が答案持ち帰って、機械に通すだけだぞ。
記述のある試験と違うから。

315 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:55:55
>>311
ある意味あんたが真の勝ち組だよ

316 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:56:44
うんこ

317 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:56:53
予備校のいっていたことは間違いがありませんでした。  
「初年度が狙い目」

318 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:57:00
俺もさっぱりわからん

去年の合格者

319 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:58:25
民法から、区分所有から大幅に難化

320 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:59:03
今マン管センターでは合格者数・合格率をどうするかを話しているんだろう
みんなでもう来年から受けないと怒りの投稿を続ければ
合格点がうんと下がって合格率を上げてくれるかも
マン管の中の人も食い扶持減ったら困るだろうし

321 :名無し検定1級さん :04/11/29 21:59:07
問31は予備校で『1』派と『3』派
で二分しているようですが、いったい
どっちなんでしょうか?

322 :名無し検定1級さん:04/11/29 21:59:15
建築設備部門も、信じられないくらい難しくなったよ

323 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:00:29
    /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    / マン管の中の人ですが、とおりますね・・・
  | /| |
  // | |
 U  .U


324 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:00:58
でも管理業務主任と違ってマン管は初年度合格率も7%程度だろ
過去の合格者は問題の難易はあっても受かるべきして受かったんだよ

・・・と思いたい
今年は「運と勘」で合否が別れるよなあ

325 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:01:21
建築屋、内装屋、設備屋のバイトに励みます

来年の合格者

326 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:03:12
>>283
> 過去問では、確か、どの年度も次のようになっていたような気が
> する(数え間違いでなければ)。
> @50問の正解肢は、肢1〜肢4に均等に振り分けられていた。
> (例えば、肢1が正解になった問題数は、12問か13問。他の肢も同じ。)
> A肢1又は肢2が正解になった問題数は25。
>  同様に、肢3又は肢4が正解になった問題数は25。
> 今年の回答速報をみると、確かに、そうなっているものもある。


おれ消去で2つに絞れていながら間違えたのが9個あった
時間は余ってたから、自信ある問題除外して
逆算して選び直したら、
なんとかなりましたかね
でもだめか明らかにわからんのも数個あった
全滅する可能性もあるかw

327 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:03:40
来年は植栽の問題が出るぞ!!
植木屋にも行け

328 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:03:46
賃貸住宅を管理し続けます。
来年の合格者。

329 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:07:32
問31が1なら33点、そーでなければ32点ですが、
合格してる妄想してもよいでしょうか?

330 :内部:04/11/29 22:07:54
今後、関係者が
掲示板対策(合格点誘導)をされるようですので
ご注意下さい。
 

331 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:09:46
生け垣に関係ないものはどれか?
1、みす垣
2、建仁寺垣
3、四ツ目垣
4、大垣

332 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:11:25
>>331
さっぱりわかりません

平成16年度合格者

333 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:12:29
>>330
どういうことでしょうか?

334 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:12:49
>>331
来年の問題流しちゃだめだよ

335 :名無し募集中。。。:04/11/29 22:12:53
>>331
×大垣 こだまが止まる駅でしょ

336 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:13:04
5.くそガキ

337 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:16:52
俺、振り返ると設備と会計すごかった、
33〜45までの間で間違ったのが、
33と38と43だけだった。
これがなかったら、32点(もしかすると33点)とれなかった..._| ̄/〇_

338 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:21:26
会計ねぇ。。。
問題をよく読まないでといたら、間違えそうになった@簿記2級者

339 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:21:31
○○○予備校
金かえせ!


340 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:21:30
テキスト持ちこみ可でも合格不可能だったな

341 :昨年合格者:04/11/29 22:22:20
合格するべくして合格し、落ちるべくして落ちる
人事を尽くして天命を待て!

342 :しょうず:04/11/29 22:23:28
問31が1なら、30点。3なら、31点。
まあ、どっちにしても今年はダメか。
来年どうしよかな?

343 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:23:27
予備校行った奴なんぼ使ったよ?
俺は楽学、マンション管理の知識に問題集数冊だけでたいした金額でもないわけだが

344 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:23:54
>>341

>>人事を尽くして

あんな問題じゃ尽くしようがありませんが?

345 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:24:22
>>340
ははは、その通りだな


346 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:24:35
○○学院
米よこせ!

347 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:24:36
>>342
こんなの勉強できねえべ
やめとけ
別の勉強やったほうがい

348 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:25:14
一揆か

349 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:26:14
>>340
2ch持ち込んでも、合格は不可能だな

350 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:26:32
マン管から手をひく出版社が出てくるだろうな。
来年の受験者は相当減るだろうし・・・そもそも予想問題も当たらんし。

351 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:27:06
>>346
米がないなら、パンを・・・(ry

352 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:27:17
>>235
規約共用でしょう

353 :昨年合格者:04/11/29 22:27:30
Heaven helps those who help themselves.

354 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:27:30
さばの味噌煮どぞ_____●

355 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:27:50
>>350
来年から、予言問題集 になります

356 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:27:51
問3の3の場合、管理組合は、当該特定の専有部分の現在の登記名義人を
所有者として扱えば十分なので、この確認請求には、訴えの利益がない
…という考え方は?

それに、もしできるとしても、どういう内容の訴状になるのだろうか。
「AさんとBさんとCさんのいずれが所有者かについての確認を請求する。」とか?
でも、だれも所有者でないことも考えられるし。わからん。

357 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:28:17
>>343

1年目独学 参考書・問題集1.5マン
2年目独学 参考書・問題集1.5マン+模擬試験1.2マン
3年目学校 12マンぐらい+その他の参考書1.5マン+模擬試験1.2マン
4年目学校 10マンぐらい+その他の参考書1.5マン+模擬試験1.2マン
ぐらいか?

358 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:28:18
金かえせ


359 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:29:18
米よこせ

360 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:29:52
20マンで1年遊んだと思えば安い、安い。


361 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:31:37
思えないよ。

362 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:32:17
次スレ?

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1101288657/l50

363 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:34:15
はらへった

364 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:34:55
はらへったに1000点

365 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:35:22
試したけいこに3000点

366 :AAAAAAAAAA:04/11/29 22:37:22
やっと試験問題入力終わった・・・・・・
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~shikaku/hai_mondaiensyu/kakomon/law/mankanri/H16mankanri.html
分数の表記が縦じゃなくて横になっているが許してほしい

367 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:40:45
来年の問題で「マンション管理士として組合から集会の参加者が少ないから対策を教えて欲しいとの要望があった。次の集会通知のうち、心理学的に参加者が多くと考えられるのはどれか」とか出ねーだろーな


368 ::04/11/29 22:41:16
>>357
ひとりで学べるテキスト、過去問、マン管知識、完全予想300(恒星)、TAC、
LEC、うかるぞの直前問題集と受験料9400円。全部で2.7〜2.8万円という
ところでしょうか。(これとインターネットでダウンロードした法律、規約の
綴ったもので、39点確保)

369 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:42:49
来年はこれだ!
犬の所有者は、犬を取得した日から30日以内に市町村長に犬の登録を申請しなければならない。(狂犬病予防法第4)

370 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:43:39
問31が1なら、35点。3なら、34点。
ダメかと思ったが、どっちにしても合格できそうだ。



371 :内部告発2004:04/11/29 22:44:18
来年は今年反動で易化することに決まりました。

372 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:45:43
>>368
35点以上の方の書き込み、
はじめてでは?

373 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:46:21
>>368
問31は1番が正解だと思わない?
間違いだとすればどこですかね

374 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:48:07
住宅新報の2冊セットで3日勉強して29点
来年また受けるよ

375 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:51:10
問、理事長を選任する際、東大卒と言うので、選任したが、真っ赤な嘘であった
実際はアメリカの3流大学中退であった
この時学歴詐称で直ちに解任できる

376 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:52:31
Aにはあるが、Bにはない
Bにはないが、Cにはある
Cにはあるが・・・

とかいう選択肢見たとき、ちょっとイラッときた。
なんかパズルみたい。

377 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:52:34
>>375
それは古○さんに聞いてみないとわからないな

378 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:53:40
以下来年の問題を予想するスレになります

↓  ↓  ↓  ↓

379 :291:04/11/29 22:58:15
リンゴとミカンはどっちがブドウでしょうか?

380 :名無し検定1級さん:04/11/29 22:59:16
お! 名前欄を消し忘れたぜ。

381 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:01:05
上は大水、下は大火事、ここに消防法と
高置水槽が適応されるには、飼犬の3分の1の
同意が必要である。


382 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:06:28
・以下の整理仕訳を行い、貸借対照表を作成せよ。
なんて、簿記の試験問題みたいなのや

・スランプ5.0cmと8.0cmのコンクリートを購入した場合、
 その許容差はそれぞれ+−1.5cm、+−2.5cmである。
なんて、建築や土木を知っている人しかわからない問題とか、
来年でるのでは?

383 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:07:47
問31だけど
区分所有権すなわち不動産の所有権の第三者に対する対抗要件は登記だから
真の所有権者が登記簿上の権利者と異なるとして争っていたとしても
管理組合は登記簿上の区分所有者を権利者として扱えばよいから所有権登記簿見れば分かることだ。
それに区分所有者の確認て自らが所有権者だという争うもの同士以外が介入できる問題なのか?

384 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:07:48
ただいま敗戦処理中です
少々お待ちください

385 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:07:56
試験前日に夢をみました
マンション管理士の合格発表です
自分の取った点数は32点でした
合格点は33点でした
あまりにも例年より合格点が低いので2chにはネタとしても書きこまなかったけど
この分なら有り得ますよね

ちなみに僕の現実での点数は27点でした・・・orz
夢なら覚めろ!!俺!!

386 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:17:40
>>374
勉強時間ゼロ 本当にただの1秒も勉強しなかったけど 15点の俺が来ましたよ
もちろん来年も受験します
これからまじめに勉強してできれば40点以上で次合格したいです

387 ::04/11/29 23:22:26
>>373
私も1を答にしています。1は57条の差止請求で、区分所有法で
認められていると思います。これを誤りとするのはいかがなものか
と思いますが・・・
そもそも管理者が原告となれるのは、26条4項でその職務に関しと
されており、その職務というのは、同条1項で共用部分等の保存・・・
とありますが、この中で「管理の必要上」区分所有者を特定する
必要性があるのか、どちらかというと引っかけ問題ではないかと
思い、自信を持って1と回答してきたのですが・・・
拙い答ですいません。

388 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:22:45
>>386
同じ番号につけていても12点は最低とれる問題だからな
日本語が読めれば3点プラスできるのか

389 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:25:34
15点って・・・
4択50点のテストなんだから、ふつー12点は取れる。

390 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:25:36
今回は、来年用の臨場感あふれる模試だと、思うことに
しました。

391 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:27:20
今、住宅新報の管業の予想問題を解いてるけど、屁が出そうな位簡単です

392 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:29:03
>>387
どうも。いや、普通に騒音差し止め請求ですよね。
それに3番の管理の必要上行う区分所有者の確認請求ができるなら
4番の管理の必要上行う占有権限の確認請求だって当然にできることになってしまうはず

393 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:29:05
>>373
直下の居住者が占有者の場合でも、管理組合が原告になれるんだっけ


394 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:30:24
受け控えしてドラクエ買った俺は勝ち組

395 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:36:44
そもそもマンション管理士の必要性を提唱したのは
自民党の衆議院議員である山本有二議員なんだよね。
マンション管理適正化法推進に関する法律を議員立法で
成立させたマン管生みの親です。山本議員は弁護士
出身です。試験のあり方について意見するならセンターに
メールするより山本議員に現状を訴えた方がいいかもね。
山本議員は今年の本試験の内容をご存じなのか。問題を
解いて欲しいものです。資格だけ作って後は無関心では
無責任ですよ。

ttp://www4.inforyoma.or.jp/~yujiyama/

396 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:38:25
やまもっさんでも30点とれるのかどうか

397 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:39:38
民主党に頼んでもう1個マンションの資格を
作ってもらえ。
何年か前の新聞に試験センターを
増やす案も出てたぞ。規制緩和策として。

398 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:39:59
>>393
57条1項の「区分所有者の共同の利益」の解釈になるだろうが
被害を受けてトラブルとなっているのが例え1人だけとか賃借人などの占有者だとしても
騒音被害は周りのほかの区分所有者にも影響を及ぼしている可能性もあるし
6条1項の「共同の利益に反する行為」と言えるんじゃないかね



399 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:40:41
今更な質問
専任の主任者は主任者証の交付を受けていなければならない?

400 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:44:28
>>393
占有者に対してはなれる。だから「階下の」占有者も大丈夫なはず。

401 ::04/11/29 23:44:32
>>393
区分所有者又は占有者が区分所有者の共同の利益に反する行為を行って
いることが要件であり、誰が迷惑を被ったのかは問われないのでは?
例えば、他の区分所有者には全く迷惑にならなくても、周辺の住民に
迷惑をかけている場合などもありそうですが・・・

ところで、ふと思ったのですが、管理組合って訴訟当事者になれるのですか?
57条の規定をみても、「他の区分所有者又は管理組合法人は」となって
おり、管理組合については、法人ではない限り、訴訟当事者になれない
ようなきもするのですが・・・管理者(理事長)であれば、3項により
集会の決議により、区分所有者全員のために訴訟を提起することが
できるとされておりますが、いったい管理組合とはどのような立場に
立つのでしょうか?

402 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:44:49
30点+問1の加算で31点だよ
夢を見させてもらう

403 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:46:23
>>399
そもそも主任者証の交付を受けなければ
「主任者」を名乗れない。

404 :名無し募集中。。。:04/11/29 23:46:35
来年の出版各社はどんなテキスト作るのかな

405 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:48:40
今年の問題の解説を追加するだけ。

406 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:49:05
うかったらすごいぞマンション管理士 1000P

407 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:50:21
今年は落ちた。来年に向け今からがんばります
条文丸暗記するつもりでがんばります

408 ::04/11/29 23:50:44
>>405
同感。今年のテキストでも「ひとりで」の中に、過去に出題されたところ
がぽつんと記述されていたりするところがあり、付け加えているのが
みえみえ。


409 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:51:41
試験中、精神的に不安定になり、現在鬱状態です。
明日、病院にいって、パキシルとセパゾンを処方してもらおうかと、
考えております。
このような、精神衛生上好ましくない問題を作成した、
試験委員の先生方を訴えたいと思いますが、どーでしょう。

410 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:53:21
>>401
管理組合は区分所有者が2人以上いたら法律上当然に成立する区分所有者全員を構成員とする団体でしょ
訴訟の主体は区分所有者全員=管理組合または法人化してれば管理組合法人
ただ区分所有者全員だと煩雑だから管理者や集会で指名された区分所有者が行うということらしい

411 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:53:38
>>408
Dなんか酷いぞ
高い授業料取っているのに答練なんて過去3年間ほとんど同じ問題だぞ

412 :名無し検定1級さん:04/11/29 23:54:44
法人格のない管理組合の場合
 「権利能力なき社団*」としての要件が備わっていれば、
 民事訴訟法によって訴訟の当事者適格を有していることが認められ、理事長(管理者)が訴訟を遂行
 
 *管理規約があり、管理者や理事長が選任されている管理組合には、
  法人格はなくても民事訴訟法上「当事者能力」を認めている

法人格のない管理組合の場合は、「権利能力なき社団」とし
ての要件が備わっていれば、民事訴訟法によって訴訟の当事者適格を有していることが認められ、通常の管理規約、代表者を備えていれば理事長が訴訟を遂行できる。

けれども法人格のない管理組合には、訴訟の種類において一定の限界がある。
たとえば損害賠償請求訴訟のように、個人の人格権に基づく請求は、本来は個々の住民が権利を行使すべきものであるために、理事長には訴訟遂行権限はない。具体的に例を挙げ
ると、部屋の隣人の飼い犬の鳴き声がうるさいから何とかしろという訴訟は、理事長ではなくその個人が提起しなければならない。
また、区分所有者による管理規約違反行為の差し止めを求める訴訟については、法人でない管理組合の場合は、集会において指定された区分所有者が区分所有者全員のためにこれ
を提起できると言われている。

ということだそうな。。

413 :内部:04/11/29 23:54:58
来年から問題文の最後は、「正しいのはどれと推定されるか(反証可)?」
と、なることに先程の会議で決定しました

414 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:02:29
>>412

>部屋の隣人の飼い犬の鳴き声がうるさいから何とかしろという訴訟は、理事長ではなくその個人が提起しなければならない。

これはちがうでしょ。うるさいからノイローゼになったから慰謝料よこせ、なら個人の損害賠償請求であって管理組合は出来ない
しかしうるさいから騒音を出すな、というなら管理組合の指し止め請求の対象になるでしょ

415 ::04/11/30 00:05:44
>>410
ご主旨はよくわかりますが、でも管理組合という言葉は、区分所有法上
も民法上も出てこないのに、どういう定義にするのですかね? 出題者
の能力が知れるような気がするのですが・・・

もう一点。私が専門学校を信用しない理由。
○○Cが出している直前予想問題集で、浄化槽法の出題があり、正誤問題
で正しいものを選ぶやつの正解が
浄化槽の処理対象人員が501人以上の規模の浄化槽管理者は、当該浄化槽の
清掃業務を市町村の許可を受けた清掃業者に委託することができない
だそうです。解説をみると
処理人員が500人以下の規模の浄化槽管理者であれば、浄化槽の清掃業務を
市町村長の許可を受けた清掃業者に委託できる
となっています。
浄化槽法の条文をみると、
2 政令で定める規模の浄化槽の浄化槽管理者は、・・・
3 浄化槽管理者は、・・・又は浄化槽の清掃を浄化槽清掃業者に委託
することができる。
となっており、第2項の政令で定める規模というのが501人以上なのです
が、これは第3項では準用されていないのにも関わらず、直前予想問題
でこんな出題をするということは法律の読み方すら知らない人間が問題
作成をしていると言わざるを得ません。
ほかの出版社の問題でも、解説が結構いい加減だと思うところが多々あり、
専門学校の授業というのが本当に金を払う価値があるのかと試験前から
常々感じていました。

416 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:05:45
「管理の必要上」が曲者でつか

417 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:07:23
で、結局合格推定点は、何点だよ

418 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:07:47
28ペソ

419 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:08:41
日建が宅建の合格点あてたら30点で

420 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:10:43
30点支持

421 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:10:54
>>414
このばやい 対個人だと×

422 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:12:09
              -― ̄ ̄ ` ―--  _   
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _     ブッブー 
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、    ブーン
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ      キキー
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" |       | )) ̄
                  ̄◎ ̄◎ ̄
                        もう、寝るぼー


423 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:12:58
国土交通省ファミリー内でのメンツ争いがあるから
宅建の合格基準点より下がることは有りえないよ。
それだけは100%無い。

424 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:13:51
問31はチャンス問題じゃなかったのか・・・

425 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:14:54
>>421
対個人という意味がよく分からないんですが
差し止め訴訟の相手はふつう個人の区分所有者ではないんですか

426 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:15:29
%さえ同じなら、こんなに難しい問題にしてやったということが示せるので
29点

427 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:16:14
423
じゃあ、管業は宅建より合格ラインは下か同じって事?

428 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:16:40
28点合格だな
40点以上取れてた俺がこの点数なんだから

429 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:18:17
今年の2chは、弱気だな。
きょ

430 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:19:15
今年の2chは、弱気だな。
去年は、40点とかいってた香具師がいっぱいいたのに・・・

431 :出題者:04/11/30 00:19:52
>>425
区分所有者全体の利益×個人か
個人×個人か

管理上という語句に、(区分所有者全体にかかわる問題)
という意を込めているつもり
        

432 :名無し募集中。。。:04/11/30 00:20:09
時間は十分足りた?


433 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:20:44
じゃあ今年宅建が34なら合格点するのはかなりむずかしくなるな

434 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:25:24
>>432
ギリギリ
見なおす時間もほとんどなかった

435 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:26:22
>>432
みんな灰になってますた

436 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:28:28
>>432
壷にはいってました

437 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:29:51
歯〜磨いたか?

438 :名無し募集中。。。:04/11/30 00:31:12
オレも5分しか余らなかったんで「あとで」って書いておいたヤツ見直そうと
思ったらいっぱいありすぎてただ眺めただけで終わっちゃった

それと近くのヤツが試験中ケイタイ鳴らして御用になっちゃったりして
すんげー気をそがれたよ
そんで2分くらいは集中できなかったな

439 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:32:33
御用発見!!

440 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:34:11
となりで屁をこいたやつもいた

441 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:35:02
     ,__,_,.,.,.,,、..,.,.___,.,._,.,__,.,._
      ,γ'"  " ::: .,..;; :;:;: ;: ;:,._.,`゙ヾ、
       i', 受験料をかえせ ,,.. ゙`' :;; i`,
       i' ノ、  ,, カネをかえせ ::;. i::;l 
       | 勉強時間をかえせ :::, ...;;i:;;i
       |  ;; ;. . 休日をかえせ..:: :,|::;|
       |",,希望をかえせ ` ;; : : . |;;:i
       |,, "''  希望につながる ,,..|::;|
      ,'i 試験をかえせ ,, ー ゙   |;;;|::...
..      i  - ,, 2ちゃんねるの " ゙ ゙ i.;:|;;::...
..      l 2ちゃんねるのあるかぎりi::;|::;;::...
      ..|,  .. まともな合格点を ,. i::;|..::;;::...
      'イ~ ,,. 合格点をかえせ ,,r''~"j、..:;;::...
      ,;i;; ,,  ,_,. ''",. . , ~" ,:;;i';;::、;:;;;';i、:;;::...
     .,,vi,_,, ,, _..,,,v, _.,_,, ,, _、..;,,..::;'t;;,,;v:;;..、,j:::;;;:::....
   ,r''"''"゙゙"''~^""''゙'~^""''゙''~"゙゙'''~"゙゙''''~"゙゙'''""''ー;、:....
   i ;;:; :: ;:,.;;';:,..,;:,.;",:.:,; ;:;:ノ、il!;:;:,,.,,;.,:;.:;;,,:i;;::...
   l;: ;:;:';:;";:;';:,..,;:,.;",:.:,;.':,;.: .,`:.,;: ,.';:;:,:;.,;`;.:., ., :; : :;: :;!;;;:::....


442 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:35:42
マン管のことは忘れて、次はFP2級の勉強でもするか

443 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:36:28
宅建で、合格が28問というのが、
過去にあったぞ。

444 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:36:51
合格点どそ______(28)

445 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:37:19
次は・・・管業か・・・

446 ::04/11/30 00:38:28
>>432
一通り終わったのが、1時間15分。見直しして20分。残りの25分は、目を
閉じて、耐えていた。途中から腹の調子が悪くて・・・
でも、終わったらそのまま家までたどり着いた。途中でズボンのボタンを
はずしていたのですが・・・

447 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:40:26
28点合格を頑なに信ジル

448 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:42:58
正直に言います。
職員のおねいさんのストッキングとスカートの擦れる音が気になって仕方有りませんですた。

449 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:44:18
監督のおねーちゃん可愛かった
ちょっとぽっちゃり天然系

しかも俺一番前の席だったし
良かったことといえばそれくらいか

450 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:45:44
マンション管理の知識p88〜89によると
法6条1項のきていにより区分所有者に禁止されている行為は、
「区分所有者の共同の利益に反する行為」で

その行為累計のB共同生活上の不当使用
これは、生活上の共同の利益に反するような行為であり、
いわゆるプライバシーの侵害やニューサンス(騒音、臭気 省略)である。
例えば、専有部分内での他人の迷惑になる異常な騒音、省略、がこれに該当する。

となっている。そして、p143〜145あたりを読むと
「区分所有者(または占有者)がこの6条1項に該当する行為をした場合は
区分所有者全員または管理組合法人は、区分所有者の共同の利益のため、
その行為を停止し 省略 を請求することができる」 57条1項
とある。この主体は管理組合とほぼ同義である。

だとすれば肢1「特定の区分所有者が専有部分内で騒音を発生させ、
直下の居住者とトラブルとなっているため、その騒音の差し止め請求」
ができるかというと、現に騒音でトラブルを出しているから上のBの
「専有部分内で他人の迷惑になる異常な騒音」に該当するとして
差し止め請求することが可能であると言える。
確かに、たいした音でなくて下の住人が過剰に騒いでるだけの場合もあろうが
少なくとも本当に異常な騒音の場合は上のように管理組合が差し止め請求できるはず。
だから肢1が不正解だとする理由が全く分からない


451 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:48:02
管業受ける人どそ_____●

区分所有者の破産に関する次の記述の内、破産法(大正11年法第72号)の規定によれば正しいものはどれか。
1、管理費を滞納している区分所有者Aについて管理費の支払いを管理組合に対し連帯保証した者がいた場合、Aが自己破産し、免責されたときは、連帯保証人は債務を免れる。
2、破産状態にある区分所有者Bが滞納していた管理費を管理組合に支払った場合、その支払いは有効で返還を請求されることはない。
3、破産者は免責不許可理由がある場合でも、裁判所の裁量により免責が認められることがある。
4、管理費は、破産法では公益上・社会政策上の理由により免責されない非免責債権である。

452 ::04/11/30 00:52:01
【合否】日商簿記検定4級楽勝合格!
【点数】おそらく90点くらいはあるだろう。
【受験地(商工会議所)】大阪商工会議所
【合格率】50%程度ではないか?
【受験回数】4級は通算5回目で全勝!
【役に立った参考書】ワークシート
【一言】来年3回とも4級を受けて、問題と答えを投稿してやる。
簿記4級講師として就任しよう。他のサイトでは1〜3級迄だから俺しか
いないだろうよ。フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

453 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:52:04
みなさんの点数は何点だったのでしょうか?

454 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:55:03
39*
38*
37*
36*
35*
34*
33**
32***
31****
30******
29**********
28***************
27***********************
26*********************************
25*****************************************
24*************************************
23********************************
22***********
21****

455 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:55:46
試験作成者は悪くありません!
あの問題を解けなかった受験者の頭が悪いのです!
来年も同じように難しい問題を出しますので、
また懲りずに受けてください。
皆さんの受験料で、もっと優秀な問題作成委員を集め、
もっともっと難しい問題を作成して見せます。
受験予備校の講師も解けないよな問題を出して見せます。

456 ::04/11/30 00:56:48
【合否】日商簿記検定4級楽勝合格!
【点数】おそらく90点くらいはあるだろう。
【受験地(商工会議所)】大阪商工会議所
【合格率】50%程度ではないか?
【受験回数】4級は通算5回目で全勝!
【役に立った参考書】ワークシート
【一言】来年3回とも4級を受けて、問題と答えを投稿してやる。
簿記4級講師として就任しよう。他のサイトでは1〜3級迄だから俺しか
いないだろうよ。フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

457 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:56:54
問31の3,4
確認の訴えができるか否かについては、様々の要件が課されている。
例えば、給付の訴えの方が有効な解決手段である場合には、
確認の訴えは、認められない。
管理組合は、3の複数の者や4の占有者に、何かをさせたいか、
もしくは、何かを禁止したいならば、
給付の訴えをすればよいわけであるから、この場合には、
確認の訴えは、認められない。
管理の必要上、確認請求が最も有効な解決手段であるとは、
どのような場合を想定しているのか、理解不能である。
もう一つ、管理の必要上という理由だけでは、
そもそも確認請求訴訟に関与できないのでは。
3,4は×だと思うが、どちらかを選べというのなら、
まだ、4の方が○では。

458 :黙ってみてたが:04/11/30 00:56:58
みんな、レベル低いな。
合格点は何点かわからんが、俺は合格しているだろう。
区分所有法、規約等法律系科目でほぼ満点。
設備は半分わかって、半分は常識的な感で半分当たり、計4分の3
会計とかはそんなむずくないし、適正化法も簡単だ。
適当にマークしても2〜3問は勝手に当たる。
法律系は完全にわからんでも民法や常識、立法趣旨から
類推すればなんとなくこれかなとわかるべ?
いわゆるリーガルマインドなわけだが。
どんな問題でもわからなくなったら最後は六法に返れ。
根底は六法だ。六法から外れる法律は基本的にはない。
そんな俺は43点なわけだが、独学だ。
ちなみに使った参考書、まるかじりと過去問だけ。
予想問題も模試も受けてません。

459 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:58:04
>>454
これ本物?
*一個で何%ぐらいですか?

460 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:59:45
君はそんなことを語る暇があったら、
司法試験に挑戦しなさい。
まんかんで、いばるな。
このLEC東京リーガルマインド大学生!!

461 :名無し検定1級さん:04/11/30 00:59:50
一個で3クローナと交換しまつ

462 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:01:53
日建学院では、合格推定点が30±1点ってことだけど、
日建の合格推定点って結構あたるの?
ちなみに宅建の合格推定点って当たっているのかな〜?

463 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:02:06
>>454
宅建なら合格ラインは27点だね。

464 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:03:05
>>758
何者?

465 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:06:37
>>463
マン管なら31ってとこかな?


466 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:06:46
>>457
民訴は授業で聞いたレベルでとっくに忘れてたから
訴えの利益とか当事者適格とかよくわかんなかったけど
なんとなく所有権の確認請求なんて給付求めてないし部外者は無理だと思ったんだよね
やっぱり正解は肢1ということでいいよね、そうしよう

467 :458:04/11/30 01:08:04
いばってない。
俺が普通で周りが低いといっているのだ。

俺は社会人なわけだが
頭の体操で年に2〜3個、試験受けるわけだが
だいたいこの方法でいつも乗り切る。
法律の中心は六法だからね。
資格は趣味に近いから、そんなに時間もかけないし
金も使う気ないし。
まあ、学生時代、法学部だったのは良かったかもしれんが
リーガルマインドは教えられて身に付くもんじゃないし、
自分なりの方法論で作り上げていもんだからさ。
極端な話、俺の解釈は間違っているのかも知れない。
予備校の講師の話もしらんし。
でも、誰からも教えてもらわないから自分で勝手に解釈・方法論を作った。
今のところ、試験でわからなくなったとき、この方法を採っているが
だいたい合っている。
学説では批判されそうだけど、当たればいい世界だから。


468 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:09:30
合格点は30点に決まりました。
29点以下の人は来年がんばりましょう。

469 ::04/11/30 01:11:08
【合否】日商簿記検定4級楽勝合格!
【点数】おそらく90点くらいはあるだろう。
【受験地(商工会議所)】大阪商工会議所
【合格率】50%程度ではないか?
【受験回数】4級は通算5回目で全勝!
【役に立った参考書】ワークシート
【一言】来年3回とも4級を受けて、問題と答えを投稿してやる。
簿記4級講師として就任しよう。他のサイトでは1〜3級迄だから俺しか
いないだろうよ。フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ


470 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:12:16
>>468
日建の合格推定点は当たるの?

471 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:14:24
>>470
明日宅建の合格点で力量をみようじゃない


472 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:17:24
日建は当たります
マン管の合格点も当てました
今年は30点です

473 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:19:21
日建は宅建に限っては、一度しか外したことがないらしいね。
宅建の合格点36点(平成14年)のときだけしか外していないみたい。

でも、マン官はどうなの?
日建は過去3年間(平成13年、平成14年、平成15年)において、合格推定点は当てているの?

474 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:35:05
昨日はすっかり疲れてしまったが
今日問題を見返してみたら
なんでこれえらんじゃったのっていうのが
ミスが6、7個かあった。
2個に絞って違う方選びっぱなし。
ちゃんとやれば予備校の予想点は軽く
いってたのに ショックですわ
問題はクイズ珍問奇問IQサプリって感じ
だったけど
これはもう私の力不足、受験術不足でした

教室にいたおじいちゃん、
マンカン士の夢は実現できそうですか。
私は負けました

30点超えた人おめでとう
1月の発表日がよいひになることを
願っています。

おやすみなさい。

475 :名無し検定1級さん:04/11/30 01:46:01
<<466
賛成。正解は1だよね。
あと、理由としては、「問31の管理組合が、かりに、管理組合法人を含まないとすると、
区分所有法57条@からすると、請求できなさそうだけど、
民事訴訟法29条により、訴訟に関しては、管理組合も
法人と同じ扱いになるので、その結果、
区分所有法57条@が準用or類推適用?されて、請求できることになる」
とかいうのは、だめかね。

476 :名無し検定1級さん:04/11/30 02:00:05
ところで、問43の(4)のサイホン式大便器や洗落し式大便器って、
何の本に出てんの。

477 :名無し募集中。。。:04/11/30 02:58:19
http://www.icoffice.co.jp/zukan/eq_toilet.htm

478 :名無し検定1級さん:04/11/30 02:59:30
俺も、LECの模試は常に、推定合格点以上とってた。なのに27点!今回の試験はまるで数Tのテストを受けたのに試験問題はまるで数Vか数Uという感じだね。だましもいいとこだ!試験委員会は何を考えてんのかね。

479 :名無し検定1級さん:04/11/30 03:07:06
は〜あすごいねみんな!
お役人の為に金つぎ込むことないよ。
来年受けることはないなぁ、もう。
みんなで公序良俗違反による無効にするか、出題範囲の詐欺行為として取消し訴訟おこしませんか?
みんなそう思ってるよ・・・
確かに便器の問題はワラタネ!ウチのはどっちなんだろうって考えちまったよ。
ほとんど勘だけでマークしちゃったよ。
隣のジジイは死臭を漂わせてるし・・・
官業のやる気なくなったなぁ〜


480 :名無し検定1級さん:04/11/30 03:17:37
479の言うとおりだ。地味地に努力をしたやつが馬鹿をみるなんて!試験範囲を省いた資格試験が行われているのこの現状を週刊誌あたりで取り扱ってもらえないかな?でないとマン管受験生練炭集団自殺がおきちゃうぞ。

481 :名無し検定1級さん:04/11/30 03:27:58
なんだ。
かりに、問1の正解が2でも、問1で2をマークした受験生が多いだろうから、
問1の正解を4とした各予備校の合格予想点も1点上がるだけだ。
結局、問1で2をマークしたおれにとっては、問1の正解が2でも4でも
同じことか。

でも、どういう勉強をしたら、問1の4にマークできるようになるのだろう。


482 :名無し検定1級さん:04/11/30 06:45:50
>>481
1.私は、一問目は、どんな問題でも4にする予定でした。
2.もう、良くわかんないから適当にマークしちゃいました。
3.勉強してないけど、自信もって4にしたよ。ところで、法定共用部分ってなんですか?
4.2と思ったんだが、よく読むと引っ掛け問題だったので、非常に悩んだが、4にした。

って感じでしょう。
問1の問題を勉強して理解してマークした人って、何人いるのやら...

483 :名無し検定1級さん:04/11/30 07:33:18
32以上は安全圏といってくれ、、、

484 :名無し検定1級さん:04/11/30 07:45:59
>>385

つまり合格点は28点以上ってことですね

485 :名無し検定1級さん:04/11/30 08:10:01


                        
    38点   37点      36点   ┃:::35点:::::::::::::34点:::::::::33点::::::::::::::::::::::::::::::
    ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)     (・∀・)∩ .┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃  ヽ  ⊃ノ    /⊃ / ...┃:::('д` ):::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (     ヽ  )つ 〜( ヽノ ....┃:::と  ヽ:::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::::::
   (/(/'     (/     し^ J .....┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜::::::::
""""""""""""""""""""""""""""""↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
                    越えられない壁


486 :名無し検定1級さん:04/11/30 08:12:06
今年は合格率3%が既定事項

487 :名無し検定1級さん:04/11/30 08:30:13
法  人  名 : 特定非営利活動法人 エムM

今朝、NHKで取材してた。
活動内容は埼玉県内にて、マンション住人が共同生活で困ったときに用談にのり、助言をする団体(一人っぽかったが)
なお、マンション管理士ではない様子。
http://www.pref.saitama.jp/A01/BQ00/npo/houjin_itiran.htm

で、マンション管理適正化推進センターの方々は何してるんですか?

488 :名無し検定1級さん:04/11/30 08:33:52
自分は2%〜4%であると思います。
5%などという中途半端な下げ方はしないでしょう。
問題の質も変わったのだから、去年迄の試験と連続性はほぼ無いと思って良い。
まったく別物の試験になった。

さて、そこから合格点を類推すると。36±1というのが信ぴょう性が
あるように思う。


489 :名無し検定1級さん:04/11/30 08:36:02
別の試験になったんなら前回までの合格者は再試験だな。w

490 :名無し検定1級さん:04/11/30 08:44:07
よく試験の内容を、「こんなのマンション管理士に必要な知識じゃない」
と言って糾弾する方がいますが、まったくその通りで、確かに「必要では無い」。
しかし、今回の試験は「必要な知識」を問おているのでは無いでしょう。
明らかにマンション管理士が「知っててもおかしくない」知識を尋ねているのです。もちろん「知らなくても不思議じゃない」知識でもあります。

つまり、マンション管理士の適性を試しているのでは無く、調整の為、落とす為の試験であると思うのです。


491 :名無し検定1級さん:04/11/30 08:48:32
 コンメンタールマンション区分所有法 第2版 日本評論社(8,400円)

492 :名無し検定1級さん:04/11/30 08:52:08

                        
13年合格者 14年合格者 15年合格者┃::::16年以降受験者:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)     (・∀・)∩ .┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃  ヽ  ⊃ノ    /⊃ / ...┃:::('д` ):::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (     ヽ  )つ 〜( ヽノ ....┃:::と  ヽ:::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::::::
   (/(/'     (/     し^ J .....┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜::::::::
""""""""""""""""""""""""""""""↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
                    越えられない壁


493 :名無し検定1級さん:04/11/30 09:09:31
結局、
 「…のうち、区分所有法及び民法の規定によれば、
  正しいものはどれか。」
というのは、
 「…のうち、区分所有法及び民法の規定並びに
  コンメンタールマンション区分所有法の記載によれば、
  正しいものはどれか。」
ということなんでしょうか。


494 :名無し検定1級さん:04/11/30 09:16:59
以前みのもんたが司会していた「ジカダンパン」が
やってればこの試験の問題点をジカダンパン出来る
のにな。視聴率振るわず打ち切りになったんだね。

495 ::04/11/30 09:20:47
>>467
私も同じく、社会人11年目。仕事が暇な時期を見つけては3,4カ月独学で
取れそうな資格をセレクトして受験しています。
今年は、簿記3級、マン管、管業と11月後半から3週連続の試験で、やや子供
に迷惑を掛けています。
来年は、2月に簿記2級を受けようと準備を始めていますが、ほかに何を受けよう
かと迷っています。これまで取得した資格が、宅建、社労士、旅行主任、初級
シスアド、第2種情報処理と取ってきましたが、全部独学で、情報処理のみベネッセ
の通信教育を受けましたが、後は、町中の本屋でテキストと問題集を買ってやった
のみです。資格学校の模試等は受けたことがありません。現在、関心があるのは、
消費生活アドバイザー、インテリアコーディネーター、第2種電気工事士、簿記1級
あたりですが、お勧めの資格ってありますか?

496 :名無し検定1級さん:04/11/30 09:32:55
コンメンタールマンション区分所有法の100ページ目を見れば肢の4が正解の理由が書いてあります。この本が、区分所有法に書かれた本の中で、最も権威がある本だと思われます。大きな書店に行けば1冊ぐらいは置いてあります。

497 :名無し検定1級さん:04/11/30 09:49:38
問1は、地雷問題かと思っていたが、そうじゃなかったんだ。
今後はコンメンタールマンション区分所有法から出すぞというメッセージか。
だから、問1に持って来たんだ。



498 :名無し検定1級さん:04/11/30 09:51:49
コンメンタールまで引っ張り出さないと
受からない試験ってやっぱ異常だよね。
大学生の頃レポート書く際に、民法や
商法等のコンメンタールを使ったこと
あるけど、司法試験の受験生じゃある
まいしどうなのかなって思いますね。

499 :名無し検定1級さん:04/11/30 09:58:36
45問中22問しか出来なかった。
来年は多分受けないでしょう。

500 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:01:33
現在・・・司法書士>マンション管理士

5年後・・・マンション管理士=司法書士

10年後・・・マンション管理士>司法書士

501 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:03:53
>>500

10年経っても難易度が上がっても独占業務が無いのがマンション管理士

502 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:08:36
>>478
>俺も、LECの模試は常に、推定合格点以上とってた。

ということは3回の模試は常に36点以上とっていたということですね?
宜しければ詳細な点数を教えてください。

ちなみに私はLECは36点、32点、36点でした。
んで、本試験は30点(LEC、大原)、31点(日建学院、ダイ)

503 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:09:11
マン管の合格予想点を出してるの日建だけなのですか?

504 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:12:34
大原は32点
住宅新報は昼頃発売だっけ?

505 :502:04/11/30 10:15:28
TACが回答変えているので、32点(TAC)。

506 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:18:23
法令はコンメンタールでもいいけどさ
設備系は何読めばいいのよ?

507 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:20:46
仕事に集中できないな
精神的に鬱になってきた。。。。

こりゃPTSDだな

508 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:26:50
予想問題集各種模試解きまくって
アベレージ40オーバーになってた
マン管マニアの受験生。
その自信と固まっちゃった知識(暗記?)
が仇になりましたね。
費やした時間がが自分の身を
切り刻む試験ってどうなの?

直前まで市販されてた基本書の中で
これなら通用したと言える極めつけの一冊を教えれ

司法受かったばっかりの受験生とかが一問一問
検証しながら解いていけば余裕なんだろうが、
それでは逆に時間が間に合わなくなるだろうし。




509 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:30:08
>>508
マンション管理士受験六法 (東京法令出版)

これ以外のテキスト・問題集からの類似問題はまったく出ず・・・

510 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:31:43
過去に3回しかなかった試験(今年を入れれば4回だけど)で、その過去問をベースに作った模試や予想問題集でどんなに良い点を出してもなんも自慢にならんだろ。
過去問150問にちょこっと範囲を広げた知識をもってりゃ、40点オーバーは当たり前。つまりそれが普通ってこと。

511 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:37:46
あれだけ本試験とずれまくっている予備校の模試が
一体、何の基準になるというのだろうか?



512 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:39:12
>>511
母集団での自分の位置の確認

513 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:41:01
H12年司法書士試験の再来だな

514 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:41:41
こういった試験は、模試などにしても正答率50%以上のものを落とさなければ
合格に近づくのが普通。
ところが今回、日建のデータでは正答率50%を超えているものは50問中21問
にすぎない。
逆に25%を割っているのが8問ある。
50%以上を全問正解、25〜50%を半分強正解として合計32問
日建の合格推定点30±1点というのも真実味を帯びてきたな。
ちなみに平均点を計算してみると23.2点になる。(5点免除者がいるから、もう
少し上がるだろうが・・・)


515 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:45:53
合格率7〜8%時代は昨年で終了しますた。
今年からは3%前後に落ち着きまつ。

516 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:48:26
ある予備校の直前対策講座へ行った
「大規模滅失の復旧は区分所有者及び議決権の各4分の3以上でできる」
「共同住宅で、収容人員が50人以上の場合には防火管理者を選任しなければならない」

・・・・・金かえせよ

517 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:53:04
>>516
こんな問題でなかったなぁ・・・

あれは本当に満干の試験だったのか??

518 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:54:52
サプライズで30点割れもあるかもしれないね。
競馬で例えればハルウララが1着になるような
ものだけど(笑)
27前後になることは・・・さすがにそこまで
落ちないよね。

519 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:57:38
30割れはないよ。
いくら何でも。

難しいとはいえ、他年の合格者から笑われる。

520 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:58:12
〜マンション管理士試験解答特集〜
マンション管理士試験受験生の声を募集しています!
2004.11.26 Friday
http://shukanjutaku.jugem.cc/

ここ読んだけど、みなさん怒ってますね。
だまされたーーーーー!って感じですか。
はあ・・・

521 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:58:31
あまり勉強できなかったし、とりあえず受けてみたら30くらいに行ってしまった。
逆に悶々としてしまうな。

522 :名無し検定1級さん:04/11/30 10:59:58
スレ違いかも分からんが、司書の民法の講座は区分所有含んでいるの?

523 :名無し検定1級さん:04/11/30 11:06:05
11月28日、オレはCG検定を受検した。
場所は明治大学の7階である。

さて、試験を終え退室すると、なんと眼前のエスカレータが
いかにも胡散臭く、かつ得体の知れない群衆で一杯になっているではないか。
一瞬、階上でプー太郎の就職相談会でも行われていたのかと思い、
あるいは競艇、オートレースでもあったのかと錯覚してしまったが、
よく調べてみるとマン管の試験があったのだな。
懐かしい・・・。

524 :名無し検定1級さん:04/11/30 11:09:10
522
一応司法書士受験生ですが、民法の講座というより
不動産登記法の中で区分建物が何問か出題されてますね。
区分所有法はあまり意識してないんですが、敷地権付
区分建物いわゆる100条2号保存登記の要件等は
聞かれます。

525 :名無し検定1級さん:04/11/30 11:12:53
>>524

どうも。
民法、区分所有法関連は宅建のレベルを超えてきたから、
上位の資格講座で代用できないかなと思って聴いてみました。

526 :名無し検定1級さん:04/11/30 11:18:44
どんなに合格率下がってしまうとしても30以下の
合格点はありえないだろう。つまり俺は落ちた。
でも、久しぶりに受験勉強できて楽しかったよ。
休日も目一杯潰したしな。ハハ

527 :名無し検定1級さん:04/11/30 11:37:50
三十点だ三十一点だといってる奴、いいか良く聞け。
それは昨年迄の七%〜八%が前提のボーダーだ。
まったく別物の試験になっているのに気付かんのか。
名前だけ同一試験であるが、その連続性は極めて乏しい。問題をみればあきらか。
つまり、試験の意図が今年はいままでとは違うと宣言しているようなものなのだ。
そんななかで、合格率だけが去年並であるあるわけねーだろ。


528 :名無し検定1級さん:04/11/30 11:54:16
>>527
ではあなたの予想合格点、予想合格率は?

529 :名無し検定1級さん:04/11/30 11:57:20
34〜35は有るような気が。
527ではないが。

530 :名無し検定1級さん:04/11/30 11:58:59
まぁ、普通に考えたら35〜36点だろうな

531 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:02:14
今年の試験問題を菊川怜に解いて貰いたいな。
菊川さんは東大の建築学科出ているよね。
彼女が見ても判らない問題があったなら
試験問題そのものが欠陥なんでしょうね。


532 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:09:32
>>531

設備しか分からんと思うが。
民法学習経験有れば別だが。

やっぱさ50問で難関試験にするのは無理が有るんじゃない?
100問にするか、一部記述にするかだな。

533 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:16:38
平均が24くらいなら +6くらいで
やっぱ合格点は30くらいの可能性が高いのかな

例年通りでいけばの話だが

534 :名無し募集中。。。:04/11/30 12:23:34
偏差値で合格決めてるんじゃない
レックの合格ラインみるとどの場合も58と見てるようだ

535 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:32:40
何で問題が難しくなったから別の試験になったし合格率も変わったんだ
なんて即断できるのかが分からない
そんな合格率2〜3%の超難関試験にする必然性がない
これまで7〜%の合格率で推移しているのだから
平均得点が大幅に下がったのなら合格点も大きく下がると考えるの普通
問題のレベルに応じて毎年6割〜8割得点の間で変動はあってもおかしくない
仮に合格率を下げるとしてもいきなり8%→3%ではなく1%ずつ徐々に下げていくだろう


536 :名無し募集中。。。:04/11/30 12:37:36
ボーダー上に2-3%位の人がいるなら1%ずつということはできないでしょう

537 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:40:16
平成15年行書 2.89%

538 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:41:02
国土交通省&センターが本気でマン管士制度に取り組み始めたってこと
3回の試験で必要最低限人数は満たされている
今後は優秀な合格者のみを選別する

539 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:43:31
しばらくは煽りだけでまともな情報は無さそうだな。

540 :名無し募集中。。。:04/11/30 12:43:59
そういうのってなんか
昔 名前さえ漢字で書ければ合格できた大学が
いまじゃかなり勉強しなけりゃ入れなくなってるってのと似てるね

541 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:46:24
昨年、39点合格にせず38点に下げてまで合格率8%にしたのは、
こういう事(昨年で最低限の合格者確保)だったんだな。
もう、そんなには合格者必要としていないんだろう。

542 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:46:40
>>535
>そんな合格率2〜3%の超難関試験にする必然性がない

必然性あるでしょう。

1、管理組合の数はいくつでしょうか?
2、現在の登録マンション管理士の数は?

このバランスを考えれはマンション管理士の数は既に飽和状態なのです。
思えば去年までの試験での合格者数が実施機関の予想をはるかに上回ってしまったことが原因でしょう。
役人の融通の利かなさもあり、二年目からの調整が出来なかった。当初の計画通り三回過ぎて調整することになったと推測する。それが今回の理不尽さを招いていると思う。
マンション管理士を誕生させる試験では無く、急激に絞り込む試験になっている分けです。


543 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:49:46
問題うpしてくれた人がいたんでやってみたよ。
29点プラス5点免除分で合計34点。
平成14年合格組だけど、2年間のブランクでこの点数なら、きちんと準備してたら37〜38点は取れてたな。(改正部分や建替円滑化法をやってなかったり、建築基準法・消防法等の細かいところはすっかり忘れてたからな)

その程度の難易度。むちゃくちゃ難しいとか、難問奇問とは思わん。
過去の試験だって、試験会場で「こんなん見たこと無い」とか「予備校のテキストに載ってない」なんて出題は当たり前だった。既合格者はそういう本試験を合格したんだよ。
問題集で過去問をやるのとはわけが違う。

今年の問題を難しいと思うんなら、もう少し気合を入れて勉強したほうがいいんじゃないか?

544 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:51:08
もちろん予想基準は偏差値でだしているとおもう
LECの三年間の得点分布をみると
+6くらいで合格点になっていた

根拠のない発言ですまん

545 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:54:33
35〜30点には人が多そうだからこのへんのどっかに
あしきりラインができそうじゃん。

33まで合格点落とすと千人単位で合格者増えそうだから
34点どまりのような気がするな。



546 :3年連続1点落ち改め4年連続:04/11/30 12:54:53
過去データー
13年 平均点 32.5  合格点 38 (L○E)
14年 平均点 29.9  合格点 36 (大○)
15年 平均点 32.5  合格点 38 (L○E)
16年 平均点約25位   合格点 30〜32 (拙者予想)


547 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:55:34
>>543
あんたが個人的に出来るかどうかなど問題じゃない
受験者の全体での平均点が大きく下がっているのが事実
気合を入れて勉強している人に失礼だ

548 :名無し検定1級さん:04/11/30 12:59:22
過去問に無い、昨年と傾向が違う、実務には必要無い問題ばかり・・・
とか文句言う椰子はハッキリ言って来年は受験しないほうがいい。

過去問に無い、昨年と傾向が違う、実務には必要無い
そんなのが出題されるの当たり前でしょ?

この試験って落とす為の試験であって、合格させる為の試験では無い。
あくまでも競争試験。
自動車免許の試験とは訳が違う。

549 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:03:52
管理業務主任者もFランクじゃなくなる

550 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:05:54
>>543
だいたい資格スクールのプロ達がそろって難問ぞろいと講評しているのに、
その程度の難易度とは恐れ入る。よほど頭がいいのか、大うそつきかどちらかだろう。
俺の知る限り、頭のいい人は謙虚だがね。

551 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:06:02
コンメンタールって何??
ここで初めて聞いた・・・・

552 :名無し:04/11/30 13:06:54
簡単な問題も多かったと思うけど。

553 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:10:06
宅建が明日終るから
煽りがもっと増えるぞ。w


554 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:11:29
TACの教材使って良かったよ。
同じ問題がいっぱいあってびっくりでした。

555 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:11:50
工作員は帰れ

556 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:14:36
5問免除入れても8割取るのは難しいかもしれないが、7割は取れる試験だよ。w

557 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:15:44
>>554
TACの役職員だろう。

558 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:19:28
去年受かっておいてよかったw
さっき解いてみたが20点しか取れなかったよ

559 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:20:39
TACの200問の問題集と法改正テキスト。
2冊あわせて3000円位。
実際に見てみたら?
TACの予想点が高いのはそのためだよ。
去年低かったのは、はずしたから。
今年は日建がはずれっぽい。
去年は当てたのにね。

560 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:22:17
>554
なかったけど。

561 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:23:39
高い金とって全然当たらないのは詐欺というのではないか。


562 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:24:09
オイオイ人の不安を煽って営業するなよ、評判落とすぞ。

563 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:24:29
>560
あるよ。

564 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:28:03
DQNテキストの条件(法令)
・区分所有法の罰則が載ってない
・管理組合法人の登記が載ってない
・誰がどういう訴訟追行できるのか整理されてない
・裁判所の関与する場合を整理した一覧表がない
・区分所有法のマイナー条文は勝手に出ないと決め付けている。
・マンション総合調査を必死で教えている


565 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:31:07
>>551
ドイツ語 Kommentar

注釈。論評。注釈書。


566 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:31:46
>>543
もし天然で言ってるんなら
受かった年もアンタ大して勉強してないよね?
お侍さんですか?

567 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:31:58
565
条文の注釈書ってことかな。


568 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:32:30
確実なのは去年よりも難しかったこと
合否に関しては今はわからないこと
それだけだ

569 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:37:42
543
初年度に今年の本試験問題が出題されたら合格する自信があるかな。


570 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:38:09
合格点は35点が本命かな。
33〜36点で間違いなさそう。
問1と31と38次第か・・・。

571 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:38:32
>>569

初年度合格も結構きつそうな気も。

572 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:42:11
初年度受かった人はラッキーだと思います。今年こんなに難しくなるなんて

573 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:45:37
完全な答えが出せなかったらどうするんでしょう。

574 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:45:57
今年の合格率は?

575 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:46:35
もういいって


576 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:51:49
変な問題は正答無しで処理。
全員配点で合格点上昇。

577 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:52:37
国土交通省、センター、資格予備校
三位一体の詐欺商法


578 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:54:00
消費者が損する構図はどこも一緒だねw
国土交通省、センター、資格予備校 勝ち組
受験者              負け組


579 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:55:57
今回の試験で、コンメンタールが売れるので
学者さんも大もうけ。


580 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:56:55
現マンション管理士も負け組です。


581 :名無し検定1級さん:04/11/30 13:59:30
結局LECの発表待ちか。

582 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:00:16
LEC出たところで、
35くらいでしょ?

583 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:01:29
宅建情報ネットって知ってますか?
あんなところマン管関係はないのかね。

584 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:01:31
難易度を上げないと、独学で簡単に合格してしまうと、
GOODSが売れないからなあ・・・
いい商売だ。


585 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:02:57
マン管センターの業務に対する苦情は国土交通省でいいのかね

586 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:04:38
試験に対する批判、予備校に対する批判
そういうカキコをしてほしくない勢力が
この板にはいるようだな。
しかし、普通にあの試験じゃ批判されて当然じゃないの関係者さん。


587 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:05:44
批判大いにすべし

588 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:06:34
>582
分からないよ。驚愕の数字が出るかも。

589 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:08:45

                        
13年合格者 14年合格者 15年合格者┃::::16年以降受験者:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)     (・∀・)∩ .┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃  ヽ  ⊃ノ    /⊃ / ...┃:::('д` ):::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (     ヽ  )つ 〜( ヽノ ....┃:::と  ヽ:::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::::::
   (/(/'     (/     し^ J .....┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜::::::::
""""""""""""""""""""""""""""""↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
                    越えられない壁


590 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:09:13
36〜37点くらいか?
去年よりちょっと下がる程度。

591 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:09:59
40点以上取っても批判してる人はかっこいいけど
そんな人はいないか。

592 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:10:15
驚愕の数字    42点 合格率 0.3%
         27点 合格率15.0%

593 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:10:33
>>586

今年の試験
もうこんな試験どうでも良い(もう受けない)と思ってる香具師が多いと思われ。
よって批判以外と少なし。



594 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:10:48
なんか必死だなと感じるのはオレだけかw

595 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:10:58
LECはいつだすの?


596 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:11:08
3点は下がる。

597 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:19:28
予備校のテキストを試験場へ持ち込んでも
合格できないほど、レベルが低すぎるという現実を
直視してほしいね。

598 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:22:12
アフォな受験者ほど試験にケチつけるなw

599 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:24:11
>>597
予備校のテキストは国土交通省認定ってわけじゃないんだから・・・w

600 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:31:02
素朴な疑問。
合格推定点を出すには、全受験者の得点分布を予測する他に、
合否ラインをどこに設定するかについてのおおよその指針を仮定する必要が
あると考えられるが、
各予備校等は、後者の仮定をどのようなデータをもとにして行っているんだろうか。
個人的には、合格推定点を低く出している予備校等の予想があたることを
期待しています。


601 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:40:57
>>600
>合否ラインをどこに設定するか

例年並の合格率である7%台とする予備校と、一挙に下がって2〜4%と
設定している予備校に、きれいに分かれていると思う。

602 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:42:46
33点前後と想定して、あとはエンピツ転がして決める。
本試験もこれで決めてたりして・・・

603 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:50:25
マンションの試験なのに
管理組合法人の登記を説明していない予備校工作員さん
必死に責任を受験生に転嫁しようとしているな。



604 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:54:54
試験に落ちるのは、受験生の責任
だからといって、でたらめでレベルの低いテキストについて
反省しなくていいのか。


605 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:55:57
30点はどう見ても無いでしょう。
5点免除なら25/45で合格してしまう。
4択でそこまで下がるとは思えない。
自分のマークシートで4が少なかったから時間切れ寸前に
全く分からない問題は4にしたら合ってたし。
4択ってそんなもんでしょ。

606 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:58:33
昼間は予備校関係者が多いから
夜にカキコしたほうがいいね。


607 :名無し検定1級さん:04/11/30 14:59:48
テキスト1冊だけっていうのは甘いですね。
普通3冊位は併用するもんだと思ってた。
1冊にまとめきれるわけがないと思う。

608 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:00:55
この際、27,8まで落ち込むことを期待する。
今年は20点以上は予備校等の模試でも30点台
キープしてる人が大半でしょうから。


609 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:01:12
やっとスレ読み終わった。
なんか問1はコンメンタール説で肢4が有力なの??

なんでそんな話になるか理解不能だけど。
バルコニーやベランダは法定共用部分で区分所有者が
専用使用権を有する部分でしょ。緊急時以外に他の区分所有者の
使用を禁じてる。

肢4説の予備校って重要判例とか見てないようなレベルなのかね?






610 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:06:38
満干の受験料って確か9800円だよね。
とても9800円に見合う試験とは思えないよな。
国交省の天下り官僚を焼け太りさせる為に試験が
あるようなものだ。こんな試験が続くとFPのように
試験団体が2つ併用ってことになりかねないのでは。
ロースクの入試もセンターと日弁連の外郭団体の
試験があるわけだしね。

611 ::04/11/30 15:18:00
>>609
予備校信用するべからず。私はいまだに選択肢2が正しいと自信を持っています。
そもそもテキストに載っていなかったとか、問題集で見たことがないとかいう
コメントが散見されますが、私が使ったテキストや問題集では書かれている説明
や記述自体が「???」という部分が有るのですが、この点について皆さんはどう
思っているのでしょうか?

予備校の実力を見る上でも、予想問題の解説やテキストの説明でこれはどうかな
というものを議論してみてはいかがですか?

612 :609:04/11/30 15:20:31
ついでに問14でもおもしろいの発見したけど正解は肢3で
間違いも無いんだろうと思うけど、マンション管理の知識では
P.334 いつでも共有物の分割を請求できるって解説しちゃってる。
つまり肢1でも正解なはず。

どっかのマン管の知識に準拠をうたった問題集には同じ肢が
正解で存在してるしこんなのちょっと問題だよね。

613 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:23:01
不動産コンサルの受験料なんか3万ですよ
一発合格しないといけないのでドキドキでした

614 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:26:55

                    .∩___∩   ぬるぽ・・・
                   /       \|   なんつったりしてな!
                   | ●   ●  丶  
                  ミ  (_●_ )    |     ガハハハハハ!
     ハハハ          /´、  |∪|   、彡 
  ∩_∩  ∬        (  <`\ ヽ/  __ 丶
 ( ´∀`) ∩    ∬   \_)  |  ▽(___)
 (つ= つ▽  ,,,。,;;;。,,,//   /  /    | 
  と_)_) ▼ ( ̄ ̄ ̄ ̄)  (__(____)
            ̄ ̄ ̄ ̄

615 ::04/11/30 15:29:55
>>612
私も最初は選択肢1を選んだのですが、これって遺産相続に関する事例で
相続編の遺産の分割に当たるのかと思い、「物権編」という部分で誤り
と判断したのですが・・・

616 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:32:01
>>34-36 参照
コンメンタールの著者に説明してもらうしかないね。
しかし、コンメンタールの結論を無視できないから
結局、4正解で処理されるでしょう。


617 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:35:21
難問が15問で正解確立は1/4で4問
やや難が30問で2択で悩んで正解確立は1/2で15問
確実に解答できた問題が5問で5点
で、平均点は24〜26点位かな?

618 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:36:29
>>609
試験実施機関において用意されている問1の正解が4だったら、
コンメンタールを読み、且つ、それ以上のことは考えなくてよいということになり、
正解が2だったら、コンメンタール以上のことを考えろということになりますかね。
狙いからすると、やはり、後者でしょうね。

マンションでの共同生活における個人の利益と共同の利益との調整を普通に考えれば、
正解は2だしね。

619 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:38:03
>>612
相続による共有物の分割に関しては、物権編の共有物の分割の規定は適用なし。
かわりに相続編の遺産分割に関する規定が適用される。

620 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:41:39
38点以上の人は合格点が低いと嫌だろうなあ。
30点でも合格38点でも合格そりゃないよ。

621 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:45:56

        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←昨年38点で辛くも合格した香具師
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←昨年37点で惜しくも不合格だった香具師
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―




622 ::04/11/30 15:51:47
問6について

解答速報を見る限り、選択肢1が正しいとなっていますし、私も試験では1を
選んだのですが、A不動産会社が所有する集会室を無償で入居者に貸与する
法律関係だと理解しております。

賃貸借にあっては、双務有償契約であり、賃貸人に必要なる修繕の義務を
課していますが(民法606条)、使用貸借は、片務無償契約であり、貸し主
に修繕の義務を課している規定はないものと理解しているのですが、何故、
Aが修理を行う法律上言えるのでしょうか?


623 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:54:54
出題者は前回の38点を反省して
35点で7%合格を狙ったんじゃないのか
でも加減を誤って難しくしすぎたんだろ。

624 :名無し検定1級さん:04/11/30 15:56:58
宅建が32点で合格だって。
マン管もサプライズあり得るね。

日建が今年宅建当てたから、
日建にかけてみるよ。

625 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:11:23
問1の(2)で聞いているのは、「こともできる。」
 …制約や禁止できるケースが1つでもあれば○
これに対して(4)で聞いているのは、「必要である。」
 …全員の同意が必要でないケースが1つでもあれば×
おまけに、区分所有法の対象は、居住用でなくても良いなど、
ものすごく広い(例えば、店舗のみ、事務所のみ、倉庫のみ)。
 …色々なケースを想定しきれない。
加えて、建て替え決議に賛成しなかったものに対する売渡し請求ですら、
区分所有権と敷地利用権は補償されるものの、共有部分の持分は
補償されない。
 …5分の4以上の多数により、賛成しなかったものの共有部分の持分を処分する
  ことができる。
加えて、(4)では、区分所有者全員ではなく共有者全員といっている。
 …必ずしも区分所有者全員=共有者全員ではない

これでは、実際の試験現場において、4で解答する気にならない。



626 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:14:15
>>623
あたっているかもしれない!
だとすれば、7%説が有力になる。

627 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:16:20
30〜38点の間に5000人位いそう。

628 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:17:53
>>626
いや、3通り考えられる
7%で合格ラインを下げるか。
35点で合格率を下げるか。
両方とも下げて調整するか。


629 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:23:12
素朴な質問。
マン管試験の合格率が10%を越えても構わないと思うのだが。
一桁に抑えなければならない理由はなに。他の士業の試験とのバランス?

630 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:25:05
批判の矛先をかわしたいなら合格点を大幅に引き下げて
20点台にして合格者を大幅に増やせば一応決着が付く
かもね。試験は難問奇問で合格者が例年通り数%で
合格点が異常に高い、受験料も高いでは国家による
ボッタクリ商法と批判されても仕方ないだろ。

631 ::04/11/30 16:30:55
同じく素朴な疑問。

皆さんが難問、難問と言っていますが、どの問題を指して難問と判断している
のですか?

私が難問だと思ったのは、問15、問19、問22、問30、問32、問37、問38、問39
の8つほどが手も足も出なかったというか、ほとんど感でやって来たのですが・・

あとでLECの難易度を見ると問22などは「易」とされていて、知らないものは
どんなに問題が簡単でもできないんだと反省したところです。

その他の問については勿論間違えたものもありますが、およそどこかで目を通した
ものか、推測で(感ではない)答を導き出せるものだったと思います。

皆さんのご感想はいかがでしょうか?

632 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:39:14
>>626
623の文章を良く読め。
「でも加減を誤って難しくしすぎたんだろ。」
ってこと。つまり7%にするつもりで、もっと難しくしちゃたのさ。



633 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:45:13
いつもどおりに38点合格かな?
で、合格率は1%

634 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:45:39
%というより人数が問題
毎年、何人を新規採用すべきかということ
2、3000人くらいが妥当な線


635 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:47:01
問38
4 エレベーターを取り替えるには、専用機械室を必要としない方法がある。

国語の問題として、取り替え工事中に専用機械室を必要としないととれないかな?


636 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:52:41
合格率1%で独占業務つかないならこんな試験もう受けない。

637 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:54:14
>>634

新規採用?、どこに雇われるの?

管理組合数は約5万から6万といわれている。
そして登録マンション管理士数は約1万人らしい。
もう要らないのですよ。
だけど年一回の試験制度があるから試験は実施しなけりゃならない。
いきおい、落とす試験として機能するようになる。
実施側は百人でもいいくらいだと思っているだろう。
だけど、それじゃあんまりだから今年は千人前後の合格者で決まるだろう。
つまり、3〜4%程度。

638 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:56:58
>>637
もちろん、どこにも使えない新規採用だよ。
言ってるのは、お上がどれだけの人数が適正であるかと考えているかということ。
現実とは関係ありません。

639 :名無し検定1級さん:04/11/30 16:59:46
独占業務はそのうちつくと思いますよ。
現状では管理会社との住みわけが明確ではない。実際管理組合の多くは
管理会社に相談しています。そういう不明瞭な状況を打破する為には、独占業務が
どうしても必要となってくるのです。それでやっと法の目的が達せられると思います。

640 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:03:17
>>637
横だけど

他の資格もそんな感じなのか?
例えば宅建とかも就業人数の5分の1程度に抑えられてるわけ?
あと管理士なんて管理組合に関わってる人はみんな持ってるようにしてもいいと思うよ

641 :名無し募集中。。。:04/11/30 17:05:27
5年ごとの講習がまたいい収入になるだろうから
あんまり人数減らしちゃうとマズいんじゃない

642 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:05:45
>>631
問15は民法改正を押さえておいたし、改正前の制度は他の試験でさんざん勉強してるのでさくっと分かりました。
問19は以前にやっていたテレビ番組で、2棟のマンションを建て替えて1棟の大きなマンションに建て替えていたので、肢1のような法的な措置が必要なのかなと思い選びました。他の肢2〜4は自信を持って切ったわけじゃありませんでした。
問22は昔宅建を勉強したときの記憶で解きました。
問30は団地型規約はざっと読んだだけなので自信はありませんでしたが、雨漏りの補修は保存行為だろう、それならこんなことに高いハードルは設定しないだろうと考え、肢1を選びました。
問32は仕事上訴訟を担当した経験があり、その折に弁護士からいろいろ説明を受けていたので肢2はすぐにわかりました。
問37〜39は難しかったですね。ただ問39は私が管理している物件で、リシン吹きつけ塗装の外壁の塗り替えをやったことがあったので、たぶん肢2だと考えて選びました。

他の問題で言えば、問1は私も肢2を選びましたし、今もそれで間違いないと考えています。
問6はKさんご指摘のように、使用貸借の必要費の負担でひっかかってしまい肢1を選んでドボン。
私は全体的に21問目以降に間違いが多いので、設備が弱いのでしょう。
ただ設備の場合は知っているか、知らないか、だけで変わってきます。私自身は不動産業界の人間で実務に携わっているので、知っている肢はさくさくっとわかりました。

643 :638:04/11/30 17:08:47
たとえば、同じ国土交通管轄の海事代理士だが
はっきりいって食えないし、現実にはこれ以上の人数はぜんぜん必要じゃないけど、
合格基準は60%の得点でよいとして、人数のしぼりをかけていない。
国土交通省的にはどんどん増やしていいってことなのでしょう。
現実には、まったく増員の必要はないけどね。


644 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:10:32
そもそもマン管は食べていくための資格じゃないと思うがな

645 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:12:11
そもそもマン管はこの世に必要な資格じゃないと思うがな

646 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:14:45
社会的に十分に認知されているとはいえないような資格に
独占業務が付与されるわけないでしょう。業務独占云々を
言う前にまず満干の知名度を上げる方が先決なんじゃないの。
現状で管理組合と顧問契約締結に至った管理士は何人いますか。
不動産受験新報の記事を読んだって顧問契約締結までには
至ってないという記事がありました。相談料すらまともに
貰えないのに業務独占なんて言ったら他の士業に笑えますよ。

647 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:15:49
まんかんセンターさんの食い扶持として必要だと思うがな

648 :名無し募集中。。。:04/11/30 17:16:55
満干死で独占業務になりそうなネタってある?

649 :638:04/11/30 17:17:14
そうそう、結局、お上の都合で人数は決まる。
現実なんか関係ないということですな。


650 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:18:36
もっと言ってしまえば、ガーディアンエンジェルスに
拳銃所持を認めるようなものですよ。最近は繁華街で
パトロール等してるのを見たことあるけど、弁護士から
見れば社会的に十分認知されてないのに警察の下請けは
やはり問題ではないかっていう批判はありましたよ。

651 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:20:58
平成16年度マンション管理士試験受験状況等について
http://www.mankan.org/html/jukenjoukyou.html

受験者数 31,278人
試験地 札幌市、仙台市、東京都、名古屋市、大阪市、広島市、福岡市及び那覇市
     並びにこれら周辺地域(全国25会場)

今後のスケジュール
平成17年 1月14日(金) 合格発表(官報掲載、合否通知書送付)
      1月下旬     マンション管理士登録受付開始
      2月下旬     マンション管理士登録証交付開始
試験の合否については、官報に合格者の氏名及び受験番号を掲載する。
各受験者へは合否通知書を発送するとともに、併せて合格者へは「合格証書」を発送する。
また、(財)マンション管理センターのホームページにおいても、正解、合格者最低点及び
合格者の受験番号を掲載する。

652 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:21:27
>>648
試験が急激に変化したぐらいじゃねぇかw

653 :638:04/11/30 17:24:45
オレの予想では、そこそこレアな資格にしておかないとメンツにかかわるので、
5000は超えない(初年度は例外、認知の必要があったから)
しかし、2000を割ると、講習や登録などの収入減が痛いから、
まあ、3000くらいが妥当な線かなと、思うね。


654 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:27:01
思い切って15000人合格者出したら?
登録料払って登録する人が何人いるか
わからんが・・・

655 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:27:03
>>653
3000だと9.6%
2189で7%

656 :638:04/11/30 17:30:39
もし、3000で9.6ならいい線じゃない。
7%も8%も9%も連中にしちゃ関係ない。
けど10%超えると、なんとなくレアっぽくなくなるから
一桁に押えるとは思うね。


657 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:34:35
>もし、3000で9.6ならいい線じゃない。

651から計算したんだが・・・「もし」ということは俺の計算が間違ってるのか?

658 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:36:49
>>648
独占業務

例えば管理会社との契約の立会いなんかどう。
重要事項も一緒に聞いて、一番最後に立会人としての署名と印鑑をつく。
もともと、適正化法の精神は管理会社の適格性をマンション管理士に監視させる意味あいもあるわけで、業務としては妥当な独占性があると思う。
ようするに、事故がおこってから対処するのではなく、あらかじめ管理会社を牽制する事故予防機能としてのマンション管理士です。

659 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:38:19
658

必要なし。
管理会社に罰則あるし。現行でおK

660 ::04/11/30 17:39:53
>>631 私が間違えたのは、
問1 予備校の解答による場合。本人は2で正解だと思っています。
問15 短期賃借権については、以前勉強しており承知していましたし、改正され
  たことも重々承知していましたが、改正法付則で「従前の例による」ことまでは
  勉強していませんでした。これも独学の悲しさかな・・・そうは言うものの考えてみれば借地借家法が成立しても、借地法、借家法時代の
  契約がなお従前の例によっているわけですから、詰めが甘かったのかも知れません
問19 円滑化法の規定を斜め読みしたときにどこかに選択肢1のようなことが書いて
  あったような気がしますが、試験の時には忘れていました。
問22 知らなかった・・というか、過去に宅建の勉強でできたということですと、
  忘れていただけかも知れません(平成5年宅建取得)
問26 定数を「半数以上」か「過半数」か迷って、規定上、「半数以上」という
  のは無かったような気がして、「過半数」で計算。
問29 これも規約に定められていて何度も目を通していたのに、議事録の作成
  を準用していたような気がしてアウト。
問30 A棟の外壁補修工事は、A棟の棟総会で決めるべきことではないかと
  思い3を選択。アウト。
問32 1と3は、おかしいと判断し、2と4の択一。頭の中に債権は特定承継人
  に・・・のフレーズが残り、4を選択。アウト。
問37 真っ先に外気の温度で左右されると困ると思い、4を落として、残りは
  感。結局4であることが分かったときにはショック。
問38 1は物理的にあり得るだろうということで検討対象外。3も排水管について
  は何とかライニング処理だかという言葉が頭にあり、給水管も可能だろうと排除。
  残りの二つは感で4を選択。
問43 直前問題集で見たことがありマン管の知識でも条例で規制があるような
  書きぶりがあったようだったので3を選択。今でも正解だと思っている。
問48 これは完全に引っかけに引っかかり、登録が5年を正しいと判断。致命的
  ミス。
以上、全部間違えて12問。うち問1と問43は、自己採点では○と判断。

661 :638:04/11/30 17:40:05
>>657
いやいや、計算についてじゃなく、言葉が足らなかったようだ。
もし、得点により3000人程度に絞ることができた結果、それが9.6つまり一桁でおさまるなら、
かなり、いい線じゃない。ということ。
同点の具合があるからね。

662 :609:04/11/30 17:40:42
>>615 >>616 >>618 >>619
ありがといろいろ勉強になるよ。


ついでに誰か、問12の正解肢4っての解説してくれる人いないかな?

(ア) 規約で定められた目的の範囲でって、どこかに明文あるんかな?
管理組合法人の目的って区分所有法の範囲によるんだと理解してるんだけど。

(エ)は、民法44条で○で切ったんだけど、おかしなこと言ってるかな?

663 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:41:26
マン管試験は初年度から落とす試験だっだのよ。前、業界にいて聴いた話だが、
当時業界団体は管理業務主任者の無試験移行は成功したが、業界資格の区分所有管理士の資格移行
は、国○省の猛反対でつぶれたんだわ。それでマンション管理士の資格を国主導で作った
はいいが、何せこれまでのマンション管理を支えてきたのは、業界の方だから、
ノウハウは全部業界にある。まともな問題も作れないというより何をどう作ればいいのかわかんない。それであんな易しい試験になったの。
でも、はなから、大量合格者なんて出すつもりはなかったから、多いといっても初年度にしたって一桁台でしょ。
受ける方もご祝儀合格狙ってろくに勉強もしてない。で受けたらあの合格率で、びっくりってことで。
だから今回も30点なんて説も出ている様だけど、恐らく違うよ。管理業務主任者と違って、一定数
の頭数を確保する必要は、独占業務もないこの資格には全く関係なし。
まさかこの試験で1000を割ると、言い訳できんだろうが、その程度のことだと思うよ。


664 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:41:42
>>653
 >2000を割ると、講習や登録などの収入減が痛いから、

この論調をよく見かけるが、本当に痛いのかな。
だって公益法人だから、利益を出すという概念は無い訳でしょ?
とうぜん、贈収益によるボーナスアップも無い。
運営の母体は税金であるから、いくら外からの実入りが少なくなっても
ぜんぜんOKじゃないの?

以上、想像で書いてますが。

665 :638:04/11/30 17:45:06
公益法人が利益をあげれば、その分、天下りをたくさん受け入れることができる。
実際、セコイ金儲け多いよ。

666 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:48:37
俺が管理組合の役員任期中に問題が起きたとしても
管理士に依頼することはまずないだろう。それに
結果は置いといて数回受験すればそれなりの知識が
付くし、あえて管理士に頼むメリットはないでしょ。
また任期満了で退任した後も、管理士に頼むことでは
ありませんって伝えるよ。

667 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:54:20
独占業務が無い内はそうでしょうね。
管理組合の人が勉強すれば、資格が無くとも問題に対処できるでしょう。
また、管理会社がキチンと不正無くマンションを適正に管理すれば、マンション管理士
もいらなくなってくる。
つまり、この資格は独占業務をつけなければやがては亡び行く可能性の高い資格ということになる。
適正化法の目的を、管理会社の育成指導一本にしぼり切れなかった立法の瑕疵。

668 :名無し検定1級さん:04/11/30 17:57:45
そうそう管理業者に問題あれば集会開いて
区分所有者及び議決権の過半数で管理業者を
解任できるわけだし、管理組合にとっては
伝家の宝刀ですよ。この点主任者講習でも
講師が言ってました。

669 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:01:26
>>662
基本的に不法行為を行ったものが損害賠償責任を負うのが原則なので、理事が損害賠償責任を負う。
民法44条は、それを補充する形で、法人も損害賠償責任を負うことをさだめているだけで、理事の責任を免責しているわけではない。
たとうば理事が無資力な場合など、このようにしておかないと被害者は泣き寝入りになってしまうからね。
民法の不法行為のあたりをきちんと勉強すると似たような規定がいくつか出てきて、民法がどのような考え方をしてるのか良く分かるけど、44条だけだと誤解するかもね。

670 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:02:06
独占業務って具体的に考えられるものある?


671 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:10:31
>>670

>>658を見よ。
管理組合がからむ契約の立会は有力だと思う。
あと、管理組合がリードして集会や理事会を開いている例が非常に多いので、
その立会いもだね。

その他、不良債権の回収とか、代理権ならいくらでもありそう。


672 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:15:28
>>662

調べました。
(1)区分所有法47条Iで、民法43条を準用していました。
(4)民法の教科書を見ると、法人の理事が責任を負うことは、719条により当然だそうです。
   (なお、区分所有法47条Iで、民法44条を準用していました。)


そういう私は、何かの参考書に、理事が直接責任を負うことはないと書いてあったような、
記憶があったのと、区分所有法の条文で名簿の文字を見た覚えがなかったことから、
3を選んでしまいました。


673 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:25:58
問43に関するディスポーザシステムは、野菜等の廃棄物を細かく砕くことで水のようにする排水の途中に設ける機器であり、他の雑排水と合わせ下水処理するものであり、
近年のマンションにおいて一般に普及しつつある物であるため、3は適正であるとおもいます。
2の勾配の件の論述が適切でないようにおもいますが。。。

674 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:31:05
福祉住環境コーディネーターの合格率
 3級  約46%
 2級  約42%
 1級  約0.7%   この前のが、こうだったような気がする。

役立たずのこの資格。 この1級とどっか似てんね。

675 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:35:08
俺のチンポじゃないんだから
あまり役立たずいうな

676 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:35:51
問12だけど、問題文は「区分所有法及び民法の規定によれば」ではなく、
わざわざ「区分所有法の規定によれば」となっているよね。
(4)の理事が責任を負うのは区分所有法の規定によるのではなく、
民法の規定によるので、×じゃないの。


677 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:41:41
もとい。

問12だけど、問題文は「区分所有法及び民法の規定によれば」ではなく、
わざわざ「区分所有法の規定によれば」となっているよね。
(4)の理事が責任を負うのは区分所有法の規定によるのではなく、
民法の規定によるので、○じゃないの。


678 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:41:48
タウンページ  ホームページ見んと寂びしー!    行書すげー!

679 :名無し検定1級さん:04/11/30 18:44:43
>>677
法律を、とは言わない、民事法を体系的に勉強すれ。
そうすれば、そんな素っ頓狂な説は出てこない。

680 :662:04/11/30 18:49:26
>>669 >>672
ありがと普通はそう考えないとおかしいよね。

>>672
たぶん同じ問題集見たと思うよ。
代理人の行為の効果は直接本人に帰属するとかなんとかだったと思う。


みんないろいろありがと済んだマン管はこれくらいにして
管業に注力するよ。どうころんでも34〜35点しかないみたいなので
40オーバーの人はホントに尊敬する。

681 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:05:43
せめてもの復讐は
今後、マンション管理士試験
など受けないこと。

682 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:09:10
管業の方を簡単にして、
合格者増やす。
5問免除などで管業合格者は
まんかん受けたがる。
でも、まんかんの合格者減らして、
受験を何度もさせて、儲ける。

683 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:19:30
http://shukanjutaku.jugem.cc/
週刊住宅ブログがTACのせいで熱くなってきました

気味悪いね
やさしかった & 良かった良かったの書き込みが突然現れるのは大手学校のなかで何故かTACだけ
サクラというよかヤクザ者が各掲示板に書き込み&削除強制の繰り返ししてるみたい



TACの悪口は必ず削除されます
TACだけは特別の様です


684 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:30:06
682>それは言えるかも。だって免除組はついでにって思うもんな。

685 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:38:17
>>683
盛り上がってるなあ。
確かに、Tのレベルは論外だと思うが、しかし、必要にTとかWとかを
叩いてるのはなぜだろうか。他の予備校も似たりよったりじゃないの?

686 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:39:53
681
それと管理士の類に依頼しないことですな。
自分たちの資産であるマンションをどう維持
していくか等、区分所有者1人1人が意識を
持って居住することですな。管理会社や管理
組合にお任せではダメってことだ。

687 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:40:03
じっくり勉強するかなあ。
どうやって勉強したら良いんだろ。
区分所有とか。

688 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:42:06
誰か教えてください。
問12のCのような説明を理事に対して行うのは明らかに誤っているので、
Cが×で、正解肢は4なので、試験では他の肢は良く検討しませんでした。
今、各肢を復習していたのですが、問12では、Bが○になる根拠だけ、
分かりませんでした。
すっきりさせて下さい。


689 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:47:02
>>688
民法51条2項を見よう。


690 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:48:39
収容人数が50人以上のマンションは、
マンション管理士免状の交付を受けた社が、
年に1回マンションの管理状況を検査しなければならない。
検査の記録は3年間保存しなければならない。

とかいうのはどうだろう。

691 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:51:30
LECまだー?

692 :名無し検定1級さん:04/11/30 19:57:36
来年もマン管受けるんだったら、遅くても1月スタートだな。テキストないから
民法全般は司法試験択一用の参考書と区分法は基本法コンメンタールと法務省・
国交省の通達全部。あと民訴と民執法それぞれの判例全部だな。特例的なものもだぞ。
不動産登記法は司法書士のもの。建築・設備は二級じゃ間に合わんから、絶対一級
のものだ。それと忘れちゃいかんのが、簿記。更なる難化に備えて2級はマスター。
その内、憲法も出るかも知れんから一通りやる。勿論、判例込みで。
........。一体どんな試験になるんだ?????

693 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:00:26
まあ来年は、予備校も反省して、過去問丸うつしは止めるんじゃないの。
それに期待しましょう。


694 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:00:44
社浪士やるからそんな時間ないな。
そういえば今日、マン管のことダカーポに
お勧め資格としてあったな。
1年かかるとは書いてなかった。

695 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:02:26
>>692
>一体どんな試験になるんだ?????
ワラタ

それにしても今年の試験
41点以上のヤシ 本当に尊敬するよ
35点から上、1点積み上げるのに100時間くらいの学習量が必要なんじゃないの

そういう俺は34点
鬱だ…

696 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:04:35
>>695
34点なら合格じゃない?

697 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:06:19
まぁいずれにせよ試験で問われたマニアックな奇問は
実務では殆ど役に立たないということで宜しいですな。
それより管理士に求められる資質は、滞納管理費等の
徴収問題、ペット騒音ゴミ出し駐車マナー違反者問題
使用目的を偽って入居したカルト信者や暴力団関係者等
義務違反者対策を実行できる人でしょう。京都の山科
ハイツ問題のように管理組合まで住民と一緒になって
オウム出て行けとヒステリックになるようでは論外ですよ。
思いつくまま挙げてみたけど、管理士でなくてもこういった
問題に対して的確な判断を指導助言出来る人がいれば
管理士等不要ではないですか。マニアックな問題が出来ても
身近に抱える問題を解決しこうとする能力がないとね。

698 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:08:15
>>689

ありがとう。
やっぱり条文を読み込まないとだめですね。
今日中に、区分所有法と準用条文を読もうと思います。
すっきりしました。

699 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:20:24
もう一点だけ補足するけど、例えば暴力団関係者が
占有しているようなケースで、賃貸借契約の解除や
専有部分の引渡請求の訴を提起する際に集会の
決議前に占有者に弁明の機会を与えなきゃならない
だろう。暴力団関係者に弁明の機会を与えるに
先だってあらかじめ所轄の警察署に出向いて
警官の立会要請をするといったコーディネートかな。
警官は区分所有法等くわしくないぜ。場合によっては
理由付けて立会を断られるかもしれない。その時に
区分所有法の規定に基づき・・・と警官を説得する
ことが出来ないと。暴力団関係者を前にオドオド
してるようでは管理士は無理だろう。

700 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:20:31
マンション管理組合情報交換掲示板より
【2 総会、理事会 】 自己矛盾や危機意識不足の総会決議の果ては管理崩壊。
ttp://www.mankan.or.jp/mbbs2/BBS.ASP?MAINMODE=&MODE=VIEW&ID=4569&GRP=4569&MOVEPOS=&MOVETYPE=&BBS=1

便器についての知識より組合運営についての方がマンション管理士には必要だろ。

701 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:29:02
問17 肢3、4の根拠がわからない。
教えて・・・


702 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:31:55
問47をみても分かるように、マン管になるなら、
行書かできれば司書も持っていたほうが良さそうだな。
助言だけしても、内容によっては、その後で、行書や司書に仕事もっていかれそう。
司書は今、法改正で大変なことになっているから、
しばらくして落ち着いたら、司書の勉強でもするか。
マン管はそれまでにとれればいいや。
どうせ、マン管も、数年もすれば、新作問題が尽きて、
落ち着くだろうから。


703 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:33:54
>>700
いや、便器の方が大事だろ
ウンコしない奴は滅多にいないからな

704 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:38:41
思うに、
去年までみたいな適正な問題を解いて受かった受験生が、研修教材として
今年の問題みたいな難題を出して、より詳しいマンション管理を学べれば、
もっと、マンション管理士の質が上がるのに・・・。

今年みたいに、受かるべき受験生が門前払いされるような試験じゃ、
今後のマンション管理士の質はますます下がるね。

結局26点でした。
この試験から撤退します。

705 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:39:39
>>703

便器とマンション管理士なら、便器の方が大事だが
便器の知識と管理組合の知識なら、管理組合の知識だろ

くだらねー・・・

706 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:45:04
へタレな奴ほど難問の年で逃げ出す罠w

707 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:47:04
>今年みたいに、受かるべき受験生が門前払いされるような試験じゃ、
>今後のマンション管理士の質はますます下がるね。


708 :名無し検定1級さん:04/11/30 20:53:28
来年は、受験生は大幅減でしょう。
そうなると、予備校も困るだろう。
受講生が減るんだし。今まで、宅建受かった生徒に「マン管も受けない?」
と誘ってなんとか成り立ったマン管講座も来年は、生徒も集まらないだろう。

例えば、TAC模試だと、昨年は免除なし教室2部屋に、免除あり1部屋だった
のが、今年は合同で、それも受験生少なかったことも考えると、
予備校も、「来年、どうやって生徒集めるか?」とか
「16年度は例外だから、次は大丈夫!諦めないで、受けようよ!」
とあの手、この手と考えてくる予感・・・。

709 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:01:14
逆に言えば来年はチャンス。
国家試験は大抵、難と易が1年おきに交互にくる。
おそらく来年は大幅に簡単になると思われ。
今年で嫌になって辞めていく成績優秀者は大勢いるだろうし。

710 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:02:57
マン管は、もう来年受けません。
参考書、予備校共に対策の立てようがない。
何年かして、試験の傾向が見えてこないと、今年みたいに、1年棒に振るよ。

711 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:04:41
>>709
それは今年の行政書士の戻り具合によるな

去年酷かったからな

712 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:08:40
だまされては、駄目。
問題何がでるか、わからないんだよ。
参考書にもない。
プロでも答えわからない試験受けるの?
どこも、回答違うし。
マン管の仕事って、指導、助言でしょ。
そこまで、がんばっても、所詮、独占業務にはなれません。


713 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:11:31
独占業務になったら、また受けてやる。
でも、ありえないなw

714 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:14:03
独占って何を独占できるようになるんだろうか?

715 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:19:54
LECの合格ライン発表
12/6(月)以降だって
ふざけるなっ!

716 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:20:02
14年度試験直後 説が分かれた2問題(特に団地関係)の論議
15年度試験直後 高得点自慢、こんな易しい試験、3ケ月で充分等の上で試験批判
今年度試験直後  難しすぎて試験問題批判

717 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:21:30
行書みたいに合格率2.89%にならねえかな

また祭りになるのにw

718 :その通り:04/11/30 21:22:02
オレも実際マンション管理の現場で働いたことあるけど、699さんの言うとおり
暴力団関係者を前にオドオドしてるようでは管理士は無理だろうってその通りだよ。
実際、管理会社スレに出ているかどうかわからんが、担当するマンションの運不運
もあるとはいえ、あたったら大変だよ。本気で失踪したくなるよ。よっぽど強腰の
顧問弁護士抱えて、会社ごとバックアップしてくれなきゃ、家族まで危なくなるよ。
ヘタに係わると。普段うるさいこと言う組合に限って逃げるから。
こんな現場ちゃんとわかってマン管士になる気かね。しかも、現状何ひとつ強制的
な執行力や法の裏づけなしだよ。会社だから組織対応できるのに、これが個人で対応
するなんて。

719 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:22:31
過去問出るのを待って何年も受験を控えてたら、それこそ手遅れ。
数年後には司法書士レベルの超難関試験になっちゃうよ。
書士だって大昔は簡単な認定試験だったわけだし。

720 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:22:46
この試験駄目だ。
もう、この資格必要ないんじゃない。
だって、仕事内容は、助言、指導でしょ。
それも、素人がやってもいいし。
長年、会社勤めて、同じこと繰り返してたら、できるように、なるよ。

721 ::04/11/30 21:23:48
先ほど帰りがけに本屋により「楽学」のテキストを見てきました。私が
使っていた「ひとりで」に比べると解説も詳しいし、図による説明も
多く掲載しており、こんなにいいテキストがあるのかと愕然としました。
来年、新しいテキストを買うなら、「楽学」がお薦めかと思います。

ただし、新たに受験しようとする人がいれば、一番最初に読むべきは
佐藤考の派手なテキストがいいと思いますが。私は、改正前の2003年版を
ブックオフで105円で仕入れて、二度ほど目を通しましたが、だいたい
1日で読み通せるような中身でした。これで、マン管試験がどのような問題
が出題されるのかを頭の中に入れて、過去問を説いてから「楽学」のような
テキストを読むと、出題されている重要な点や(今年はこれで足りなかった
のかもしれませんが)、どういう点を出題するのかを頭に置きながらテキ
ストを読むことができると思います。

722 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:26:56
福祉住環境コーディネーターの合格率
 3級  約46%
 2級  約42%
 1級  約0.7%   この前のが、こうだったような気がする。

役立たずのこの資格。 この1級とどっか似てんね。


723 :LEC関係者:04/11/30 21:27:18
35点 合格率3%前後


724 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:27:38
楽学もってます。
確かに、去年までなら、この参考書丸覚えで、合格できたと思います。
でも、今年からは、無理です。
今年の試験は、楽学にほとんど、出てません。
というか、どの参考書、予備校のテキストも載ってません。
来年、どこの予備校も予想もたてられないと思います。
過去からの、傾向がまったくかわりました。


725 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:29:20
つーかまだこの話題続いてること自体がすごい。


マン管=クソ資格

決定ということで

来年は一人も受験者が出ないように、啓蒙活動するべし

726 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:29:36
今年は39点厨は書き込みしないね。

昨年合格しているからな。

727 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:30:39
725=4年連続出場と見た!

728 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:33:13
今年の試験問題に一番対応していた教科書は何?
自分は楽学だったが、惨敗の30っすーーー

729 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:34:22
なほき−−−−−−−−−−−−−−−−!

730 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:34:51
おれ去年36点  今年23点

731 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:36:40
おれ去年39点 今年受けてないが激ムズわかります。

732 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:37:30
>>721
佐藤孝の奴本屋でみたが薄っぺらい内容で買う価値無かった
100円ならいいかもしえないが2000円くらいしたはずだ

733 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:37:48
特殊な実際例を元に問題を作ったような印象を受けた
マンションに関する紛争を細かくフォローしていけ、つーコトかな

やってらんない

734 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:38:45
>731
マグレ合格ですか?

735 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:38:55
シュガーの本で合格できたらどんな試験でも合格できると思う

736 ::04/11/30 21:39:42
>>698
もしフリーメールでもアドレスを教えていただけたら、
私が使用した区分所有法の参照条文付きファイルを
差し上げますが・・・
引用条文、準用条文を各条文の下にすべて書き込んで
いるので、簡単に読み込むことができるようになって
います。
ただし、販売用のものでないので、内容に責任は持て
ませんが・・・

737 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:41:39
36・・合格おめでとう。
35・・多分合格。
34・・期待できる。
33・・ご希望なら、もう一年がんばって!

738 :その通り:04/11/30 21:44:10
多分、○交省とかマン管センターなんてわかんねえんだろうな。
マンション管理の現場なんて。わかんねえからあんな問題平気でだすんだろう。
これからマンションで大問題になるのは設備の老朽化に対する資金蓄積と
高齢化だよ。だって、総合調査にも出てたじゃないか。一方でこんな調査して
一方で試験は難問・珍問・奇問に愚問だもんな。滞納問題だってホントに特別法
作ってでも対処しないと大変だよ。バカの一つ覚えで区分法8条なんて唱えても
払わないヤツは払わない。訴訟したって金ないところから取れないのよ。
債務名義とるだけ。
こんな試験無駄に難しくするだけなら、さっさと法定担保権管理費等にくっ付けて
競落時に裁判所が強制清算させる様、立法努力しろよ。

739 :731:04/11/30 21:45:11
>>734

「知識」熟読の上、長期間の勉強でした。
その書き込みしたら、昨年このスレでこんな簡単で激勉アホ
と散々批判されました。

740 ::04/11/30 21:46:11
>>732 >>735
佐藤考の本で合格できるとは思っていませんが、いきなり楽学やひとりでを
読んで時間をかけるよりも、薄っぺらくて中身のない本でも目を通してから
問題集をやった方がいいと思うしだいであります。中身については、くだら
ないというのはごもっともだと思いますが、一番最初にマン管とはなんぞや
というときには、佐藤考かまる覚えあたりが適当だという趣旨であります。

741 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:48:36
そうだそうだ、シュガーを笑うものはシュガーに泣く。

742 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:49:57
>>619
A,B,Cが同室の所有権を相続し、相続分が1/3である。
この問題文だと相続登記はすでにされていると読めるぞ。
同室の所有権を相続という言葉がなければ、遺産共有していることになる。
だとすれば共有物分割請求は物権編の規定でいいことになる。

743 ::04/11/30 21:53:49
>>742
相続は被相続人の死亡と同時に開始されるわけだから、これだけで相続登記
がされているとは読めないものと思いますが。

744 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:58:08
>>743
遺産共有だとしたら同室の所有権を相続するのはだれになるかは遺産分割協議を待つことになる。
しかし、問題文ではすでに同室の所有権を相続している。

745 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:58:22
30点以上のものよ!

昨年及び一昨年合格点を唯一的中させた、LECの発表を待て!

746 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:58:34
>>722
おいおい、1級合格者は引く手あまただぞ。
もまいが知らないだけ。

747 :名無し検定1級さん:04/11/30 21:59:30
>>746
たとえばどんなところに?

748 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:04:55
予備校で教えてる講師は今回の試験何点くらいだったんろうな
某宅建国宝のマネして「私もみなさんと一緒に毎年マン管試験を受けます
万が一私が試験に落ちたらこの教壇からも落っこちる」なんてやっちゃったら・・・・

749 ::04/11/30 22:05:15
>>743
民法第898条 相続人が数人あるときは、相続財産は、その共有に属する。
これで、共有関係が成立していると解釈することができるのでは?

750 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:08:37
>>743
登記がされてるとまでは言えないとしても、
遺産分割協議は終わってるとしたら、
その後の共有は物権共有と考えたらおかしいですか。

751 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:14:37
遺産共有と物権共有なら書士スレに(・∀・)カエレ!! 

752 :昨年合格者:04/11/30 22:16:46
初回・・知識を使った者がち
2回目・・初年度より難化、知識関係なし
3回目・・試験前の難化予想を覆す拍子抜けするような簡単な問題。
4回目・・難問、奇問

予想の裏をかくマンカンセンタ−


753 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:18:50
来年は相当勉強してくるはずだから、合格厳しいな・・・

754 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:19:59
どっかの国の大学入試みたくみんなで携帯で答え教え合っても合格できんわ、こんな問題じゃ

755 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:21:57
>>701
>問17 肢3、4の根拠がわからない。
>教えて・・・
 法律的な完全解説ではありませんが、ご参考に。
 肢3のD:ご存知のように、民法709条の要件を満たす場合には、責任を負います。
    A:他の士業の講座で習った鉄則に当てはめると、肢3のように、
      D以外のものに責任を負わせるための条文(例えば717条)の要件を
      満たす事実が記載されていない場合には、
      D以外のものは責任を負わないと考えると良いそうです。
      (問題文の書き方にもよりますので、保障の限りでは有りませんが。)
 肢4は、民法717条@の問題で、同項但し書きの場合には、
     同項但し書きの「所有者」に該当する者が責任を負うことになります。
     「マンションの駐車場のゲートの所有者」=「区分所有者全員」と考えれば、
     「区分所有者全員」が責任を負うことはあるということになります。
 間違いがあったら、ご指摘ください。


756 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:26:29
749>>
問題文の民法と判例がみそだよ・・・
民法だけで聞いていないよ


757 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:30:34
いいかげん気づけよ。やつらは、ケラケラ笑ってるぞ。
5年目確定のベテよ、目を覚ませ。

758 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:33:07
ついにマン管試験にもベテ登場かw

759 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:34:40
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
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   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧ 36点か・・・
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)
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760 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:37:37
31は1であってほしい。(現在1〜3で協議)
1と38は問題不適当で全員正解であってほしい。
それなら受かるかもしれない。

761 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:39:40
>>755
ありがとうございます。
3は、Aが709条を満たすことは、考えられない(故意、過失はない)と読めます。
4は、駐車場のゲートでも工作物責任適用できるの?
うーむ、わかんないです。困った。

762 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:45:12
満干ヴェテって笑えないな;;
それも専業でw

763 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:50:01
>>761

判例六法によりますと、小学校の遊具、高圧線、鉄道の軌道施設も
土地の工作物に当たるとされたそうですので、
駐車場のゲートでも土地の工作物に該当しそうですね。



764 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:51:28
去年38点で合格
もちろんまぐれです ハイ

今年の問題見て、ラッキーとはこういうことなのかとつくづく思いますた

765 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:58:10
もし合格していても俺は合格を辞退するつもりでいる
27点だけど


766 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:58:18
もうちょっと深めに勉強しないとダメだな。
反省

767 :名無し検定1級さん:04/11/30 22:59:33
去年の問題は素直な問題が多かったな
これで受かっておいてよかったよ

何十年後に大化けする資格になったら嬉しいんだが

768 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:03:41
28になりそうだな。30だったんだけど。
>>760
問一が全員正解だと合格点が一点上がると思います。

769 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:04:37
今年の問題は2択にするのに苦は無かったけどそこからが試練だった
サイコロでも転がしてりゃもっと点を取れたかも試練が間違いへ導くように出来ていた
問題用紙見直すと1or3など書いているのが22問あった
そのうち正解は5問
皆もそんな感じだよね?
中途半端な知識やテクニックは通用しなかったよ
勉強不足の30点と痛感
難しいなら難しいって言ってくれてたらもっと深く勉強したのに・・・・と被害者意識は消えません

770 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:04:40
来年も受けようなんて考えている奇特な方にお聞きしたいんですが、
設備はどうやって勉強していこうと考えてますか?
1級建築士の問題を解けばいいなんて意見もあるそうです
でも、そこまでしなきゃダメなのはどっか間違ってる気がするんですが・・・
とりあえず、私はもう来年は受けないつもりですけど
まぁ、ちょっと様子をみようかなと

771 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:06:04
>>768
算数できないのか?
問1を没問にすると正解とされていた4肢を選んだ奴が不利になるだけ

772 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:08:17
でも4を選んだのって、6%位の人だけだよね

773 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:09:12
去年レベルなら40点も容易いと思って自信満々で受験
結果31点
これって合格だよね?

774 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:10:25
来年ほんとに又受験する人が増えるんでしょうか?
この資格にどういったメリットがあるんでしょうか。
自分は仕事柄受けざるを得ないので受けていますし、過去の試験は
お付き合いで受けていましたので、ほとんど試験場を見てきただけ。
今回はちょっと別の事情でマジになって勉強しましたが結果は×でした。
同僚の管理士ともよく話しますが、もし違う業種だったら絶対受けてま
せんよ。来年からはもっと試験内容が難化するって話もありますよね。
それに費やすエネルギーを考えたら、ちょっとびびりますねえ。
それより何か「そこに山があるからのぼるんだ」って心境なんでしょうか?
この試験・資格の意義について、明確に語っていただける方はいませんか?

775 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:10:53
>>763
サンクス


776 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:11:17
>>761
3は、Aに過失有りとも読めるのでは。
(ベランダから物品を落とさないように注意しなければならない、
 という義務があるとすれば、その注意義務に対する違反=過失有り)
誰か教えて。


777 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:11:48
仮に合格点34なら何%?
もう出てたらゴメン

778 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:12:25
俺は31〜33点
問1を2、問31を1にしているので、ヤキモキしてます

779 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:14:30
毎回1点差に泣いてきたが、問題が易い時は合格点が上がり
難しいときは合格点は下がる。
要は上位7%以内に入ったかどうかということ。


780 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:14:36
>>778
全く同じ状況だ。
実はそういう人が多いのか?
とすると…

781 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:16:30
合格率が7%になるなんて決まってないだろ
もしかしたら2%になることだってありえる

782 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:17:57
7%絶対取ってくれるなら文句は言わないがぜってー下げるだろ
35未満は可能性薄いんじゃないの?
今年の判断によってこれからのこの資格の方向性がわかる

783 :やま:04/11/30 23:18:35
週間住宅のホームページで「マンション受験生の声を募集しています!」というブログがあります。
こういうところで受験生の声を訴えたいです。ここと同じような意見が多いです。
http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=383

784 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:20:09
合格点36
合格率1.4%(内訳:実力0.9% 運0.5%)

785 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:20:13
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)
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786 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:24:39
昨年の今頃もあったなぁ。
36点厨が「合格間違い無し!」とか騒いでたっけ。
んで、結局、合格点は38点だった。
今年も、おめでたい30〜33点厨が騒ぎ始めて、最終的には36点くらいとなるんだろうな。

787 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:25:09
弁護士や司法書士ならまだしも、満管ごときで合格率1%台なんて
俺達は単なる無謀なチャレンジャーなのか?

788 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:25:20
>>782
ここで言われてるお侍さん崩れの優秀なジジイ達はもう既に合格してる。
今の母集団今回の難易度で30点台後半をボーダーに持って
きたらほんとに2%になっちゃうよ。
その2%ってマン官が名刺の飾りにもならない人達でしょ?
名刺腐っちゃうみたいな。そんな奴らだけ合格させてどうすんの?
まぁ俺は25点だから関係ないけど

789 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:27:11
>>747
住宅設備の会社などリフォーム関連業界

790 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:27:59
>781
今年はどうだかわからんが日建が+−30を出すのは
今年も7%前後という暗黙の何かがあるのでしょう。


791 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:28:08
おれ、マンション、管理、したくない
おれ、26テン、うかっちまう、どうしよう・・・

792 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:28:55
>>790
他の予備校の予想見てのその発言か?

793 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:30:33
>>778
俺は32点だが、同じ状況ですよ。
この2問があったら34点になるのだが...

794 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:30:38
安易に合格基準点を下げたりはしない
下げるなら合格率の方だろう

795 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:31:56
問1の2はないだろ
4か没問

796 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:37:17
問1の2は所有者と占有者に対する規約でなく、民法90条の公序良俗に反しない内容での建物利用に関する規約なら有効なんじゃないの?

797 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:38:10
ちょっと、いいか?
7%の合格率下げて、どれほどの試験なの?
合格基準点を下げるのではなく、率で決めるでしょうよ?

798 :778:04/11/30 23:39:01
>>780>>793
同士よ
30点未満ならあきらめがつくが
来年の合格発表まで待たなきゃならんのかね?
32なら受かると思うが

799 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:40:29
住宅新報社の不動産受験新報買った人います。
もし、いたら、この試験の合格予想どーなっているか、教えてください。

800 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:41:02
>>792
去年、一昨年と合格点当てたとこを重視すべきだろう。
特に去年LECは日建の1週間後出しで同点で当てたんだ。
去年もいろいろ予想が各社から出たがいい加減だった。
ある程度の裏づけが出来るデータを持っていないとそう何回も
的中させることは出来ないと思うが。


801 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:42:08
機械室は僕のもの!

802 :3年連続1点落ち改め4年連続:04/11/30 23:42:07
今年もにぎやかですね。(^^)
さて、拙者も31〜33点組なので「やや期待感持ち」です。
過去3回のデーターと付き合わせても、平均点は昨年31.5より確実に、
5点は下がる。質全的に合格点も7%堅持で、最低でも5点は下がる。
過去3回のL○Cのデーターでは、平均点+5.5〜6点が合格点でした。
以上から、
7%堅持なら、平均点+5.5で、30+−1点の、日○を支持、
7割正解率堅持なら、35点、
で、今年の漏れボーダーは、30点からだと思います。


803 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:43:12
>>798
ホント頼むよ、でも32で受かれば良いのだが...

804 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:46:49
問1と31が違ってたら31点になっちまう。
あ〜あ。。。

805 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:49:24
ここにきて
33〜31点組が多くないか?
やばい!

806 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:51:41
>>796
あと、管理に関する事項の一環としての制約や禁止を伴う規約なら
(そういうものがあればの話ではあるが)、
18条2項で可能じゃないのかなあ?

それに、民法249条では「共有物の全部に付き」だけど、
14条は、「その用法に従って」だから、
14条の使用は、もともと共有物に対する完全に無制約な権利ではないよね。


807 :名無し検定1級さん:04/11/30 23:58:27
おそらく内部機密で合格基準は決まっていると思う。
過去3回の合格発表から推測するしかない。


808 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:01:32
>>805
そこがそれなりに勉強してきた人間の平均だとしたら
専門学校が言う35以上のボーダーが現実味帯びてくるな・・・

809 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:02:12
宅建の動向次第だよ。国交省内のプライド争いがファミリー機関に
及んでいるのは周知の事実。
宅建の合格基準点より下に設定することは100%ありません。
仮に今年の宅建が32点で合格なら、マン管も32点。
合格率4.5%で落ち着くと思われます。

810 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:02:38
>>802
にぎやかの内容が違うよ。
一年目二年目は問題の検討で勉強になったけど、去年今年はただの愚痴。
たまにちゃんと検討するひとも居るけど、その相手できるひとがいないよね。
いまの2chの満干は出がらしだよ。

811 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:06:11
>>809
択一という事意外全く別の試験ですが・・・
このスレで初めて釣られる僕は32点です。

812 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:08:32
>>810
日建のデータから察すると
去年の38点は今年の29点だろ。w

813 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:10:35
29or30点の自分はどうでしょう?
駄目でしたら来年以降は、不動産鑑定士・司法書士の勉強に専念するため、ここの資格とは永遠の決別になります。

814 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:11:13
>>805
いまだに正解番号が固まらないものがあるので、各校が正解番号を変更するたびに
同一人物が点数の書き込みしているだけのような気もする。

まあ、俺は届きそうもないが・・・。

815 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:11:40
>>812
出がらしが受けりゃ、そんなもんだろ。
去年までの合格者は受けて無いんだから。

816 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:11:56
去年の全社の推定点その他で考えると・・・・・
◎36○35▲34△33
ボックスで6点買っとけばガチガチ。
37点以上の人と32点以下の人は除外できる。
36〜33の人達は発表迄ドキドキして下さい。

817 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:16:10
>>816
合格率3、4%ならまずそれで間違いないな。

818 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:16:23
>>815
ケツにイボでも出来たのか?
オオボケかましてないではよ寝れ。ボケ


819 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:19:48
34〜35です。もうこんな試験受けたくないです。

820 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:20:09
また合格発表で祭りになるな
楽しみだ

去年の合格者

821 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:24:04
>>819
合格したら受けなくてもよろしい。


822 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:31:37
もし、多くの受験生の得点がある点数の前後に集中し、
合格ラインをa点にすると合格率10%以上、
合格ラインをa+1点にすると合格率4〜5%、
ということになったとすると、
どちらをとるか。
あるいは、
合格ラインをa点にすると合格率9%、
合格ラインをa+1点にすると合格率3〜4%、
ということになったとすると、
どちらをとるか。
それを決める会議をインターネットで中継して欲しい。





823 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:32:39
大原で31点だった。
大原の予想は35点だ。
日建がんばれ!

824 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:34:29
それより率か点か人数かどれをとって判断するんだ?

825 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:37:04
試験発足から3年目で満干はもはや高得点者に与えられる
メダルになりつつある。そもそも資格制度の発端はマンションの
抱える様々な問題を管理組合や組合員らのサポーターといった
趣旨でこの資格は創設されたであろう筈なのに、試験4回目で
本来の目的から逸脱しているのではなかろうか。名称独占資格の
枠内で何が出来るのか英知を結集するならまだ見込みがあるが
メダルを与えるだけの資格って成り立つのだろうかって疑問が
沸いてきますね。

826 :816:04/12/01 00:37:29
去年は39か38で仕方なく38で合格にした。
今回2%とか3%はありえない。
ただ7%か8%か9%できれいにきれるなら
7%で確実。
上のは5%〜8%を合格とした時の数字です。
この際、平均点はあんまり関係ないと思います。
今回の問題をズバリ当ててる問題集もあったし。
それを使ってた人と使ってない人の差。
載ってないものはわかりません。

827 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:41:14
管理組合の役員が受けるのは減るだろうな。
そもそも管業くらいで良いんだよ。彼らは。

828 :名無し検定1級さん:04/12/01 00:52:46
問31、1じゃなかったらどうしよう。
管理者は特定の区分所有者のために原告として
訴訟を提起できないって問題は見たことあったから
1で間違いないと思ったのに。
1説も2説も3説もあるみたいだし。

829 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:02:31
ですから、絶対人数が決め手なんですよ。
去年で懲りてるんですって。高得点者が多いと予定人数と合わない
んで。でも試験レベルがどうであれ、38点も取った人を落とす訳
には行かないでしょう。このレベルの国家資格試験で。
だから、今回の試験をひねってひねってあんなのにしたんですよ。
だって去年の35〜37点の人たちが当然雪辱に燃えて受験するの
はミエミエじゃないですか。
だいたいマン管士の使い道だって、未だに困ってるじゃないですか。実際。
これ以上増えて、そのマン管士さん達が「仕事よこせーっ」って言われたら
そうでなくても、他の士業ががちがちになっているのに、他省や省内でも
しなくて済むケンカしなきゃなんないじゃないですか。
でもって現実は、マン管士いなくても、管理組合や管理会社、ゼネコン、
弁護士、建築士等の専門家で表面的にはまわってるじゃないですか。
マン管士の入り込む隙がないんですよ。だから30点で5000人?合格な
んてあり得ないないですよ。


830 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:06:04
どの士業も飽和状態だろ。

831 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:07:56
既に合格者何千人いるからこれ以上合格者を
増やす必要性がないという意見もあるけど、
一度この資格を創ったからには毎年試験を
やる義務があるでしょう。オリンピックの
ように4年に一度試験を実施するわけには
いかんでしょ。数年に一度行われる国家
試験なんて前代未聞ですよ。

832 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:09:00
弁護士も量産体制に入ったしね。

833 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:10:19
30点で合格とか本気で言ってる人を見ると
ほほえましいです。
宝くじ100枚買って100万円当たるほうが
まだ簡単でしょ。

834 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:10:40
だって管理会社が滞納金の回収するって言って、一番噛み付いてきたの弁護士
さんなんですよ。それだけのことでも。

835 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:11:28
そんなこといってるのは日建だけ

836 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:19:47
合格点が下がりすぎると5点免除者が有利になりすぎるから
そんなに下がらんと思うけどね。なんとなく官業受けてて良
かったよ。満点者がいっぱい出るくらい簡単だったなあ。

837 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:22:54
35点のような気がしてきた。
せいぜい、6割5分超の33点か。

なんてったって「法的思考能力」や「法律家としての資質」ではなく、
「管理組合の運営その他マンション管理に関する専門的知識を有するかどうかを
 判断することに基準を置くものとする試験」だからね。

7割だか6割5分だかを切ったら、“専門的知識”を有するとは言えないよね。
ほとんど知識問題だし。


838 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:27:43
ちなみに聞いた話だと受験者が16000人を下回ると赤字が出るそうな。
下手に2〜5%みたいな事して翌年度の受験者が減れば主催団体も困るだろ。
仮に来年25000人とかになると主催団体の利益が薄くなるだけだし
今年も7〜8%は維持すると思われ。。
さて7〜8%になる合格基点がいくつになるのかが問題だな。



839 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:29:17
ちなみにある情報筋によると主催団体は7〜8%という数字に固執してるらすぃ。


840 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:31:55
さすがに墜ちるとこまで墜ちるとキチガイの領域ですね。
満干もキチガイの試験になりつつあるね。

841 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:33:05
28点合格もなくはないとおもう

842 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:34:43
マン管より賃貸住宅管理士を国家資格にしたほうが数万倍マシだとおもうのだがどうか

843 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:38:24
何故に日建はここまで点を下げたのか。
どういうデータのとり方をしたらあんな数字がでるのか不思議。
でも、去年は完璧に当ててたしなあ。
38点前後ってパーフェクトでしょう。
ただ、変に31〜33点位の人に期待させるのは酷な気がする。
落ちるって思って受かるのは良いけど、受かるって思わせて
落ちるのってかわいそう。

844 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:49:05
日建のデータや去年までの2chの様子を考えると
なんだかんだいって28点が合格ラインというのがリアル
去年も2chでは40点から42点合格説が幅をきかせていたが、
蓋を開けると38点だった。
2chの人達は、レベルが高いから今回も28から30点くらいの
合格点で落ち着くだろう
だから、28点の人もあきらめないで!

845 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:51:07
28点支持の方いますか?

846 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:53:32
やっぱり、30点以下が合格ラインでも、
権威のある試験で合格したということは、
専門的知識有りといえるか。
それが資格試験の本質だった。
結局、何人合格させるかという政策の問題か。


847 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:54:02
俺は疑義のある問題が正解すれば28になるが
27前後になってくれることを祈るだけ。

848 :名無し検定1級さん:04/12/01 01:56:51
28点って・・・。
23/45で合格かよ。
4択で50%ってふざけすぎ。
受験者のレベルが下がりつつあるのが現状か。

849 :名無し検定1級さん:04/12/01 02:07:37
多くの人は、合否ラインが大きく変動しても、
それほど疑問に思わないのでは。
今年は、問題が難しかったんだなと。
一方、合格率が大きく変動すると、結構、目立ちますよね。
マン管は合格率が司法試験並みになったとか。
超難関試験になったとか。
しかも、H16だけ突出して合格率が低いなんてことになると。
ここは、7%前後が落としどころでは。
(本当は希望的観測で言っています。)

850 :名無し検定1級さん:04/12/01 02:26:05
マン管は暫く様子を見てから受験した方がいいんじゃない?

851 :名無し検定1級さん:04/12/01 02:37:00
全然違う話ですみません。
試験中のトイレは原則だめですと言っていましたが、
本当はトイレに行けたんですか。
それとも、トイレに行ったらリタイアとか。
私の教室では、誰もトイレに行きませんでした。
当日はお腹の調子が良くなかったので、
トイレに行きたくなったら、どうしようかと思って、緊張しました。
判断力鈍るし。
来週の管業も憂鬱です。
試験対策の前に、トイレ対策を考えないと。


852 :名無し検定1級さん:04/12/01 02:52:26
オレももし腹イタ起こしたらヤバいと思って
試験前にマツキヨでストッパ買って2錠ほど胸ポケットに入れといた
結局使わなかったけど
アレ効くのかな?

853 :名無し検定1級さん:04/12/01 02:55:29
>>852
ストッパって下痢止めですか。
副作用はあるのでしょうか。

854 :名無し検定1級さん:04/12/01 03:00:08
トイレ対策として、試験当日の昼食はいつどこでなにを取るのが良いといった、
ノウハウはないでしょうか。

855 :名無し検定1級さん:04/12/01 03:01:04
コーヒーは飲まないほうがいいな

856 :名無し検定1級さん:04/12/01 03:19:51
来年以降もあの難易度は続くんでしょうか?
来年リベンジするべきか、しないべきか。
何か他におすすめの資格ありますか?

857 :名無し検定1級さん:04/12/01 03:37:51
難易度は、来年の試験問題を現場で見て初めて分かるんでしょうね。
私は、条文で何とかなる問題を完璧にして、リベンジしてみるつもりです。
便器の問題とかは捨てます。
他の資格としては、司書と社保を検討しています。
司書は不登法が大改正されたから、社保を受けるかも知れません。
社保に6ヶ月で受かるというような本がありましたから、
管業が終わったら、読んでみます。


858 :名無し検定1級さん:04/12/01 03:44:20
ソフトバンクから新たな顧客情報流出が発覚

今年2月に660万件もの顧客情報の流出事件が起きたソフトバンクBBで、
新たな 顧客情報の流失が発覚した。これは日経ビジネスが独自に入手し
たデータを同社に問 い合わせたところわかったもので、最大で8万6000件
の顧客データが流出したと見ら れる。ソフトバンクは30日午後、正式に
発表する。

859 :名無し検定1級さん:04/12/01 04:20:47
お答えします。LECは40点、33点、38点でした。
本試験は、その後のLECの変更で24点となりました。ショックで眠れずこの時間こうやってかきこしてます。


860 :名無し検定1級さん:04/12/01 04:51:15
>>856
司法書士

861 :名無し検定1級さん:04/12/01 05:32:37
みなさんは宅建はお持ちですか?
今年は何か騒がしいみたいでよ。

862 :名無し検定1級さん:04/12/01 07:46:22
色々な所の模試を受けたけど30点以上は1度も取れなかった。
でも本番では34点取れたけど・・・。
市販のテキスト大量に買ってて良かった。
今回難しかったというのは時間が足りなかっただけでは。
問題の見直しする時間はなかったし、4番迄見てないのも
いくつかあった。
早稲田セミナーの模試受けてて良かったよ。

863 :名無し検定1級さん:04/12/01 07:55:36
有名予備校の模擬試験で高得点者として名前が出たが、本試験では33点でした。
あなたは天才ですね。

864 :近日公開!:04/12/01 07:59:13
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|     
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|   
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    
    f' __,-ムー、_  ` ノ       
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人       
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |

なほきのズバリ予想!近日公開予定!

865 :名無し検定1級さん:04/12/01 08:12:29

1回目の試験の時に、合格者を1,000人ぐらいにする予定だったらしい。それが申込者、受験者がはるかに多すぎた為、あの数になったらしい。

866 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:05:38
宅建は32点合格のようだ。
日建がかなりいい線いったということで、満干も
日建を信じてみるのも一興かもしれんな。
サプライズで30割れすればいいんだが・・・

867 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:08:07
日建は去年マン管も当てたしね

868 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:11:34
宅建32点
日建予想的中


869 :犬君:04/12/01 09:13:46
パーフェクトチェック、ほぼ完璧に覚えたのに28点でした。
努力が報われない試験ですね。。
電気ショックを与えても無反応の犬になってしまいそう。激鬱です。

870 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:13:56
住宅新報も当てたよね。
32点前後って受験新報12月号に掲載してるしね。

871 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:15:42
>>867
一昨年もあててるよ。


872 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:15:43
日建は即日予想出して当てたから

873 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:19:22
宅建は、難易度に関係なく15%前後が合格ラインみたいですね。

874 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:21:36
社労、宅建、マン官と
難しかったという意見が多いなか
行書だけは平穏だね


875 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:28:27
宅建の結果も出た事だし
そろそろマン管の予想も出揃うかな?

876 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:29:05
宅建オフィシャル32点キタ-ーーーーーー

877 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:41:18
合格してえ

878 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:45:20
マン管30割れだけはやめて欲しい。
せめて33以上を合格にして下さい。
価値が下がりそうでなんか嫌です。
直前まで泣きそうになって勉強した自分が馬鹿みたい。

879 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:50:32
30割れ支持します。
今年の試験で価値を下げた原因を作った張本人が
出題者なんだから当然です。

880 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:51:48
>>878
簡単な問題で受験者の大多数の正答率があるのなら
30点以下はお断りですが、難問で正答率が低いのなら
20点台でもいいですよ。


881 :名無し検定1級さん:04/12/01 09:57:25
>>878
株価でいえば
元の価値が10円なのが、5円に下がっても大して影響ないだろ?

882 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:01:29
日建の正答率って日建生だけのものじゃないのかな。
去年は日建生だけがズバ抜けてよくできたから、今年は
あえて日建の傾向だけは、はずしたんじゃないでしょうか。
そんな気がしてならないです。
LECの月曜日の発表が正解でしょう。
最悪、2肢までには絞れる問題が大半だったと思うけど。

883 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:09:12
今年の2チャンはレベル低い気がするなあ。出来なかった者達の愚痴が多すぎる。
奇問・難問が昨年より大分多かったのは事実の様だけど、確実に得点できる問題
も多い訳で、易・普レベルの問題を落とさずに難の問題を何問拾えたかで合否が
決まってくると思う。要するに基本的な知識を習得してどれだけ問題を解いたか?
基本的な知識の習得方法は様々だと思うけど、問題は最低1000問は必要な気がする。
しっかりしたところの問題集5冊と、模試を2社(合計5回ぐらいかな)受けて応用力
を身に付ければ合格レベルに達すると思います。宅建・一級建築士取得者が受験する
ケースも多い様で、合格率が7〜8%で四択問題で篩いに掛ける訳ですから必然的に
奇問・難問は増えてくると思います。私は既合格者ですが上記の学習量は行いました。
それでは皆さんに幸あれ


884 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:12:52
日建の宅建予想はずれましたね。
+2が正解でしたか。
これでマン管30合格説は崩れそう。

885 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:15:33
>>884
え今年宅建34点なの!!

886 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:17:19
これだけ試験問題で批判を浴びて
更に合格率を下げる勇気はセンターには無いでしょ。

887 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:17:54
受験者のレベルが少しずつ下がってきている。
3回も4回も受けてるのっておかしい。
初年度とか2年目は弁護士とか鑑定士も遊びで受けてた。
今年は、忙しそうなおっさんばっかり。
30で合格は絶対にない。
潔く諦めましょう。

888 :884:04/12/01 10:20:49
失礼。
日建平均のことでした。

889 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:35:11
問1の正解が肢4だったら正面玄関は俺の専有部分にしてやる
俺以外は裏口から入れや

890 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:38:18
↑それでは全員の合意は得られないと、思われ

891 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:39:25
日建のデータを見ると
          宅建   マン管
正答率50%以上  34    21
正答率25〜50  13    21
正答率25%未満   3     8
平均        29.0    23.2

合格率が違うので単純比較は出来ないが、合格最低点は宅建より落ちそうな気がする。


892 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:40:58
日建の正答率を基準に算出してみたけど、30というのは
それなりに根拠があってはじき出した数字だというのが
わかった。確実にゲットすべき問題が19問、合否を分ける
問題が11問あったからね。日建は正答率20以下の問題は
切り捨てているみたいだからね。とはいうものの、一予備校の
データに過ぎないからそのまま30と決めるのはいささか
無理があろう。だってすべての受験生が30問出来たわけ
ではないからね。よって当方の独断と希望的観測を含んで
誤差もあるだろうということで27前後ではないですか。
センターがヘンなメンツやプライドに執着するとすれば
32前後で落ち着くかもしれないが・・・


893 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:41:21
↑そりゃどうかな?

894 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:43:05
いずれにしても25以上はドングリの背比べ
状態ではないですか。

895 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:43:06
>>890

俺は「それをやってのけるのがマンション管理士」と、今回の試験から読み取った

896 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:44:10
センターもドングリの背比べ状態の受験者を
どう処理するか対応を迫られるであろう。

897 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:44:38
日建は受講生を除いた一般受験者の平均から予想を出してるって

898 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:45:46
現時点で使えそうなデータといえば日建しか
見あたらないからね。他は正答率出してない
でしょう。

899 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:55:27
今後、資格の本やら公文書などに記録として
残るのは、合格率である。最低ラインはどの
文書でも残らない。他の資格もそう。
ということは、やはりいままでの7,8パーセント
になる。前例主義だから。



900 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:55:54
現在34〜5辺り

初年度も受けていて1点差で不合格。
その時と同じ感触。勉強時間は累積では当然増えてるけど
ほとんど忘れてたから一から覚え直した部分もあるし。

よって 36点4〜5% 

問31はもう3で固まったみたいだからどっちにしろ
34で届かないや。引っ掛け臭かったからこの
問題には結構時間割いたんだよ。単純にこれは勉強した
時よく見た文章だぁ〜 なんて〇付けた訳じゃないのに。
どれか選ばないといけないなら3よりは区分所有者全員
の利害に関ると考えるのが普通でしょ。(特定されてる)
複数ってのをどう捉えるかが逆にひっかけだと考え
最終的に3切っちゃったよ。初年度もこういう葛藤の中で
1点落とした事思い出した。



901 :名無し検定1級さん:04/12/01 10:56:55
>>898
ていうか受講生がぼろぼろだから
恥ずかしくてだせない

902 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:00:05
>>901
30±1の予想でそれはないだろ
昨年一昨年と当ててるんだからある程度の信憑性はあるだろ

903 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:04:56
ほんとうは30−1(29寄り)らしいが
さすがに29+1とは、こわくて予想できないよな。


904 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:05:06
>>883
初回からヲチしてるけど、年々レベル下がってるよ。
優秀なのは1回目2回目あたりで合格してこのスレから居なくなってるってことだな。

905 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:06:35
所詮4択試験

906 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:07:29
ふたを開けてみないことには分からないな>基準点。
でも宅建も予想より低かったぞ点数。

漏れは日建にかけるよ。
それでも届かないが。
1年かければなんとかなりそうだから来年やってみる。

907 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:08:19
されど4択試験

908 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:10:41
33〜34あたり。
32くらいのラインを希望します。


909 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:10:53
さばの味噌煮どぞ_____●

910 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:11:12
こっから年々難化していきそうな気もするな。
試験難易度が落ち着いてから
他の資格も含めて再度吟味したらどう?

911 :22点:04/12/01 11:11:32
宅建合格で満足。
こんなクソ資格どうでもいいよ。

912 :クソ資格:04/12/01 11:13:21
便器の問題でてたもんな

913 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:15:44
27で合格ってことは22/45かよ。(5点免除)
10問確実にできる。
15問1/2。
10問1/3。
10問1/4。
   ↑
こんなので合格できるほど甘くはないって。
夢見すぎ。

914 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:16:51
宅建の発表を見ていかに2chがレベル高いかわかった

915 :27点マン:04/12/01 11:18:08
合格の夢を毎日みてます。

916 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:19:04
914

あそこは実は他資格狙っている人も多い気がするよ。
満干だとどうなのかね?
司書とか行書レベルがうじょうじょいれば高いことにはなるが。

917 :913:04/12/01 11:19:29
ゴメン言い過ぎた。
夢がかなうと良いですね。

918 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:19:31
915に同意。
事実上マンション知識の認定試験(検定試験)に
なりつつあるから30割ったって構わないでしょ。

919 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:19:39
今回の合格点、38点にしてくれないかな

例え合格率1%未満でも国土交通省なりに事情かプライドがある、と納得できる
31点で7%合格だと「例年に比べて質が悪いけど寛大な判断で合格にしてやった。そして合格者をきちんと出してるんだから試験内容に文句を言わせない」みたいでムカツク

まぁ、負け犬の俺には関係ない事だが

920 ::04/12/01 11:19:40
>>900
問31はいまだに1が正解だと信じています。ついでに問1も2が正解。

ここでのコンメンタールではどうだとかいう話を見ているとそこまで
求めているのか、もっと単純に解答するべきではないかと思いますが。

何よりも、管業にむけてこれまでの過去問を解いていても、問1や問31の
ような議論をしていると本当にこれで良いのかというような変な不安に
おそわれます。

過去問の解説を見る限り、例えば「専有部分と共用部分はこの法律に別段の
定めがある限り分離処分できない」というときに、民法を出してきて全員の
同意が有れば共用部分を専有部分として分離することもできるから・・・
というような議論が成り立つわけですが、それをいう人はいないようです。

結局、他の選択肢が分かりづらいということで急に問題を難しく解釈して
いるようですが、こんなことやっていても弊害ばかりで益になることは
ないような気がします。

結果は、合格発表まで分からない以上、同じ問題が出たときにどう考えるか
だけを整理すればいいのであり、私は問1は2だし、問31は1が正しいと解答
するつもりです。

921 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:26:33
31は1であってほしいです。
1〜3説の2は無いと思いますが。

922 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:27:18
>>920
>問31はいまだに1が正解だと信じています。ついでに問1も2が正解。
>結果は、合格発表まで分からない以上、同じ問題が出たときにどう考えるか
だけを整理すればいいのであり、私は問1は2だし、問31は1が正しいと解答
するつもりです。

全く同感です。
問1は2、問31は1、という問題の解き方をするほうが、
法的思考に沿っていると思います。
たとえ今回は点につながらなくても、
将来の合格につながると思います。

923 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:30:22
問1は「区分所有法及び民法の規定」
問31は「区分所有法、民法及び民事訴訟法の規定」なので、判例がない以上は出題者の考え方で答えが決まると思います。
なので議論は無意味かと・・・

924 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:31:37
いちおうだけど、
問1の2が正解である根拠は
専用使用権が設定できる場合があるということ???


925 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:31:44
得点調整の出汁

926 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:32:17
問31の1が法的思考?
ぷっっ

問1が2というのには同意するがな。

927 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:39:39
受験申し込み者数ではなく受験者数の%で合格者を
出してるんですね。知らなかった。
31278×0・05〜0・08の争いですか。
宅建と違って他人の出来がすごく重要な試験ですね。

928 ::04/12/01 11:46:20
早く議論から足を洗いたいのですが、最後に質問を1つ

問31の3の確認請求とは、管理組合としてどんな訴えの利益
があるのでしょうか? どちらの当事者がその真の所有者か
判明することは、管理組合若しくは区分所有者全員にとって
みれば反射的利益に過ぎないのではないかという疑問が生じる
のですが・・・

そもそも選択肢3の事例というのは、相続時に誰が不動産を
相続するのかというような場合に発生するものと考えられ
(その他の場合には登記を得ている者を権利者とすれば
良いものと思われます)、このような身内の争いに管理の
必要上、管理組合が確認請求をすることができるのでしょうか?

929 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:46:22
問1で2正解説の根拠がいまひとつわからん。
単にコンメータールだから×というのが
気に入らないだけか。


930 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:47:52
5%はありえるかもね。
今後は行政書士くらいの合格率で推移するんじゃないの?

931 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:49:13
25/45点で合格はいかがなものか、とゆー書き込みをよく見るが、一級建築士
の構造では、12/25点で合格した年もあるんだよ。

932 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:52:59
30点未満はやはりどうかと・・・
現実的なところは33-34点かな
漏れは32点 ケケケケ(爆死

933 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:53:27
問1の肢2は「廊下を走るの禁止」くらいは法定共用部分でも制限する事はできると思う。

禁止は思い浮かばね

934 :930:04/12/01 11:54:03
社労使の合格率見たら
7%前後で安定している。

今後行書的になるのか、社労使的になるのか。
独立せず不動産業界に就職している人も考えると、
社労使的に逝くのもあり得るよ。

935 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:55:39
問43は、2ではないのでしょうか?
誰か、おしえてくださいな! 3の根拠も含めて。。。

936 :名無し検定1級さん:04/12/01 11:59:24
独立しようと思ってる人なんているの??

937 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:00:46
>>独立しようと思ってる人なんているの??

ノシ
もちろんマンション管理士だけじゃないよ

938 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:05:01
43が2ではないと思う理由。
勾配が大きいと管は細くなる。
勾配が小さいと管は太くなる。
便所の勾配が大きいと管が細くて糞とかが詰まると思った。
3はLECの問題集でディスポーザのことに少しふれてたから
それを読めば違うとなんとなくわかった。
でもLECはじめは2だったんですよねえ。

939 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:07:18
>>938
LECの解答説明会では、講師が「これはイメージで考えれば、2ですよねー」なんて
言ってたよ。
俺も2にしたわけだが。。

940 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:08:58
水量を考えれ

941 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:09:17
結局、問31が3、問43が3としたならば、28点でした。。。
(私は、問31を1、問43を2としたため)
宅建・管業・FPを持っていますので、司法書士・不動産鑑定士に専念します。
マンション管理よさようなら。。。

942 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:20:50
問43は肢4にした。
確か予備校で
「サイホン式便器は一般に普及してる便器より高いが、一回流すのに使う水の量が少ないから、水道代は安く済む」と教わった気がする


943 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:24:18
>>934
社老士よりは、マン管の方が良いでしょう。
現実問題、もはや社老士では開業できないし、つぶしが利かない。
マン管の場合、位置は不透明だが、他の資格と合わせることによって使える。
又、マン管を持っている香具師はみな官業も持っているでしょう。

944 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:35:54
皆さん安心して下さい。合格率を下げるような事はありません。
それを下げる理由なんかないし、国土交通省の思惑なんて当然何もない。
ただ、学生が学校に通って合格できるような資格にするのではなく、この資格を本当に必要としている、マンション管理の現場で働いている、リストラされそうな中高年に合格して欲しいという思いはあったのではないかと思う。
私は管理会社に勤務しており、初めてこの試験を受験しましたが、設備・建築の問題が多く、そのように思いました。
尚、ともに働いている中高年の方は41〜よくできておりました。
区分所有法を難題にして、資格学校に通っている方々の点数を抑え、現場で働く中高年の方々にチャンスを与えたのでないでしょうか。
この理論から言えば、悪化している失業対策にもなります。

945 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:41:41
>>928

>問31の3の確認請求とは、管理組合としてどんな訴えの利益
があるのでしょうか?
>反射的利益に過ぎないのではないかという疑問が生じるのですが・・・

その通りだと思います。
訴訟要件を満たさないと思われます。

>相続時に誰が不動産を相続するのかというような場合に発生するものと考えられ
>(その他の場合には登記を得ている者を権利者とすれば
>良いものと思われます)

とりあえず不動産は複数の相続人の共有になるので、
遺産分割の登記がなされるまでは、
それら複数の相続人を権利者として扱えば足りる、
と考えれば良いのではないでしょうか。


946 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:44:15
日建予想30±1は、かなり勇気がいる行動だったのでは、
もし当たればすばらしいことです。それに比べ他の予備校は無難な数字をだしてハズレたらなさけない。
まあ、今の段階では分からないが。

947 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:50:03
これで日建が当てたらすごいけど当たらんでしょ。

948 ::04/12/01 12:52:04
>>945
ありがとうございました。

949 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:53:51
浜省合格

950 :名無し検定1級さん:04/12/01 12:55:03
試験監査士とやらは
どこいった

951 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:03:28
問31に肢1以外の説があると思わなかったな。

問1はバルコニーが法定共用部分で専用使用権を有するから
肢2が正解。

952 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:05:05
内部とやらはどこへいった?
ところでさぁ全体の中での最高点って何点なんだろ?
まさか満点なんているのか?

953 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:06:56
>>943

いや、社労使の話したのは、
合格率予想のためです。
分かりにくくてスマソ。

漏れ的には来年満干再挑戦で、
余裕があれば、不動産コンサル、FPとれればok
夢は鑑定士。


954 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:08:45
>>947

日建は今年の宅建的中。しかもジャストで。
他の予備校は外してたよ。

あり得るとは思う。
合格率次第。


955 :名無し募集中。。。:04/12/01 13:12:19
考えてみればもう終わったことなんだし
結果が出れば出たで文句言うヤツもいるし納得するヤツもいるし
まあ30−35点くらいのヤツは宝くじを買ったようなもん
結果発表楽しみに待ちましょうよ

956 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:14:59
>>952
よんだ?

957 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:18:21
宅建は今年の日建的中。しかもジャスコで。
他の予備校は呆れてたよ。

958 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:21:40
>>951
問1がその理論がわからんな。
「各共有者のその用方に従った使用について」だぞ?
例えば自分の住戸(専有部分)へ行くために通らなければならない廊下を通るな(禁止)と
規約で禁止されてもいいと思う?

959 ::04/12/01 13:21:49
>>953
不動産コンサルとはどのような資格でしょうか?
興味があるので、受験資格や参考HPがあれば
教えて下さい。

960 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:25:30
>>959
受験料高杉。満干と同じ独占業務なし。
やめれ


961 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:26:39
ごっつぁんです


962 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:27:59
>>959

主任者または不動産鑑定士登録者が受験可能な公的資格です。
不動産関係者しか受験できない。
http://www.kindaika.jp/consul/index.shtml

963 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:29:32
35*
34*
33*
32**
31**
30***
29***
28****
27*********
26*************
25******************************
24************************************
23***************************************
22*************************************
21***********************************

964 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:30:14
1は没問にすればいいのに。
全員+1ってことになんないのかな。

965 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:30:57
北海道建設新聞見ました!やった〜33点で合格です!!
北海道は合格率15.2%で4744人うけて722人合格です!

966 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:32:46
>>965
誤爆乙

967 ::04/12/01 13:33:02
>>962
ありがとうございます。受験料の高いのにはビックリでした。

それと、宅建は合格者ではあるけど、登録者ではないので、
受験資格がないことも分かりました。



968 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:33:26
誤爆甲

969 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:33:55
呼水槽

970 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:37:04
>>965
27点決定でつか


971 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:38:57
問31は1

972 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:39:37
>>971
その通り

973 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:40:57
手動式サイレンってなんかいやだな

974 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:42:38
>971
同意。
なぜに1〜3まで分かれてるのか。

975 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:44:08
>971
日建も絶対の自信らしい

976 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:54:07
問1の肢2の件

区分所有法30条@に
「建物…(略)…の管理または使用に関する区分所有者相互の事項は、
この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。」とあるので、
同法13条が強行規定なら肢2は×
同法13条が強行規定でないなら肢2は○
で解けたんですね。

試験のときは、13条が強行規定かどうかわからなかったので、
「規約は万能だし、管理の必要等のための合理的理由があれば禁止もできるだろう」と。
「不合理な規定ならば、31条@後段の承諾が得られないだろうから、問題ないだろう」と。

肢2は×が覆りそうもない以上、13条は強行規定だったんだ、
と理解しておきます。


977 :名無し検定1級さん:04/12/01 13:56:07
日建バンザイ

978 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:09:26
問1

法定共用部分→専有部分の手続きについては、
17条や62条のような規定が存在しないから、
原則に戻って民法ですか。
確かにそうかも知れませんね。
法定共用部分といっても色々なものがありますから、
機動性よりも安定性を優先させたのでしょうかね。



979 :”管理”人:04/12/01 14:14:47
今年は統計とるほど点数名乗るヤシいないな
全員爆死??

980 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:16:51
おそらく20点前半にバラのかたまりが
あるようです 隊長 
敬礼

981 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:22:13
TAC問43結局3に戻ったね。
これで43は3確定。
後は1と31と38か。
31が一番の激戦ですね。
実質1と3の勝負の一騎討ち。
どっちが勝つのでしょうか。

982 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:22:59
コンメンタールの著者は、東大名誉教授です

983 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:26:40
日建営業マン分析表持ってくるらしいw
自宅まで。

984 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:29:08
それは迷惑

985 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:29:27
>>981
31が4の俺には、関係のない話だなw

986 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:30:40
>>983
土日も来るのかな?
たいだい平日の昼間に家にいるやつは(以下自粛)

987 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:37:38
問38は2だよなやっぱ
中高層住宅で一般的
 仮室電気室方式>集合住宅用変圧器方式


988 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:38:35
問1
2004年完全想定300問の問題82で
>法定共用部分は、構造上及び利用上の独立性を有していない
ので、専有部分にはなり得ない。
法定共用部分を規約により専有部分とすることができない。>
とあったので4はないと思い3にした。



989 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:40:28

次スレ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1101879522/



990 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:40:58
>>988
そうなのよ そこを逆手にとられた
来年の問1が楽しみだ

991 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:41:38
おれはだまって4にしまつ

992 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:42:34


993 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:42:54


994 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:43:18


995 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:43:20
>>986

今日は不動産関係休みのところが多いんだよ。

996 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:43:47
1000点

997 :  :04/12/01 14:43:59
TACは31も修正して合格予想点も
修正したね。


998 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:44:09
999

999 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:44:31
1000

1000 :名無し検定1級さん:04/12/01 14:45:02
はおうyふぁお

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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