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【うさん】行政書士政連やめたい人のスレ【くさい】

1 :行政書士:04/06/16 14:13
行政書士政治連盟て、何やってるのかさっぱり分からんよな。
家裁だの簡裁だのと言ってる割に、ADRの法改正しか総会で決議してないし、結局は誇大に広告して、
政治連盟の加入者を繋ぎとめてるだけじゃないのかな。

行政書士政治連盟の本音は、他士業との垣根を低くすると、行政書士登録する意味がなくなって人が減るから、現状維持をしたいだけじゃないのか?
わからんけどね。

どちらにしても、他士業の政治連盟は会員専用等のHPを作ったりして、情報を会員に公開してるのに、行政書士政治連盟はそういうことする気もないのが気にいらない。
うさん臭いとしか言いようがない。

一部の元気なおじいちゃんの見栄張りと、食事代に使ってるだけとしか思えない。

2 :名無し検定1級さん:04/06/16 14:17


3 :名無し検定1級さん:04/06/16 14:20
そのADRすらたいしたことなさそうだしね。

4 :名無し検定1級さん:04/06/16 14:23
>>1
そうだよな。このまえの日本行政に、「他士業の政治連盟に加入してるからといって、行政書士政治連盟に加入しないというのは、いいわけにならない」
とか、偉そうなことかかれてたけど、おまえらお金だけあつめて、情報公開してねーだろがといいたい。

ときどき、裏話みたいなかんじで、役職についてる人が自慢気に「おれは知ってるんだよ」みたいに話してるの聞くと、一部の人の趣味か社交場に使われてるのかとさえ感じる。

5 :名無し検定1級さん:04/06/16 14:23
>行政書士政治連盟の本音は、他士業との垣根を低くすると、行政書士登録
>する意味がなくなって人が減るから、現状維持をしたいだけじゃないのか?

確かに、範囲が広い行書が、規制緩和を理由に専門性が高い他士業の業務解放を要求するのは
自殺行為に近いよな。仮に少しでもそれらが認められれば、行書の独占業務なんてただじゃ済まない
だろうな。


6 :名無し検定1級さん:04/06/16 14:26
もう行書廃止はきまってるんだよ。
試験料でもうひともうけしたら、ほどなく
廃止されるよ。
いろんなコメントみりゃわかりそうなもんだが。

7 :名無し検定1級さん:04/06/16 14:27
一部の元気なお爺ちゃんが、何年も役職についてるのっておかしくないか?
おかげで、その爺ちゃんの扱う入管業務だけ行政書士の特権があって、他はすべてなし崩し。

あの爺ちゃんは民事訴訟法や行政法を知ってるのかな。

8 : :04/06/16 14:30
つーか、やめたければやめればいいではないですか???

9 :名無し検定1級さん:04/06/16 14:31
>>7
お前は民事訴訟法どころか
憲法も民法も商法も刑法もしらんでしょ?
ってか行書ってさ・・・
政治活動して何しようとしてんの?
無理無理無理。無理なんだよ。
オヨビでない。オヨビでないんだよ。わかる?
オヨビでない。

10 :名無し検定1級さん:04/06/16 14:31
>>8
少額だし、付き合いが悪くなるのは嫌だから、嫌だと言い出しにくいんだよ。

11 :名無し検定1級さん:04/06/16 14:37
>>1
そもそも、行政書士政治連盟て何だ。俺にはようわからん!

12 :名無し検定1級さん:04/06/16 16:12
>>1
ひさびさの良スレだな。
たしかに幹部の好き放題やってるって感じだよな。
ちなみにうちの支部では政治連盟の月会費1000円もぼったくられてるのに、ある大都市の政治連盟会費は月500円らしい。
ちょっと不公平じゃないのか?

13 :名無し検定1級さん:04/06/16 17:18
>>4
若い連中はだまってお金だけだしとけ。って書いてるに等しかったな。
だいたい、試験科目に民訴があるとおもってるような人が、なんで名誉会長なんだろね。
もっかい試験うけなおさせたら、政治連盟の幹部連中は全員排斥できそうだ。

自分がうからない試験を他人に押し付けるなんてアホとしかいいようがない。

14 :名無し検定1級さん:04/06/16 19:50
おまえら!
あのな、宝くじ買うより行政書士政治連盟にお金出す方が楽しみがあるだろ!
ちがうか!
準弁護士みたいになれるかもかもなんだぞ!

15 :名無し検定1級さん:04/06/16 19:58
>>14
準弁護士みたいになれるんだったら2000円でも4000円でも払うが、何やってるかもわからねーし、
家裁や簡裁を主張するなんてお飾りで、ADRの法改正しか決議してないからなあ。。やるきないんちゃう?

16 :名無し検定1級さん:04/06/16 20:57
行政書士政治連盟って、行政書士全体のためといってるけど、誰を政治連盟として支持してるのかも、選挙前に知らされないんだが、どうなってるんだろ。
票はいらんってことなのかな??

17 :名無し検定1級さん:04/06/16 20:57


18 :名無し検定1級さん:04/06/16 21:09
>>16
んー。どうなんだろ。うちの地域では、全然関係のない選挙区の人を支持してくださいって連絡くるから、全然意味なかったりする。

19 :名無し検定1級さん:04/06/16 21:23
>>15
家裁、簡裁は試験に民訴を入れてからじゃないと
くれと主張できないんだよ。
ステップバイステップでやるのさ。
俺は千円なんて惜しまず払ってるよ。
この資格が大化けする可能性が
少しはあるんだから。まあ、化けなくても
他の資格も取得予定だからいいんだけど。

20 :名無し検定1級さん:04/06/16 21:29
>>19
でも平成13年の時点で必要ってわかっていながら、今年の試験も民訴なしだろ?どうかんがえてもやる気ない。
そこまで大化けすると思ってるなら、1000円じゃ足りないって気しないか?
それに、民訴をいれてからっていうなら、そういう風にネットで政治連盟としてお知らせ出せよ。おまえみたいなやつが、「おれは知ってるぜー」みたいに書くから、よけいにむかつく。

21 :名無し検定1級さん:04/06/16 21:34
少なくとも、いまの政治連盟の幹部は、「許認可だけできたらそれでいいけど、家裁が出来たら名誉になるから、やりたいなあ」くらいの連中しかいない。
民訴しらないどころか、いまの行政書士試験にすらうからんだろな。
奴らはいばっているだけで、専門業務分野以外は勉強不足だからな。

22 :名無し検定1級さん:04/06/16 21:36
許認可事情の実務上の諸問題をまとめて、陳情したりしないの?


23 :名無し検定1級さん:04/06/16 21:39
22書き足しです

既分野での国民貢献が薄いことが指摘されたから

24 :名無し検定1級さん:04/06/16 21:45
>>23
だから?なにがいいたいのかよーわからん

25 :名無し検定1級さん:04/06/16 22:16
行政書士政治連盟って、挨拶状もなにも送ってこないし、政治連盟の会報誌もないし、いったい何やってるんだろ。
ずいぶん前、法改正後の日本行政をみたら、「次の法改正運動について畑が語り、皆を感動させた。」と、「日政連の動き」コーナーの最後に一行だけかいてあっただけで、なにをやってるのかさっぱり分からなかった。
感動させたってだけを会員に伝えて、それで説明が十分出来てるとおもってるのかな。
不十分どころか、バカにされたようで不快感すら感じた。

26 :名無し検定1級さん:04/06/16 22:39
そんなひどい団体なの??
不満が続出のようだけど。

27 :名無し検定1級さん:04/06/16 23:09
みんな、
家裁くれるんだったら
いくらまで出す?

俺は30万ぐらいは出すかな

28 :名無し検定1級さん:04/06/16 23:25
>>27
政治連盟の総会で家裁代理の法改正条文を採決したとなれば、50万円くらい出してもいいけど、現状ではやる気がないからやらないでしょ。
広報能力もない連中にお金出しても、飯代に使っておわりでしょ。

29 :名無し検定1級さん:04/06/16 23:41
>>28
家裁はおいしいからねぇ
簡裁と家裁だったら家裁の方がうまみ十分

よっしゃ、ここは男だ
100万だそう!

30 :名無し検定1級さん:04/06/16 23:46
>>29
おいしいかな。家裁は労多く益少ない代表とおもうが。
どっちでもいいけど、100万円も貯金ないでしょ。

31 :名無し検定1級さん:04/06/16 23:47
ADRすらチンケなものになりそうなのに、家裁?
せいぜい金をどぶに捨ててくれwwww

32 :名無し検定1級さん:04/06/16 23:53
ADRがチンケでもいいが、せめて政治連盟の法改正の決議に家裁をいれろ

やる気ない。だからできない。は○あき○。おまえの飯代。全額かえせ。

57577

33 :名無し検定1級さん:04/06/16 23:55
>>31
決議をしてないってことは、すくなくとも今年の法改正では家裁って出てこないよね。
宝くじ買う方がましか。
次の選挙で政治連盟が支持してる政治家の紹介もないし、いったい何考えてるんだろ。

34 :名無し検定1級さん:04/06/16 23:56
裁判外紛争処理の事業者認証制度を創設へ

政府の司法制度改革・推進本部は、
民事上の争いを第三者が仲裁・調停して解決することを目的とする
「裁判外紛争処理制度」(ADR)において、
「調停」と「あっせん」業務を行う行政書士法人を対象に
政府の認証制度を創設することを決定した。
同本部が今秋に提出する基本法に盛り込まれる。

だといいのだが・・・

35 :名無し検定1級さん:04/06/16 23:58
>>34
まぁ正直ありえないでしょ・・・
もう弁護士の関与が濃厚らしいからね。
ったく

36 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:01
ADRについては、審議会で行政書士が除外されると総務省から通知がきたので、あわてて行政書士法にADRが出来ると差し込むことになった。
しかし、そういった情報は一部の幹部の自慢話のネタにしかならず、一般会員には伝えられない。
一般会員のやる気がなくなるのも無理はない。

37 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:05
いい夢みせてもらったよ・・・
ADR、家裁、

さよなら
政治連盟


38 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:08
>>37
ADRがチンケになって入るのは間違いなさそう。でも、家裁は永久になさげ。
だって、やる気も能力も幹部にないんだから。

39 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:24
そういや、法律家を紹介する機関が出来る法案通ったけど、どうせ紹介されるのは許認可の仕事だけになるんじゃないか?
相続とかいったら、ぜんぶ弁護士や司法書士にまわすような運用になったり、仮に行政書士にまわってきても、年寄り連中が食ってしまいそうだ。
政治連盟の幹部連中全員やめさせないと、行政書士がアホとおもわれる。

40 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:26
このことか?【総合法律支援法案】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/houan/040302/sougou/gaiyou.pdf

41 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:27
政治連盟の幹部たちは
自分の代がよかったらそれでいいんだよ

42 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:28
>>41
いやちがう。自分の代と、自分の跡継ぎバカ息子たちの仕事が確保できたらそれでいいだけ。

43 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:29
しかし、政治連盟なんだから
誰に投票したらいいのかくらい
ちゃんと連絡してこいよ。
他の選挙区の支持者を連絡されても
こっちはどうにもできんのよ。
政治連盟が政治家を会員に紹介しないっていうのは
致命的バカとしかいいようがないと思うのだが
どうだろうか。

44 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:33
>>4
はげしく同意。
君たちは蚊帳の外。お金だけ出してなさい。
少額なんだから文句いうなって言われてるみたいでむかついた。
しかも、「払わない言い訳にならない」とか、偉そうな通知されても、おまえらが悪いんだろがっておもう。
おれは、宝くじを買うつもりで、政治連盟にお金支払ってるが、こいつら何様だとおもった。

45 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:39
やはり改革しかないですな皆さん。
この国も腐ってるが、行政書士会も正直腐ってるとし言い様がない。
今こそ立ち上げるとき。

46 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:40
ADRがチンケなものになるのは、許認可しか知らないバカ書士が大声だして足ひっぱってるからだよ。
許認可専門のADRにしないと、弁護士の反対を食うし、ままごとみたいな民事やっても弁護士にかなわないだろと。
許認可だけのADRっていえば、専門性もあるし、弁護士も反対しないだろう。ってね。

簡単な許認可が難しいと思ってるバカ書士どもが足をひっぱってるから、いつまでたっても足並みがそろわない。

47 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:42
>>46
結局そいつらおっさんバカ書士は、自分の息子に許認可事務所を引き継がせたいだけだからな。
他の民事やってる新人は、ままごとやってるバカどもで、消えてくれとしか思ってない。

48 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:43
せめて行政書士が作れる権利義務、事実証明に関するADRは認めて欲しいものだ。

49 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:45
>>46-47
ほんとの関係者みたいだな。たしかにそんな気がする。
しかし、そういう奴らが少数派になりつつあるのも事実だし、新人が法改正の遅れによって、どんどん別の職業へ移行していっているのも確かだ。

50 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:49
>>48
ADRでも、家庭裁判所の調停代理や、簡裁代理もないようなADRって、実効性あるのかな。
そんなしょぼいもの貰って、また業務開放を迫られるなら、いらない気もする。

51 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:53
順番でいくと、ADRがおわったら、こんどは>>46-47の反対を食わないような分野で、行政不服手続きの代理を目指す。それが3年後。
そして家裁と簡裁は、そのころには弁護士も増えてて、手のつけようがなくなってると。まあ、そんなとこだ。

家裁や簡裁といってるのは、あくまで会費をあつめる餌。

52 :名無し検定1級さん:04/06/17 00:57
>>50
おそらくADRが付与される代わりに入管業務が開放されるんだろうね・・・

53 :名無し検定1級さん:04/06/17 01:00
>>52
ADRのかわりじゃなくて、入管業務で弁護士に代理が出来るから、行政書士もついでに8月に申請取次から代理に昇格するってだけでおしまい。
きみ、ほんとの末端会員だね。何にも知らされてないんだね。。

54 :名無し検定1級さん:04/06/17 01:04
>>53
そうなんですか・・・

55 :名無し検定1級さん:04/06/17 01:06
ADR自体撒き餌だろう。
政治力の強さは認めるが、せいぜい具申されるだけ。
行書に実効性を持たせることは当分ないよ。
ちんけな書類はOKだよ。
まだまだ金とれるよね。建設業許可申請に風俗、産廃などなど。
ばかにカッターナイフもたせたら怖いよね。

56 :名無し検定1級さん:04/06/17 01:09
行書会は会員にばら色の絵図を見せるんだね。ぷ。

57 :名無し検定1級さん:04/06/17 01:10
>>54
このことを話すと、入管の申請取次研修に誰も来てくれなくなって、は○光のメンツがたたなくなるから、言ってないだけ。
入管の代理がみとめられるようになれば、申請取次研修みたいな無駄な研修うけなくても、行政書士というだけで代理できるからね。

しかし、こういった情報も、たまたま幹部連中から自慢話し的に、「おれは知ってるぜえ」みたいな感じで聞かされただけだから、すごく不愉快だった。

58 :名無し検定1級さん:04/06/17 01:11
調停の代理、和解交渉の代理が出来たら業務は広がるねえ。
悲願だよ。
今のところ、弁護士が敷居が高いから、書類作成だけでも相談があるけど、10年後はどうかな……


59 :名無し検定1級さん:04/06/17 02:04
>>57
入管取次研修って、地方のひとは遠いところ出向いて、12000円も払って、長々と下らない入管OBの話しきかされるだけだよな。
早くみんなに教えてあげないと、被害者が増えるよ。は○光は、あえて隠してるのか。きたねえ奴らだ。
若い書士は、みんなこうやって食い物にされておしまいなんだな。

60 : :04/06/17 02:29
ADR基本法案は昨日までには国会提出法案が決まったよ。

ご く ろ う さ ん 。

   残 念 だ っ た ね 。

61 :名無し検定1級さん:04/06/17 04:32
>>60
ADR基本法じゃなくて、行政書士法に「仲裁、和解、あっせんを業とする」と追加するんだよ。
残念だったね。

62 :名無し検定1級さん:04/06/17 04:46
政治連盟を廃止しよう。


63 :名無し検定1級さん:04/06/17 04:52
>>62
行政書士政治連盟を廃止して、新行政書士政治連盟を立ち上げたら、書士会の事務局がちゃんと会費の徴収とかを、無料で代行してくれるのかな。

64 :名無し検定1級さん:04/06/17 06:30
金がないから、政治連盟と無縁。


65 :名無し検定1級さん:04/06/17 06:43
行政書士政治連盟関係の国会議員は誰だ?


66 :名無し検定1級さん:04/06/17 07:59
http://www.sakamoto-solicitor-office.com

電波ユンユン。妄想爆裂!
弁護士気取りの違法行書。


67 :名無し検定1級さん:04/06/17 08:44
>>65
野中が名誉会長

68 :名無し検定1級さん:04/06/17 08:47
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69 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:07
>>61
どうでもいいけど、家裁や簡裁って、いつになるんだろ。
代理権→法人→入管代理→ADR→行政不服手続代理→家裁??→簡裁??
何年後なんだあああああ

70 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:08
>>69
その表をみる限りでは、最短でも5年後だろな

71 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:12
代理権(非独占、無資格者OK)→法人(ほとんどの士業に認められた、別に行書だけではない)
→入管代理(開放間近)→ADR(チンケなものになりそう)
→行政不服手続代理(無理)→家裁??(論外)→簡裁??(論外)


72 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:18
>>69 民訴が試験科目に入ったら家裁・簡裁は濃厚になったと思って
よろしい。政治的なことはきっちり裏で決まってから始めるものです。
それぞれの面子もあるしね。とりあえずアドバルーンは司法研修等で
ある程度はあがっているので後は権利・義務の分野を若手が頑張って
知名度をあげることですな。


73 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:19
>>71
んー。ADRのついでに、示談交渉もありになればデカイんだけど、まずあり得んだろな。
行政不服手続代理はありえるとおもうよ。行政事件訴訟の出廷陳述はダメっぽいが。
家裁と簡裁はまだ5年以上先になるだろな。

74 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:21
>>71 必死さを感じますが。他資格受験生の臭いがしますよw

75 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:24
>>72
政治の話でアドバルーンなんてバカ語を使い、しかも偉そうな口調。
こういう奴がいるから若手がしらけるんだよね。
知名度をあげるもなにも、古参書士が許認可優先で、しかもバカ息子に継がせることしか考えてないから、
家裁や簡裁より行政不服手続代理が優先されてる。
古参書士にいわせれば、民事やりたがるから弁護士の反対うけるし、若造書士がままごとでしてるだけだろって感じなんだよ。

76 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:27
弁護士がどうしても認めたくない分野を行書は一杯持ってるからね。
というか認めると司法書士以上に弁護士に近づいちゃうな。w

77 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:28
>>72
>「政治的なことはきっちり裏で決まってから始めるものです。」
んなこた分かってるよ。おまえの息子と一緒にするな。
それでも経過とか、少なくとも8月からの申請取次がなくなるかも知れないという程度のことは、先に通知しろっていうんだよ。
そんなこと、他士業の政治連盟じゃ至極あたりまえのこと。
あたりまえのこともせずに、威張りちらして少額の小銭を回収する。これが行政書士政治連盟。


78 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:29
訴訟代理権なんか永久に貰えないよ。
結局今年の試験だって民訴ないし。

その上弁護士は増員、司法書士は家裁まで拡大する方向だろ?
政連はやる気ねえしさ。

79 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:30
>>76
おうよ。でもADRは仲裁やら斡旋やらしかできん。示談交渉させてくれんだろな。

80 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:32
>>78
平成13年の時点から民訴が必要っていわれてるのに、なんで試験委員の変わった今年になっても、まだ民訴いれないんだろね。
やる気がないからとしか、いいようがないな。
それとも、たんにバカなのか?

81 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:33
政治的な話はついている、規定路線だ、とかでかいこというわりには
なんにも変わってませんな。他の士業はどんどん法改正されているのに。
最大にして最後のチャンスだったADRも怪しい雲行きだね。
行書の家裁、簡裁の実現が濃厚?脳梗塞の間違いじゃないの(笑)

82 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:34
行書の行政不服手続き代理は学者も後押しする論調があるし、
むしろ無い方が士業としては不自然なわけで。
これだけでも莫大な業務拡大だと思いますが。

83 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:35
>>81
規定路線といってることすら末端会員に伝わってないぞ。
そもそも、総会で決めたのはADRの法改正だけだろ。
路線もなにも、政治連盟の総会で決めてないことが、実現するわけないわな。

84 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:37
>>82
なにがどう莫大なんだよ。んなもん手間かかるし儲からん。
弁護士が一番嫌う手続きだ。
そのうえ裁判所には一歩も入れん。

85 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:40
民訴導入して簡裁・家裁への道が開かれなければ大変なことですよ。
一応は国家試験なわけですから。
そこから転じて導入=簡裁・家裁への道が濃厚という>>72は正しい
とおもわれますね。というより>>72は関係者?

86 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:44
>>85
正しいなら正しいで、政治連盟として公表しろ。
得意げに、偉そうに、幹部連中の話しのネタに使われて末端会員が知るっていうのは、極めて不愉快だ。
しかも、大変なことですよもなにも、大変な改革期なのに何一つ出来なかった事実を忘れたのか健忘症野郎。

87 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:48
>>84 他士業は確かにそうでしょうが行政書士はそれ以外の全部ですよ。
おまけに即裁判など誰も望んでいませんよ。
それに言われるように弁護士もやりたがらない。ということは膨大な
不満が蓄積しているとも言えるわけで。膨大な不満は金になりますよ。
行政書士はそのあたりを突くの非常に上手いとみているのですが。
行政庁との関係も大きく変わって来ると思いますよ。少なくとも
行書先生はちょっと怖いとw

88 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:50
>>85 民訴を入れた程度のそんな簡単にことが運ぶくらいなら、100年に1度の司法制度
改革でとうに実現されているよ。しかも政府の規制緩和新3ヵ年計画に司法書士の更なる
職域拡大の案は記載されているが、行書は無し。司法制度改革最後の仕事と
いわれたADRもどうやら決着がつきそうだしね。とういうことで、

 ゲ ー ム オ ー バ ー

なんだよね。 

89 :名無し検定1級さん:04/06/17 09:59
>>88 民訴をいれたら事が運ぶなどと書いてませんがw。
裏読み苦手なのですか?司法制度改革は今後も続きますよ。形態を変えてね。
まだ、基本段階にすぎません。運用弊害が出れば逐次見直すことになるはず
です。100年の扉が一瞬開いたわけでなく、その硬直性を問題視している
わけですからね。

90 :名無し検定1級さん:04/06/17 10:05
>>89 裏読みって何にも実現されてないじゃん(笑)
司法制度改革の目玉である弁護士の大増員計画は既に実行されている。
今後は弁護士が大増員されるのに、行書になんの出番があるわけ?


91 :名無し検定1級さん:04/06/17 10:08
>>89 君も裏ばっかりよんでいないで、現実とそれから導かれる将来
を考えたほうがいい。国が行書に民事法務での活躍を期待したか?
少しでもそう考えているなら司法制度改革で法改正されたはずだよな?
将来は国は行書に期待する?弁護士が大増員された後に、国がそう考えると思う?

92 :名無し検定1級さん:04/06/17 10:08
もう司法系の資格は弁護士と行政書士だけで良いような気がするけどなぁ。 司法書士は弁護士に格上げでさ。 行政書士は訴訟は無理だがADR付与で良いと思う。 所詮受験生の戯言ですがw

93 :名無し検定1級さん:04/06/17 10:27
ADR基本法で考えられている仕組みは、「主宰者」(つまり行事役として、
裁判外で当事者の言い分を聞いて結着をつける役どころともいえる立場)に、弁
護士以外の法律専門職種がなれるかどうか、また、法律専門職種以外の参入も認
めるか、などの議論に結着をつける必要がある。我々行政書士がその専門的知見
を認められて、どの部分の紛争解決の主宰者となるのかは、今後さらに主張しな
ければならない。このように準司法分野の進出は、司法制度改革という時流に乗
ってのものではあるが、昭和26年の行政書士法立法当時の「行政書士」のイメ
ージから考えられない発展である。

94 :名無し検定1級さん:04/06/17 10:29
行書に訴訟代理権が付与されるなんて言ってるやつは
規制緩和の波に悪乗りして騒いでるだけのアホだろ。
民訴・民執・保全が試験に入ってて、試験合格率も低い司法書士ですら長年の折衝を経て
講習の受講と認定考査の合格を要件としてやっとこさ簡裁代理止まりなんだぞ?

とにかく、今のままでは5年経とうが10年経とうがそんなもの貰えやせん。

95 :名無し検定1級さん:04/06/17 10:36
>>90 >>91 同じ人?
弁護士増員ですべての問題の解決が図られるなら、そうとも言えますが。
その場合勿論、司法書士の簡裁代理も必要なくなるでしょうし、家裁の
代理権も弁護士増員するのだから必要なくなるはずです。
個々の士業が業務範囲拡大を考えることは当然であり、政連は正しくその為に
あるわけですから、国の期待などという国士的な考え方があるわけがないでしょう。
その前提での話ですから。もし、君のいうことを前提に考えたら、
代理権もADRもかすりもしなかったでしょうし、現に10年前には
想像出来もしないことですよ。
ですから民訴の導入は政連の動きの指標になると言ったまでですよ。




96 :名無し検定1級さん:04/06/17 10:45
>>94 試験合格率って幼稚なこと言ってるねw
認定考査って簡単すぎるんじゃないの?見たけどw
そもそも簡裁など代理もいらん。
代書の延長だよ。結局は。

97 :名無し検定1級さん:04/06/17 10:56
>その場合勿論、司法書士の簡裁代理も必要なくなるでしょうし、家裁の
>代理権も弁護士増員するのだから必要なくなるはずです。

 まぁ弁護士に吸収されるか、弁護士とは違った法律家として弁護士と同等に
近い権限が与えられて存続するかどっちかだね。
しかし、どの道、行書には関係のない話だ。

98 :名無し検定1級さん:04/06/17 11:00
>>93

年間数千万をこんな”発展”使う連盟ってなに? 畑ってなに?


99 :名無し検定1級さん:04/06/17 11:01
俺は簡裁などいらないけど不服申し立て代理は是非実現してもらいたい。
関係者頑張ってね。

100 :名無し検定1級さん:04/06/17 11:04
>>98 どういう経歴か知らんが小柄なのに迫力ある演説するんだよな。
これが。家裁・簡裁どっちか取るとぶってたよ。1年前には。

101 :名無し検定1級さん:04/06/17 11:13
俺は行政書士だが地裁代理を欲しい。

102 :名無し検定1級さん:04/06/17 11:16
>>101

 あげる。

103 :名無し検定1級さん:04/06/17 11:19
難しいようなこと逝ってるが
簡裁など誰にでも出来る。
宅建にやっても別に良いけどね。w

104 : :04/06/17 11:28
裁判関与はなしでとっくに議論は終わってる

105 :名無し検定1級さん:04/06/17 11:56
>>103
誰にでもできるだって?何にもわかっちゃいないな。
簡裁訴訟代理業務ってのは、簡裁で代理するだけじゃないんだよ。
訴訟外の示談交渉代理権が一番大きいんだよ。
債務整理等は債務者が受ける利益の価格が140万円以下なら
元本が500万や600万あっても簡裁訴訟代理業務にになるんだよ。
特定調停などの訴訟物の価格になるからね。
どこぞの違法行書みたいに債務整理してつかまることはないんだよ。
簡裁を馬鹿にしちゃいけないよ。奥が深いんだから。
弁護士に比べりゃ儲からないことは確かだけどね。

106 :名無し検定1級さん:04/06/17 14:14
妄想行書が多いな。家裁や簡裁って。
司法書士って100年に渡って、裁判に
関与する権限(書類作成)あるんだよ。最初から。
その100年の実績をもってして、やっとこさ
簡裁代理だよ。家裁も執行も近いうちに
実現するだろうが。

弁護士が増員し、司法書士の処遇も考えないといけない
この状況で、何のために誰のためにどんな必要があって、
行政の手続補佐人である行政書士に、簡裁とか家裁とか
みとめなきゃいかんのよ。どっからでてきたんだよその話。
聞いたこと無いぞ。行書関係者の口から以外では。

行政書士に家裁や簡裁が開放されるわけ
ないでしょ?これはもう妄想以外の何者でもないよ。

107 :名無し検定1級さん:04/06/17 15:13
なんかかわいそうになってきたよ
行政書士って・・・

108 :名無し検定1級さん:04/06/17 17:55
すこし司法書士受験生が混じって、変な方向になってるが、>>95はハッタリを言っておきながら、
あとから、あくまで政治連盟の中での指標となるだけって、おいおいそりゃあないよ。
ハッタリかまして期待もたせて末端会員のエサにするのは、古参書士とバカ息子の思考回路。

109 :名無し検定1級さん:04/06/17 18:22
今度の参議院選挙は、誰に投票したら行政書士政治連盟にとって都合がいいんだろ。
また今回も通知してこないつもりかな。
古参書士だけで勝手に政治運動して、お知らせもなにもないって異常じゃないか?

110 :名無し検定1級さん:04/06/17 18:31
【藤田委員】試験課目の中に民事訴訟法が入っているんですか。

【盛武会長】はい、入っております。

【木委員】民事訴訟法は入っているんですか。

【盛武会長】失礼しました、入っておりません。

【委員一同】( ´,_ゝ`) ぷっ・・・


111 :名無し検定1級さん:04/06/17 18:35
>>109
東京会の会報には詳しく載ってるけど、他の会は政治関係の記事ほとんど無いよね。
大阪会なんて、一行も載ってない。大都市の政治連盟なのに、広報担当は何考えてるんだろ。
何にも考えてないようだな。
あんなことしてたら、いつまでたっても法改正されるわけない。

112 :名無し検定1級さん:04/06/17 18:37
【山本委員】書類の作成ですとか、提出の代行手続とか、これは何か独占的に、
 行政書士の皆さん方の手を通さなきゃいけないという理由があるんでしょうか。
 それぞれの国民なりが、自らやるよということはできるわけですか。

【盛武会長】基本的に、行政書士は官公署に提出する書類の作成となっておりますが、
 当然にして自らおやりになるものについてまで、制限を課してはおりません。

【山本委員】自分でできる人は、自分でやっていいわけですね。

【盛武会長】やっていいということです。

【山本委員】そうしますと、例えば、この「電子申請業務」とありますけれども、
 これがIT革命などと言っていますね。
 にもかからわらず、まだこういった行政書士という仕事が残って、
 住民なり国民の間に、こういった機能を持った人の集団がないと、
 やはりうまく動かないんでしょうか。
 そこに何か問題があるような気が、ちょっと今お話を聞いていてしたんですけれども。

113 :名無し検定1級さん:04/06/17 18:38
正直言って、月に1000円払うくらいどうってことないよ。
でも開業当初はきつかった。開業半年くらいは免除しろよ。
しかも、稼ぎまくってる事務所も1000円て、ちょっと安すぎない?
法改正どんどんしたいっていうわりに、会員から1000円でいいですなんて、馬鹿げてる。

114 :名無し検定1級さん:04/06/17 18:40
>>113
大阪の政治連盟会費は500円だぞ。
1000円ってことは、おまえ東京会だな。

115 :名無し検定1級さん:04/06/17 18:42
強制加入なんですか?


116 :名無し検定1級さん:04/06/17 18:45
行政書士政治連盟って、総会は年に何回やってるのかな。
総会で法改正が決まれば、政治家に頼みに行くんだろうけど、もしかして年に一回しかしてないの?
だとしたら、ADRしか今の所ありえんってことになるな。

あと、申請取次研修に申し込むと損だよ。8月から代理権になるから、申請取次研修受けても受けなくても、代理ができるし、そもそも申請取次制度から行政書士ははずされる見込み。

117 :名無し検定1級さん:04/06/17 18:48
>>115
強制加入ではないが、未加入期間があると年金問題みたいにたたかれる。
会の役員になれば、そのまま政治連盟の役員にもなるからね。
入会してないと、幹部からひややかな目でみられるし、月500円くらいだから、みんな黙って入ってる。

118 :115:04/06/17 18:52
>>117
サンクスコ

119 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:02
ひややかな目でみられながらも政治連盟入ってないオレちゃんがきましたよ〜

政治連盟って任意加入の別団体なのに、ウチとこの会では
本会会費と一緒に徴収してるみたいでし。
いいかげん気づけば〜って言っといたけど
ダメみたいでつ。

120 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:08
>>119
本会と一緒に徴収してるのは、どこの士業もそうだよ。
でも、払わないひとが増えたら、ますます法改正されなくなる。
いまの政治連盟は無能バカばかりでいらだつけど、だからといって払わないのも将来がなくなるから困るんだ。
それで我慢してやってるのに、政治連盟のバカ幹部は、「払わない言い訳にはならない」なんていうむかつく広告だすから、反発がある。

121 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:11
大阪会の政治連盟の広報担当って誰なんだろ。
会員になって3年余りだが、それすらも会報で知らされてない。
広報担当の無能力さが浮き彫りになってる。
末端会員だから、相手にされてないだけかな。
自分たちだけでやるなら、おれらお金払わないよ。

122 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:15
おれは公明党の支持者だから、行政書士政治連盟には一銭も払う気はない。

123 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:17
>>116
はずされるんですか・・・?

124 :119:04/06/17 19:22
>>120
他の士業はそうでもないよ。(オレちゃん兼業者)

ちゃんと区別して、年払いにしたりしてるよ。
そうでないと、公益法人が政治団体に
会費徴収作業をしてもらってる(利益を得てる)
ことになるからヤバイんじゃないの?
って新設に教えてあげたのに、その意味すら解ってくれない(ry

125 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:22
>>123
代理権が認められたら、申請取次する必要がないだろ。
だからはずされる。お前はそんなこともわからないのか。人間のクズだな。

126 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:24
>>124
わかってないなあ。そもそも強制加入団体だが、士業の会は公益法人じゃないぞ。
それから、徴収も代行会社に共同委任してるのさ。

127 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:31
>>126
言い方が変だったスマソ
士業の会には政治活動は禁止されてるから政連つくってるワケ
その会が例えば政連に寄付もしくはそれに類する行為をするのはマズイ
ウチの会は一括して会へ振り込んでたのよ
オレはマンドクセから引き落としにしたけどね

128 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:37
>>127
いいわけするな。
おまえみたいなアホがいっぱいいるから、行政書士がバカにされるんだ。

129 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:50
民事をやってる新入会員のことを、おこちゃまの火遊びとおもってる許認可書士は大量に居そうだな。
民事やらずに行政手続きで専門性を出して、そうすりゃ弁護士の反対もないって考えてるな。
そういう奴らは、本気で許認可が難しいものだと思ってるらしい。
あんなもの、一回やれば誰でも分かる。補助者経験も半年以上は無駄としか言いようがない。
自分たちのバカ息子に許認可事務所を継がせることしか考えてないから、ADRや家裁や簡裁代理の足並みが乱れている。
長い目でみれば、簡単な許認可に固執するほど、消えていく資格になるのにね。目先の損得勘定しかない。本当のバカ。

130 :名無し検定1級さん:04/06/17 19:52
>>128
だってしょうがないじゃな〜い♪
アホがいっぱなんだから(´・ω・`)

131 :名無し検定1級さん:04/06/17 20:05
>>130
あほがいっぱいっつーか
行書にまともなやつなんかいねーよ。
まともなやつが行書なんかやるわけねーだろ。

132 :名無し検定1級さん:04/06/17 20:07
>>129
そのバカ許認可書士に乗じて、他士業の兼業者が簡裁や家裁代理に反対してるよね。
いいように使われてるってこと、わかってないのかなあ。
法律知らないのはしょうがないけど、そのくらいの思考回路は持って欲しい。

133 :名無し検定1級さん:04/06/17 20:15
>>132
行書に法律しってるやつなんて
いねーよ。いたら行書なんてやるかっつーの。

134 :名無し検定1級さん:04/06/17 20:18
司法書士政治連盟は、こういった決議までだして、頑張ってるのに、行政書士政治連盟は何も考えてないね。

【司法書士法及び土地家屋調査士法の一部を改正する法律案に対する附帯決議】(案)

この法律の施行に伴い、政府及び関係機関は、次の点につき格段の配慮をされたい。

1.司法書士会、土地家屋調査土会及びその連合会の実施する研修が、会員の適正な実務の遂行に効果的なものとなるよう、研修制度の一層の充実に協力すること。

2.司法書士による簡裁訴訟代理関係業務運用にあたっては、国民に利用しやすく、わかりやすく、頼りがいあるものとするよう配慮するとともに、その能力担保措置の円滑な実施のために、関係諸機関の支援協力体制に万全を期すること。

3.司法制度改革に関する検討を踏まえ、国民の権利保護及び利便性向上の観点から、司法書士及び土地家屋調査士の有する専門的知見を、裁判外紛争解決制度に積極的に活用すること。

4.司法書士及び土地家屋調査士の業務に係る報酬規定が会則から削除されることに伴い、適切な報酬設定が行われるよう、その周知徹底を図ること。

5.司法書士に対する家事事件及び民事執行事件の代理権付与については、簡易裁判所における訴訟代理権等の行使による司法書士の実務上の実績等を踏まえて早急に検討すること。

6.国民の利便性の向上を図る観点から、ワンストップ・サービスを積極的に推進すべく、司法書士及び土地家屋調査士と他の法律専門職種による協働が図れるよう、関係省庁において適切な方策を検討すること。

135 :名無し検定1級さん:04/06/17 20:26
このスレすごい伸び方だな。行政書士政治連盟はそんなに悪い団体なのか?

136 :名無し検定1級さん:04/06/17 21:55
行政書士政治連盟の会長は変われど、政治連盟のお金の流れを握る幹事長が変わらないのはこれいかに。

137 :名無し検定1級さん:04/06/17 21:56

認定司法書士は弁護士に格上げ。司法書士試験は廃止。計理士と同じ運命をたどる。
そして、行政書士が戦前の代書人資格で認められていた、地裁訴訟代理、弁護人業務ができる。

ということになる。行政書士は、戦前の代書人の血統を引くんだから当然。

しほうしょしの皆様方、弁護士に、弁護士への近道、認定司法書士に全員なることを祈っています。

ありがとうございました。


225 :名無し検定1級さん :04/06/14 11:57
簡裁代理権は計理士と同じ運命をたどるだろう。


226 :名無し検定1級さん :04/06/14 13:05
計理士って?


227 :名無し検定1級さん :04/06/14 16:40
>戦後すぐの頃まで日本には計理士という資格があった。
>新規合格が停止されて、既存の計理士は試験で税理士に切り替えられ。
>で、その試験も受けない人は一生計理士でいき、全員が亡くなった時点で資格も消滅。
>司法書士もそうなるのではないかという話は一応あるにはある。




138 :名無し検定1級さん:04/06/17 21:57
>>137

ははぁー。

139 :名無し検定1級さん:04/06/17 22:10
行政書士政治連盟に限ったことではないが、質問や意見をいう時に、手をあげてから話して欲しい。
他人が意見をマイクで話した直後に、大声で反対意見を言うバカ書士いるでしょ。
ああいうの、大人気ないよね。
ちゃんと手あげてマイクもらってから言えばいいのに。しかも、言葉も気に入らない意見をけなすようなことをいうのは、品位にもとるのでやめてほしい。

140 :名無し検定1級さん:04/06/17 22:11
>>137

それ、行政書士政治連盟の活動の結果? なかなかいいことやってるじゃん。

認定司法書士のみなさん、行書に感謝しなさい。弁護士ですよ。弁護士修習は
なし。じゃなくて、今の特別研修が司法修習になるんです。弁護士になっても
行書敬うんですよ。わかった。

141 :名無し検定1級さん:04/06/17 22:12
>>139だけど、品位保持義務にもとるってことね。
他人の意見も尊重しつつ、自分の意見をいわないと、仮にもバッチつけてる大人なんだからねえ。
なさけない。

142 :名無し検定1級さん:04/06/17 22:15
どうでもいいけど、行政書士を行書って呼ぶのは、ちょっと失礼じゃないかな。


143 : :04/06/17 22:54
「行政書士さん、告訴状書いてほしいんだけど」
「ハイハイ『作成代理』ですね」
「じゃあ言ったとおり買いてよ。○月○日、私は・・・・・・・。あっそこ違うだろ、ちゃんと書いてよ。・・・・・・・・。」
「ハイできました。代理して作成いたしました」
「これどこに出すの?持ってってくれる?」
「ハイハイ『提出代理』ですね。では言ってまいります。あ、タクシー!」
「ちょっとー、歩いていってよぅ。」
「では行ってまいります。代理して提出してきます。あぁ、なんて素敵な代理権・・・」

144 :名無し検定1級さん:04/06/17 22:59
>>139>>141
はげしく同意。
そういうおっさん書士に一度むかついたことがあるw
品位も思考回路も無いんだよ。
ぱぱらぱーで、偉そうなだけ。

145 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:06
>そのバカ許認可書士に乗じて、他士業の兼業者が簡裁や家裁代理に反対してるよね。
>いいように使われてるってこと、わかってないのかなあ。
>法律知らないのはしょうがないけど、そのくらいの思考回路は持って欲しい。

 目くそ鼻くそだなぁ、許認可組から言わせれば、行書が民事法務をするなんて
誰からも望まれていないことを違法まがいにやっている行書がバカにみえるだろ。
世間から見たら本来業務の許認可業務を真面目にやっている行書の方が圧倒的に尊敬できる。
屁理屈つけたって行書が民事法務をやるのはお呼びでない。

146 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:15
>>145
行政書士の業務は許認可と契約書等作成(民事)だよ。
許認可は簡単なのに法律で独占して稼いでるため、国民のためになっていない。
それに対して、民事は困っているひとの需要が相当あるが、簡単ではないため、国民のためになっている。

147 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:20
行書に民事法務が期待されてるなんて違法行書のエゴだろ。
今までは弁護士過疎地ならそれも仕方ないと見過ごされてきたんだろう。
だから弁護士を大幅に増員して、弁護士過疎を少しでも解消する。
元々地方偏在のない司法書士の権限を拡大する。
これが国の意思。

司法制度改革の流れを見れば、国が行政書士に対して
司法制度に関与することを期待していないのは明らか。

148 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:24
>>146 だから契約書だけ作成していればよい。それをなんだかんだと
屁理屈つけて示談書だ、内容証明だって、紛争ごとに関わろうとするから
バカにされる。国が行書にその分野を期待している又は認めているなら、
とっくに法改正されているし、自己破産業務や交通事故の示談交渉で
行書が逮捕されたりはしない。はっきりいって全く望まれていない。
内容証明程度(しかも代書)しか作成できない権限で紛争ごとに関与すんなよ、
おまえらがバカにしている許認可の先生達で行書はもっているようなもんじゃん。

149 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:26
>>147
国がどうのっていう発想はそもそも間違い。
国がどうであれ、期待されるように努力することは必要。

仮に国の意向を考えてみると、行政書士法の規定のとおり、民事も含まれる。
司法制度改革の中で、委員の中でそうおもっている人はいるが、逆にADR委員のヨコタ弁護士は行政書士の活用に、多大な期待を示している。
普通に民事法務の相談が行政書士に来ていて、また円滑に解決しているところをみると、市民に期待されていることは、少なくともエゴではないといえる。

150 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:29
>国がどうであれ、期待されるように努力することは必要。

 国は行書が紛争ごとに関与しないことを期待しています。
 その期待に答えるよう努力すべし。

151 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:32
>>148
契約書だけ作成ではなく、行政書士が扱う権利義務事実証明文書のうち、契約書も含まれるということ。
示談書もそのうちに入るし、内容証明郵便もそのうちに入る。

しかしながら、交通事故の示談交渉や自己破産手続きは行政書士業務ではない。
こういった点は、これからの法改正において、市民から期待されるように、行政書士業務の範囲内で民事の実績をあげるべきであろう。

152 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:37
>>151 まぁがんばってよ。8月からは知事が懲戒権者になるからね。
クレームが出ないように、違法には気をつけて。
今後、弁護士が大増員されるのに、誰が行書に期待するのか疑問だね。
逆にクレームの蓄積で資格が消滅しないように♪

153 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:37
>>150
国は、というが、国が正しいといった考え方はそもそも間違い。
それを前提としたうえで、仮に国がどのような期待を行政書士しているのか。
それは行政書士法に定めた業務であって、権利義務事実証明文書の作成と、許認可である。
示談書や内容証明郵便はこれに含まれており、国に期待された業務であることに違いは無い。
また、ADR委員会のヨコタ弁護士は、行政書士に多大な期待を示しており、それは議事録や提出資料から明らかである。

154 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:40
>>153
そりゃあ、あれだ。司法書士は憲法しらないだろ。役所や国のいうことが正しいと思ってるんだ。
しょうがないから、許してやれよ。
弁護士が大増員されても、人柄や能力、実績で行政書士に契約書等の作成を依頼してもらえるように、努力しないといけないな。
規制緩和の時代に、簡単な許認可を政治力で独占して稼ぐってのは、ちょっと将来的に無理があるし、それこそ司法書士が登記を政治力で囲っているのとかわらないからな。

155 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:42
>>154
個人的にウケタ

156 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:47
◆行政書士になってみて

 私は、受験を決める前から開業ノウハウ本などに目を通しましたし、行政書士で生計を立てることの難しさは、承知していました。合格発表後、資格予備校の開業講座にでましたが、そのときの講師の方からも同じようなご指摘がありました。

 しかし、今は、行政書士で生計を立てることの難しさは、私が予想していた以上ではないかと思っています。

 私の場合、貯蓄を取り崩して生活しています。当面、経済的に困るほどには至っていませんが、将来が不安です。

 また、いつ仕事の依頼が入るかわからないので、気が休まりません。(電話が鳴ると、ハッとします。)

 それに、一見、人に使われるわけではなく、ストレスが少ないように思われるかもしれませんが、仕事が順調に行かなければ自分の責任ですから、家族や知人・友人との人間関係のストレスは、サラリーマン生活以上です。

 今の私にとっては、行政書士という職業の現状、将来性が正確に判断できないことが、一番の問題なのです。


157 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:47
>それを前提としたうえで、仮に国がどのような期待を行政書士しているのか。

 だから行書が紛争ごとに関与しないことを期待してるんだよ。

>示談書や内容証明郵便はこれに含まれており、国に期待された業務であることに違いは無い。

 じゃあ、なんで行書が示談交渉や自己破産業務で逮捕されたんだ?なんで”契約書を代理人として作成する”
なんて、よく分からん法律にするのか?契約や示談等の代理業務を望まれるのならば、
司法書士や弁理士のような明確な法律になるはず。示談書の作成なんて行書に望まれていないんだよ。
屁理屈つけて(法の穴として)、関わってるだけだろ?だからバカにされるんだ。

ヨコタ弁護士?いままでさんざん司法制度改革で無視されつづけてきて、1人のみの
味方ですか?しかもこの人、別に行書だけじゃなく士業全般(社労士や土地家屋調査士等)に
対して期待してるみたいだが。

158 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:50
◆この業界の実情

 この業界の実情というのは、わかりにくい。

 行政書士で登録しているしている人の数は、3万5千人だそうだけれど、おおまかに、そのうち他士業兼業が3割、元公務員が3割、残りが試験合格という割合になっているらしい。

 名簿を見た限りでは、ほとんどが自宅開業。事務所開業者は、他士業または不動産等兼業の場合がほとんどです。

 名簿の上で事務所開業者でも、実際にはビルのオーナーだったり、知人のオフィスに机を借りているとか、合同事務所のケースもあるわけです。

 よく、行政書士の平均的収入(収入=売上)として1,000万とか紹介している本がありますが、そういう数字は、まずあり得ません。

 300万でも、登録者の平均ということだと、ちょっと信じがたいというのが私の実感です。「平均」ではなく、「最多層」ということであれば、周囲を見る限り100万以下〜0でしょう。

 開業ノウハウ本や資格予備校のパンフレットなどと何故こうも違うのでしょう。

 ひとつには短期の廃業者が多く、その人たちがデータに反映されていないということが考えられます。また、不況が長引いて仕事が減っているということもあるでしょう。
予想以上の不況の長期化に古い出版物が追いついていないのだと思います。

 資格予備校も最近では、開業講座に力を入れるようになり、開業希望者にとっては実務知識を学びやすくなりました。
しかし、行政書士は、決して不況に強い資格ではありません。20年、30年というベテランの行政書士の先生でも、最近は仕事が減っているというのが実感のようなのです。

159 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:52
◆依頼はどこから

 行政書士の業務の対象となる許認可手続きは、7、000種類とも9、000種類ともいわれています。
 しかし、現実に行政書士の手がけているものは、そのうちの100種類程度、主なものは、そのうちの10種類くらいだそうです。
 これを行政書士にはまだ活躍の余地があるのだと見る人もいます。しかし、実際には、ここに行政書士という資格がどう見られているかが現われているといってよいでしょう。
 つまり、まず、行政書士に依頼することが考えられない分野の手続きというものがあります。(たとえば、婚姻届や住民票などパーソナルなもの。また、大店法関係など大企業が社内でおこなっているもの。)
 また、たとえばいわゆる国際業務のうちでも、来日タレントや企業内の転勤に関連して行政書士に依頼が来ることは、まずないでしょう。
 特に新人にとっては、いくら自分が得意だからといって、そういう仕事をしようとするとリスクが大きすぎるといえます。
 企業活動で言えば、商品開発、市場調査にあたるものが不可欠になってくるはずですが、個人で行うのは困難ではないでしょうか。そういう点の行政書士同士の情報交換も不充分に思えます。



160 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:55
>>157
横レス。別人だが、おまえの負けだ。説明と根拠がそろっていて、>>153のほうが正しいと思える。
あと、チャンピョンは>>154。的を得ている。

161 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:55
行書が示談交渉して逮捕されたり、行書連合会が公式に行書は示談交渉
ができないって発表しているのに、示談書の作成が望まれていると思う?
行書の屁理屈で示談書の代書ならば法にひっかからないということなんだろうが、
普通の常識人が考えて、示談交渉を認めれらていない団体が示談書の作成を
業務として大々的に宣伝する行為をどう見ているか?それも国家資格者が。
法にはひっかからないかもしれないが、俺は呆れてものがいえないね。

162 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:55
◆営業力というけれど

 行政書士で成功するには、「営業力」が必要だという人がいます。
 「営業」という言葉にどんな意味を持たせているのかよくわかりませんが、ふつう企業でいうマーケティング的な営業なら、それは違うでしょう。
 どちらかといえば、ただ単に「商売上手」ってところです。要するに、口八丁手八丁的な調子良さです。騙したり、脅したり、泣き落としてみたり…そんなところです。
(要するに、保険のおばちゃん的な意味での「営業」。商品知識や消費者ニーズの分析なんてことは、関係な〜し。)
 きのうまで真面目一本だった人間が、急にマルチの勧誘員のように変わってしまったら、家族や友人はどう思うでしょう。周囲の信頼を失うだけです。
 報酬を得ても、頼まれるのと頼むのでは、その意味もかなり違います。
 強引に、単発の仕事を何件か受注したけれど、次の仕事に続くものではなく、結局は廃業に追い込まれるのです。
 3年以内に廃業する人が3割といわれていますが、そういう点も保険のセールスに似ています。(もっとも、保険のセールスなら、最低賃金はもらえるようです。
 行政書士は、ノルマがないかわり、赤字でしょう。)

163 :名無し検定1級さん:04/06/17 23:57
>>161
示談書の作成と示談交渉は違うんですけれども、その説明するのは面倒なんですね。
簡単にいうと、示談書の作成は代書。示談交渉は示談屋。この違いね。

164 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:01
◆商圏
 マーケティング(いわゆるエリア・マーケティグです。)のまねごとをして、簡単ですが、行政書士の商圏というものを考えてみましょう。
 まず、商品(業務)に統一性がありません。代表的な業務といわれる車庫証明、建設・宅建関係、国際関係業務を例にとります。警察、都道府県、入管とそれぞれ対象地域が違います。
 そういう業務の統一性のなさが営業活動を難しくしています。それぞれの商圏を的確にとらえて、しかも業務のエキスパートになるのは簡単ではありません。
 次に、大雑把ですが、それぞれの仮定された商圏のなかに何人の行政書士がいるかです。明らかに多すぎると感じるのではないでしょうか。
 それにもかかわらず、極めて少数ですが、仕事として成り立っている行政書士の先生もおられます。それは、ほとんどの行政書士が「先生」と呼ばれる実体がないからです。
 行政書士のなかには主婦、年金生活者など差し迫って収入を必要としていない人たちがいます。また、他資格の受験勉強で毎日明け暮れしている人もいます。
 こういう人たちは学生のアルバイト気分で、はじめからプロ意識がありません。
 ある意味、他士業兼業の方も片手間感覚でやっているように見えます。
 もちろん、プロ意識という点については、私も偉そうなことはいえません。仕事が来ない、プロ意識(誇り)が持てない、という悪循環でもあるからです。
 私もそういう言い方をすれば、今は実質ただの失業者です(失業者なら一応憲法上の「勤労者」ですが…)。
 ただ、失礼ながら、こういうアルバイト、サイド・ビジネス感覚の登録者が報酬単価を下げている傾向があるのではないでしょうか。
 場合によっては、勉強になるといってタダで仕事を受けたりもするようです。

165 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:01
 しかし、そもそも行政書士の標準的な報酬額は、決して高くはありません。しかも、経験や年齢で差がつくものでもありません。40代の働きざかりでも、20やそこらでも同じなのです。
 若いうちはよいとして、先々を考えたらどんなものでしょう。時給換算したら、上場企業の課長クラスも難しいのではないでしょうか。
 このように商圏を商品、商品単価にからめて考えると、決して割の良い商売ではありません。強いてメリットをあげれば、初期投資が少ないことでしょうか。
 (ただし、生活費については半年、一年程度の蓄えでは確実に廃業に追い込まれます。)

166 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:09
◆インフォーマルなマーケット

 行政書士の開業ノウハウ本などでは、ほとんど触れられることがありませんが、行政書士の「商圏」を
 考えるうえで重要なのは、インフォーマルなマーケットとでも呼ぶべきものが存在しているということです。
 たとえば、車庫証明ならディーラーがありますし、在留資格関係ならKSDの関係団体(外国人研修生受け入れ機関)
 のようなものがあります。いちがいに行政書士法に反しているわけではありません。
 公益法人が無料で指導を行っている場合など、むしろ、行政書士に相談・依頼するより確実で安心なのではないでしょうか。
 要するに、社会的需要があれば、多くの場合は、それを充たすビジネスがすでに存在しているものなのです。
 そういったものは、営業活動をしているうちに見えてくるものです。
 (少なくとも私の場合は、こんなに多くの公益法人が存在することを知りませんでした。 行政書士という公的資格を設けながら、
 天下り先確保のため公益法人を乱立させ、行政書士の活動領域を狭めている行政のあり方に強い疑問を感じています。)
 他方、非ビジネス的にパーソナルな人間関係のなかで吸収されてしまう需要というものもあります。
 友人、知人(経験者や物知りな人)に教えてもらうというやり方です。
 海外旅行をしたことのない行政書士にパスポートの手続きを聞くより、
 身近な経験者に聞いたほうが早くて確実、しかもタダです。商売上の手続きも多くの場合は、同じように解決されています。
 それらに対して、行政書士の平均的な専門能力レベルは、残念ながら決して高いものとはいえません。
 (どんな社会事象にも精通しているということは、ある意味人間の能力を越えているようにも思えます。)

167 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:10
なるほど、許認可分野は絶望的なわけだね。実体験からくる生々しい
告白で理解できた。じゃあ残る生き残りの道は民事法務ってわけか、、
しかし、今後弁護士が大増員されるし、彼らは強力な圧力団体になるだろうし、
いままではいいかげんな自治だったが、これからは知事が懲戒権者だから、
取り締まりも厳しくなるだろうし、なにより行書の権限と知名度、能力から
考えると、この分野もガンダムににらまれた旧ザクって感じだね。

168 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:14
◆企業法務
 以上は、官公庁提出文書についてですが、行政書士にはもうひとつ権利義務・事実証明に関する文書の作成という業務があります。
 手続き関係と違って、非定形的で一見無限に需要がありそうに見えます。
 そのせいか、最近は、この分野での可能性を強調している資格予備校もあります。
 しかし、この分野で「法務コンサルタント」などと自称して保険のおばさん的な体当たりの営業をすると、せいぜい物笑いの種にでもされかねないでしょう。
 まず、企業法務というものがわかっていません*。私も特定の業種・業界について知っているだけですが。
 (そもそも「企業法務」というものをどう考えるかについては、いろいろあるかと思いますが、ここではその議論は、省略します。
 一応、対外文書、知財管理や苦情処理などいわゆる総務と区別して法務部が置かれている場合を念頭に置いています。)
 現場では、弁護士でさえ使い物にならないという声が多いのです。はっきりいって、日常業務、商慣行、商品等ビジネス実務について無知だからです。
 会社によっては、難易度にもよりますが訴訟でさえ本人訴訟ですまそうとします。
 まして、経営判断を必要とするような高度な企画法務に部外者の力を借りることは、普通の企業では、まずありえません。
 あえて少し嫌味な言い方をすれば、自分が法務部の社員(それも管理職レベル)として採用される人材か考えてみたらということです。
 学歴も職歴もはっきり言えない行政書士が、履歴書でそれをアピールできるだけの能力を持っているでしょうか。

169 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:16
 一部には確かに「企業法務」をやっているという行政書士の方もいらっしゃるのですが、ほとんどは、
 元の職場とのつながりから嘱託社員として働いている、あるいは、親族の経営する会社経営に参画している、といったケースです。
 私のイメージする企業法務とは、かなり違った仕事の内容(人事・総務関連の一般事務。広い意味では法務かもしれませんが…。)
 ですし、行政書士として仕事をしているわけではありません。
 行政書士は、兼業が禁じられていませんし、、正社員と違って、嘱託社員や非常勤役員との兼業は会社でも禁じていないでしょう。
 しかし、それなら行政書士の資格は不要です。実態は、一般事務系のフリーター、あくまで兼業書士の一種です。
 企業法務全般が行政書士の職域として開拓可能であるかのように主張すること自体、世間知らずか資格予備校の無責任な空論です。

 *資格試験の勉強をしている人には意外かもしれませんが、企業内での法務の評価は、一般的に言ってそれほど高いものではありません。
 直接売上を左右する仕事ではないからです。仕事の内容からいっても、上司に「ちょっとやっといて」と言われれば、
 やらなくちゃならない仕事(一般事務〉がほとんどです。

170 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:17
契約書、契約書っていうが、これらの依頼が単品で、しかも行書に
どれだけ依頼されるというのか?通常、契約書等の作成は、示談交渉や
登記申請、訴訟、売買契約、顧問契約等の大きな依頼のなかで付随的
に依頼されるものが99%じゃないだろうか?そしてそれら大きな依頼を
受けた各士業や一般の人は自分で契約書なんて作成してしまう。わざわざ契約書等
の書類だけを行書に依頼する人はいない。

171 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:20
で食えてる行書も多いんですがw。俺もそうだしね。
食えない理由の分析恐れ入ります。食える分析が出来なきゃ
そりゃ食えませんともw

172 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:23
◆開業ノウハウ本の疑問

 開業ノウハウ本を読んで100%信じる人は、いないでしょう。
 もちろん、書類作成の手順など実務的な部分は、きちんとした内容です。
 しかし、行政書士の収入や開業後の収支モデル、顧客開拓の手法などかなりマユツバな記述が多いように思います。
 (少し前のことですが、ある開業ノウハウ本の著者でもあるギョーセーショシが、
 依頼者に対する詐欺罪で逮捕されたのは、みなさんまだご記憶のことでしょう。)

 まず言いたいことですが、行政書士は、
 開 業 ノ ウ ハ ウ を 売 る こ と が ビ ジ ネ ス と し て 成 り 立 っ て い る 唯 一 の 士 業
 ではないかということです。
 それは、資格試験が実務からかけ離れた内容だからでもありますが、開業者も業務のみでは
 充分な収入を確保できないからでもあります。要するに、ここでは開業希望者と(一部の)開業者双方の欲求が
 一致しているわけですが、それだけにノウハウ・情報の信頼性には、疑問を禁じ得ません。

 まず、行政書士の収入について、実態とはかなりかけ離れています。高額納税者に行政書士が入っていた
 などという人もいますが、納税額は、業務の収入とは関係ありません。土地の相続・譲渡など無職の方でも高額納税者になることもあります。
 私が直接お会いした先生も高級外車に乗っていますが、
 事務所は赤字、不動産業(ビルの賃貸料収入)がなかったらやっていいけないとおっしゃっていました。

173 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:25
 次に、開業後の収支モデルもほとんどいいかげんといってよいでしょう。
 初年度300万、2年目600万、3年目1200万などといった右肩上がりの倍々ゲームなんてビジネスが、
 今時ありえるのでしょうか。むしろ、知人友人のみが見込み客だったら、開業直後がピーク、その後は下がるばかりでしょう。
 顧客開拓の手法も怪しげな話ばかりです。電話帳や看板で行政書士を探す人は、まず、いません。
 それに、公告も全く自由ではないので、チラシやいわゆる飛び込み営業(効果があるとは思えませんが)
 など中には倫理規定に反するものもあります。聞いたこともないミニコミ誌の公告など、効果がないだけならともかく、
 怪しげな宗教団体・政治団体の収入源にもされかねません。
 それに、もし広告やDMで簡単に効果があるようなら、いったんつかんだお客さんを
 いつでも新人に横取りされる危険があるということです。
 生計を立てることを考えていたらたいていの新人は、こういうことは試してみるでしょう。
 信頼性は、かなり低い話ばかりです。それなのに、行政書士の開業ノウハウ本が多すぎると思いませんか。

 書士会に所属してみるとわかりますが、実務書の売り込みはもっとすごいです。
 客のアテもないのにせっせと高額な実務書を買い込むことになります。
 (行政書士向けの実務書と称していますが、全国の行政書士の中でも、ほとんど受注実績はないだろうと思われる手続きの解説書ばかりです。)
 資格商法といいますが、合格後には”開業ノウハウ商法”の二段パンチが待ち受けているわけです。

 開業二、三年後の明るい収支モデルを示されながらも、末端の新人会員は、毎年大量に入れ替わっているのが現実です。
 マルチ商法に似た世界だという印象もこういう構造そのものにあります。
 (違う点は、元締めが複数に分散している点くらい。マルチまがいの構造を産んでいるといってよいでしょう。)
 (資格予備校や□□□□会のどこかで■■ウェイやニュー■■■の新人獲得マニュアルが
 流用されているのではないかと疑うほどです。実際、マルチまがい商法に手を染めているあきれたギョーセーショシまでいますからね。)

174 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:28
>>171 ”行政書士が食えないなんて言ってる奴は誰だ、俺が
ちゃんと食っているだろ”という趣旨の日記を書いていた音○ちゃん
ですが、自分の主力業務が債務整理と告白?(自己破産や登記申請までしている)
そしてそのお仲間も同様。この分野もいつまでもつかね。これからは弁護士が
強力な圧力団体になるだろうし、知事の懲戒権も甘く考えないほうがよい。

175 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:29
>>173 凄い勢いで書き込んでるんだかコピペしてるのか
知りませんが結局、貴方は廃業したの?

176 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:30
◆開業ノウハウ商法

 行政書士は、開業ノウハウ商法のマーケットにおいては大切な顧客(消費者・ユーザー)です。
 一例として、「申請取次行政書士」について考えてみましょう。
 そもそも、行政書士という国家資格がありながら、なぜ屋上屋を重ねるようにこのような制度があるのでしょう。
 ご存知と思いますが、申請取次の資格を得るには、ある団体の講習を受けなくてはなりません。
 1日一万数千円と決して安くはありません。しかも、会場で当日限り1割引という高価な書籍の販売があったりします。
 一方で、業務を行う資格を与えて、他方で、知識が不充分であることを前提に強制的に講習を受けさせるというのも矛盾しています。

 私も講習を受けましたが、会場の雰囲気はさながらSF商法(催眠商法)の会場といった印象を受けました。
 名刺やホームページに「法務省承認申請取次行政書士」などと誇らし気にうたっているのはよく見かけますが、
 仕事の実績のある方は少ないでしょう。(私は、講習は受けましたが、申請取次の登録は現在していません。
 行政書士のホームページの中には申請取次が特別な専門性の証明のように書いてあるものを見かけますが、
 事実に反しますし、職業倫理にも反するのではないでしょうか。)
 もうひとつ別の例として、全■団という会社があります。書士会の収益部門として、発足したそうですが、
 詳しい実体については、私は知りません。しかし、この会社が書士会とかかわりがあるのなら、
 これは、書士会が構成員である行政書士を収益の対象=消費者と考えているということであって、まったく奇妙です。

177 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:32
 要するに、行政書士会は、行政書士を独立した事業者としてではなく単なる消費者(顧客)扱いしているわけです。
 団体と構成員の関係ではありません。これは、会員の入れ替わり、早期に脱落・廃業を前提としているものとしか考えられません。
 (入会金が一度に倍近くになったりするのも、どうせ辞めちゃうから先に取れという発想です。毎月の会費も会報を一方的に送ってくるだけで安いとは思えません。)
 資格試験に関しては、教材や資格予備校の悪質商法が消費者保護の問題としてよくとり上げられています。
 開業ノウハウ商法についてそういう問題が起きないのは、どうしてなのでしょう。

 行政書士というかりにも国家資格なのですから、それなりの分別を持つべきだ(自己責任)ということがあるでしょう。
 確かに、私は被害者だとは、言いにくい立場です。
 しかし、社会問題化しない実際の理由は、その元締めの多くが公的組織で、
 政治や行政の後ろ盾に守られているからではないでしょうか。
 行政書士の多くは、そのような公的組織に対して消費者的立場に置かれているに過ぎません。よい顧客なのです。
 いわゆるマルチ商法やその他の悪質商法なら、個人の被害が数千円単位でも社会問題化することもあります。

 実は、私はこの件であるところに抗議しました。「そういうことを言うのはあなたが初めて」
 と、これまたマルチのマニュアルのようなお答えでした。
 行政書士の業務を必要とする市場は、限られたものであるのに、
 行政書士の資格がなくなることはないでしょう。事業者としてではなく、消費者として行政書士を必要とする市場が確実に存在していますし、
 過剰登録により特定のニーズを持った消費者としてうまく囲い込まれているわけです。
 誰もこの市場をいっきに崩壊させることはできないでしょう。

178 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:32
>>174 本当に社会人? 俺の周りには行書で喰ってる人間が何人か
いるよ。不思議な人だよね。人のことがそんなに気になるの?

179 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:33
>(少なくとも私の場合は、こんなに多くの公益法人が存在することを知りませんでした。 行政書士という公的資格を設けながら、
>天下り先確保のため公益法人を乱立させ、行政書士の活動領域を狭めている行政のあり方に強い疑問を感じています。)

 親からも見離されているわけね。

180 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:34
◆人間関係のことなど

 行政書士の業務が比較的多岐に渡るものであることは、上に書いたとおりですが、
 そのなかでも主要なものは地元密着型だといってよいでしょう。
 そのため、顧客開拓といっても地縁・血縁を頼りに地元密着で行うケースが多いのではないでしょうか。
 親類縁者、友人知人への挨拶は、いわば基本中の基本ですが、頼り過ぎたり、頼られ過ぎたり、
 場合によっては人間関係を壊してしまうことにもなりかねません。
 上にも書きましたが、例えばパスポートの取り方についてお金を払って人に聞くものだという感覚は、普通の人にはありません。
 少なくとも現在の常識では、ビジネスにはならないのです。
 また、例えば無理に遺言書を書くことを勧めて回ったりするのも、友人知人の評判を落とすだけでしょう。
 つまり、現在の常識を変えてまで金儲けはできないのです。
 起業家精神もけっこうですが、周囲に嫌われてまですることではないでしょう。

181 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:36
◆行政書士開業の落し穴

 地域や個人的環境の違いはあるでしょうが、開業後自分で実際に動いてみて、
 おおむね私が気づいたことと同じ体験をされた方は多いのではないでしょうか。
 覚悟があっての開業ですから、我慢すべきことは我慢できます。
 しかし、疑問に思うのは、よくいわれることですが生計が立つまで三年から五年かかるといって、
 ただ辛抱すれば成果は出るのかということです。その期間の長さを考えるとあまりにもリスクが大き過ぎます。

 うまくいかないのが当たり前のように言われているので、
 本人の能力不足、努力不足で簡単にかたずけられてしまいます。
 しかし、そんなことで、誇大な成功例や嘘の顧客開拓法など
 無責任な開業ノウハウ商法までもが正当化されてよいものとは、とても思えません。
 気がついたときには、見切りをつけるにはあまりにも多くのものを失っています。
 事業主として投資は、当然ともいえるのですが、多くを失ってから安定顧客として収益の対象とされていただけの
 屈辱的な自分の姿に気がつくのです。

182 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:37
>>177 分析はわかったから食うこと考えてみては如何でしょうか。

183 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:39
わたしゃー政連関係のものです
だけん度 教えないよー

184 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:40
結局、また基地害登場でいつものパターンだな。

185 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:40
◆行政書士と行政書士会の関係

 私の不安や苛立ちの原因は、行政書士の現状が正確にわからない、充分な情報がないということです。
 行政書士会は正確な情報開示の責任はないのでしょうか。現状を知った上で始めたことなら自己責任とも言えるでしょう。
 私にとっては自己責任の前提すらない闇の世界だったように思えます。
 行政書士会とのかかわりといえば、毎月毎月全行団のDMが届き、
 選挙になると推薦を受けたという候補者から電話がかかってくるくらいのものでした。

 なかでも一番悪質に思えるのは、やはり、「申請取次」にかかわるものです。
 「申請取次」は、行政書士でなければできないものではありません。
 企業、大学、語学学校、公益法人も申請取次はできますし、入管協会自体も行っています。
 私だけが不勉強で知らなかったということではないでしょう。愚かといえば私も愚かだったと思います。
 「取次申請は弁護士でもできない仕事」などとさえ聞かされ、信じていました。
 関係者が故意に事実を隠していたとしか思えません。 

 しかも、その実態は、ネットで見かけたある情報では、入管の事務全体のうち、
 行政書士のかかわっているのは数パーセントに過ぎないそうです。
 入管関係専門に行政書士が生計を立てていくことなどあり得ない話です。
 それなのに、ネットには「申請取次行政書士」だという方で溢れています。
 この一年よりはっきり見えてきたのは、行政書士を食い物にしている人たちと単なる金づるに過ぎない末端会員
 (新人行政書士)という構図です。情報公開などとはほど遠い情報操作、デマ宣伝で溢れています。
 行政書士会の実態というのは、現状では、事業者団体というより国家ぐるみの資格商法を維持するための「特殊」法人です

186 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:41
こんくらい物議かもしてる資格ってめんずらしい

この資格には なんかあるんだなーー


187 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:41
↑のコピペの人は廃業したみたいだね。
ttp://raramu.hp.infoseek.co.jp/hai.htm

188 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:45
>「申請取次」は、行政書士でなければできないものではありません。
>企業、大学、語学学校、公益法人も申請取次はできますし、入管協会自体も行っています。

 へぇ〜知らなかった。もう行書法なんて完全無視されてんじゃん。

>(少なくとも私の場合は、こんなに多くの公益法人が存在することを知りませんでした。
>行政書士という公的資格を設けながら、 天下り先確保のため公益法人を乱立させ、行政
>書士の活動領域を狭めている行政のあり方に強い疑問を感じています。)

 もう行書法なんて完全無視されてんじゃん。実質名称資格ですな。

189 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:52
>こんくらい物議かもしてる資格ってめんずらしい

 火の無い所に煙はたたん、批判されるべき部分が多すぎるのだろう。

>この資格には なんかあるんだなーー

 なんかある?

190 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:56
◆デマを検証する

 このホームページに対する質問やご意見をいただいたことがあります。
 はっきりいって、まともにお答えするレベルのものとは思いませんでしたが、
 GOOの無料サービスが終了するようですから、その前にお答えしておきます。
 まず、行政書士開業の失敗の原因は個人の能力や資質だというもの。
 これは問題のすり替えです。行政書士の仕事が少ないというのは、
 市場の需給バランスや資格のブランド力の問題として言っているのです。
 もし能力が問題だというのなら、行政書士全体の能力の問題として考えるのが真摯な議論というものです。
 個人の資質にかかわらず、職業として成り立つだけの一定の需要が社会に存在し、
 かつ、利用者から見て一定の能力が確保されていなければ資格としての意味は薄いものでしょう。

191 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:59
しかし、このコピペ君の大元の御仁もご苦労なことだな。
廃業した憎しみが滲み出てるよ。屈折してるというか病んでるね。
行書落ちて腹切ったり、自分の馬鹿息子が落ちて試験が難し過ぎると
親が新聞に投書したり一体日本はどうなっとるのかねー。

192 :名無し検定1級さん:04/06/18 00:59
 次に、業務は努力で開拓できるというもの。
 心構えの問題としては、私も正しいと思っています。しかし、行政書士に対する社会的ニーズを問題にしているのですから、
 それに対する答えとしては、不景気ならお金を増刷すればよいと主張しているようなものなのです。
 実際に社会に必要とされる以上のサービスを生産することはできません。
 要するに、マーケティング的視点の欠けた精神論では、マルチ商法のマインドコントロールと同じです。
 体当たり営業ではダメだといっているのです。周囲に迷惑をかけ、結局、人間関係を壊すのがオチです。
 いざというときに頼れる大切な家族や友人の信頼まで失います。
 それにもまして、見逃してならないのは、受験生や開業希望者の増加によって確実に収入を上げている人たちがいる
 という事実です。資格学校や入管や役所の近くの貸オフィス経営者などです。
 そういう人たちも統計上は「専業」行政書士なのです。そういう人たちが、行政書士会の幹部にさえなっています。
 ここにもマルチ商法に類似したシステムが存在しています。
 お金の移動はありますが、社会的に有益な新たな生産は何もないのです。
 正確で充分な情報が与えられてこそ、自己責任が成り立つはずです。
 そうなっていないところが問題だといっているのです。

193 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:03
>>191 HP読んでみたが、別に病んでいるとは思えないな。
冷静な判断力を持っていると思うよ。少なくとも行書のHPをみると
胡散臭い違法まがいなものが多数存在するが、このような事情が
あるならば、さもあらん、といったところか。正業で食うのは
かなりの至難の業なんだということが理解できた。

194 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:06
>>191
どうして行書には君のように現実を無視する輩がいるのかね?
少なくとも某S下の他士業叩き行書マンセーよりもよっぽど健全だと思うが。

195 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:12
結局、行書の食えない話を冷静に分析して公言しているのだろうが
この人一体、廃業するまでに何をやったのかな。
結局何もやらなかった感じするけどね。
まあ、中小企業診断士では食えないと思うな。

196 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:13
廃業者は2チャンネラーでしょう。多分ね。そういうタイプだよ。

197 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:23
>>196 俺もそう思う。 HPに2ちゃんのAAが貼ってあったしw 学歴も高いみたいだから変なプライドもあったんでしょ。

198 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:29
まじめに行政書士政治連盟の話題がもりあがってたのに、大量コピペで読みにくくなった。
別にコピペしなくても、要旨だけ書いてあとはリンク先を紹介しとけばいいでしょうに。
それに、行政書士を行書って書くのは失礼だよ。
HP読んでみたけど、行政書士が営業して仮に成功するなら、同時に自分も他の行政書士に営業をかけられて仕事を失うとあるが、そんなことはどこの業界でも一緒だし、文句いっても始まらない。
自分でお金を稼ぐっていうのはね、大変なことなんだよ。
嫌ならサラリーマンしてなさい。

199 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:36
本当、自分の廃業話をHPで垂れ流して何が楽しいやら。
自分の廃業を正当化するための言い訳と廃業に追込まれた
問題を資格そのものを攻撃することによって正当化しようと
しているとしか感じない。
結局、何一つ自分個人の問題としてとらえることなく
評論家的すぎる。このような思考回路そのもに問題があるね。

200 :行政書士を良く知る人物:04/06/18 01:43
だから、行政書士の本来の業務やってる人は食えないんだよ。
正義感や倫理観が強いまじめな善人が行政書士になると悲惨なことになるんだよ。
心の貧しいずうずうしい、ずるがしこい、そういうやつが行政書士で成功するんだよ。
最近の行書で食ってるやつらとかさ、2ちゃんで俺は食えてるなんて言ってるやつら、
そいつらがやってる行書の仕事って、行書の本来の仕事じゃないんだよ。
まず99パーセント断言できるね。
みんな、他士業の職域荒らしたり、弁護士、司法書士のまねごとしてるやつらだよ。
俺は許認可だけで食ってるって断言できるやつなんて2ちゃんにいないよ。
そのくせに俺は食えてるなんてほざいてる。馬鹿が・・・

201 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:50
>>200
それをこのスレで書いてるお前が一番バカだ。タイトル読め。
>>199
評論家に失礼だ。>>198の言う通り厳しい環境にあっても、成功するひとは成功してるよ。
それが違法行為をしている行政書士に限るなんていうのは、根拠の無い詭弁にすぎない。
まじめな行政書士は沢山いるし、厳しいながらも頑張って生活を立てているよ。

202 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:51
>>200 まあ、人のことより自分のこと心配したら。w

203 :名無し検定1級さん:04/06/18 01:53
冷静な分析も何も実体験に基づいた意見なのに
なぜにこうも批判されてるんだろね。>廃業の人
行書受験生や開業予定者が
『行書は食える資格なんだ!いや、そうでなきゃ困る』
…みたいな感じで躍起になって叩いてるとしか思えないけど


204 :名無し検定1級さん:04/06/18 02:00
>>203
行政書士政治連盟の話題のスレなんだよ。ここは。
廃業した負け組みが愚痴いうスレじゃないの。わかった?
成功しているひともいるし、これから目指して社会のために行政書士業務をしようってひともいるんだから、水を差すんじゃないよ。
自分でお金を稼ぐというのはね、そんな甘いことじゃない。勘違いするな。

205 :名無し検定1級さん:04/06/18 02:00
政治連盟の金が自民に定期的に大量献金されてるのは周知の事実。自民支持者に
とっては自動的に献金できるから便利ね。

206 :名無し検定1級さん:04/06/18 02:14
>>205
いくら献金されてんの?
>>203
厳しい中でも社会のために頑張っている行政書士がいるんだから、廃業したからといって行政書士そのものの信用を落とすようなことはするな。
厳しいなかで、社会的使命を背負って頑張っているひとたちの足をひっぱっちゃいけない。

207 :名無し検定1級さん:04/06/18 03:28
>>204
どうせ世間知らずの甘ちゃんなんだから、叱ったところで理解できないよ。

208 :名無し検定1級さん:04/06/18 03:29
行政書士っていうのはさ、パチンコや宝くじと一緒なんだな。
俺だけは当たる、俺だけは成功するって夢を見るんだ・・・・

209 :名無し検定1級さん:04/06/18 03:39
行政書士政治連盟の幹部って、入管研修どうするつもりなんだろ。
行政書士に代理権できたら、だれも12000円もする研修受けんし。
あの、は○光のメンツもまるつぶれ。
毎回幹部連中だけで受講するのかな。
まあ、どうでもいいけど。

210 :名無し検定1級さん:04/06/18 05:16
>>200
これからの士業はそれくらいの
ずうずうしさもないとやっていけないと思うんだけど・・・

211 :名無し検定1級さん:04/06/18 05:24
>>209
参議院選挙は誰に投票したらADRと家裁代理もらえるの?

212 :名無し検定1級さん:04/06/18 05:35
>>116
日本行政書士政治連盟規約
第12条 大会は、 本連盟の最高意思決定機関であり、 毎年6月に会長が招集して開催する。
http://www.gyosei.or.jp/houkisyu/txt/36.htm

213 :名無し検定1級さん:04/06/18 05:49
日本行政書士会連合会が司法制度改革審議会に要望した事項
  (1)行政手続法における聴聞代理
  (2)行政不服審査法における不服申立代理
  (3)行政事件訴訟法における出廷陳述権
  (4)裁判外紛争処理(ADR)に関すること
 東京都行政書士会が行政書士法に業務として追加したい項目とじて日本行政書士会連合会に具申
 した事項
  (1)家事審判法9条1項書類関係の事務の代理人
  (2)裁判外紛争処理(ADR)にかかわる代理人
  (3)行政不服審査に関する代理人
  (4)少額訴訟(簡易裁判所)に係る代理人
  (5)簡易裁判所の行政事件に係る訴訟代理人

214 :名無し検定1級さん:04/06/18 05:55
今日は! 先の日行連理事会で、司法制度改革に伴う裁判外紛争解決分野への積極的な取組が決議されました。
「裁判外での紛争処理に関して調停又は斡旋を行うこと、但し他の法律においてその業務を行うことが制限されている事項についてはこの限りではない」と明記しました。行政書士は今後、法務分野に拡がりを見せます。国民の付託に応えるために一層の業務研修が必要です。


215 :名無し検定1級さん:04/06/18 05:55
>>214の出典
http://www.igla.jp/012kensyukaisirase.htm

216 :名無し検定1級さん:04/06/18 06:05
規制緩和の時代、資格がなくとも
国民誰もが行政書士の業務できるようにしてもらいたい。



217 :名無し検定1級さん:04/06/18 06:17
国家国益のため働くべき国会議員が、一部の業者の
利益を考えるなら、国民は落選運動で抵抗せざるを
えない。

218 :名無し検定1級さん:04/06/18 06:49
>>216
可能な限り誰でも扱えるようにするべき。
昨年の法改正で、総務省の認める実績と信頼のある業者については、簡易な許認可に限って扱ってよいこととされた。

>>217
国益と市民の利益をごっちゃに考えてるようだが。
国益とか、国の意向とか、ほんとに憲法について無知な司法書士らしいちょっかいのかけかただな。

219 :名無し検定1級さん:04/06/18 06:55
行政書士政治連盟関係の国会議員の落選運動
大賛成だわ。


220 :名無し検定1級さん:04/06/18 07:00
>>219
誰を落選させても一緒なくらい行政書士政治連盟の議員はいたとおもうが?
たしか、国会の半数くらい居たはず。全員落とすのって不毛な気がするけど。
むしろ、余計なことをして、司法書士政治連盟関係の国会議員が居なくなるほうがやばいんじゃない?

221 :名無し検定1級さん:04/06/18 07:38
>国会議員の落選運動 大賛成だわ。

ワシも賛成じゃが、その前に調査だろう。




222 :名無し検定1級さん:04/06/18 08:12
司法への参入を言う前に、無試験特認制度の廃止が先じゃないのかねえ。

223 :名無し検定1級さん:04/06/18 08:21
行政書士会自体いらん。

224 :名無し検定1級さん:04/06/18 08:46
>>214 行書会の理事会なんぞで決定したことがそのまま通るなら、
今頃、司法書士は地裁代理や刑事訴訟代理人になってるわ。
おおかた、期待していたADRがたいした結果にならなかったことへの対応
だろうが、ADRですら認められなかったことが、行書単独で認められるわけ
がなかろうに。

225 :名無し検定1級さん:04/06/18 08:47
>「申請取次」は、行政書士でなければできないものではありません。
>企業、大学、語学学校、公益法人も申請取次はできますし、入管協会自体も行っています。

 へぇ〜知らなかった。もう行書法なんて完全無視されてんじゃん。

>(少なくとも私の場合は、こんなに多くの公益法人が存在することを知りませんでした。
>行政書士という公的資格を設けながら、 天下り先確保のため公益法人を乱立させ、行政
>書士の活動領域を狭めている行政のあり方に強い疑問を感じています。)

 もう行書法なんて完全無視されてんじゃん。実質名称資格ですな。


226 :名無し検定1級さん:04/06/18 09:08
政治連盟の関連国会議員
落選運動推進しよう!

227 :名無し検定1級さん:04/06/18 09:32
>>225 企業、大学、語学学校、等は自前の分しか申請取次ぎは認められてない。
公益法人は不明。個人でなおかつ、広範囲に申請取次ぎが認めれているのは
行政書士のみだと思うがな。

228 :名無し検定1級さん:04/06/18 09:35
>>224 先行きの決定見てから言えばよいのではw

229 :名無し検定1級さん:04/06/18 09:36
>>226 司法書士の? 賛成!

230 :名無し検定1級さん:04/06/18 09:37
>>227 まぁ要するに通常はそれらの受け入れ企業、大学、語学学校が
申請取次をするだけで事が足りてしまうわけだ。だから行書の関与率が
数パーセントなわけでしょ?
しかし様々な分野で行書法の例外というか存在無視が行われているわけだね。
しかもその例外の方がマーケットシェアを占めていて、それで問題なく運営されている。
こういう実績が積み重なれば行書の独占なんてもうすぐ廃止だね♪

231 :名無し検定1級さん:04/06/18 09:45
>>230 そして受け入れ先の企業や大学、語学学校が確保されている
ある意味、まともな(仕事として楽で美味しい)留学生は、それらの
受け入れ先が自分で申請してしまうわけだ。そしてそれらの受け入れ先
がない、ある意味わけありな案件が行書に回ってくるわけだね。だから
この分野で行書の逮捕者が多いのかな?

232 :名無し検定1級さん:04/06/18 09:49
>(少なくとも私の場合は、こんなに多くの公益法人が存在することを知りませんでした。
>行政書士という公的資格を設けながら、 天下り先確保のため公益法人を乱立させ、行政
>書士の活動領域を狭めている行政のあり方に強い疑問を感じています。)

これも同じだね。ある分野で、それを専門としている公益法人と行書という選択肢があった場合、
多くの人は前者を選ぶのではないか?

233 :名無し検定1級さん:04/06/18 09:53
>>230 行書関与率が数パーセントは大袈裟。
廃業者の書き込みからの数字だと思うが
興味があるなら自分で調べれば。
>>231 ある意味あたっているとも言えるが企業、大学から行書に
依頼しているのも事実。単に外国人の在留資格を取得するだけなら
手間ではないが面倒なことは一杯あるからね。

234 :名無し検定1級さん:04/06/18 09:57
>>233 数パーセントが違うというならそのソースを出せばいいのに。
今後は企業や大学からの依頼は顧問先の弁護士事務所にいくかも知れないね。
弁護士もこの業務に乗り出してきたからね。

235 :名無し検定1級さん:04/06/18 10:01
>>234 俺は違うとは言ってないよ。それは貴方が書き込みを
単に頭から信じてるような書き込みしてるから自分で調べてから
書き込めばということ。数パーセントが大袈裟というのは
実際実務をやっての感想。俺も調べてはいない。単に感覚w

236 :名無し検定1級さん:04/06/18 10:05
何を言われても行書は存続するだろうね。
結局、現に職業として生活している人がいるように。
>>234 弁護士万能論もいいがいくらお頭がよくても
全方位外交は出来ないでしょう。
入管実務の関係は本当勉強時間かかりますよw

237 :名無し検定1級さん:04/06/18 10:10
そろそろ政連話に戻ってくれ。
内部情報希望です。
おたく学生はもういいよ。

238 :名無し検定1級さん:04/06/18 10:19
>>236 都心の大規模渉外弁護士事務所が本気で、入管業務に乗り出したら、
ただでさえ少ない企業からの筋の良い客の多くはそちらに行く可能性が高い
でしょう。まぁ非常に強力なライバル出現ってとこですか。

なんか行書の許認可業務って先が見えないね。

239 :名無し検定1級さん:04/06/18 11:39

238
努力に対するおいしさの割合から
   弁「あーー しんど」 から
    「畜生 行書め!」 に変身がいいところ

240 : :04/06/18 12:34
「行政書士さん、告訴状書いてほしいんだけど」
「ハイハイ『作成代理』ですね」
「じゃあ言ったとおり買いてよ。○月○日、私は・・・・・・・。あっそこ違うだろ、ちゃんと書いてよ。・・・・・・・・。」
「ハイできました。代理して作成いたしました」
「これどこに出すの?持ってってくれる?」
「ハイハイ『提出代理』ですね。では言ってまいります。あ、タクシー!」
「ちょっとー、歩いていってよぅ。」
「では行ってまいります。代理して提出してきます。あぁ、代理権ってなんて素敵・・・」


241 :名無し検定1級さん:04/06/18 12:35
どの資格にしても法律系は労力に見合ってない。

242 :名無し検定1級さん:04/06/18 12:36
行書と一緒にするな

243 :名無し検定1級さん:04/06/18 12:36
>>240
こんなこと書く狂人も生み出すしな。

244 :名無し検定1級さん:04/06/18 12:46
行書以下の司書

245 :名無し検定1級さん:04/06/18 14:10
でも関与率1割以下は確実だろ。
感覚だけどw

246 :名無し検定1級さん:04/06/18 14:48
日本に入国する外人の1割つったら
凄い数でっせ!

247 :名無し検定1級さん:04/06/18 15:00
確かに入管業務は行書の中で唯一食える分野かもな。だから弁護士も
それに気づいて参入に力を入れだしたわけだね。今後申請取次の対象者
も増えていったり、語学学校等は実績は申し分ないわけだから、自分達の
生徒以外の申請も(電子申請において)認められるだろうね。その他、行書法
が無視されている以上、参入したい民間も多いだろう。その参入も時間の問題だろう。
将来は行書の関与率が1%切ったりして♪

248 :名無し検定1級さん:04/06/18 15:28
行書廃止は既定路線だよ。
行書なんて国からも市民からもなーんも期待されて
ないよ。国からなんてもうすぐ廃止するけどっていわれてる
ようなもん。
わかんないかなあ。
行書で食えてる奴なんて、許認可で一部と、キチガイ
弁護士司法書士風悪質商法のみだよ。
後者が続々と立件されるのは間違いない。違法だからね。

249 :名無し検定1級さん:04/06/18 15:35
行書資格は,総務省のためだけにある。
行書試験受験料が総務省退官者の飯の種に
なっているから存続してるだけ。
行書自体は何の意味もない。

250 :名無し検定1級さん:04/06/18 15:47
>(少なくとも私の場合は、こんなに多くの公益法人が存在することを知りませんでした。
>行政書士という公的資格を設けながら、 天下り先確保のため公益法人を乱立させ、行政
>書士の活動領域を狭めている行政のあり方に強い疑問を感じています。)

なるほど、総務省以外の官庁が別に行書を保護する必要もないしな。それだったら、自分達の
退職後のために、自分達の管轄の公益法人を作ったほうがはるかにメリットがあるわけだね。


251 :名無し検定1級さん:04/06/18 15:50
行書にならなければ許認可の仕事はできないが、その許認可の仕事は
公益法人等が事実上ほぼ独占していて行書も許認可の仕事がほとんど無いという構図か。
行書の独占業務の法律っていいように利用されているだけのような気が、、、

252 :名無し検定1級さん:04/06/18 16:06
行書会も政連もしばらくは安泰だな。
今は簡裁代理、家裁代理、ADRという擬似餌で釣り糸垂らしてるだけで
純粋無垢な会員はすぐに食い付いて、お金を落としてくれる。
それが擬似餌だとわかって会員が離れても、ほどなく新しい会員がやってくる。
まさに入れぐい、尽きることのないマーケット。
最近では契約書類作成代理という擬似餌ですばらしい釣果を残した。
他にも、入国申請取次という高性能ルアーも用意している。


行政書士会、行政書士政治連盟の未来は明るい。

253 :名無し検定1級さん:04/06/18 16:25
その悲痛な叫びというわけですね。涙なくしては読めません(涙)

ttp://raramu.hp.infoseek.co.jp/hai.htm


254 :名無し検定1級さん:04/06/18 17:29
だから何度も言ってるけど、行書は法律違反をしなければ食えない資格だよ。
まじめで正義感、倫理観の強い人が行書になると悲惨な結果になる。
行政書士で食っていける人は、ある意味詐欺師、犯罪者の才能のある人だよ。
法律違反をしてもなんとも思わない無神経な人格、人を騙したりぼったくったりして、
そういうずうずうしい人間が行政書士として成功する。
あっちこっちで活躍してる成功者と思われる行政書士のことよーく観察してみなよ。
全員こういう人種だよ。
2ちゃんで違法行書と叩かれてるやつらも皆こういう感じだし、開業ビジネスとかやってるやつもそう。
まじめな人は行政書士はやめた方が良い。

255 :名無し検定1級さん:04/06/18 18:02
>>254 だから人のことより自分のことを心配しなさいってw

256 :名無し検定1級さん:04/06/18 18:04
また、おたく掲示板になってるなー。

257 :名無し検定1級さん:04/06/18 18:34
博多の違法行書はなんか、ナニな雑誌に載っているアクセサリーの広告
「◯◯◯パワーで人生が変わった!?」みたいだな。
バスタブに万札とブロンド美女を両脇に満面の笑みを浮かべてる汚いおっさんの写真を
思い出した。
http://plaza.rakuten.co.jp/114510/


258 :名無し検定1級さん:04/06/18 18:36
政治連盟の関連国会議員
落選運動推進しよう!

政治家と業者の癒着が国を滅ぼす。


259 :名無し検定1級さん:04/06/18 19:57
>>258
それ、司法書士会が一番に槍玉にあげられるネタだがw

260 :名無し検定1級さん:04/06/18 20:10
霞ヶ関の弁護士会館って立派だよね〜
会費高いのかなぁ〜
あと、医師会とかは会費どれくらいなんだろう?

行政書士は貧乏そうだから会費は高額を取らないよなぁ〜

他の団体と比べて行政書士会の会費や政治連盟のお金って安いの?高いの?


261 :名無し検定1級さん:04/06/18 20:26
だから、仮にも政治連盟って名前を名乗るんだったら、参議院選挙で誰に投票してほしいのかくらい、会員に通知してこいっつうの!
むかつく!

262 :名無し検定1級さん:04/06/18 20:46
政治連盟の情報まだあ?>>214-215だけど、日本行政には仲裁って言葉が確か入ってたはずなのに、いつのまに消えたんだろ。

263 :名無し検定1級さん:04/06/18 21:05
しかし爺さん連中は元気だよな。
食扶ちは年金で賄えるしな。
余剰所得と肩書きゲット、あとは毎週くだらん会議で仕事してるつもりになれる。

264 :名無し検定1級さん:04/06/18 22:28
>満面の笑みを浮かべてる汚いおっさんの写真

依頼人が満足できる顔じゃない。

辛気臭い司法書士に頼むんなら、行書だわ。やっぱり。

顧客満足度100%。難しい試験を受けて、裁判所庁舎から飛び降りる特許担当
東京高裁裁判官。朝、事務所で冷たく床に横たわっている弁護士。

になるよりはいいんじゃない。ちょっとバカっぽい顔した資格者って、売れるんだよ。
しかめっ面、渋面、無表情は依頼人は寄り付かないん世。

あるひとが、酒飲みが行ってたよ、「俺はバカになるために酒を飲むんだ」とね。
その人、人気あるよ。酒を飲まないで、バカになれるのが一番だね。

この写真の人を批評してるんじゃないよ。一般的話。

265 :名無し検定1級さん:04/06/18 22:38
>「俺はバカになるために酒を飲むんだ」

わたしは、さけをのまなくとも馬鹿だが。

飲むともっと馬鹿になる。だから、いつも、人気者? 
嫌われ者でなないのは確か。ただし、偉い人は煙たがる、敬遠する。

総会などには出席しないでほしい。と面と向かっていわれる。
出席すると、選挙で役職がつく。腐れ縁は切れない。


大衆、一般人、一般の方々は馬鹿が好きなことがよく分かる。私の体験からだが、
おそらく、これは、普遍的なもの。真理だろう。と哲学する。



266 :名無し検定1級さん:04/06/18 22:56
>普遍的なもの。真理だろう。と哲学する。

会議に遅刻する。すっぽかす。大事な行事はドタキャン。

会議でそのことを指摘した、お利巧さんはなぜか、いつの間にかいなくなる。

だから、馬鹿の私がはびこる。私は幸せ者です。馬鹿だから頼むのか、長とつくものを
何個も請け負っている。総会は私の気分しだい、開いたり開かなかったり。

だから、長は変わらない。それも時たますっぽかす。誰かが、代わりをやっている。
それでも、長は変わらない。役員選任届けに他人の名前を書いて出す。長として。

辞めるときに、私に又戻して辞めていく。他に適任者はいないのか。仕方がないので、
次には、自分の名前を誰にも相談せずに出す。いつまでたっても、長だ。

馬鹿は、長になれる。偉くなろうと思ったら、馬鹿になる。

お酒は馬鹿になるために飲む。という御仁、そういえば、選挙で選ばれて、
私と同席しているのだ。そのうち子なくなるだろうと思うのだが、どんどん来る
辞めたいといっても、辞めさせてくれない。

長になりたくなかったら、利口ぶったほうがいい。と気づいたが、根っからの馬鹿。
酒を飲むともっと馬鹿。馬鹿が未に染み付いているので、いまさら、利口ぶったところで、
その評価は、変わらないだろう。死ぬまで馬鹿でいる決心をした。

267 :名無し検定1級さん:04/06/19 01:37
>>266
まぁそれはどこの世界でも同じだよね。
俺は議員秘書上がりだけど、政治の世界も同じだよ。

268 :名無し検定1級さん:04/06/19 03:11
政治連盟の関連国会議員
落選運動推進しよう!

政治家と業者の癒着が国を滅ぼす。



269 :名無し検定1級さん:04/06/19 03:19
>>269
激しく同感

270 :名無し検定1級さん:04/06/19 03:38
>>268
族議員


271 :名無し検定1級さん:04/06/19 04:45
落選運動?

272 :名無し検定1級さん:04/06/19 05:40
>>262
こっそり重要な部分を抜いてごまかしてるのかな。
仲裁ってたしか日本行政にかいてたよね。
どうなってるんだろ。

273 :名無し検定1級さん:04/06/19 05:59
>>271
韓国ではじまった好ましくない政治家退治の。。。。。



274 :名無し検定1級さん:04/06/19 06:06
>>272
自分は受験生でまだ良く分からないんですが、
仲裁が入っているのと入っていないのとでは
何が出来て何が出来なくなってしまうんでしょうか?

275 :名無し検定1級さん:04/06/19 06:34
あれはあれで 利権確保に役立ってんだろ

搾取される側から搾取する側に回れなければ負け組だ

276 :名無し検定1級さん:04/06/19 06:36
行政書士試験研究センターは総務省役人の天下り先。
政治連盟も役員の多くは許認可の既得権者である特認行政書士。
資格予備校はドル箱を手放したくないから、美辞麗句を並べ立て行政書士を礼賛。

総務省・政治連盟・資格予備校は今後も共栄します。
弁護士が増え、司法書士の権限が拡大されて行政書士がなくなると不安になってる受験生のみなさん、
どうか安心して勉強してください。
これらの利権があるかぎり行政書士制度も試験も絶対に廃止されません。

277 :名無し検定1級さん:04/06/19 06:41
>>276
いかにもベテというか。はやくまともな人間になれよ。

278 :名無し検定1級さん:04/06/19 06:43
>>272
>>274とは別人の司法書士受験生ですが、行政書士に仲裁がみとめられるのと認められないのでは、どうちがうのでしょうか。


279 :名無し検定1級さん:04/06/19 07:08
>>277
バカが釣られてるw

280 :名無し検定1級さん:04/06/19 09:20
>>278
仲裁というのは仲裁契約のこと。つまり、ADRそのもの。
和解とあっせんは業とできるが、仲裁は業と出来ない。
和解とあっせんといっても、家裁などの調停へのあっせんをすることも出来ない。
ほんとに何にも出来ない骨抜きのエサだ。
行政書士政治連盟って、、。

281 :名無し検定1級さん:04/06/19 09:24
>>280
そうなんですか。
和解っていうのはどういう行為が出来るんですか?

282 :名無し検定1級さん:04/06/19 09:43
>>281
2ちゃんネル情報は九割デマで注意してよ。





283 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:01
ADRの内容自体まだ決まっていません。
執行力の付与等まだ見えてこないとこが多いのでは
ないでしょうか?

284 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:04
>>282
デマなんでしょうか・・・?
というか何がデマなのかも分からない自分・・・

285 :751:04/06/19 10:11
>>284 秋の臨時国会で決まるからその流れみとれば解かるよ。

286 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:14
ADR基本法案の大筋はまとまってるんだよね?それなのに、あの行書が
大騒ぎをしないところをみると、行書のADR関与もたいしたことないのかね。


287 :284:04/06/19 10:15
>>285
すいません、
何が決まるんですか・・・?
馬鹿ですみません

288 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:20
>>287
こういった重要なことも、>>285のように得意げに一部の幹部連中が自慢話のネタで伝え聞くだけだから、非常に不愉快なんだよね。
未確定情報も含めて、政治連盟で何がどう行なわれているのか、きちんと情報を末端会員まで伝えろ。

289 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:22
>>288
おまえの日本語がわからん。

290 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:28
>>282
出典元
http://www.igla.jp/012kensyukaisirase.htm
>>281
和解と斡旋じゃなくて、調停と斡旋てこと。>>280が調停のことを和解って間違えて書いただけと思われ。
調停と仲裁の違いは、自分で調べイ。

291 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:33
>>290
広辞苑で調べてみたんですが、
調停は当事者の承諾をまって効力を生じるって書いてありました。
でも正直意味が分かりませんでしたw

292 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:35
 今日は! 先の日行連理事会で、司法制度改革に伴う裁判外紛争解決分野への積極的な取組が決議されました。
「裁判外での紛争処理に関して調停又は斡旋を行うこと、但し他の法律においてその業務を行うことが制限されている
事項についてはこの限りではない」と明記しました。行政書士は今後、法務分野に拡がりを見せます。
国民の付託に応えるために一層の業務研修が必要です。
 共に栄えてまいりましょう。    2004年初夏   国際行政書士協会

293 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:40
個別法は来年改正か?弁護士関与・執行力・認定基準等まだ
わからないこともあるが行書が格段に変化するな。
なんであれ、の調停・斡旋が出来るとなればコリャ一種の
おおばけだよ。

294 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:43
10年後には廃止されているかオオバケだ。
ADRで実績積んでね。しかし、弁護士増員でオジャンか?
とにかくその辺、ギャンブラーの俺としては2点買いで行書基本にって
のがわくわくさせるんだよね。

295 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:47
今回、行書はADR法案可決するまで騒ぎませんよ。ふっふ。

296 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:49
一説によると行書の関与は全く無しという噂がありますが?

297 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:51
行政書士は行政の資格だ。法律家の資格じゃない。家裁だの簡裁は大反対。
試験科目に入管法と著作権法と刑法を。訴訟法なんて問題外。それは弁護士と司法書士の仕事。
ADRより、第三者警察告発業務推進の方がいいと思う。
料金表にも「告発」ってあるでしょ。
警察への提出だから行政書士の仕事になるはず。
告発者保護の動きとも一致する。告発代理というべきか。

298 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:55
>>296 明記されるかどうかということはあるんじゃないの
しかし、その場合行書のみ明記されないということは無い。
だから、早速個別法を通す準備もしてるわけです。
理屈上、それで行けるらしいのですがね。


299 :名無し検定1級さん:04/06/19 10:59
権利・義務に関連するADRが可能ならその範囲は膨大だね?
これどうなるの?

300 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:01
今まで行政書士のこと煽ってたアホもADRが出来るようになれば
掌返すんだろうな。
正直そういうのウザイな

301 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:02
弁護士法但し書き改正によって士業の政治連盟が強いとこは
俄然、今後有利になるでしょう。会費ちゃんと払いましょうね。
選挙にも逝きましょうw

302 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:03
政治連盟は、公務員上がりの爺さんの、暇つぶしサークルになっている。
兵庫県しか知らないけど、他はどう?

303 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:05
>>300 司法書士だってそうじゃない、難易度は別にして
ずっと基本的には代書資格だったわけだから。簡裁代理で
一気に受験生の質や考え方が変わってるよね。
人間、現金なもんだよ。

304 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:07
>>303
そうですよね。
まぁなんだかんだ言って自分はまだ受験生なんで、
はやく合格しなくては!!

305 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:12
>>300
禿同。
ただ、そんな煽ってるやつが独立して成功出来るとは
思わないけどなw
なんの資格でもさ。

306 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:14
>>302 どこも似たり寄ったりではないでしょうかね。
東京の場合はロビー活動に忙しそうではありますけど。
選挙前には推薦候補者のチラシ一応送ってきますね。w


307 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:15
>>301
選挙ったって、行政書士政治連盟は、誰に投票したらいいのか教えてくれんのよ。
>>303
ベテはベテらしく勉強してなさい。>>304は自作自演。

ADRできたって、交通事故の示談交渉しちゃだめになるのかな。なるんだろなあ。

308 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:18
>>304 頑張れ!

309 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:19
行政書士に認められれば、資格外の単なる
一般市民もADRが可能にらしい。


310 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:20
>>308
ありがとうございます!!
それでは勉強してきます!!

311 :303:04/06/19 11:21
>>307 俺は行書開業者だよ。それから>>304は別人です。
早とちり。何も煽ってませんよ。自分の職業をw

312 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:24
>ちゃんネル情報は九割デマで注意してよ。
受験生は特に。

313 :303:04/06/19 11:26
>>309 隣接士業とその他の一般という考え方に分けてるよ。
実質上認定基準はまだわからないが一定の規模を持って
大臣認定を受けなければならないというのが有力でしょう。
一般市民といっても現在の消費者相談センターレベルだと思いますよ。

314 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:41
>>309
俺も同じだ。無資格者までADR等可能に
結局、無資格者達に書士の仕事奪われ損だよ。


315 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:48
しかし、守秘義務も定められてない無資格者が
現実問題、仲裁や調停など出来るのかね。

316 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:50
>>315
依頼する人もいないだろうねw

317 :名無し検定1級さん:04/06/19 11:53
弁護士関与で分かれるかもね。
大臣認証機関は弁護士以外が主宰者になれる。
大臣認証無い機関は弁護士が主宰者となる。
こんな感じ?

318 :名無し検定1級さん:04/06/19 16:14
>>317
弁護士関与は、あってもなくても大した差はないよ。
あったとしても、一般人のADR機関の顧問にしなさいという程度。
仮に士業のADRの顧問にしなさいということになっても、すでに行政書士会は弁護士の顧問いるからね。
弁護士が何か特別な機関になってしまっているような感じになるという発言が、ADRの審議で多数を占めていたから、そこまではどうかな。

319 :名無し検定1級さん:04/06/19 23:07
マニアなスレだなここは・・。

320 :名無し検定1級さん:04/06/20 05:17
マニアなスレだなここは・・。

321 :名無し検定1級さん:04/06/20 06:03
このスレがうさんくさ

322 :名無し検定1級さん:04/06/20 06:11

 これが現実だ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~i-gyosei/report.htm



323 :名無し検定1級さん:04/06/20 06:32
>>322
ずいぶん前だな。法改正されるかなり前か。

324 :名無し検定1級さん:04/06/20 09:48
>>323

 平成10年度だから今はもっと少ないだろうな。
この事件数を100人で割ったら,ありゃりゃ。

325 :名無し検定1級さん:04/06/20 10:02
正直言って、月に1000円払うくらいどうってことないよ。
でも開業当初はきつかった。開業半年くらいは免除しろよ。
しかも、稼ぎまくってる事務所も1000円て、ちょっと安すぎない?
法改正どんどんしたいっていうわりに、会員から1000円でいいですなんて、馬鹿げてる。


326 :名無し検定1級さん:04/06/20 12:22
マニアック&大人のスレ。

327 :名無し検定1級さん:04/06/20 16:59
だれかADRの法案UPして

328 :名無し検定1級さん:04/06/20 17:18
>>327

まだ,できてないって。行政書士が法案だっていってるのは廣田私案。
委員会が求めていないのに勝手に私案を提出した模様。委員会は法案
の作成が目的ではなく制度の検討が課題。廣田委員の唐突な法案の提
案は審議されないものと思われる。

329 :名無し検定1級さん:04/06/20 17:32
>>328 何で公開されてるのかね?

330 :名無し検定1級さん:04/06/20 17:34
>>328 <行政書士が法案だっていってるのは廣田私案。

そんなこと誰もいってないと思うがw

331 :名無し検定1級さん:04/06/20 17:37
>>328
審議されてたけど?

332 : :04/06/20 18:30
>>327
もう骨子は決まったよ
審議は終わったよ
ぷぷ
がっかりだね、ごくろうさんでした

333 :名無し検定1級さん:04/06/20 18:41
>>332 厨。

334 : :04/06/20 18:54
>>333
報道もされましたが?

335 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:34

●示されたADR法骨子案
この検討会で、推進本部事務局から、次の内容を基本とするADR法の骨子案が示された。
(1)
任意の認証制度の導入(事前確認制とほぼ同一)。

(2)
認証ADRに時効中断効などの法的効果を付与するが、執行力の付与には
別途の加重要件を設ける。

(3)
隣接法律専門職の活用(弁護士法72条の緩和問題)については、
手続主宰者についてはADR法で定めるが、代理については職種ごとに
個別的検討を進め、結論が得られれば個別士業法において手当する。


336 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:37
ほぼ、想定通りで何ら問題ないのだがね。w

337 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:41
今日は! 先の日行連理事会で、司法制度改革に伴う裁判外紛争解決分野への積極的な取組が決議されました。
「裁判外での紛争処理に関して調停又は斡旋を行うこと、但し他の法律においてその業務を行うことが制限され
ている事項についてはこの限りではない」と明記しました。行政書士は今後、法務分野に拡がりを見せます。
国民の付託に応えるために一層の業務研修が必要です。
共に栄えてまいりましょう。    2004年初夏   国際行政書士協会 ● ●




338 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:41
残りは実質2回 6.23と6.30どちらも行政書士の検討はされない見込です。


339 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:45
>>337
>「裁判外での紛争処理に関して調停又は斡旋を行うこと、但し他の法律においてその業務を行うことが制限され
>ている事項についてはこの限りではない」と明記しました。

 なら行政書士はほとんど紛争処理に関われないじゃないの。


340 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:45
>>338 秋まで待てば良いのではw。

341 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:47
>>339 どういう解釈すればそうなるの?

342 : :04/06/20 19:51
>>341
普通に読めばそうなる。
それに日行連で決議しても意味ないし、法案の骨子が固まってから決議してるってアホ?

343 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:51
最後の頼みの綱ADRも期待はずれに終わった…

344 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:55
ADR法の制定については自民党の司法改革マニフェストに明記されており、
隣接士業界からの強い要望があるなどの事情もあってか、本年4月19日に
検討会が再開された。ここで、推進本部事務局は、6月までの間に週1回の
ペースで検討会を開催し、最終日の6月14日には意見集約して、
本年秋の臨時国会には法案を提出したいとの意向を明らかにした。
座長も、意見の集約ができない時は民主主義の原則に基づき、
つまり多数決によってでも意見の取りまとめをするとの強い決意を述べるに至った。

345 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:56
>>342 叔母か?

346 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:58
>>342 お前期日のこと知ってるの。w

347 :名無し検定1級さん:04/06/20 19:59
臨時国会が楽しみだね。

348 :名無し検定1級さん:04/06/20 20:01
厨房の行書ウォッチャーは必死だね。

349 : :04/06/20 20:03
>>347
別に臨時国会で行政書士法が改正されるわけでもないだろw
ADR基本法ではADR主宰に弁護士関与が明記されて、弁護士法72条は堅持されるわけだが?

350 :名無し検定1級さん:04/06/20 20:04
>>344 の隣接士業界からの強い要望(行政連)

351 : :04/06/20 20:04
個別法が改正されない限り駄目だという結論になったのだよ?

352 :名無し検定1級さん:04/06/20 20:05

廣田教授の意見では隣接法律職と専門職(医療・建築等)のどちらにも行政書士は入っていない。

ADR関与は全く見込ないようだ。


353 :名無し検定1級さん:04/06/20 20:06
>>349 お前、ソースは? 弁護士主催は機関の認証の仕方により、
まだ決定されてないはずだが?

354 :名無し検定1級さん:04/06/20 20:39
>>352
どこみて行ってるの?普通にはいってるが

355 :名無し検定1級さん:04/06/20 20:59
>>354
廣田教授の論点資料だよ

356 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:06
>>355 名前まで出してるならその資料公開しろ。
おまえ、大東文化の関係者?廣田は行書に好意的な委員だよ。
多分一番ね。

357 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:12
>>356
あほですか?
廣●さんは,司法書士には好意的で交流を
もってるが,行書など・・おいおいってかんじだよ。

358 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:25
>>356

検討委員会資料だよ。公開されてるよ。s.pdf だわい。

359 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:28
>>357 お前、行書のこと全然しらないだろう。w

360 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:31
>>358 人騒がせなアホ。びっくりしたよ。
お前、本当のアホ?

361 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:32
ADR知らない香具師は書き込み現金!

362 : :04/06/20 21:34
個別法が改正されない限り駄目だという結論になったのだよ?


363 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:36
よこちゃんを知らないやつは、まちがいなく司法書士受験ベテ。

364 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:36
廣田氏、行書の記念講演や研修会で講義しとるな。

365 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:46
>>364
司法書士のところでも講義しとるよw
おまえベテだなw
だいたい、行政書士を行書と書くのは失礼なんだよ。ベテしかそんなことはしないw

366 :名無し検定1級さん:04/06/20 21:52
>>365 チミは本職?2チャンネラーの本職は、w

367 :名無し検定1級さん:04/06/20 22:27
>>335
それのソースどこ?

368 :名無し検定1級さん:04/06/20 22:30
>>367 日本行政。

369 :368:04/06/20 22:33
>>367 日弁連の間違い

370 :名無し検定1級さん:04/06/20 22:37
ソース
ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/syuppan/sokuhou/2004/54.html

371 :名無し検定1級さん:04/06/20 22:42
>>365
行書って差別用語なのかw

372 :名無し検定1級さん:04/06/20 22:54
行政書士法改正は来年初頭でつね。

373 :名無し検定1級さん:04/06/20 23:07
臨時国会うひょひょひょ

374 :名無し検定1級さん:04/06/20 23:21
そもそも、行政書士政治連盟は公明党の応援しかしてない。

375 :名無し検定1級さん:04/06/21 00:50
>>374
うそつぐでね

376 :名無し検定1級さん:04/06/21 03:44
みんなADRしたいの?
あんなの面倒なだけじゃん
金にならないよ

377 :名無し検定1級さん:04/06/21 04:47
>>376
示談交渉!

378 :名無し検定1級さん:04/06/21 05:08
弁護士三千人、司法書士二千人
近々一年で誕生する。
これ以上は無理だろう。

379 :名無し検定1級さん:04/06/21 07:14
>>378
司法書士は登記屋だからまったく関係ないだろ。
星の終わりのように、登記からクレサラに向かって、一時の輝きをもって、近いうちに消滅する。

380 :名無し検定1級さん:04/06/21 07:36
>>378
通関士その他もろもろの資格者外の
国民すべてADR可能となると違うだろうか。

381 :名無し検定1級さん:04/06/21 09:18
>>379
行書だって許認可屋だろw

382 :名無し検定1級さん:04/06/21 10:02
結局、行書のADR関与はADR検討会では結論が出されなかったわけだ。
後は個々の士業が個別法で対応せよ、とのことだが、この場合、関係官庁や
諸団体との協議が必要になるから、弁護士会が首を振らない限り個別法の
成立は無理だろう。少なくとも行書が望むようなADR関与はこれで絶望的
になったようだ。

383 :名無し検定1級さん:04/06/21 10:13
個別法ならば自分の団体の都合良く法律が変えられると思っているのがここの行書。
そんなに都合良く法律が改正できるなら、とっくに海事代理士は地裁代理権を取得
している。今回最大唯一にして最後のチャンスだったADR検討会もサジを投げたようだ。



384 :名無し検定1級さん:04/06/21 10:17
>>382 発表情報しか知らないんでしょう。w
それ以上に知ってるならソースを提供してね。
少なくとも現段階で断言できるわけないだろう。
法案出来てないんだから。

385 :名無し検定1級さん:04/06/21 10:21
>>383 あんた莫迦? 個別法との関係とか弁護士但し書き改正とか
ADRとか絡めて勉強したら良いのでは。
見通しないのに決議だけしてると思うのかい。w
まあ、そんなことになったら行政書士政治連盟は完全に崩壊だけど。w

386 :名無し検定1級さん:04/06/21 10:36
>>384,385 

その政治連盟とかの力でADRについては事前協議済みで、
確定路線だったんじゃないの?以前そういうレスをたくさんみたよ。
少なくとも事前協議され確定されているようにはみえないが。

>見通しないのに決議だけしてると思うのかい。w
>まあ、そんなことになったら行政書士政治連盟は完全に崩壊だけど。w

 思うよ。

387 :名無し検定1級さん:04/06/21 10:39
>>383 あんた莫迦? 個別法との関係とか弁護士但し書き改正とか
>ADRとか絡めて勉強したら良いのでは。

そんなに個別法かと弁護士法但し書き改正とかいうなら、遠慮なく
行書法を改正して、いますぐ地裁代理や刑事訴訟代理人の規定を加えれば
いいじゃん。なんでできないの?個別法で対応できるんだろ?

388 :名無し検定1級さん:04/06/21 10:59
>>383が言ってること>>387は理解してないみたいね。
そういうことでないのよ、個別法の改正が要件なのだよ。

389 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:05
>>386 いくら何でも君より大人が何年もやってるわけ。
責任逃れの手を打つなら今回のようなやり方はしないでしょう。
それなりのところで決断し、それに問題があれば当然、責任問題に
なるのが大人の社会ですよ。君が思うより大変なことだよ。w
臨時国会まで断言はできないけど10の要望中、8は通っている。
このスレが秋まで持つなら、そこで議論しましょう。

390 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:07
>>383 海事代理士? w

391 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:10
仕事の関係で行政書士を何人か知っているが、このスレの通り、うさんくさかったなぁ。
なんつーか、社会的レベルもさることながら、【衣食住】で精一杯って印象だった。

392 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:11
海事代理士が地裁なら行書と弁護士合併じゃん。大爆!

393 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:13
厨房は他スレに逝ってね。

394 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:14
仕事の関係で司法書士を何人か知っているが、噂の通り、うさんくさかったなぁ。
なんつーか、社会的レベルもさることながら、【食】で精一杯って印象だった。

395 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:14
>>389 要望が通った8割の内容が是非聞きたい(笑)
まず確実に言えることは行書だけに対応したADR基本法案では
ないこと。ADR基本法案では仮に行書に何か認められてもそれは
士業全般に認められること(社労士や土地家屋調査士等)。
そしていままでの情報をみると、おそらくADR基本法案では士業の関与条文は
個別法でやれ、くらいじゃないかな。そしてADRに関する個別法制定においては、
弁護士会を含め、関係官庁が関与して調整をする。個々の士業だけでは絶対に決められない。
そして弁護士会の合意が絶対条件になるはずだから、行書の要求はあまり認められないでしょう。


396 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:18
>>395 それで十分なのでは。それだと9割になるのですがね。
行書の要望ってこと事体知ってる?
行書のみで何て考え、さらさらないよ。弁護士関与OK、OK。
主宰者になれなくても全く問題なし。

397 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:20
そしてADR検討会がここまで延びたひとつの原因に、士業の関与
問題でもめているからだ。だからADR検討会ではこの問題を士業間の
方で調整しろと、サジを投げたわけだ。そして今後はADR検討会は
この問題にタッチしないだろう。そして士業間の調整においては、弁護士会や
関係官庁が大きな影響力を持つだろうから、行書の政治連盟程度の決議が
どの程度実現できるかはおわかりだね?

398 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:21
ADRの隙間1ミリでも認められることがどういうことか
知らない開業者・オタが多すぎるな。
これ、根本的に日本を変える可能性があるぞ。

399 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:24
>弁護士三千人、司法書士二千人
>近々一年で誕生する。
ADRしたいなら司法書士試験受ければいいじゃん。


400 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:29
>>397 今回のADRは政治主導で動いてるわけよ。
そもそも、こんなこと弁護士会がやりたいわけないよね。
勿論、弁護士会の影響力の大きさは認めるが、守りに守り抜いてきた
72条但し書き改正といい今回のADRの主導がまったく出来なかった
ことといい弁護士会の力には少々疑問が残る。
行書の政治連盟程度というが政連の影響力の順番(金・票)からいけば上位でしょう。w

401 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:33
>>399 何で司法書士が出てくるの? 当然、弁護士になるでしょう。w

402 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:40
露骨に弁護士関与は前提には出来ないだろうな。
弁護士側の人間にも反対多いだろう。
それじゃADRの趣旨から外れるしね。

403 : :04/06/21 11:46
参議院選挙まで期待を持たせてるだけなんだがw

404 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:52
現在の行書の営業力+人数+ADR
で、こりゃ凄いことになりそうだ。確かにその辺りからきな臭い
煙が出てくるな。

405 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:54
政連の力というより時代の流れに過ぎないな。


406 :名無し検定1級さん:04/06/21 11:58
ADRは爆発的に一般化すると思われ。
何故ならそこに行書がいるから。
行書の歩いた跡にはぺんぺん草も残らないのです。
どんなわずかな隙間からでも大量に入り込み食いまくる恐ろしい
存在なのです。

407 :名無し検定1級さん:04/06/21 12:04
平日、しかも月曜日の午前中からADRだのなんだのって・・・
こいつら、多額の納税をしているのならいざ知らず、
口だけ大将で社会の役に立っていない香具師が大杉。
要するに、行政書士とは、奥歯の間に挟まった(ry

408 :名無し検定1級さん:04/06/21 12:18
>>407 厨房お断りでつよ。月曜から書き込みご苦労さん。w

409 :名無し検定1級さん:04/06/21 12:20
>>407 頭悪いですか?

410 :名無し検定1級さん:04/06/21 12:34
どうでもいいけどさ、ADRとか民事法務とか職域の拡大をするんだったら、
まず公務員上がりの特認をなんとかすべきじゃないの?


411 :名無し検定1級さん:04/06/21 12:41
406
>どんなわずかな隙間からでも大量に入り込み食いまくる恐ろしい
>存在なのです

ヴァイタリティがあっていいんでないかい?


412 :名無し検定1級さん:04/06/21 12:55
>>410
職域拡大を望むならこれまでの超簡単な試験で受かった(俺みたいなアホでも簡単に受かってしまったし)
大量の登録者、有資格者をなんとかしないとマズイだろ。藁
一部に優秀な人材がいるのは認めるけど権利は資格に与えられる
ものだし、全体のレベルが今のままじゃADRなんてとても無理。

413 : :04/06/21 13:07
まずは行書と依頼者との紛争ADRでもやってろ

414 :名無し検定1級さん:04/06/21 15:57
>>412 試験合格レベルではどうせ食っていけないし、即廃業だから
問題ないのでは?

415 :名無し検定1級さん:04/06/21 22:24
行政書士は、社会のカスみたいなのが多いでつね♪
私は、公私共に近づかないようにしていまつよw

416 : :04/06/21 22:37

      └ ●  /
       _,◆ /
        _, ◆
        ‐― ◆' ̄
        -― ◆ ―
        ― ◆ ―
        ― ◆ ―
       ― ◆ ―
       ― ◆―
        _,◆⌒
        _,◆⌒
           ,◆⌒/
         /  ,◆
           /  ●┐ ・・・カス?
.             └


417 :名無し検定1級さん:04/06/21 23:13
>>415 友達いなそうなやつだね。

418 :名無し検定1級さん:04/06/21 23:41
行政書士はいろいろいるけど、能力のないひとは年金生活者でないかぎり、辞めていくよ。

419 :名無し検定1級さん:04/06/21 23:44
>>418
副業として行政書士の登録をしてるひとも多いぜよ。
まあ、ここは政治連盟スレだから、関係ないけど。

420 :名無し検定1級さん:04/06/22 00:42
>>414
>試験合格レベルではどうせ食っていけないし、
>即廃業だから問題ないのでは?

その論理だと全ての独占業務を持つ資格の存在を
否定することになるね。

421 :名無し検定1級さん:04/06/22 15:13
>>420
ならない。どの資格も、実力のないあぼーんは、年金生活者か副業者でないかぎり、消えていく。

422 :名無し検定1級さん:04/06/22 15:22
>>421
行書と俺の資格を一緒にするなよw
これだから行書は、、、

423 :名無し検定1級さん:04/06/22 15:54
行政書士を行書と呼ぶのは失礼だよ。
品が無いな司法書士ベテは。
ところで、ADR検討会の資料が出ている。皆で見にいくように。

424 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:03
>>421
だからー、実力がなければどーせ廃業するから行書に権限を
与えても問題ないというのなら、一般人に独占業務を解放しても
実力がなければ廃業するんだし、何ら問題ないってことになっちゃうでしょ。

425 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:14
>>424
行政書士を行書というのは失礼だよ。
これだから司法書士ベテは。
すでに行政書士法は、簡単な行政書士業務に関しては、一定の国の認証を得ることで、行なってよいこととなっている。
司法書士は簡単な登記もすべて政治力で囲って、非常に市民は迷惑している。

426 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:19
>司法書士は簡単な登記もすべて政治力で囲って、非常に市民は迷惑している。

 別に市民は自分で登記申請できるから迷惑するわけないじゃん。

427 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:20
>行政書士を行書というのは失礼だよ。
>これだから司法書士ベテは。

 おまえが司法書士ベテって呼ぶのは失礼じゃないのか?なぁ行書、行書、行書さんよ?

428 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:20
>>424
行政書士に独占業務はありません。

>>425
簡単な登記たる役変・抹消は安いし、請けたくないのが、司法書士の本音。
贈与・相続は自己責任で。
行書も税理士も大いにおやりください。
事実上黙認してるでしょ。


429 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:26
>>426
市民が自分で出来ないように法務局と司法書士が手を組んでるだろ。
たとえば、申請書の様式も窓口で配布していないことなどがあげられる。

430 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:33
>>429 おまえさぁ、人を失礼だとか言うわりには憶測でものをいって、
他士業を不当に非難するのはよくないよ。法務局行ってみな、本人申請の
人に親切に教えているよ。ただそれでも理解できないとか、難しい場合は
司法書士を紹介するだけだろ。

431 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:34
>>429 てめぇが一番失礼な人間じゃねぇーか、行書よぉ。

432 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:35
>>429
嘘は辞めろよw 
申請書はどこの法務局にもあるし、相談コーナーもある。
ネットでも落とせる。
http://www.moj.go.jp/ONLINE/REALESTATE/8-1.html

いきなり「所有権登記名義人表示変更の登記申請書をください」
という市民がいないだけだし、429も理解してないだけだろw

433 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:37
>>429 ほんとこいつ失礼な人間だよな。

434 :名無し検定1級さん:04/06/22 16:57
司法書士業界の問題点を指摘するのが行書だと、なぜだか無性に
腹が立つw
これも弁護士や公認会計士クラスだと許せるんだがw

435 :名無し検定1級さん:04/06/22 17:02
S下なんかその典型だよ。

436 :名無し検定1級さん:04/06/22 17:05
ろくに仕事の中身も知らないくせに
他士業の悪口言うのは男が下がるぞ。

モグリやるならモグリらしく
登記の表も裏も知り尽くして、
司法書士をギャフンといわせるくらいの
いい決済してみろ。
あいつは無資格モグリだと、負け惜しみくらい言わせてくれよ。

437 :名無し検定1級さん:04/06/22 17:05
みんながんがって司法試験うけよーぜ。
そうすれば無問題。ってあと1ヶ月で論文だ・・・何やってるんだ俺orz

438 :内閣法制局:04/06/22 17:09

結論的には、、、

試験は難しいが、実務が超簡単な司法書士。

試験は簡単だが、実務が超難解な行政書士。

ちゅうことですな。





439 :名無し検定1級さん:04/06/22 17:18
>>438

行書と比べないで下さい。汚らわしい。


440 :名無し検定1級さん:04/06/22 17:38
行書よくまじめなんて 出来やしなかった
夜の団地 広告ビラいれてまわった
作成代理続け 本人申請続けた 早く合法になりたかった
信じられぬ裁判所との争いの中で
騙しあい いったい何度 取り下げただろう
うんざりしながら それでも
ひとつだけ 解ってたこと
この行書は 違法


441 :名無し検定1級さん:04/06/22 17:42
つまらん

442 :名無し検定1級さん:04/06/22 20:21
>>432
申請書のファイルがあって、その中から選んでコピーして使って下さいとしか言われない。
登記相談窓口は、最近になってやっとできたばかり。

443 :名無し検定1級さん:04/06/22 20:25
簡単な申請でも、用紙を一から作れといううのは、一般人には無茶だよな。
婚姻届でも、様式を作らずに、白紙から作れといわれたら厳しいだろう。
おっと、オンライン申請になるから、容易になるか。

でも、司法書士政治連盟が政治力で、オンライン化しても司法書士を使わなければ、
窓口に出頭しなさいなんていう法案を押し通したな。
市民の害。司法書士。
それにくらべて、行政書士は市民に容易な申請は開放している。

444 :名無し検定1級さん:04/06/22 20:26
ここは行政書士政治連盟の話題を取り扱うマニアなスレなんだよ。
司法書士と司法書士ベテは入ってくるな。
ADRの33回から35回の会議がUPされてるな。

445 :名無し検定1級さん:04/06/22 20:44
>>443 解放している・・・
勘違いしてるんじゃないの?
行書の仕事は誰でもできるのだよ。
なんで、権利義務の民事の文書を行書なんかが独占していると
おもーてんのよ?
国民をバカにすんなよ、、、
低レベルの国家試験早く廃止してくれ〜

446 :名無し検定1級さん:04/06/22 20:52
>>429 こいつ行書かぁ?
窓口で配布されている用紙をもって、相談コーナーで市民のふりして
1から10まで教えてもらい、知識に疎い市民に先生づらして金ふん
だくろうってか??
仕事をなめんじゃねえぞ!!

447 :名無し検定1級さん:04/06/22 20:59
中途半端な知識でもっともらしく法律が、国民がというのが行書。
言っちゃいけないと思うけど、2ちゃんだから言いたくなる・・・
汚らわしい!!

448 :名無し検定1級さん:04/06/22 21:04
>>446
必死なのはわかるけど、品がないなあ。司法書士は。
司法書士が政治力で登記を囲ってるのは周知の事実。
なめるも何も、抹消登記なんか、書式雛形さえあれば、中学生でもできる。


449 :内閣法制局:04/06/22 21:12
品がないのは、司法書士(有資格者)じゃなくて、単なる受験生司法書士ベテ

である。  2ちゃんねるでうごめく親のスネかじって予備校に通うベテ連中は 
 
ウジ虫以下なのは確かである。



450 :名無し検定1級さん:04/06/22 21:17
試験に受かってアポーンな行書を思いっきりバカにしてみたい。
おれは行書みたいな邪道で生きていくのではなく王道で生きて行くぞ。

451 :名無し検定1級さん:04/06/22 21:21
>>448 抹消なら自分で住宅ローンでやった事あるよ。
休み2〜3日とれば誰でもできる、閑だし・・・

452 :名無し検定1級さん:04/06/22 21:27
行書がADRに首つっこんでくるなら参加やめよっと。
自分で資格者集めてやればいいからね。

453 :名無し検定1級さん:04/06/22 21:46
>>451
まあ、行書は貧乏で暇なんだから、
どうぞご自分でおやりください。

454 :名無し検定1級さん:04/06/22 21:51
行政書士を行書というのは失礼だよ。
品がないなあ、司法書士は。

だいたい、ここは行政書士政治連盟のスレなんだから、その話題にしろよ。
今回のADR委員会、一応おわったようだけど、なんかしっくりしないな。

455 :名無し検定1級さん:04/06/22 22:05
まあ、行政書士は貧乏で暇なんだから、
どうぞご自分でおやりください。


456 :名無し検定1級さん:04/06/22 22:08
行書の呼び名でいいんだよw
たかが行書なんだから。

そうしないと司法書士と紛らわしくなってしまうだろ。
それと司法書士に向かって品がどうとか言うのは生意気。
上級法律資格の人に向かって話をする時は敬語を使いなさい。


457 :名無し検定1級さん:04/06/22 22:15
今回のADR委員会事務局は、事前認証制度が委員会で否定されて、パブコメでも否定されて、仕方なく最後になって認証制度って名前に変えて出してきたな。
審議終わりのギリギリになって出されたら、審議のしようがないし、そもそも中身は事前認証制度のまま。

458 :名無し検定1級さん:04/06/22 22:21
こんな社会の役に立たない、糞スレをあげるんじゃねーよ!

459 :名無し検定1級さん:04/06/22 22:40
gyouchuu


460 :sage:04/06/22 22:56
>>457
ヨコタ委員はえらい。ADR事務局長あぼーん。

461 : :04/06/22 23:07
ヨコタ委員て誰?
漢字読めない奴ばっかだなw
まずは漢字検定だな

462 :名無し検定1級さん:04/06/23 01:01
廣田と書いてヨコタと読むんだよ

463 :名無し検定1級さん:04/06/23 01:12
廣田氏の見識は現実に即していてなかなか鋭い。
しかし、士業という狭い世界で生きているものにとっては
事前認証のハードルを高くすることは、それだけ権益が増すというもの。
弁護士法72条も実質的な例外が認証に拘れば隣接専門職の重みが増す。

大局的には廣田案に賛成なのだがね。最近見ない武士だな。

464 :名無し検定1級さん:04/06/23 01:25
取りたい人は、司法試験か司法書士試験
受験したらいいじゃん。


465 :名無し検定1級さん:04/06/23 01:41
↑ 意味不明w

466 :名無し検定1級さん:04/06/23 01:44
久しぶりにのぞいてみたらこんなアホ>>456 まだ異端会w

467 :名無し検定1級さん:04/06/23 02:19
>>463
他の委員。特に廣田以外の弁護士委員の奴は、弁護士が介入しすぎるのは良くないとかいいながら、介入させることに賛成してやがる。

468 :名無し検定1級さん:04/06/23 02:54
【ごめん】行政書士政連やめたい人のスレ【くさい】

469 :名無し検定1級さん:04/06/23 02:58
停止しました。。。

470 :名無し検定1級さん:04/06/23 03:36
【これまた】行政書士政連やめたい人のスレ【くさい】

471 :名無し検定1級さん:04/06/23 03:56
行政書士が少額訴訟
http://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm

472 :名無し検定1級さん:04/06/23 03:56
そうだ!司法書士さんは今、やってますよ。
行政書士の皆さん、早く司法書士試験しょうぜ。


473 :名無し検定1級さん:04/06/23 04:00
>>472
中々ワイルドな日本語ですね

474 :名無し検定1級さん:04/06/23 04:04
>>472
弁護士法違反をクリアの方法は司法書士試験合格か?


475 :名無し検定1級さん:04/06/23 04:13
>>472>>474は同一人物だな。日本語勉強してこいよ。

476 :名無し検定1級さん:04/06/23 06:32
>>472 同感


477 :名無し検定1級さん:04/06/23 06:46
自分は受験生でまだ良く分からないんですが
司法書士ができるでしょ。
つったら早いでっせ。

478 :名無し検定1級さん:04/06/23 07:25
少なくとも二大政党で定期的な政権交代があれば、お互いに足引っ張って多少は汚いことがやりづらくなる。
もし、そうなっても馴れ合いが続くようであれば・・・・
この国は本当に救えねえ・・・・


479 :名無し検定1級さん:04/06/23 08:11

 大体ね、民主党が悪徳検察と手結んでんだから、政権交代したら日本はもっと悪くなるよ。

自治労共済の巨額使途不明金問題。新聞で取り上げられたけど、検察はやる気なし。
税金猫糞と、鈴木宗男さん逮捕とバーター取引した。

その挙句、税金猫糞隠蔽で、大阪高検検事長現職のまま逮捕。暴力団と検察が仕組んだ。といわれている。
その関係を利用して、公判中の大物組長を保釈しようとした。そして、暴力団が準備した金が2億円。それは検察にわたった。

その金を検察に渡した組員、保釈されなかったので追及された。逆切れして東京駅前で拳銃弾4発発射。相手は即死。運転手は重症を負った。
亀谷とか言う暴力団員だ。三井さん逮捕で証言した。それら暴力団員の証言が唯一の証拠。

その証拠は、ぼろぼろと崩れてきている。自民党小泉政権、税金猫糞検事長、天皇認証を一度は拒否した。森山前法務大臣と原田明夫検事総長。
調査したが、税金猫糞ということは一切なかった。と記者会見。ところが、仙台地裁では、その税金猫糞判決で認めた。

おいおい。その判決が出た時点で、原田総長の発言は嘘。となったわけだ。

民主党は、官僚政党です。自由と民主主義の発展、進歩を快く思っていない。政権交代に過大な期待は抱かないほうが賢明です。
日本は、官尊民卑から大きく脱却しようとしています。

政治が悪いのではなく、作られた法律をないがしろ、ないしは歪曲して適用運用している法務・検察などが悪いのです。
司法書士の嘘に踊らされて、柱が白蟻に食い荒らされるように、日本の司法制度は崩壊寸前に至っている。
ということもあります。白蟻退治。柱の補強。若しくは柱の入れ替え。

それしかないのです。政治に、政権交代にこの時期期待するのは、自殺行為といえます。

政治には暖かい血が流れていなくてはなりません。官僚主導は冷血政治。杓子定規に日本人は法律違反は、
皆犯罪者。刑務所送り? それなら、税金猫糞検事。福岡高検検事長。猫糞疑惑で辞任した東京高検のりさだ護
元検事長。その腰ぎんちゃくだったハラだ現総長。だれが、逮捕起訴刑務所に送り込むの? 人権侵害は法務検察の
十八番。

投票はどの政党にとは言わないが、投票は熟慮して行うべきでしょう。

480 :名無し検定1級さん:04/06/23 08:18

グーグルでの原田明夫、検索結果。

ウェブ 原田明夫 の検索結果 約 455 件中 1 - 10 件目 (10.23 秒)

「悪の検事総長・原田明夫」 ...
「悪の検事総長・原田明夫」の権力犯罪を弾劾する―― 「三井環不
当逮捕」は「現代のドレフュス事件」である(その3) 04・2・26.
さて、前回(その2)の続きで、関西検察勢のゴリ押しを受け ...
furukawatoshiaki.at.infoseek.co.jp/ article/2004/226.html - 24k - キャッシュ - 関連ページ

「悪の検事総長・原田明夫」 ...
「悪の検事総長・原田明夫」の権力犯罪を弾劾する―― 「三井環不当逮捕」は「現代の
ドレフュス事件」である(その2) 04・2・25. と、本題に入る前に、昨日(2月24 ...
furukawatoshiaki.at.infoseek.co.jp/ article/2004/225.html - 28k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、furukawatoshiaki.at.infoseek.co.jp内のページ ]

美大祭ホームページ「美大祭委員長原田明夫挨拶 ...
原田君近影, 美大祭委員長・原田明夫くんの言葉. 美大祭の季節がやって
きました。 今年で五十二回目を迎えます。 今年も例年の作品展に加え
て、講演会を行うことになりました。今年は奈良よしともさんを迎えま
す ...
www.kanazawa-bidai.ac.jp/index/98bidaisai/harada.html - 2k - キャッシュ - 関連ページ


481 :名無し検定1級さん:04/06/23 08:19
続 グーグルでの原田明夫、検索結果。

原田明夫検事総長 : 反米嫌日戦線 LIVE and LET DIE ...
<小泉政権と三菱グループの黒い疑惑 | ホーム > 日本の国家権
力 > 検察・警察 | 冤罪神戸事件出獄 >. 2004 年 04 月 05 日(Mon).
日本の国家権力/検察・警察. 原田明夫検事総長. 「アジア刑政
財団 ...
ch.kitaguni.tv/.../%C6%FC%CB%DC%A4%CE%B9%F1%B2%C8%B8%A2%CE%CF/ %B8%A1%BB%A1%A1%A6%B7%D9%BB%A1/0000068101.html - 24k - キャッシュ - 関連ページ

原田明夫検事総長 : 反米嫌日戦線 LIVE and LET DIE ...
反米嫌日戦線 LIVE and LET DIE. オリンピック・アテネで爆弾テ
ロ。日本選手団の皆様、出場するなら『自己責任』で。爆弾
テロにあっても日本政府は救済しないので。お手柔らかに。. ...
ch.kitaguni.tv/u/5028/ %C6%FC%CB%DC%A4%CE%B9%F1%B2%C8%B8%A2%CE%CF/%B8%A1%BB%A1/0000068101.html - 19k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、ch.kitaguni.tv内のページ ]

「悪の検事総長・原田明夫」 ...
「悪の検事総長・原田明夫」の権力犯罪を弾劾する(その5)[
古川利明の同時代ウォッチング] http://www.asyura2.com/0403/bd34/msg/679.html
投稿者 なるほど 日時 2004 年 3 月 30 日 02:53:52:dfhdU2/i2Qkk2. ...
www.asyura2.com/0403/bd34/msg/679.html - 28k - キャッシュ - 関連ページ

WEB噂の真相
●東京地検首脳人事に見る法務官僚派の不可解な動き。 次期
検事総長は原田明夫事務次官で決まりか!? このほど、検察庁
で大きな人事異動があった。<br> かねてより次期検事総長 ...
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司法制度改革審議会 第8回議事概要


482 :名無し検定1級さん:04/06/23 08:56
323 名前:名無し検定1級さん :04/06/23 07:23

この短文もいつも意味明瞭だな

\税金猫糞領収書。こんなことを検察がやってるようでは、東京地検特捜部の
餌食になってる国会議員。辞め剣弁護士が大威張りしてる現況を見て、その
権限、制限したくもなるわな。


http://homepage3.nifty.com/ozukano/starthp/subpage03.html

324 名前:名無し検定1級さん :04/06/23 08:49

>この短文はいつも意味明瞭だな

ああ、これね。

暴かれた森山真弓前法相と検察の嘘

仙台地裁は判決事実でこう指摘した

 高橋供述の信用性は高く、少なくとも昭和58年から平成5年にかけて、
仙台高検の調査活動費に関して、本来協力者が作成すべき領収書が偽造さ
れていたことが認められ、あえて偽造までしていることからして、調査活
動費が何らかの不正な使途に流用していたと推認される。


裁判所も思い切った判決出したね。しかも、これが検察勝訴判決。勝訴判決に
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


483 :名無し検定1級さん:04/06/23 09:42
>>478-482の自作自演者
スレ違い、ルールくらいは遵守しろ、


484 :名無し検定1級さん:04/06/23 19:00
このスレ荒らされやすいけど、>>1と一部のマニアからの情報が気に入ってる。

485 :名無し検定1級さん:04/06/23 19:22
おれも

486 :名無し検定1級さん:04/06/23 20:10
また自演か懲りない香具師

487 :名無し:04/06/23 20:17
会費を払わないと退会になります。
止めたいときは会費を払わないことです
私は今回払いませんでした
以前表彰されたことがあり、そのとき会費を払わないと表彰しない
といわれた事が有ります

488 :名無し検定1級さん:04/06/23 20:51
意味不明瞭で誤字の多いレスに意味が明瞭だなんてレスいれたら自演バレバレ

489 :名無し検定1級さん:04/06/23 21:07
行書やめますか。
それとも人間やまますか。

それが問題だ。

490 :名無し検定1級さん:04/06/23 22:37
http://www.zengyodan.co.jp/insho/houjin.html

高いぞ! 誰がリベート抜いてるんだ。

491 :名無し検定1級さん:04/06/24 03:50
>>487
なんの表彰?

492 :名無し検定1級さん:04/06/24 18:59
>>491
国民栄誉賞

493 :名無し検定1級さん:04/06/24 21:10
行政書士政治連盟って、市議会議員も応援してるの?

494 :名無し検定1級さん:04/06/24 21:58
この資格はしょせん司法試験のスベリ止め。今までが保護され杉。

495 :名無し検定1級さん:04/06/25 05:17
>>494
妄想ベテw

496 :名無し検定1級さん:04/06/25 06:04
書くだけ時間の浪費

497 :名無し検定1級さん:04/06/25 06:14
参院選、だれに投票したらADRできるようになるんでつか。

498 :名無し検定1級さん:04/06/25 06:51
>>497

田 光

499 :名無し検定1級さん:04/06/25 07:01
選挙区ごとにおしえれ

500 :名無し検定1級さん:04/06/25 19:48
おしえれ

501 :名無し検定1級さん:04/06/25 19:58
東京都の場合、自民・公明・民主に渡ってるよね。
全方位外交なんだろうけどねw

502 :名無し検定1級さん:04/06/25 22:31
公明に渡るなら、登録もせん

503 :名無し検定1級さん:04/06/25 23:44
ベテは登録できねえんだよ。

504 :名無し検定1級さん:04/06/25 23:48
なんでADRなんか欲しいの?
裁判ごっこがしたい?

505 :名無し検定1級さん:04/06/25 23:49
東京司法書士政治連盟は、7月11日実施の第20回参議院議員通常選
挙の立候補予定者のうち、下記の者を推薦決定致しました。
【東京選挙区】
@ 小川 敏夫(民主党)56歳
A 沢 ゆうじ(公明党)56歳
B 中川 まさはる(自民党)57歳
           以上3名
【比例代表区】
@ 北里 としあき(自民党)
A 横内 正明(自民党)
          以上2名
http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=89

506 :名無し検定1級さん:04/06/25 23:53
こいつら落選させたら、司法書士は消える運命かw

507 :名無し検定1級さん:04/06/25 23:57
司法書士資格が消えた後は
行書と合併して
政法書士をつくる草案がすでにできている

508 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:01
>>505
おおーwおれも参加しよ
>>507
妄想ベテきも

509 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:02
行書のおじさん達に しつも〜ん
何で行書しか持ってないの??
弁護士とか司法書士の方がカッコいいじゃん!!


510 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:06
>>506 政治家にカモにされているのにオメデタイ人!!
カモ、カモ、お金もってくるカモ
つまり、収益部門なんですよ。
もっと行書会は金集めて奉納しないと危ないよ、マジで



511 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:14
>>505

おいおい、これがら司法書士の出番はなかんすべ。よげぃなこどば、かがねでけろ。
べんごすどがぁぺいだべ。どくせぇんなぐなっでしまだだば、わるあがぎばやめれ。

つぃめいしょうになってしまうぞぉ。こうほじゃもぉわりくうなぁ。なすぃ。


512 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:19
おいおい、東京司法書士政治連盟と東京行政書士政治連盟の候補者、比例の横内が公明の
はまよつに変わればピタリ一緒じゃん。何なんだこりゃ?ww


513 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:20
>>509 ボクチャンねー。司法と行政は違うのよ。w

514 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:21
弁護士はかっこいいが、司法書士って登記クレサラ屋でしょ。

警察に出す告訴状って、行政書士と弁護士しか扱えないね。

行政書士を行書って略すのは失礼だよ。

515 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:22
>>512 裏では仲良いの。本当はね。

516 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:27
クレサラ屋で生きていくしか司法書士には道が無い。
実は司法書士、ものすごく狭いジャンルでしか生きていけないのですよ。

517 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:32
>>516
その通りです


518 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:37
>>514 社会に出ると”区別”はあたり前なのだよ、坊や
だから皆、努力して上をめざすわけ。
略されてカッコ悪いのはもともと中身がないから。
カッコいい弁護士や医者などは略そうがカタカナにしようがカッコいい。
10点の答案に0ひとつ付けて100点だ、などといっても笑われる。




519 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:54
>>516 えっ!! 
行書程の仕事は手が空いた時サービスでやっちゃったりしてますが・・
まっ、雑用みたいなモノでしたので独立費用稼ぐためのアルバイトです。
開業したら何でもやれるようになっておきたいですね。
規制ないみたいだし、


520 :名無し検定1級さん:04/06/26 00:56
というか、>>505が出たとたんにベテども必死だなw

521 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:03
もう最下層資格はいらないから、不良在庫を一掃して
日本をきれいにしましょう!!
以上

522 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:04
東京司法書士政治連盟は、7月11日実施の第20回参議院議員通常選
挙の立候補予定者のうち、下記の者を推薦決定致しました。
【東京選挙区】
@ 小川 敏夫(民主党)56歳
A 沢 ゆうじ(公明党)56歳
B 中川 まさはる(自民党)57歳
           以上3名
【比例代表区】
@ 北里 としあき(自民党)
A 横内 正明(自民党)
          以上2名
http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=89

523 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:16
>>514
司法書士はね、略すと司書でしょ?
司法書士より図書館司書の方が知られてるの。
だから司法書士は略せないの。可哀相だから。

524 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:17
結局、行政書士政治連盟と一人抜かして一緒なのはなぜですか?

525 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:20
gyouchuu

526 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:21

交通費支払わない司法書士に引き続き、
挨拶すらまともにしない司法書士。
うちの本職はまともに挨拶すらしようとしません。
例えば今朝法務局へ直行してから事務所に出勤した際
「おはようございます」と挨拶したにも関わらず
「・・・・」です。んで、法務局回って帰りが7時頃に
なって「遅くなりました。只今帰りました」と言っても
パソコンに向かって無言でした。一体何考えているんで
しょうか。はっきりいって最低限の挨拶すらしないと
いうのは気持ち悪いです。んで、字が汚いからペン習字
習えだのビジネスマナーがなってないからビジネス
スクールに逝けだのいう一方で、挨拶すらロクにしないと
いうのは一般常識が欠如してると言わざるをえませんね

527 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:22
>>523 わ〜い、食えない法律家?ハケーン

528 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:23
登記所でキレてるオッサンがいた。本職だった・・・_| ̄|○


529 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:26
>>526がすっごく良いこと逝った。
「一般常識が欠如している」
書士の問題点は正にここに尽きるね。


530 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:27
司法書士は調査士崩れが
多いよ。だから調査士に馬鹿にされるのが司法書士。


531 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:28
>>526 いつまでも合格できないチミがうざったくなってきたんじゃない?


532 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:29
>>527 挫折ばかりの人生だっていいじゃないか。
             だって書士ベテなんだもの。 みつお

_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○

533 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:31
↑糞


534 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:32
>>531 本職が補助者の合格を望んでいるとは思えませんがw

535 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:34
法務局の登記相談コーナーで必死に聞いているオッサンがいた。
夜店で買ったような行書バッチつけていた!! 
食べられないのか?それとも受託してくれる司法書士が誰もいないのかと
可哀想になった。 


536 :みつお:04/06/26 01:34
クレサラばかりの人生だっていいじゃないか。
             だって司法書士なんだもの。

_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○

537 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:36
30歳すぎて司法書士めざしてる女って、一匹狼で協調性無いブスが多いよね

538 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:37
30歳すぎて司法書士受からない男って、コンプの塊で協調性無いクズが多いよね

539 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:37
>>530 へ??

540 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:38
司法書士事務所はほとんど世襲制だから
芸能人親子と同じだな。
能力に関係なく地盤を引き継ぐから。


541 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:42
登記六法でオナニー出来るって本当でつか?
訓練すれば僕も出来るようになるでしょうか?

542 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:44
>>534 最近は裁判関係の申立とか複雑な事件が増えているので合格レベル
じゃないとダメぽなのらよ。
定型的な仕事しかできない受験ベテじゃもうダメぽ。
裁判、商事法務に強くないとあぼーんになるぽ。



543 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:45
ベテの食いつきが悪いのはやはり試験間近だからだろうか。
うーん、ちょっと味気ない。

544 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:47
普通の生活>2%にかける司法書士

司法書士勉強するぐらい
他の事にうちこんだ方がいいんじゃないか?
と、疑問にかんじるよ!


545 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:47
>>542 へー。ちょっと納得。補助者さんも生き残るの大変な時代なんだな。

546 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:49
以外や>>542は本職くさい。

547 :名無し検定1級さん:04/06/26 01:51
>>541 早く女にありつけ!!

548 :名無し検定1級さん:04/06/26 02:07
日政連の支持してるのは自民党だよ。
他は多少付き合いがあるだけ。
回ってくるのは殆ど自民党候補者への支援要請だし、新年の交歓会に行ったらくれたのは小泉の色紙。
行政書士が公務員の定年退官の受け皿になってることを考えたら分かるだろ。

549 :名無し検定1級さん:04/06/26 08:22
age

550 :名無し検定1級さん:04/06/26 12:43
>>548
大阪府知事選挙では、太田じゃなくて江本を応援してたが?


551 :名無し検定1級さん:04/06/26 12:49
30過ぎて彼氏なし。司法書士受験生女いるけど、性格悪すぎ。
30過ぎてバージンかも。キモ

552 :名無し検定1級さん:04/06/26 13:14
東京司法書士政治連盟は、7月11日実施の第20回参議院議員通常選
挙の立候補予定者のうち、下記の者を推薦決定致しました。
【東京選挙区】
@ 小川 敏夫(民主党)56歳
A 沢 ゆうじ(公明党)56歳
B 中川 まさはる(自民党)57歳
           以上3名
【比例代表区】
@ 北里 としあき(自民党)
A 横内 正明(自民党)
          以上2名
http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=89


553 :名無し検定1級さん:04/06/26 14:18
行政書士が最高です

554 :名無し検定1級さん:04/06/26 14:19
????????????????
????????????????
????????????????
????????????????
????????????????
????????????????
????????????????
????????????????
????????????????
????????????????


555 :名無し検定1級さん:04/06/26 16:08
>>550
それは大阪会の幹部の意向だろう。
官僚出身の太田を外して落選濃厚の江本を推すのは行書界の感覚では不可解。
全体から見たら異例。

556 :名無し検定1級さん:04/06/26 19:37
>>555
行政書士を行書って書いてる時点でおまえは自らベテだと名乗ってるのだよw

557 :名無し検定1級さん:04/06/26 19:44
弁護士はかっこいいが、司法書士って登記クレサラ屋でしょ。

警察に出す告訴状って、行政書士と弁護士しか扱えないね。

行政書士を行書って略すのは失礼だよ。

558 :名無し検定1級さん:04/06/26 20:12
>>557
行政書士だってかっこいい。

*****って,行政書士と弁護士しか扱えないからね。



559 :名無し検定1級さん:04/06/26 22:00
また、2ちゃんだから変な行書でてくるなぁ〜
ちょっと目を離すと雑草みたいなのが生えてくる。
薬草とか野菜ならまだ役立つからいいのだけれどな、、、
除草剤ってないの?www

560 :名無し検定1級さん:04/06/26 22:02
東京司法書士政治連盟は、7月11日実施の第20回参議院議員通常選
挙の立候補予定者のうち、下記の者を推薦決定致しました。
【東京選挙区】
@ 小川 敏夫(民主党)56歳
A 沢 ゆうじ(公明党)56歳
B 中川 まさはる(自民党)57歳
           以上3名
【比例代表区】
@ 北里 としあき(自民党)
A 横内 正明(自民党)
          以上2名
http://www.seiren.tsknet.or.jp/detail.phtml?category=3&where=89

561 :名無し検定1級さん:04/06/26 22:08
>>559
このスレ荒らしてるのはお前だけなんだよ。
だからお前が居ない時は荒れない。
行政書士を行書と言ったりするのはおまえだけ。
司法書士ベテはおまえだけ。

562 :名無し検定1級さん:04/06/26 22:39
>>561
いいすぎw

563 :名無し検定1級さん:04/06/26 23:04
>>557
行書は行書じゃん。
行書は「三歩下がって他士業の影踏まず。」これが重要!

564 :名無し検定1級さん:04/06/26 23:11
弁護士はかっこいいが、司法書士って登記クレサラ屋でしょ。

警察に出す告訴状って、行政書士と弁護士しか扱えないね。

行政書士を行書って略すのは失礼だよ。

565 :名無し検定1級さん:04/06/26 23:14

いいかげんにしろ

ツバイ

566 :名無し検定1級さん:04/06/26 23:14
登記クレサラ屋って表現は失礼じゃないの?
行書さん。

567 :名無し検定1級さん:04/06/26 23:15
566
はツバイの自演だな

568 :名無し検定1級さん:04/06/26 23:24
書士は書士じゃん。
書士は「三歩下がって弁護士・行政書士の影踏まず。」これが重要!

569 :名無し検定1級さん:04/06/26 23:28
相手にして貰いたいか?

zweijp(ie_oji)

570 :名無し検定1級さん:04/06/26 23:32
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1088238822/l50

571 :名無し検定1級さん:04/06/26 23:59
弁護士はかっこいいが、司法書士って登記クレサラ屋でしょ。

警察に出す告訴状って、行政書士と弁護士しか扱えないね。

行政書士を行書って略すのは失礼だよ。

572 :名無し検定1級さん:04/06/27 19:11
>食事代に使ってるだけとしか思えない。

食事をすること、すなわち政治活動である。

豪華な食事は、最高の政治だ。ご飯が食べられなくて、何が政治活動、政治運動だ。
人は食事のみにいくるにあらず。しからずんば、政治活動はタノシ。右に左に右往左往。

ちみもやりたい? やってみる?

573 :名無し検定1級さん:04/06/27 19:19
わたしは行政書士会政治連盟の会員です。
参議院議員選挙は誰に投票したら良いのでしょうか。
いまだに知らせはありません。おそらくずっと無いでしょう。
広報しっかりしろよ。

574 :名無し検定1級さん:04/06/27 19:27
>>573
> わたしは行政書士会政治連盟の会員です。
そんな連盟初見だが

575 : :04/06/27 19:40

上田哲

576 :名無し検定1級さん:04/06/27 21:26
行政書士は知的財産の専門家です。
知的財産の専門家は行政書士です。

577 : :04/06/27 21:30
最近は文化庁からもろくに相手されないくせにね
知財本部には呼ばれないだろw

578 :名無し検定1級さん:04/06/27 21:33
>>577
普通に文化庁長官が行政書士会で講義してるが何か。

579 : :04/06/27 21:56
>>577
そういうことじゃないだろ、講義なら一般人向けにもやってるだろw
審議会の委員には呼ばれない
知財改革本部には委員どころか、意見聴取すらされない

580 : :04/06/27 22:00
行政書士会で講義してるが何か、だってよ。激藁

581 :名無し検定1級さん:04/06/27 22:02
行政書士は知的財産の専門家。
特許や商標、著作権のライセンス契約は行政書士まで。

582 :名無し検定1級さん:04/06/27 22:09
>行政書士まで

いったらお仕舞いよ。

583 :名無し検定1級さん:04/06/27 22:12
>>582 お仕舞いじゃねえだろう。どこにも問題なしw

584 :名無し検定1級さん:04/06/27 22:14
何だなんだアホ弁理士が来てるのか?

585 :みつお:04/06/27 22:29
明細書書きばかりの人生だっていいじゃないか。
             だって弁理士なんだもの。

_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○

586 : :04/06/27 22:33
明細書書きばかり5年10年やれば億単位の金貯めてリタイヤできるだろ

587 :名無し検定1級さん:04/06/27 22:47
行政書士は知的財産の専門家。
特許や商標、著作権のライセンス契約は行政書士まで。

588 :名無し検定1級さん:04/06/27 22:50
>>587
> 行政書士は知的財産の専門家。
> 特許や商標、著作権のライセンス契約は

行政書士まで,行ってもすぐ引き返すんだよ。


589 : :04/06/27 22:55
他の資格の気にしてばっかりで一生コンプレックスから逃れられないのでしょうな

590 :名無し検定1級さん:04/06/27 23:38
行政書士は知的財産の専門家。
特許や商標、著作権のライセンス契約は行政書士まで。


591 : :04/06/27 23:39
ライセンス契約だけ頼むかよ馬鹿か

592 : :04/06/27 23:40
まともにやったこともないだろうしな
やったとして内容はひどそうだな

593 :名無し検定1級さん:04/06/27 23:53
>>586 そんなになるの?

594 :名無し検定1級さん:04/06/28 00:00
>>593 なったら大変だよw

595 : :04/06/28 00:05
俺は独立4年で5300万貯めたが?

596 :名無し検定1級さん:04/06/28 00:36
行書は、朝は農薬付けのタニシ
昼は寄生虫のついたイボガエル
夜は病気持ちのカラス、でも食ってな

597 :名無し検定1級さん:04/06/28 02:17
>>596 笑えるネタ考えろよ。暗くて笑えん。お前理系?w

598 :名無し検定1級さん:04/06/28 02:19
書士ベテ・弁理士べテ・虚言癖・お断り。
スレ遵守してね!

599 :名無し検定1級さん:04/06/28 02:21
>>595 すくネーナー。頭使えよw

600 :名無し検定1級さん:04/06/28 04:07
ヤフー板異常者zweijp(ie_oji)の自作自演事務所

新たなるカモを求めて自作自演を再開

投稿したが最後一生粘着される

601 :名無し検定1級さん:04/06/28 05:15

さっそくカモが引っかかったみたい

朝になると大喜びのzweijp(ie_oji)に

粘着されるぞ(合掌

602 :名無し検定1級さん:04/06/28 10:24
ヤフー関係者はお断り。スレ遵守。臨時国会、来年度通常国会まで保守ね。

603 : :04/06/28 11:13
>>599
それだけ貯めるには4年で売り上げ1億4000万(印紙代入れて1億9000万)、事務員と2人だけでこれなら十分だろ

604 :名無し検定1級さん:04/06/28 12:24
「解散」と「清算結了」の区別がつかない行書
素人レベルの問題で「これが難しい条件」だってさ
類似商号の制度趣旨を理解してない証拠w

>しかし、これが難しい条件。というのは、今既にある会社を一旦整理して、
>新しく同じ業務内容の会社を作るという案件なのですが、会社整理には時間がかかるため、
>ほぼ同時進行で進めないといけない、と言うより新会社設立の方が先になりそう。

>となると、どうなるか。全く同じ業務内容の会社がしばらくの間、
>平行して存続することになるのです。そこで、問題となるのが商号。
>全く違うネーミングの商号なら、何も問題がないのですが、
>実質的に新会社が整理する会社の業務内容を引き継ぐために、
>ネーミングも似たような名前にしてくれ、とのリクエスト。
http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/200406240000/#2004-06-24

605 :名無し検定1級さん:04/06/28 15:19
まあ、日本の法制史を研究するのもいいけど、今の行政書士試験って
何の能力も担保できない試験だと思うんだけど。1ヶ月で合格できたからね。
司法書士試験や司法試験に合格した人は、間違いなく法律実務をするにあたっての
基礎的な素養を身につけてるよ。だって、そうでないと合格できないから。
もう今となっては「行政書士」ってのは「大卒」っていうのと同じようなイメージ
しかもってないよ。少なくとも若い世代の人は。


606 :名無し検定1級さん:04/06/28 15:45
その司法書士、法制史。読み解けないんだから困るよね。

悪用しているとしか思えないよ。どこから、戦前の代書人は現在の司法書士です。
なんて出てくるんだよ。裁判だって、まともにできないだろ。取り柄は何がある。

俺は偉いんだ、弁護士より偉いんだ。って、威張り散らすことかい。ほとほと、
呆れ果てるよ。だから、地方書士、いや、痴呆書士なんて揶揄されんだよ。裁判やって
うまくいったかい。独占業務は確保されたかい。

なにやら策謀してるようだが、又墓穴を深くするようなことは止めたほうがいいと思うね。
自分が入る墓穴だよ。司法書士が入る墓穴。

607 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:03
>司法書士が入る墓穴。

一部司法書士は、特認司法書士として、糊口を凌ぐぐらいの職域は確保したようだがね。
簡裁民訴代理。それらの司法書士は、自分の掘った墓穴に入ることは内容だが、残された者
のことも考えるべきじゃないの。その墓穴生き埋めだそうだが、深く掘ったら、そのまま。
地上に掘り進む前に酸欠で、窒息死だよ。

情容赦ないインだね。弁護士に統合されるそうだが、その悪習も持ち込むのかい。
依頼人に逆襲されないようにしないといけないね。依頼人も判決に不満を持って、依頼した弁護士を
訴える。なんてこともあるようだよ。弁護士の医療過誤版だね。

そんなに儲かりもしない、簡裁民訴代理で、依頼人から訴えられたら、破産しかないだろ。
なんで、司法書士なんて職業選んでしまったんだろなんて死の間際に考えても遅いよ。

土木作業員だって、女房子供はいるよ。自分のよって立つ根本が間違ってるってことに気がつかない
司法書士多いよ。利潤の最大化が資本主義、自由主義の最大眼目だが、一般の商売を営んでんじゃない。

自分の職域拡大、職域確保が主眼となったんでは、その資格は役割終わり。そのあたり、気づいていないと
思うのだが。妬み、恨み、辛みは心を貧しくし、体型、顔相を貧弱にするよ。押しも弱くなるしね。

608 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:04
戦前になんだったかなんか今はもう関係ないんだよ・・
君たちが80も過ぎたおじいちゃんだっていうなら気持ちはわから
んでもないが。
司法書士は弁護士を先生にして謙虚に研修しているじゃないか。
これから裁判やってうまくいくように勉強してるんだよ、今。
弁護士よりえらいなんて威張ってる司法書士なんかいないよ。
自分たちができないことだからって拗ねてるんじゃないよ、
見苦しいよ。自分のできることを一生懸命やれよ。行政書士の仕事
はたくさんあるだろ。
訴訟がやりたいなら司法書士試験か司法試験受けろよ。

609 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:16
>>608 簡裁代理取得前の司法書士は裁判やりたかったの?
やりたかったら弁護士になれば良かったわけだが。
たまたま貰った簡裁代理でラッキーじゃないの。w
100年位司法書士は拗ねてたんでないのかなー。
何しろ憲法も勉強してないわけだしね。
あんたの理屈はおかしいよ。w

610 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:22
家事審判は高度な法的知識が必要だから政治力使って
おねだりしないで司法試験受けてください。
また、弁護士会に怒られますよ。w

611 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:27
おねだり司法書士も簡裁だけで満足しなさいw
司法書士でも出来ること一杯あるでしょう。

612 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:29
>>610 司法書士の家裁代理は決定事項です。残念でした♪

613 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:31
簡裁代理認定試験合格率=80%!

614 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:33
>>607
自由主義の最大眼目は利潤の最大化などではない。
個人の尊厳を最大限尊重するために、各人の人格的自立権を保障すること
が主眼であって、現在の資本主義国家にあっては、権力間の均衡を保つこと
によって自由が制限されないようにするのが主題だ。
稚拙な文章書いてるんじゃないよ。憲法勉強して出直してきたまえ。

615 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:41
弁護士も司法書士も、業務賠償保険加入するのは常識なんですが。

616 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:42
>>612 ガキみたいなこと言うなw
スレ読めよ。だから馬鹿なんだよ痴呆書士は。

617 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:45
>>616 司法書士の家裁代理は決定事項です。残念でした♪
    司法書士が弁護士と統合されても、行書のことは忘れないよ♪


618 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:46
おねだりで貰っても能力担保かw
きっとハードで高度な研修やってるんだろうなw

619 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:47
>>617 お前単なる書士ベテだなw 日曜頑張れよw

620 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:52
>>604
解散すれば類似商号には引っかからない
誰か乙丸先生におしえてあげてよ

621 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:52
司法書士足元救われなければ良いが。調子こいて裁判業務やってると
戻るところなくなるぞ。
司法書士救済として職域はまだ広がるかも知れんが弁護士との合併は
どうなのかね。具体的なソースはあるの?それとも思惑?

622 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:53
>>619 そんなに司法書士が家裁代理権得ることが悔しいのかな?
まぁ行書には不可能な話だからね♪

623 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:54
>>608 名前:名無し検定1級さん :04/06/28 16:04
>戦前になんだったかなんか今はもう関係ないんだよ・・

だったら、司法書士会のホムペのでたらめ経歴は何なんですか?
ちゃんと調べればわかるでしょ。だから、詐欺師か、法的能力リーガルマインド皆無。
っていわれるの。

>君たちが80も過ぎたおじいちゃんだっていうなら気持ちはわから
んでもないが。

司法書士は、商業登記もやっていなかったし、裁判事務も行政書士がやっていた。不動産登記だって代書人がやっていた。
という、話はよく聞くよ。

>司法書士は弁護士を先生にして謙虚に研修しているじゃないか。
これから裁判やってうまくいくように勉強してるんだよ、今。

ここに書き込む暇があったら、その勉強しなさい。行政書士が弁理士になだれ込んでるよ。
特許等訴訟は第一審が、東京高裁だから、簡裁などは目じゃない。と行政書士から弁理士になった
ものたちはいってるよ。



624 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:55
>弁護士よりえらいなんて威張ってる司法書士なんかいないよ。

行政書士には、弁護士になる司法試験より難しい司法書士試験をパスしたんだ。
いってますね。公認会計士より難しい。ともいってるね。だからね、試験の難易度と
その職域の広さは比例しないんだよ。以前、埼玉訴訟があったが、舞い上がっていたね。

>自分たちができないことだからって拗ねてるんじゃないよ、
見苦しいよ。自分のできることを一生懸命やれよ。行政書士の仕事
はたくさんあるだろ。
訴訟がやりたいなら司法書士試験か司法試験受けろよ。

だから、簡裁は司法書士の先生方に任せる。民事だけね。地裁レベルで、補佐人、刑事弁護人、できる。っていう
ことを言ってるの。本人申請なら、最高裁まで大丈夫だろ。その補佐人もだよ。

民事訴訟法、刑事訴訟法も戦前のレベルにすればいいのさ。地方裁判所では、弁護士以外のものを訴訟代理人、刑事弁護人に
選任できる。簡裁も同様にね。

そうすると必然的に、司法書士は高裁以上、最高裁までいけるようになるだろ。
名前は特認司法書士かもしれないが、れっきとした弁護士だよ。

取り残された本来の司法書士は、哀れだが、それも時代の流れ。登記にどっぷり漬かっていた
者の宿命だよ。それで、司法書士試験は廃止。これで、日本の司法制度すっきるするんじゃない。

特別研修、がんばってね。

625 :名無し検定1級さん:04/06/28 16:59
>>622 調子に乗りすぎだよ。同業からも嫌われるよ。

626 :名無し検定1級さん:04/06/28 17:07
>>625 そんなに司法書士が家裁代理権得ることが悔しいのかな?
まぁ行書には不可能な話だからね♪


627 :名無し検定1級さん:04/06/28 17:21
病気が一人入り込んでますね。

628 :625:04/06/28 17:23
>>626 お前、本当に馬鹿か俺は行書じゃないよ。
試験頑張れ。開業は無理だと思うが。

629 :名無し検定1級さん:04/06/28 17:28
>>626
まずパソコンのコンセント抜き
日曜まで1秒も寝るな
お前が受かるいちるの望みはそれだけだ

630 :名無し検定1級さん:04/06/28 17:38
ここの人たちは精神を病んでいるのかな?司法書士に家裁代理、民事執行代理
を与えることは先の簡裁代理付与の時に付帯決議として可決されているではないか。
しかもリーガルサポートでの実績も高い。客観的にみたら非常に実現性が高い事実なのに、
なにを興奮してるんだか♪

631 :名無し検定1級さん:04/06/28 18:34
これね、20%も特別研修で落ちるようでは、その実現は危ういね。

5 司法書士に対する家事事件及び民事執行事件の代理権付与については、簡易裁判所における
訴訟代理権等の行使による司法書士の実務上の実績等を踏まえて早急に検討すること

法律の理解力がないことを、司法書士のHPで露呈している。代書人は現在の司法書士。まったくお笑いだよ。
司法書士法10条と弁護士法72条の縛りから開放されたからって、家庭裁判所手続は相続などで行政書士が
やっている。代理、代理と騒いでいるが、補佐だってあるんだよ。

棺おけに横たわって死を待つ同じ司法書士は、どう救済するんだい。それに何も独占業務がないだろ。無くなって
しまった。法律的には整備されても閑古鳥が鳴く、開店休業状態ではね。今までの手法はつかえないだろ。行政書士は
能力が無いから司法書士が行います。弁護士がいないから司法書士が補います。

弁護士もどんどん誕生してくるんだよ。戸籍法も学んでないのに、大丈夫。リーガルサポートも利用者が少ないそうだね。
>実績も高い。どこからでてくるんだか。

632 :名無し検定1級さん:04/06/28 18:47
妄想書士ベテ大暴れ。ネット検索で急ごしらえの知ったかぶり。
弁護士合併ソースはあった?

633 :名無し検定1級さん:04/06/28 18:47
やはり、司法書士はおかしいのが多いね。受験生かもしれないが。検察庁に、法務省もおかしいよ。
国や国民の利益そっちのけの議論。自分の悪事には頬かむり。

ダニだな。吸血鬼だよ。そうなり下がっているよ。アメリカの司法制度、健全だよ。
アメリカに行って、イギリスの階級社会の悪弊、それを学んでくるんだから絶望的だよ。

河上和雄の書いた「好き嫌いで決めろ」、堀田力の書いた「壁を破って進め」。銭の亡者。
銭ゲバだよ。

634 :名無し検定1級さん:04/06/28 19:04
 例えば、一介の検事正 (現五十嵐横浜地検検事正) が1年間に 70回ほど
ゴルフコ一スに出たと豪語していたこともある。 また報道されたように 原
田事務次官も銀座の高級クラブに頻繁と出入りしたりしている。

 世間では立派とみているこれら検察・法務官僚の出自は、はっきりいって経
済的に貧しく、ほとんど自己資産がない者ばかりといえる。

 このように資産家でもないのに、額に汗した自分の給料だけをあてにして、
ゴルフや高級クラブに頻々と通えますか。高級飲食店にしてもカラオケにし
てもそうです。
 答えは自ずからノーでしょう。 全て公費からの裏金で支払っているから
できることである。

635 :名無し検定1級さん:04/06/28 19:05
 この調査活動費の不正な支出負担行為及び支出手続は、犯罪そのものである。
 これら不正経理は、横領罪、背任罪、詐欺罪、虚偽公文書作成・行使罪、有
印公文書偽造・行使罪、有印私文書偽造罪等のいずれかに当たる。
 これらの犯罪のいくつかに当たることは、内部では公然の秘密としてささや
かれている。

 先にも触れたように、この不正経理事務を専ら管理しているのは、検察組織
の場合は事務局長である。 裏金は事務局長が保管・管理し、裏帳簿は事務局
長が作成保管している。

 検事正以上の家庭を離れた個人的遊興費等は、すベて裏金から支払われている
(もっと家族同伴の遊興費を支払わせた例として、山本元千葉地検検事正が殿様
気取りで妻や息子を頻々と連れ回してゴルフに耽り、その代金全額を支払わせて
いたのをあげることができるが、これはさすがに事務局長間ではひんしゅくを買
った。)。

 事務局長の職務はとの問いに、ある事務局長が 「調活作り」 と言明したが、
事務局長のほとんどが調活作りと検事正以上のお世話役と心得ていることもまた
事実である。 そして、このような不正が暴かれることがないように心がけるの
がその職務の中心であるとされているのも公然たる秘密である。 これに専念で
きる者のみが栄進できる人事となっている。

 現にこの4月の人事異動で、異例の抜擢で最高検事務局長に就いた 「奥」 前
大阪高検事務局長は、検察首脳の山登り等を裏金で積極的に面倒をみた功績とさ
さやかれている。

 告訴にかかる地方公共団体の不正経理問題について検察が起訴しなかったのも、
自ら大金を不正経理により生み出しているからである。
 このことについても公然の秘密であり、首脳会議で 「うちもやっているので、
起訴するわけにはいかない。」 というのが本音であり真相である。

636 :名無し検定1級さん:04/06/28 19:15
>司法書士に対する家事事件及び民事執行事件の代理権付与については、簡易裁判所における
>訴訟代理権等の行使による司法書士の実務上の実績等を踏まえて早急に検討すること

いつ実現されてもおかしくないわな。そういえば司法書士は少額訴訟における執行代理権を得たんだっけ?
成年後見の分野では弁護士と互角らしい。司法書士の家裁代理は、はっきりいってそのうち誰も拒めなくなるよ。


637 :名無し検定1級さん:04/06/28 19:22

>世間では立派とみているこれら検察・法務官僚の出自は、はっきりいって経
済的に貧しく、ほとんど自己資産がない者ばかりといえる。

 このように資産家でもないのに、額に汗した自分の給料だけをあてにして、
ゴルフや高級クラブに頻々と通えますか。高級飲食店にしてもカラオケにし
てもそうです。

ソース  ↓

http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/index.html

>経済的に貧しく、ほとんど自己資産がない者ばかりといえる。

難関といえる司法試験を合格したんだから、金持ち出身のボンボンよりは、
頭がいいのはわかる。次に、自分が不正して作った金ができると、自分の息子など
子供を跡継ぎにしたい。それで、ロースクール。卒業させて、法曹。司法試験
合格が難しいのは司法書士試験に押し込む。そして、職域拡大。なんとかひとり立ち
できるようにする。涙ぐましい努力が想像できる。

その付けは、国民に回される。司法官僚は、行政官僚などと違って、絶大な生殺与奪の
権を握っているのだから、定年までそのまま検事の職に置く。というのはいいことなのだろうか。

司法試験が無い、階級社会イギリスもような制度導入も困るが、砂糖にたかる蟻のようにその権力を悪用して日本国を
食いつくされたのでは堪らない。と考えるのは私だけだろうか。


638 :名無し検定1級さん:04/06/28 19:30
日本行政みた?
日政連の動きのコーナー。たった1ページしかない。
しかも、なんの成果も書いてない。
だれに投票したらいいのかも書いてない。

639 :名無し検定1級さん:04/06/28 19:34
>河上和雄の書いた「好き嫌いで決めろ」、堀田力の書いた「壁を破って進め」。
 調査活動費があまりにもひどい使い方になったのは、前田元検事総長が法務大臣官房長に就任
してからといえる。

 前田は甲府で検事正をやっているとき懇ろになった 石島幸子を呼び寄せ、赤坂でメンバーズ
パブ 「石島」 を開店させた。 この店には前田の取り巻き部下・郎党が連日繰り出した。
 そして、不正経理で公費から作り上げた裏金を惜しげもなくつぎ込んだ。 司法記者クラブ
のメンバーも繰り出している。記者に聞けば明らかであろう。 その段階で、不自然であると
感じとった記者もいただろう。

 不正経理による公費の乱費は、前田以降、女を絡めて凄まじいものがある。 事務局長集団
は 「上はもっとでたらめをやっている。」 が合い言葉で、事務局長連中も私的に公費を乱費
している。

 元札幌高検検事長で現佐藤参議院議員、法務大臣官房長で辞め格好良く福祉活動を行ってい
る元堀田検事、社会の木鐸としてテレビに頻々と出演している元東京地検特捜部長の 河上も手
に染めており同罪である。 彼らもまたなんら弁解できない存在である。

 法務省は組織を上げて、法務・検察組織におけるこの不正経理の発覚を防止するため、事務
局長が作成・記帳している二重帳簿は廃棄するよう指示するとともに全ての情報公開に備え、
行政文書等の保存期間の短縮や廃棄を矢継ぎ早に指示している。

 裏金作りの真実全てを暴きだすのは、会計検査院ではとても無理である。
 会計検査院も検察の不正経理は承知している。 しかし会計検査院も経理書類が偽造で
あるにせよ整っていればそれ以上の追及はせずとする立場を堅持している。

640 :名無し検定1級さん:04/06/28 19:39
>>639
おいベテうぜえよ。だれも読んでねえ。

641 :名無し検定1級さん:04/06/28 19:42
クレサラ屋で生きていくしか司法書士には道が無い。
実は司法書士、ものすごく狭いジャンルでしか生きていけないのですよ。
行政書士は知的財産の専門家。
特許や商標、著作権のライセンス契約は行政書士まで。


642 : :04/06/28 19:55
>>638
もう動きようがなくなったんだよ
終わったな

643 :名無し検定1級さん:04/06/28 19:58
政治の大事な時期、法改正の大事な時期に、たったの1ページ。
やるきなし
やるきなし

644 :名無し検定1級さん:04/06/28 20:02
>>641

行政書士まで。いったらお終いよ。


645 :名無し検定1級さん:04/06/28 20:05
前から日政連のページはそんなもんだったと思ったがな。

646 :名無し検定1級さん:04/06/28 20:14
今載せる話など無いと思うが。法案作成段階だろADR。
水面下ではなんかあるだろうが。
国際●●●●会の羽田爺さんがもうHPに載せてんだから
それで良いだろうよ。w





647 :名無し検定1級さん:04/06/28 20:20
>>645
だいたい3ページだが、今回は1ページ。

648 : :04/06/28 20:24
国際●●●●はちょっとねえ・・・・w

649 :名無し検定1級さん:04/06/28 20:25
なにも新しい情報が入ってこないな。

650 :名無し検定1級さん:04/06/28 20:35
幹部はとにかく金あつめて政治家に奉納しろ!!
金だよ、金!! そうやって生きてきたじゃないか?
いまさら、社会がどうの、裁判がどうのと言ってたらダメだ
力がすべてだよ、力は金だ!金は力だ!
高そうなスーツ着ていたって金に困っているに決まっている
現金見せてやれよ、態度違ってくるぜ


651 :名無し検定1級さん:04/06/28 21:27
>>650
それは司法書士政治連盟のやり方。

652 : :04/06/28 21:32
>現金見せてやれよ、態度違ってくるぜ
なら合格率90%とかにすればw
弁護士が増えるから逆のことがいえるのだが

653 :名無し検定1級さん:04/06/28 21:55
金もない
知恵もない
信用ない
やる気もない
終わってしまったの?

654 :名無し検定1級さん:04/06/28 22:03
日本行政はなんで宝くじの広告があるの?




655 : :04/06/28 22:16
総務省だからだろ

656 :名無し検定1級さん:04/06/28 23:08
>>607

偉そうなこというな。権力の均衡破ったのは、検察だろ。猫馬場下税金、国庫に返せよ。
子供にも検事を継がせた上で、税金猫糞教えるのか。何も仕事をしないで利潤の最大化を図る方法は、
これだ。ってね。フッ、調査活動費一億円以下になったのは、どういう訳ダイ。やってたって証拠だろ。

何十億もあったのがそんなに減るのは、どういう訳ダイ。刑務所での囚人拷問虐待死事件、検事が腐ってるんだよ。
法律知識はあるかも知れんが、心がねエンだよ。

>各人の人格的自立権を保障すること
が主眼であって、現在の資本主義国家にあっては、権力間の均衡を保つこと
によって自由が制限されないようにするのが主題だ。

それと反対のことをやってるのが、悪徳高級検察と司法書士じゃねえか。違うか。

657 :名無し検定1級さん:04/06/28 23:13

嘘ばっかりつきやがって、腐れ総長。裁判所も認めてんだろ。

仙台高検の裏金作りに不正流用。

http://homepage3.nifty.com/ozukano/starthp/subpage09.html

658 :名無し検定1級さん:04/06/28 23:24


嘘ばっかりつきやがって、書士会連合会。付則を読んできゃ、代書人は現在の
司法書士。なんていえるか? 司法代書人法9条、司法書士10条の縛りは何だった
んだよ。

http://www.shiho-shoshi.or.jp/data/rekisi.htm

659 : :04/06/28 23:38
どうでもいいだろw

660 :名無し検定1級さん:04/06/29 00:01

昭和25年改正以前の司法代書人法、司法書士法に罰則はあったのかい?

661 :名無し検定1級さん:04/06/29 00:25
>>659 名前:  :04/06/28 23:38
>どうでもいいだろw

あのね、重大問題だよ。不動産登記法施行100年記念式典が行われたね。

さも、昔から、登記に携わっていたようなこといってるけど、司法代書人法ができるまでは、今の行政書士の
前身の代書人が不動産登記をやってたってことだよ。ここでも、嘘並べ立ててんだろ。

登記原因証書の作成についてもそうだよ。話し合いはついている。といってたが、そんなのついてないんだよ。

ここにも嘘があるだろ。

どうしようもないね。司法書士。発展的解消。それしかないよ。司法書士会幹部連合会。

これが曲者なんだな。自分の失敗糊塗しまくりだよ。独占業務と思われていた登記。

裁判で負けてなくしただろ。手に入れるのは残り物ばかり。それが、さもすばらしいもののように
宣伝。簡易裁判所はほぼ100%本人訴訟だろ。

くるのは、自己破産。くらいだよ。これは地裁管轄か。はやく、弁護士と統合しろよ。

司法書士、と聞くと異邦。人。としかわかねエンだよ、発想、想像が。

行政書士との合併はごめんだな。個人的に。中坊の仲間。廃業したんだか、大阪弁護士会預かりなんだか
わからんが、その類だよ。

偉くなると、何で人を見下すのかな。資格なんて、社会のただの一つの歯車だろ。
なくたって、動く歯車あるよね。行政書士もそうかも知れんが、司法書士には独占業務皆無なんだろ。
今度の司法書士法改正では、弁護し除く入れなくちゃならないね。

裁判の結果を法律に反映するのが、法治国家だろ。

662 :名無し検定1級さん:04/06/29 00:45
>>661 よく読むとまともなことを言っている。
エキセントリックに見えてしまうのが残念です。
整理だてて歴史と士業の出自を公にしては如何ですか?
世を憂う気持ちはわかりますがそれが強いと感情的に見られてしまいます。
折角、深い知識をお持ちなのだから外部に向かって戦ってください。
もったいないですよ。              戦う行政書士の会より


663 :名無し検定1級さん:04/06/29 01:08
ADRが認められると行政書士の将来は安泰というような
書き込みが多いですが、
仮にADRが認められるとすると行政書士業界の
市場規模はどの程度増える(予定な)んですか?

ADRって行政書士以外の資格にも与えられるだろうし、
現在の3万8000人いる行政書士の平均年収って200万位でしょ。
仮に業界の市場規模が倍になったとしても、大量の未登録者の
存在なども考慮すると、そんなに将来性があるとは思えないのですが・・・。

664 :名無し検定1級さん:04/06/29 02:38
>>663
その書き込みしてる段階でベテだと名乗っているのだよベテ君。

665 :名無し検定1級さん:04/06/29 08:17
>>663

全国での市場は年間2百万円がいいとこ。ADRはほとんどボランティアだよ。

666 : :04/06/29 11:46
>司法代書人法ができるまでは、今の行政書士の前身の代書人が不動産登記をやってたってことだよ。

どうでもいいだろw

667 :名無し検定1級さん:04/06/29 13:00
>>663 ADRそのものは金には大してならないでしょう。しかし、本来業務の
深みが増しますので仕事はやりやすいし、より深くクライアントをサポートしていく
ことによって長期顧客化には役立つと思いますよ。
また、ADRの実績を積むことによって行政書士のイメージアップにも繋がります。
他の士業にも認めれれるという話ですがあくまでその士業の業務範囲に留まるわけですから
例えば社労士と行書では認めれれる分野は違うと思いますよ。
そう考えれば行政書士が権利・義務関係の調停・和解・斡旋が認めれることになれば
一番、ADRで面白い立場になるのではないでしょうか?
分野ははっきりしませんが金銭債権に関わるものなど認めれれれば業務上の幅も
一気に広がります。これは、秋まで待つしかありませんが

いずれにしろ裁判外といっても一定の執行力も検討(時効の延期のみ?)されている
ようなのでこの制度自体画期的なものとなるはずです。

人数でいうなら弁護士さんも司法書士さんも安泰ではありませんよw


668 :名無し検定1級さん:04/06/29 13:02
>>司法代書人法ができるまでは、今の行政書士の前身の代書人が不動産登記をやってたってことだよ。

>どうでもいいだろw


司法書士会幹部は、嘘つきだ。ってことだよ。不正競争防止法。しらねえな。
無知。っていうんだよ。知っててやてりゃ、詐欺だろうが。

負けるような裁判に突入すんだから、無知なんだろうな。なあ〜んもねえだろ。独占業務。
弁護士のおこぼれじゃねえか。新業務開拓。安楽死。というより、生き埋めだな。弁護士
集団と行政書士集団などの間にナ。土の中に埋められて方が死に方としては、いいんじゃねえか。

苦しまなくて済むからな。

>どうでもいいだろw しかいえないのかよ。おまえら、死活問題だろ。

別に高々、1万人の集団。日本から、消えてなくなったって、なんもかわりゃしねえよ。
嘘つきだか、法律無知集団。亡くなって、すっきりはっきりだよ。早く弁護士に統合
してもらわにゃ、餓死するぞ。高裁、最高裁もたちナ。連戦連敗だろうがな。

669 : :04/06/29 13:16
不正競争防止法知らないで何カキコしてんだかw
大藁

670 :名無し検定1級さん:04/06/29 13:50
どうでもいいからベテ出てけ

671 : :04/06/29 14:01
プゲラ
ハゲラワ
ゲキワラ

672 :名無し検定1級さん:04/06/29 14:47
誰に投票したらいいんだろ

673 :名無し検定1級さん:04/06/29 14:53
おれおれ

674 :名無し検定1級さん:04/06/29 15:06
>>661
>>668
>簡易裁判所はほぼ100%本人訴訟だろ。
くるのは、自己破産。くらいだよ。これは地裁管轄か。はやく、弁護士と統合しろよ。

簡易裁判所の「通常」訴訟は、9割は本人訴訟だけど、簡裁って他にもいろんなこと
やってるんだよ。知ってる?簡裁で一番受理件数の多い事件って。
特定調停だよ。クレサラ扱っても破産まで行くのはごく一部なんだよね。
キミはクレサラの実務をぜんぜん知らないようだね。

>どうでもいいだろw しかいえないのかよ。おまえら、死活問題だろ。
ってさー、実際どうでもいいと思うけど。
だって、普通の人は登記は司法書士がやるもんだと思ってるよ。
それが現実だからねー。明治時代に誰がやってたとか言っても
お客さんは来ないよ。


675 :名無し検定1級さん:04/06/29 15:09
行書の看板あげてるうちの事務所に登記・自己破産の依頼が多くて
困ってますがw 知り合いの司法書士に任せてるけど一般の人は
何も知らない人のが多いよ。

676 :名無し検定1級さん:04/06/29 16:51
>明治時代に誰がやってたとか言っても
お客さんは来ないよ。

嘘つくな。といってんだよ。大正8年までだろが。それも、罰則無の名称独占。
無能力者でも区裁判所では訴訟代理人が、できたんだろ。

登記代理は出頭代理。それでいいんだよ。訳のわからねえこといってから、
世の中混乱すんだよ。付随業務は今も生きてんだろ。

行政書士には付随業務がなくて、司法書士にはある。香川保一は、そのような意味で
行ったのかどうかわかんねえが、そう思っていったのなら、精神分裂病じゃないか。

弁護士も付随業務があることを、自身で認めてるよ。遺言信託。信託銀行が扱ってる
やつだ。行政書士が、通常の案件から、訴訟に移行した際に裁判所で、訴訟代理やっても
問題ねえだろ。最も、訴訟行為といわれている、強制執行認諾約款付公正証書作成嘱託代理。

金額の多寡にかかわりなくやってるがな。

嘘はつくな。つってんだよ。資格者集団がな。恥を知れ恥を。

明治じゃなく、大正までだろ。代書人が登記にかかわってたの。

そのときに、司法書士成立のときにだな、付則に今まで登記事務、裁判所提出
書類作成事務をやっていたものは、この法律による司法代書人とみなす。とか、
あれば、何にも文句はいわねえよ。ねえだろ。おまけに罰則もねえじゃねえか。

つまり、名称独占だったんだよ。昭和25年までナ。中央大学住吉教授によれば、
その登記申請代理という、出頭代理。無資格の素人代理人にも、認められる。と
いってんだよ。簡単なことを能書きたれて、さも難しそうにこさえて、高く売る。



677 :名無し検定1級さん:04/06/29 16:52
銭儲け至上主義集団。といわれてんだよ。立会いとやらは、民事局付きの揖斐検事によれば、
宅建業法違反。の虞があるそうじゃねえか。こてこてと塗った厚化粧、嘘が半分以上剥げて
醜い、醜悪なその顔が露になってんだよ。まだ気がつかねえのか。

19
  1886
  旧登記法公布
  (法律第1号) 登記制度のはじまり 第3條 登記事務ハ治安裁判所ニ於
テ之ヲ取扱フモノトス治安裁判所遠隔ノ地方ニ於テハ郡區役所其他司法大臣
指定スル所ニ於テ之ヲ取扱ハシム

23
  1890  裁判所構成法公布 治安裁判所が区裁判所に改められ、登記事務
は区裁判所が取扱う非訟事件として規定された
 
大正 8
  1919  司法代書人法公布
 (法律第48号) 代書人を司法代書人(所管地方裁判所長の監督下)と一
般代書人(所管警察官署の監督下)の職制に分離   第1條 本法ニ於テ司
法代書人ト称スルハ他人ノ嘱託ヲ受ケ裁判所及検事局ニ提出スヘキ書類ノ作
製ヲ為スヲ業トスル者ヲ謂フ
  第2條 司法代書人ハ地方裁判所ノ所属トス
  第3條 司法代書人ハ地方裁判所長ノ監督ヲ受ク地方裁判所長ハ區裁判所
判事ヲシテ司法代書人ニ對スル監督事務ヲ取扱ハシムルコトヲ得
  第4條 司法代書人タルニハ所属地方裁判所長ノ認可ヲ受クルコトヲ要ス



678 : :04/06/29 17:47
一人でやってればwww

679 :名無し検定1級さん:04/06/29 18:08
だから、そんな古い時代のことどうでもいいんだよ。
登記がしたけりゃ登記屋になればいい。
法律家になりたけりゃ行政書士になればいい。それだけだ。
ベテきもいから出て行け。

680 :名無し検定1級さん:04/06/29 18:11
行政書士は知的財産の専門家。
特許や商標、著作権のライセンス契約は行政書士まで。


681 :名無し検定1級さん:04/06/29 18:19
>>679 また、ここに妄想家がいますよ〜
行書が法律家?  

ぷっ


682 :生涯司法書士ベテ:04/06/29 18:32
 
ベテ、ベテ ってバカにするな!!

ベテも人格権持ってるからね。



683 :名無し検定1級さん:04/06/29 18:51
>>680
>行政書士は知的財産の専門家。

うぷっ、気持ちわるう〜吐きそうだぁ


684 :名無し検定1級さん:04/06/29 18:55
何のベテか知らんが、行書ベテだったら人類の最下層なんだね
行書とっても威張れない、食えない、モテないの三重苦で生きて
いくんだナ チミは・・・

685 :名無し検定1級さん:04/06/29 18:55
>>676
>>677
執念が感じられるな。何があったんだろうか彼に。
司法書士が親の敵かなんかなのか?
それとも非司法書士で法務局に摘発されたことでもあるのか?

686 :名無し検定1級さん:04/06/29 19:00
行政書士は知的財産の専門家。
特許や商標、著作権のライセンス契約は行政書士まで。

687 :名無し検定1級さん:04/06/29 19:01
>>685 きっと唯一の資格が行書だけで、弁護士並みと同じだと
ず〜っと信じてきて、今の世の中の変化をみて愕然として自己崩壊
をした行書爺さんだろ〜な

688 :名無し検定1級さん:04/06/29 19:03
はぁ・・・・・

689 :名無し検定1級さん:04/06/29 19:29
行政書士は知的財産の専門家。
特許や商標、著作権のライセンス契約は行政書士まで。

690 : :04/06/29 19:34
>>689
お前おかしいの?

691 :名無し検定1級さん:04/06/29 20:26
行政書士は法律家です

692 :名無し検定1級さん:04/06/29 21:02
そもそも、行政書士政治連盟て何だ。俺にはようわからん

693 :名無し検定1級さん:04/06/29 21:27
>>691

廃棄物処理法や風営法も一応法律だから「法律屋」くらいならいいんじゃないか。

普通は法曹と大学法学教授くらいしか世間では法律家とはいわん。

694 :名無し検定1級さん:04/06/29 21:41
>>693
ベテ出てけ。ここはベテのスレじゃない。

695 : :04/06/29 21:42
>>694
普通は法曹と大学法学教授くらいしか世間では法律家とはいわないだろ

696 :名無し検定1級さん:04/06/29 21:50
>>695
ベテの脳内妄想をひけらかすスレはここじゃない。
おまえみたいなキモいベテは出てけ。

697 : :04/06/29 21:53
>>696
そっちが脳内。
それにしても一人でカキコしてるのか?
あまりにもおかしすぎるぞ?
仕事やろうか?

698 :名無し検定1級さん:04/06/29 22:05
おまいがひとりで荒らしてるだけだろ。ぷ

699 : :04/06/29 22:11
アラシは689とか691とか694とかだろ

700 :名無し検定1級さん:04/06/29 22:17
人間やり直せ。おまえは相手するに値しない。
ベテはベテらしく親のスネかじってろ。

701 :名無し検定1級さん:04/06/29 22:25
重複あるいは板違い
【平成16年度行政書士試験】本スレPart3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1087684158/
行政書士だけど訊きたい事有る? 相談3つ目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083744978/
行政書士だけど議論したいことある?《議論編》
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1081270306/

702 : :04/06/29 22:30
>>700
俺は経営者だよ
君の年収より月収は多いよ

703 :名無し検定1級さん:04/06/29 22:59
>>702
ここのスレのタイトル読めボケ
脳内野郎

704 : :04/06/29 23:02
ボケはおまえ

705 :名無し検定1級さん:04/06/29 23:37
横レスだが、>>704は自分がボケだと気が付いてないから、何いっても無駄だろう。
スレのタイトルと>>1の書き込みをちゃんと読まないといけないよ。ベテちゃん。

706 : :04/06/29 23:41
【うさん】行政書士政連やめたい人のスレ【くさい】

じゃあ、やめれば?

**********終了**********

707 :名無し検定1級さん:04/06/29 23:57
このスレは行政書士の単位会に加入している者が書き込むスレです。
書士ベテ・受験生は書き込み禁止です。(行書受験生は可)
スレ違いではありますが士業出自と行政書士・司法書士の歴史的関係を
述べているA氏は面白いので書き込み許可です。
また、煽る方も言葉と論理を尽くすよう努力して下さい。

                       行政書士向上委員会


708 : :04/06/30 00:09
ベテなんてどこにもいないと思うが?

709 :名無し検定1級さん:04/06/30 00:41
ここは、たぶん勘違い行書、うさんくさい行書、違法行書らに
日頃辟易している隣接資格者が書き込みしているのだろう。
たぶんベテなどはほとんどいない。
それは、ひょっとしたら今日仕事で会ってきたばかりの士業の
人かもしれない。みな良く見ているよ、行書さんたち・・・・

710 :名無し検定1級さん:04/06/30 00:47
>>707
行政書士は登記できるとかいってるアボーンは他スレに逝け

711 :名無し検定1級さん:04/06/30 00:53
>>709 何言いたいのか解からんよw ベテ?

712 :名無し検定1級さん:04/06/30 00:59
>>711
わかりたくない? 
みたくない?
考えたくない?
深夜に自分の顔を鏡に映してみろ〜

713 :名無し検定1級さん:04/06/30 01:03
なんだ単なる馬鹿かw

714 :名無し検定1級さん:04/06/30 08:32

おはよう。弁護士法は、このような背景もあって改正された? 辞め検弁護士。
なれるのか?

258 :名無し検定1級さん :04/06/29 09:57

おまけにこれだ。税金猫糞領収書。高級マンション購入の頭金になったといわれている。
http://homepage3.nifty.com/ozukano/starthp/subpage03.html
259 :名無し検定1級さん :04/06/29 10:02
芦屋市の当該高級マンション。こんなに晒されているのに当事者福岡好感検事長からは、
何の弁明も反論もない。だんまりを決め込むのみ。
http://homepage3.nifty.com/ozukano/starthp/subpage06.html
260 :名無し検定1級さん :04/06/29 10:10
最上階(502号室)からは、海浜に沿うように生え並ぶ松林が見え、
そして、その向こうには拡大な大阪湾が一望される。(現在、化粧直
しのための工事中でヴェールがかかっているのが残念)
所有者は、加納駿亮(現・福岡高検検事長)氏だ。
 彼は平成4年に建てられたこのマンション(敷地約5,000平方
米、建坪約10,000平方米)の502号室を、とかく検察筋に親
しいと噂され、このマンション近くに超豪邸を構えるY氏を介したと
かで、平成12年3月24日に丸紅株式会社より購入した。

 検察を無事、定年まで勤め上げ、辞め検弁護士になることができる
か。加納さん。

しかし、誰が加納さんが書いたとされる領収書。公開できるようにしたんだろうね。
逮捕された、三井環さんではないよね。大阪高検公安部長の。


715 :名無し検定1級さん:04/06/30 08:39
行政書士ってどうしてこんなに科目多いんだよ・・・・

716 :名無し検定1級さん:04/06/30 09:50
そして今年は個数問題20個w

717 : :04/06/30 11:04
>>709
は当たっている

718 :名無し検定1級さん:04/06/30 11:21
>>707
ほらよ

 刑事訴訟法第一九七条第二項に基づく「捜査関係事項照会書」について
(日行連発第五七四号 平成十五年八月十九日 日本行政書士会連合会会長回答)
(照会) 山口警察署長より捜査のため必要があるので、下記事項につき至急回
答願いたく、刑事訴訟法第一九七条第二項によって照会します。

1 行政書士が、特定調停または破産手続に関して、 裁判所に提出する調停申
込書、自己破産申立書等を作成する行為 裁判所に提出する調停申立書、自己破
産申立書等の作成について相談に応ずる行為 は、行政書士法第一条の二及び同
法第一条の三に規定する行政書士の業務範囲に含まれるか否か。

(回答) 平成十五年八月四日付け山生照第一三五号文書「捜査関係事項照会書」
にて照会のあった件について、下記のとおり回答します。

1 調停申立書及び自己破産申立書は、双方ともに裁判所に提出する書類であり
、弁護士 又は司法書士の業務であると思料する。  また、行政書士法第一条
の三第三号にいう相談業務は、「行政書士が作成することが できる書類の作成
について相談に応ずること」であるから、当該書類の作成に係る相談 に応ずる
行為は行政書士業務には該当しないものと思料する。


719 :名無し検定1級さん:04/06/30 12:02
>>718 馬鹿?>>707にレスしてどうすんの?
ここはそんなスレでは無いだろうよw

720 :名無し検定1級さん:04/06/30 12:40
>>714 は友達がいなさそうなヤツだな キモィ!!

721 :名無し検定1級さん:04/06/30 12:41
>>718

いいねえ! いつみても感動する! 体の芯から元気が出てくる!

   さあ,今日もこの通達を大きい声で腹の底から声を出して読み上げるんだ。

   さあ,ハイ!!

722 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:09
>>721 >>718

浅慮、若しくは、法的無知。罪刑法定主義を離れてるだろ。
だから、司法書士は法律家なんかじゃない。
というのが定説になるんだよ。法律から導き出せなければ、様々な法令を調べるんだろ。

そういうことが認められた時期はないかな。とね。

代書人規則9条に、行き当たるだろ。これが、制限でもあり、業務を拡張もしてるんだね。
杜撰な捜査だよ。罪刑問合せ回答主義。誰も納得しないだろ。

法律家ならね。納得してるのは、利害関係人である山口県弁護士と、出頭代理、使い走りの
登記代書屋さんだけだね。そんなにして、守るべき法益はなんだい。

司法書士、特定調停がうまくいったが、報酬がもらえない。債権者に契約破棄を通告しようかと思っている。
という書き込みを見たが、行政書士はお金の貰い方がうまいから? 

資格だけでは、営業はうまくいかない。それ常識だろ。それで、訴える。自分勝手な理論だよ。
もっとも、どういう訳か、その行政書士、弁護士に分類されている。

74条違反は、間違いないが、自分が望んでそこに掲載したのか、勝手に誰かに掲載されたのかによって
、又判断は変わるが、多重債務解決相談、行政書士がやって、何も問題ないだろ。

いろいろなやり方はあるわけだから。
馬鹿なやつら、としか言いようがないよ。資格勉強ばかりで、法律の勉強してこなかった。
というのがありありだよ。弁護士法74条違反を除いては、無実、無罪だよ。

いまもって、弁護士の範疇から当該行政書士がはずされていないところを見ると、冤罪。謀略の
においさえする。香ってくる。誰がやってるんだ、そのHPを運営している山口の有限会社。

723 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:19
http://www.jp-ia.com/local/lawyer/bengoshi.htm

   ↑

 上から7人目

http://www.jp-ia.com/local/lawyer/bengoshi.htm

 ↑

 上から7人目







724 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:23
>>722
難しく考えることないよ。行書が以下の業務をやれば違法。


 刑事訴訟法第一九七条第二項に基づく「捜査関係事項照会書」について
(日行連発第五七四号 平成十五年八月十九日 日本行政書士会連合会会長回答)
(照会) 山口警察署長より捜査のため必要があるので、下記事項につき至急回
答願いたく、刑事訴訟法第一九七条第二項によって照会します。

1 行政書士が、特定調停または破産手続に関して、 裁判所に提出する調停申
込書、自己破産申立書等を作成する行為 裁判所に提出する調停申立書、自己破
産申立書等の作成について相談に応ずる行為 は、行政書士法第一条の二及び同
法第一条の三に規定する行政書士の業務範囲に含まれるか否か。

(回答) 平成十五年八月四日付け山生照第一三五号文書「捜査関係事項照会書」
にて照会のあった件について、下記のとおり回答します。

725 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:26
1 調停申立書及び自己破産申立書は、双方ともに裁判所に提出する書類であり
、弁護士 又は司法書士の業務であると思料する。  また、行政書士法第一条
の三第三号にいう相談業務は、「行政書士が作成することが できる書類の作成
について相談に応ずること」であるから、当該書類の作成に係る相談 に応ずる
行為は行政書士業務には該当しないものと思料する。


726 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:31

こんな会社だね。自社ローンも扱っているようだ。

行書を敵に回すと、恐いよ。何か、債務整理で当該行政書士とトラブルでもあったのかい。

エッ。一人の行政書士相手じゃなくて、多くの行政書士を敵に回すよ。悪意が、要するに、やる気でやったのならナ。

http://www.jp-ia.com/gaiyo/index.htm

727 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:33
必死ですな。

728 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:36

いつまで晒しておくつもり? 有罪にして有頂天?

早く、削除しないと、ボロがでるよ。

なんていうかわかるかい。上手の手から、水が漏れる。っていうんじゃ
なかった? いまさら削除しても、日本中に知れ渡ったから、遅いだろうがな。

トラブルがあったのかなかったのか? 許認可番号は、貸金業? 違法金利取ってなかった?

今は、藪の中だけど。調べればわかるよね。事件の背景。それにしても、姑息な手を使うもんだね。

上手の手から、水が漏れたんじゃないことを祈るよ。

729 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:38
>多くの行政書士を敵に回すよ。悪意が、要するに、やる気でやったのならナ。


財務省、財務局、県知事も敵になる?

730 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:43

おいおい、丸っきりの貸金業者じゃねえか!!!!!!!!!!


>加盟団体 全国信用情報センター連合加盟
・ 全国貸金業協会
・ 徳山商工会・新南陽商工会
・ 新南陽商工会青年部
・ 全国貸金業政治連盟加盟
・ (財)日本児童家庭文化協会
許認可 山口県知事登録第01306号


731 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:49

山口事件、ひっくり返ったら、司法書士は糠喜びだぜ。

又また、無知を曝け出すことになるな。

嘘はばれないようにつくもんだぜ。

古いが西田佐知子が、歌ってた

だぁましつぅづけて、ほしかっぁった〜 てな。

732 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:58
>山口事件、ひっくり返ったら、司法書士は糠喜びだぜ。

 こいつ判決確定したんだろ?どうひっくり返すの?

弁護士法違反容疑で逮捕/山口2003年8月6日
4日、山口市大内矢田、行政書士、○○容疑者(51)を。01年4月〜
02年6月、山口市内の男性ら4人から多重債務整理の相談を受け、弁護士資
格がないのに債務者に代わって債権者への通知や残債調査をし、裁判所に出す
調停申立書や自己破産申立書などを作成。報酬として計49万5000円を受
け取った疑い。


733 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:59
>>732

確定したはずだよ。

734 :名無し検定1級さん:04/06/30 13:59

顧問税理士と資格不詳の法務顧問がいるようだが、訳の分からんHP作るような会社の顧問で、
大丈夫。相談はあったの、弁護士の所に行政書士事務所を掲載して、何か問題はないだろうか?

と。顧問のお二方。に質問です。
会社に質問 行政書士本人がそこに掲載することを望んでいたの? 申し込んで
きたの? 

735 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:00
>>732

 弁護人に行政書士がつかなかったので再審か。 

736 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:02
>>731

 糠喜びといえば,行政書士のADRにかなうものはない。


737 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:23
>確定したはずだよ。

またまた、無知を晒すなよ。再審。あるんだよ。



738 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:27
>>737 再審事由って知ってるか?なんでもかんでもできるもんじゃ
ないぞ。そういえば行書が司法書士法違反を憲法違反だといって
最高裁に申立てたが、バカにされたうえ棄却されていたな。
今回も憲法違反での申立か?またバカにされてこい(笑)


739 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:27
兎に角、地方書士に似た、胡散くさんかいしゃだ。

740 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:32
罪刑問合せ回答主義は、日本では許される?

司法書士試験に出そうだな。正解は○。か(藁

意味わかんねだろ。

741 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:37

 罪刑問合せ回答主義

 だってよ。言葉遊び一生やってなさい。


742 : :04/06/30 14:37
>>740
司法書士法に書いてあるだろ。
法律で明文化されてることが理解できずに問い合わせする行書って恥ずかしい

743 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:44
>行書が司法書士法違反を憲法違反だといって
最高裁に申立てたが、バカにされたうえ棄却されていたな。

学者に批判されてるらしいな。その判決。司法書士に学者の味方はほとんどいないよ。
埼玉では、弁護士に負けて、独占業務無だろ。皆無だろ。司法書士法改正しろよ。

ただし、弁護士を除く。ってね。それが、法治主義ってもんだろが。訳の分からん法律は
いらね笑んだよ。弁護士は、行政書士業務を行うときは、入会しなきゃできないらしいよ。
入会しなくとも司法書士業務、弁護士はできるの?

尊属殺は、刑法から削除されたが、そのうち、司法書士法も改正されるね。ま、試験そのものが
廃止されるわけだから、改正はないか? 国会の時間の浪費だってね。

744 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:49
「行商の耳に法律」

古代中国、秦の時代。秦の始皇帝のもと、宰相として法治主義を徹底
する韓非であったが、あるとき魚売りの行商に、法律の重要性を説いたが、
まったく理解できないのをみて、言った言葉。

後に、諺「馬の耳に念仏」の語源となったかは不明である。

民明書房刊、「行商に法律は無理、無理、無理よぉー」102ページより抜粋。

745 : :04/06/30 14:51
>弁護士は、行政書士業務を行うときは、入会しなきゃできないらしいよ。

出鱈目書くなよ、いいかげんにしろ

746 :名無し検定1級さん:04/06/30 14:57
ここの基地外行書にかかったら法律はその意味を失い、ただ行書の
利益になることのみの道具におとしめられるだけの存在になる。



747 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:04
>>745 在留関連の申請取次ぎは現在のとこまだ弁護士での
入会しないと出来ないはずですが。w

748 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:05
有罪確定しても再審があるだもんな。例外非法定主義ってわかるか。
行政書士試験には絶対でないから知らないだろな。

749 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:07
弁護士は司法書士業務を当然に行える・・○
弁護士は行政書士業務を当然に行える・・×

750 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:07
>>747
弁護士なら代理して申請すればいいだろよ。
それにその「取次ぎ」やるのは行政書士に限られないだろ。

751 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:08
>>747 そんなもん、民間がやってるほうが圧倒的に多いんだから、
業務開放しちゃえよ。そういえばこの間も、行書が入管業務で
逮捕されていた記事がでていたな。

752 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:08
>>749

 ぷっ !



753 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:08
司法書士は弁護士の下位資格だから当然だな。


754 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:10
書士ベテ関連者必死だね。
結局、行書と仲良しかw

755 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:12
弁護士の下位資格なのか司法書士はw

法務省 1番弁護士 2番司法書士
総務省 1番行政書士

なるほどこういうことだったのか!納得

756 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:12

 ちょっと餌撒くとすーぐ食いつく行政書士が一匹いるから

 退屈しのぎに遊んでるんだよ。 そろそろ起案終わったから

 点検点検。 ぢゃーね。

757 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:15
そろそろ書士馬鹿は抜きにして本題に戻りましょう。
オタは何やっても駄目だよ。

758 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:17
>>755

ウソつけ! 総務省関連資格最下位の12位じゃないか

◎電気通信主任技術者
情報通信の規制資格の決定版
○工事担任者(デジタル)
ISDNをはじめとするデジタル端末
○工事担任者(アナログ)
従来の電話・ファクシミリ・内線電話など
○工事担任者(総合種)
すべての通信端末の工事
○無線技術士系(陸上無線技術士)
放送局や電話会社には必要
○無線通信士系(総合・海上・航空)
船舶・航空機の通信は無線通信の独占
○陸上特殊無線技士
○海上特殊無線技士
○航空特殊無線技士
○アマチュア無線技士
単なる趣味の資格ではなくプロにつながる資格
○有線テレビジョン放送技術者
●行政書士
まだあります

759 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:25
>>758 ちょっと餌撒くとすーぐ食いつく司法書士が一匹いるから
退屈しのぎに遊んでるんだよ。そろそろ書類チェック終わったから
打ち合わせ行かなきゃ。 ぢゃーね。


760 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:29
>>758 必死さが胸を打つねー。涙でそうよ。マジで。

761 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:44
>>760
ありがとよ。

762 :名無し検定1級さん:04/06/30 15:46
あれ,72条但書行政書士男はいなくなったの?


763 :名無し検定1級さん:04/06/30 16:03
行政書士男は実は大学教授です。現在講義中につき今少しお待ち下さい。
今秋出版の「行政書士VS司法書士対決の行方」
同時出版「士業の生い立ちを探る」「制度疲労と検察」もよろしくお願い致します。

                              事務局より

764 :名無し検定1級さん:04/06/30 17:34
>>763 行政書士男は実は大学教授です。

まさか、LEC大学の講師じゃないだろうな?
おもろ過ぎる (笑・・


765 :名無し検定1級さん:04/06/30 18:30

>おいおい、丸っきりの貸金業者じゃねえか!!!!!!!!!!


>加盟団体 全国信用情報センター連合加盟
・ 全国貸金業協会
・ 徳山商工会・新南陽商工会
・ 新南陽商工会青年部
・ 全国貸金業政治連盟加盟
・ (財)日本児童家庭文化協会
許認可 山口県知事登録第01306号

上の、団体のメルアド調べて、でたらめホムP作ってるとメールしてやろ。

会社にもおくろ。弁護士と行政書士、どしてまちがたの。理由は? 経緯は? 行書有罪の感想は?

法務顧問も居眠りこいてたんだろな。おそらく、資格名を出せない。民間資格所持者
なんだろ?うな  ひょっとすると、お馴染みの地方著しかな、かも。

多くのメールを見て、そんなに、問合せがきて、うれちい。と言う答えが返ってくる様な気がするが・・・・・

電話もファクスもしてみよ。っと。世の中他の地位ね。売れ地位ね。おも地位ろ井ね。

766 :名無し検定1級さん:04/06/30 19:10
>おいおい、丸っきりの貸金業者じゃねえか!!!!!!!!!!

よっぽど、行政書士に徹底的にやられたんだろね。ケツの穴の周りの毛一本も
残さず。おばQだって、毛は一本あるのにね。そりゃ、怒るわ。

しかし、でかいウンチをポットン便所で垂れたから、おつりが返ってきたんじゃない。
どんな大きさになるかわからない毛で、炎症起こさないといいね。それとケツ癌。いや、
直腸がん。手術が前からも後ろからもできなくて、下からだけ。かかった人の死亡率は、
他の癌に比べて高いようだから、良く、洗わないとね。

司法書士から、言わせると行政書士は糞らしいから、ポットン便所を使ったのが間違いだったね。

これからは、水洗便所使いナ。まだ、汲み取り式しかないのか。山口は。広島以外は回りは海だから、
真水は大切だよね。水洗便所が使えるところに移住した方がいいんじゃない。

逃げ道は広島だけだね。あ、福岡には関門トンネルを通ればいけるんだね。

ポットン便所では、糞は小出しにね。思いっきりやると、大変だよ。やっちゃってからいてもだめか。

ポットン便所での糞の垂れ方を相談するのが、教授するのが、指南するのが法務顧問なんだが、その
顧問無駄飯くいの、糞たれだね。跳ね返りに驚いて、立ち上がり、バランスを崩して、ドボンというケース
よくあるんだよ。下は肥溜めそのものだろ。臭いったらありゃしねえよ。

なに、バランス崩して、肥溜めの中。ん〜っ、それ、自業自得じゃないの。まるで、いま、その状態にある
地方書士そのものじゃないか。えっ、法務顧問は、司法書士。それは余計いかんは。

767 :名無し検定1級さん:04/06/30 19:44
粘着司法書士ベテ逝ってよし。

768 :名無し検定1級さん:04/06/30 19:46
>【うさん】行政書士政連やめたい人のスレ【くさい】

【ふんにょう】司法書士顧問つとめた人のスレ【くさい】

769 :名無し検定1級さん:04/06/30 19:50
粘着司法書士ベテ逝ってよし。

粘着納豆餅行書は食ってうま し。

770 :名無し検定1級さん:04/06/30 20:06
72条但書行政書士男はどこの大学教授かを想像するスレ

771 :名無し検定1級さん:04/06/30 20:07

伝統菌大学

772 :名無し検定1級さん:04/06/30 20:09
今日届いた大阪府行政書士会の会報誌。政治連盟だよりのコーナーが2ページも出来てた。
内容はすごいことかいてある。みんな買え!

773 :名無し検定1級さん:04/06/30 20:20

セブンイレブンに置いてねーぞ。

774 :名無し検定1級さん:04/06/30 20:33
>>773
カウンターで言えば出してくれるよ。

775 :名無し検定1級さん:04/06/30 20:35
>>774

サンクス これからふろ入って,そのあといってみるよ。

776 :名無し検定1級さん:04/06/30 20:35
>>743
尊属殺と司法書士法に何か関係でも?

777 :総務省天下り人:04/06/30 20:42
会報・・ 別にたいしたことあらへんで。



778 :名無し検定1級さん:04/06/30 21:09
重大発表が書いてる。購入すべし。

779 : :04/06/30 21:14
どうしてこうも日本語できない奴ばかりなの?

780 :名無し検定1級さん:04/06/30 21:58
大阪府行政書士会の会報誌。政治連盟だよりのコーナーすごいな

781 : :04/06/30 22:23
また誇大妄想癖か

782 :名無し検定1級さん:04/06/30 22:58
18ページと19ページだろ。

目次の画像
http://www.osaka-gyoseishoshi.or.jp/menu/report/img/mokuji/mokuji0407_up.jpg

783 :名無し検定1級さん:04/06/30 23:27
>>782
よくわからん

784 :名無し検定1級さん:04/06/30 23:33
重複あるいは板違い
【平成16年度行政書士試験】本スレPart3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1087684158/
行政書士だけど訊きたい事有る? 相談3つ目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083744978/
行政書士だけど議論したいことある?《議論編》
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1081270306/

785 :名無し検定1級さん:04/07/01 14:21
>>776

埼玉での訴訟で、司法書士法の独占業務が
憲法上の職業選択の自由に抵触し、違法判決がでたんだろう。
そして尊属殺人の時のように、しばらくは司法書士法の独占業務に関する
法律が実務上無視され、おいおい法改正が行われるだろうということだと思う。

嘘かホントかは知らんが。

786 :名無し検定1級さん:04/07/01 18:22
>>785 憲法上の職業選択の自由に抵触し、違法判決がでたんだろう。

という解釈だとしたら、司法書士だけでなく資格制度の根幹を揺るがす
とんでもない判断になっちまうよ www

埼玉訴訟において、いずれも積極に解しているのは、弁護士法3条1項が
定める弁護士の行いうる職種の「その他一般の法律事務」に登記申請
代理業務が含まれるかどうかだろ?

いずれにせよ、これからは弁護士と司法書士は裁判や登記業務で競合
するだろうし、最終的には能力とコスト、信用力が資格者の存在価値
になってくるだろうね。

行書? よくわからんが、とりあえず法律家といいたいなら遵法精神と職業
倫理の確立が先だろうな・・・マジレスだぜ


787 :名無し検定1級さん:04/07/01 18:31
とにかく食うに困って詐欺はやめろよ司法書士!

司法書士に詐欺師が居た↓ 詳しくは無線@2ch 個人の特定もw

《動作品》として出品された商品が、落札者によって《粗大ゴミ》として出品されました!
こんなこともあるんですね〜。

 《動作品》
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68744068

ヒデー出品者に制裁を、ちなみに某団体のお偉いさんらしいです。氏ね

 《粗大ゴミ》
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14846945
落札者の鏡、応援したぃ!
評価欄・Q&Aのコメントも、是非ご覧下さい。


788 :名無し検定1級さん:04/07/01 18:46
>>787
だれも無線板なんか興味ねえよ

789 :名無し検定1級さん:04/07/01 19:15
>>787
おまい、法律勉強板の司法書士スレ逝け

790 :名無し検定1級さん:04/07/01 19:19
大阪府行政書士会の会報誌。政治連盟だよりがめちゃめちゃすごい!

791 :名無し検定1級さん:04/07/01 19:41
>>786 :名無し検定1級さん :04/07/01 18:22

>行書? よくわからんが、とりあえず法律家といいたいなら遵法精神と職業
倫理の確立が先だろうな・・・マジレスだぜ

そのあなたの言われる >順法精神 >職業倫理 にかけている方が、高級検察現元幹部。
に多数存在します。
詐欺や業務上横領などで新聞をにぎわす一部一般弁護士、そして、元日弁連会長などもおられる。
弁護士廃業間際は、嘘つきといわれ、詐欺罪で告訴されました。なぜ、起訴しなかったんでしょうね。
証拠も何も揃っていたのに。それこそ>順法精神 >職業倫理に検察が欠けているいい事例です。

司法書士は、問題外。銭をつかめればなんでもいい。そのためには真っ赤な嘘もつく。
状態なんです。あなた、これをどう捉えればいいんですか。ご自身、身に覚えはありませんか。

腐敗を通り越した、腐食状態。正義感を失った特捜検察。などともサンケイ新聞ではいわれてますね。
自分の足元を見直すのが先じゃないですか。何様か不明ですが、偉そうに。

792 :名無し検定1級さん:04/07/01 20:02
検察のつまらん話題は他のスレ逝け

793 :名無し検定1級さん:04/07/01 20:07
基地外行書に何を言っても無駄。頭おかしいんだ。

794 :名無し検定1級さん:04/07/01 20:08
>>791

 >司法書士は、問題外。銭をつかめればなんでもいい。そのためには真っ赤な嘘もつく。

あんたの思い込みによる決め付けの方が偉そうに聞こえるな。
一部の法曹や司法書士の腐敗を捉えて、全体に敷衍する論理に
あんた自身疑問を感じないのか?
だとしたら、ただの阿保だろ。
人に説教する資格なんかあるかよ。


795 :名無し検定1級さん:04/07/01 20:11
検察の話ほんとつまんない。
迷惑極まりない。

796 :名無し検定1級さん:04/07/01 23:27
>基地外行書に何を言っても無駄。頭おかしいんだ。


 基地外検察に何を言っても無駄。頭おかしいんだ。


 と、お返しする。

 日本弱体化、日本人絶滅。やってて楽しいか。


 二本差が恐くて、おでんが食えるけえ。武士は江戸では、田舎者もいた。

検察制度は、がらがらポン。アメリカの制度を見習うほうが、日本のためだね。
イギリスのような階級社会を見習っちゃ、だめになります。

アメリカに移住する日本人。住居を持ってくタレントなど著名人多いが、
その行動、間違ってないです。



797 :名無し検定1級さん:04/07/01 23:31
商号関係を職域にしてくれ。もちろん法律上で。
国家試験にも出して。

著作権法も出せ。だが、商号も出せ。法人設立の時に有利だから。
(登記はできないけどね)

798 :名無し検定1級さん:04/07/01 23:32

検察の給料は高過ぎ。警察の給料より下げなければいけない。

799 : :04/07/02 00:06
>>797
危なくて任せられません。
なんで規制緩和の時代に職域なんか、しかもお前らの・・・。激藁、禿藁

800 : :04/07/02 00:07
sigotoga naiomaerano danmatuma

801 :名無し検定1級さん:04/07/02 03:32
またベテが乱入か。ここは政治連盟に限定したスレ。出てけ

802 :名無し検定1級さん:04/07/02 09:49
>一部の法曹や司法書士の腐敗を捉えて、


その一部、現元幹部。というのが大問題。それを引き継いでいる。それが引き継がれている。


法務大臣の指揮権発動は、拒否する。そのような権限、検事総長に認められているのか。
早死にした、検事総長の主張だが、その後の総長、誰も撤回してない。

検察庁法も改正されていない。事案によっては、検事総長は法務大臣の指揮権を拒否することが
できる。と条文付加。それなら、指揮権拒否できるだろうが、無条件で指揮権発動には従わなければならない。
それが、現在の法意、趣旨。法治主義は働いているのか? 検察行政、法務行政。

中坊日弁連会長、真っ黒黒なのに、詐欺罪不起訴。弁護士廃業。取引だ。法律でそうすること認められて
ているのか。起訴便宜主義、適用事案なのですか。正義の御旗、錦の衣。立てて纏ってれば、なんでも許される。

というわけではないのでは。堺屋太一さんが組織の盛衰で述べてる、腐敗を通り越した。
腐蝕状態。無法地帯、がある。検察、司法書士組織に。誤謬はまったくない。完璧に清潔な組織。

とはいえない。上が腐っているから、役職が上になるしたがって、悪に染まっていくのだ。

法務大臣の指揮権発動は、拒否する。いつになったら、検事総長、それは誤りだ。と否定し、撤回するんだろうね。

検事総長に、任命するときは、法務大臣宛、「私は、法務大臣あなたが、指揮権発動をするときは、それに従います」という
誓約書の提出を義務付けるべきだね。上司にたてつく検事総長は危険だ。

官は政を超えてはいけない。マックス・ウェーバーの言葉だったか。法曹はいや、総長は知らないのではないだろうか。

司法試験に一般教養、入れるべきです。国家公務員1種試験と同様のものを。
故伊藤栄樹元検事総長には、教養が欠落していた。と、断言できる。

803 :名無し検定1級さん:04/07/02 09:53
>一部の法曹  の腐敗を捉えて、

の、実態がこれ

http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/index.html

ですか。実名ぞろぞろ。

804 :名無し検定1級さん:04/07/02 09:55
事実上の事務弁護士、それは行政書士なのです。
民訴導入・家事審判が18年度導入決定の模様です。
試験内容が抜本的に見直しされます。早めに取って良かったねw


805 :名無し検定1級さん:04/07/02 10:07
>>802
おまえ、すごい粘着力だな。
物事を多面的に見ることができないのか?
病気だな。

806 :名無し検定1級さん:04/07/02 10:18
>>802
おまえ、すごい粘着力だな。

ゴキブリほいほい 行書。といわれているようです。

また、ぞろぞろ、かかるようです。ゴキブリ、日本のゴキブリ。

病気のようです。必殺仕置き病。ハンター病。スナイパー病。ゴミ清掃病。
聞きなれない病名の患者、罹患者だと、こっそり主治医に聞いたものがいるそうです。

807 :名無し検定1級さん:04/07/02 10:20
>>805 このスレは後20年は続くのだよ。>>802と勝負したけりゃ
20年懸かりを覚悟してから濃いw

808 :名無し検定1級さん:04/07/02 10:31
>>802 は寝たきりの爺さんがパソコンで遊んでいるだけだから
まぁ、あと20年はもたんだろ〜
現世に恨みつらみを残さず、早く成仏してくれ〜
なんまんだぶ・・

809 :名無し検定1級さん:04/07/02 11:02

>寝たきりの爺さんがパソコンで遊んでいるだけ

それにしては、打ち込みが早いな。

810 :名無し検定1級さん:04/07/02 11:06
その恨みと怨念こそ法律で頭を抑え続けられている
士業の改革のパワーなのです。それが、やがて動かないものも
動かす膨大なパワーに転換し、今日の士業というものが存在
しているわけです。言ってみればやくざではないが血なまぐさい
抗争と闘争の歴史そのものなのですよ。
そういう意味では行政書士は司法書士に比較して弁護士コンプレックス
があまりないので闘争粘着パワーが低いのではないかと危惧しております。

811 :名無し検定1級さん:04/07/02 11:08
老人性誇大妄想の部屋へようこそ皆さん。
勝負してみる?

812 :名無し検定1級さん:04/07/02 11:10
>>809 のばウサギのタイピングで訓練しとるからな。

813 :名無し検定1級さん:04/07/02 11:16
石の上にも50年の意気込みで願枯れ。
ようーし「我が闘争」と「ツァラトストラかく語りき」でも
読むか。

814 :名無し検定1級さん:04/07/02 11:44
>故伊藤栄樹元検事総長には、教養が欠落していた。と、断言できる。


今の原田は、最低総長だぜ。行政処分懲戒第一号検事総長だとよ。
伊藤と同じで、教養がねえから懲戒処分喰らうんだぜ。無知ほど恐ろしいものは
ねえな。山口組も敵に回してるって話だぞ。山口組も大したもんだよ。2億円で検察
買収しようとしたんだからな。金は受け取るは、保釈はしねえは。

怒るはな。立派な詐欺だろ。検察が詐欺していいのかよ。日本最大のヤクザ組織。検察に
金輪際協力なんかはしないな。三井環さん逮捕では、だいぶ協力したようだがな。

何人も死んでるだろ。三井事件に絡んでな。どっちが犯罪組織かわからんよ。山口組と検察。
教養がねえところが、似てる。っていえばいえんのかな?

815 :名無し検定1級さん:04/07/02 11:50
>教養がねえところが、似てる。

司法書士も教養がないのではないでしゅか? ある? ない? ある?
どっち?

816 :名無し検定1級さん:04/07/02 13:01
司法書士に教養があると思うの?
あの試験に受かるためには無駄なメモリは使えないよ。
基本的に知性はあるが、教養はないだろ。
その点行書は試験に一般教養がある。
すごーく小さくまとまったかんじ。

817 :名無し検定1級さん:04/07/02 13:08
>>810 ご心配いただいて恐縮に存じます。
正直いって、司法書士試験しか知りませんので弁護士コンプレックス
というのは良くわかりません。
弁護士と違い、会社勤め時代のコネ、社会経験とか地域文化とかが
仕事では役だっていますね。
たしかに平和主義者ですので、闘争粘着パワーというのは乏しい
かもしれません。
地道に信用を維持して年収1000万を維持できれば良いかな?
と思っています。
これからは、簡裁代理権で示談交渉とか家事事件の解決とかで
弁護士さんとうまく連携して仕事をしていきたいですね。
過激な書き込み楽しいですから、どんどん遠慮なくやって下さい。


818 :名無し検定1級さん:04/07/02 13:15
>>816 行書に教養???(爆
見せてくれぇ〜
はっきりいって見た事ない、マジで・・・・
行書に教養があればこんなクソスレ賑うわけないぜ
ありません、キッパリ!!


819 :名無し検定1級さん:04/07/02 13:21
>>802

これはどの程度の教養をもっているか。述べよ。


820 :名無し検定1級さん:04/07/02 15:19
行書には文学的才能がある。
何か人を引き付けて離さないものがある。
このあたりが書士との
人間的な差でもあるわけだね。

821 :名無し検定1級さん:04/07/02 15:20
書士ベテは人気スレを作ってみなさいw

822 :名無し検定1級さん:04/07/02 15:23
合格した後、みんなはどうするの?
求人情報とかちゃんと確認しましたか?
その上でこの資格を目指しているのですか?


823 :名無し検定1級さん:04/07/02 15:25
>>820 要約すると行書は動物的なパラノイアという事だね
まっ、見せ物小屋と一緒だよ、このスレは

824 :名無し検定1級さん:04/07/02 15:42
>>819

>>802
これはどの程度の教養をもっているか。述べよ。

教養以前の問題だね。
まず、自分の考えを、的確に他者に伝える、意思と能力に欠けている。
聞きかじった知識を、自ら再構成することもなしに、
ただ言葉の羅列に置き換えているようにしか見えない。






825 :名無し検定1級さん:04/07/02 15:45
>>820 行書には文学的才能がある。

法律的な才能はないがな WWW
平均的にも劣るがな WWWW
だろ?

826 :名無し検定1級さん:04/07/02 16:03
>>820

 文学もそこもで落ちちゃったのか!

827 :名無し検定1級さん:04/07/02 16:35
> >>809 のばウサギのタイピング

あの駅前のか? 寝たきりでどうやって申し込んだんだ? 留学だぞ。寝たきり留学も
最近できたのか? 

828 :名無し検定1級さん:04/07/02 23:48
>>816
ベテ出てけ

829 :名無し検定1級さん:04/07/02 23:54
>>825 必死だなw wの数が多すぎるよw

830 :名無し検定1級さん:04/07/03 00:09
>>829 行書は売るモノがないのに宣伝しなきゃいけないから大変だな
つぶれかけの居酒屋なんかでよくある
不潔、不味い、メニュー多し、値段バカ高の愛の貧乏脱出事務所
ってあなたのところ??

831 :名無し検定1級さん:04/07/03 00:29
 

832 :名無し検定1級さん:04/07/03 00:58
 

833 :名無し検定1級さん:04/07/03 01:07
  

834 :名無し検定1級さん:04/07/03 01:08
 

835 :名無し検定1級さん:04/07/03 01:17
  

836 :名無し検定1級さん:04/07/03 01:27
 

837 :名無し検定1級さん:04/07/03 09:44
半月で1000か
粘着司法書士ベテって暇なんだな

838 :名無し検定1級さん:04/07/03 09:47
>>830 君は何やる人なの?まさか試験勉強中の人ではないよねw
それとも詳しそうだから居酒屋でバイト中?w

839 :ベテ中のべて:04/07/03 10:01

めちゃ暇やから、ベテちゅうんや、ぼけ

めし食わせ、こんにゃろー



840 :名無し検定1級さん:04/07/03 12:30
粘着司法書士ベテって暇なんだな

だからベテなんです。

841 :名無し検定1級さん:04/07/03 15:27
あした、誰に投票したらいいんだろ。わからない・・。

842 :名無し検定1級さん:04/07/03 16:00
>>838 行書は売るモノがないのに宣伝しなきゃいけないから大変だな
つぶれかけの居酒屋なんかでよくある
不潔、不味い、メニュー多し、値段バカ高の愛の貧乏脱出事務所
ってあなたのところ??


843 :名無し検定1級さん:04/07/03 16:19
>>841
とりあえず、辻本きよみは行政書士制度の役にたつのか教えてほしいよね。
>>842
そのネタうけてると思ってるのか?うぜえよベテ

844 :名無し検定1級さん:04/07/03 16:27
>>843 ←愛の貧乏脱出事務所 ハケーン!w

845 :名無し検定1級さん:04/07/03 16:38
>>843
辻本は関係ないよ。自民に入れておいたらいい。
>>844
つまらんよおまえ

846 :名無し検定1級さん:04/07/03 17:02
ジミンに入れるのは勝手だが、今のジミンに国士はいない
小沢の息子は自衛隊員、小泉の息子はタレント
子は父親の背を見て育つ・・・
小泉がイラクだの多国籍軍だのいうのはおかしい
イギリス元首相のサッチャーはフォークランド紛争の時に自分の
息子を戦地へ出した。
決意も覚悟も痛みもとなえながら、血を流すのがいつも他人というのは
やはりどこかおかしい

847 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:06
>>846
国士って国士無双のこと?
マアジャンか?
行政書士政治連盟の推す政治家はだれだろ。

848 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:09
 弁護士   民主
 司法書士  民主>自民
 社労士   自民>民主
 行書    自民
なんかおもろいよね

849 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:10
>>848
行政書士を行書と書くのは失礼だよ。
おまえ司法書士ベテだろ。

850 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:13
えっ!
社会保険労務士ー社労士
行政書士ー行書
ちゃうの?

851 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:19
>>850
行政書士=行書=行虫=蟯虫=gyouchuu
いずれも2ちゃんなら通じる


852 :ベテ中のべて:04/07/03 18:20

皆の衆、おたがいべてべてよぶの、止め

べては永遠にふめつどす



853 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:27
法律家順位
1位 弁護士  自民 民主
2位 行政書士 自民 民主
3位 司法書士 自民 公明

854 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:29
>>853
行政書士も公明推してる地域あるよ

855 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:31
>>853 ←行虫ハケーン!!

856 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:37
まぁ、みんな幸せになれば一番いいんだがね
相対的な部分が多いから、他人が不幸な分
自分が幸せと感じることは否めないしね

なるようにしかならん、残念ながら

857 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:37
法律家試験難易度
1位 弁護士
2位 行政書士
−−−−−−−−−法律家はここまで
3位 認定司法書士(クレサラ屋)
4位 司法書士(登記屋)

858 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:40
>>857 ←またまた行虫 2匹目ハケーン!!
次は?(爆

859 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:43
 弁護士   自民>民主
 司法書士  民主>自民
 社労士   自民>民主
 行虫    自民=公明=民主=社民=北朝鮮
なんかおもろいよね


860 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:44
自作自演さむ

861 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:46
>>841
あした?

862 : :04/07/03 18:49
上田哲

863 :名無し検定1級さん:04/07/03 18:50
参議院選挙がいつなのかも教えてくれない行政書士政治連盟

864 :名無し検定1級さん:04/07/03 19:37
受かること自体の難易度は

司法試験>>>公認会計士>司法書士=弁理士>>鑑定士>>調査士>税理士>社労士=診断士>>行政書士ってとこか?

865 :名無し検定1級さん:04/07/03 20:18
司法試験>>>公認会計士>行政書士=弁理士>>鑑定士>>調査士>税理士>社労士=診断士>>司法書士ってとこか?

866 :名無し検定1級さん:04/07/03 20:24
司法試験=行政書士=弁理士=公認会計士>>>鑑定士>>調査士>税理士>
社労士=診断士>>司法書士,らしいぞ。脳内では。



867 :名無し検定1級さん:04/07/03 20:38
自作自演ベテうせろ

868 : :04/07/03 20:45
なんなのベテベテっていってる奴は??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

869 :名無し検定1級さん:04/07/03 22:06
あした誰に投票する?行政書士の方々

870 :名無し検定1級さん:04/07/03 22:53
知性が感じられんスレだなここは

871 :名無し検定1級さん:04/07/03 23:21
いやいや、ここは行書の知性のなさにつき合ってあげてる
ヒマな資格者が集うスレだ。
相手にしてやっているんだ感謝しろ!!行書ww


872 :名無し検定1級さん:04/07/03 23:32
受かること自体の難易度は

司法試験>>公認会計士>司法書士=弁理士>鑑定士・税理士>>調査士>社労士=診断士>>宅建>行政書士
ってとこだぞやっばり、マジレスだがな


873 :名無し検定1級さん:04/07/03 23:47
というか司法書士信者ほんとうに暇そうだな。人格崩壊してんのかw

874 : :04/07/04 00:08
>>873
妄想激しすぎ

875 :名無し検定1級さん:04/07/04 09:23
>>873 人格も品格も風格も最初からまったくない行書を
閑な時だけ相手してやっているんだ、感謝しろ!!
ここのスレは昔あった「シーマン」とかいうゲームソフト
みたいだな・・・お前あんな顔してるんだろ? (爆藁


876 :名無し検定1級さん:04/07/04 11:59
ベテが自作自演してるスレはここでつか

877 :名無し検定1級さん:04/07/04 12:30
>>875 また、ガキかw。お前はもういいよ。w

878 :名無し検定1級さん:04/07/04 12:32
今日の夜は基地害書士ベテが大挙してやってくるぞ。
理屈捏ね回しても所詮、コンビニバイトしかないのが
やっと理解できるはずだなw

879 :名無し検定1級さん:04/07/04 13:29
またベテが増えるのか

880 :名無し検定1級さん:04/07/04 14:25
>873 名前:名無し検定1級さん :04/07/03 23:47
というか司法書士信者ほんとうに暇そうだな。人格崩壊してんのかw


埼玉訴訟敗訴以来、仕事激減。新たな分野、法務省で探索、創設するも。
余りものばかり。残飯ばかり。独占業務皆無なし。で、心配の余り、栄光の日々が
忘れられず、人格崩壊。日々鬱々として、出る言葉は、妬み事、恨み事ばかり。

その鬱憤、負けた、弁護士にも向けられず、下位資格と思い込んでいう、行政書士。
愛称、行書に向けるも、逆襲されて、人格崩壊を通り越した人生崩壊。寸前。廃業多発。

新進の行政書士を違法呼ばわりするのが、寸前書士の、唯一の仕事。

お金なんか入ってくるわけ、ないのだ。ほな、さいなら。

881 :名無し検定1級さん:04/07/04 16:02
>独占業務皆無なし
ってなに?

882 :名無し検定1級さん:04/07/04 23:25
 

883 :名無し検定1級さん:04/07/04 23:41
 

884 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:11
 

885 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:13
 

886 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:14
 

887 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:17
 

888 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:19
 

889 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:20
 

890 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:22
 

891 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:22
 

892 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:24
 

893 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:24
 

894 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:31
 

895 :名無し検定1級さん:04/07/05 00:32
 

896 :名無し検定1級さん:04/07/05 11:50
行政書士、大奮闘です。
平成16年度弁理士試験統計 >平成16年度弁理士試験短答合格者

行政書士 144 (124)
    11.0 (11.6)
司法書士  2  (0)
     0.2  (0.0)

13.出身校別内訳
出身校 人数 %
東京大学 188 (146)
     7.4 (6.7)
京都大学 174 (150)
     6.9 (6.8)
早稲田大学 139(120)
5.5 (5.5)
大阪大学 123 (117)
4.9 (5.3)
短大・専門 21 (13)
0.8 (0.6)
高校 13 (7)
0.5 (0.3)
中学 0 (0)
0.0 (0.0)
その他 2 (1)
0.1 (0.0)
計 2,506(2,193)
100.0 (100.0)
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%81@%8Ds%90%AD%8F%91%8Em&lang=jp&root=short


897 :名無し検定1級さん:04/07/05 12:58
>>896 アフォだなぁ・・・
ところで肝心の君は弁理士合格したの?
これは行書資格で一部科目免除うけた人がいるって事じゃん。
調査士資格取るのに、測量士補とっておくのとおんなじ、、、
仮に行書専業者だったとしても、行書資格単独で食えない事の
証拠って事でしょ?

898 :名無し検定1級さん:04/07/05 21:37
 

899 :名無し検定1級さん:04/07/05 21:43
 

900 :名無し検定1級さん:04/07/05 22:25
日本共産党の宮本という政治家は、司法書士政治連盟に顔を出しています。
行政書士の諸君、たちあがれ!
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1079861357.html

901 :名無し検定1級さん:04/07/05 22:34
>>900

たちあがったけど,あとどうすればいいの?

 いつごろすわれるの? おせーて,おながい。


902 :名無し検定1級さん:04/07/05 22:39
 

903 :名無し検定1級さん:04/07/05 22:52
 

904 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:00
 

905 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:13
 

906 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:15
 

907 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:35
 

908 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:37
 

909 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:41
 

910 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:42
 

911 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:45
 

912 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:48
 

913 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:58
 

914 :名無し検定1級さん:04/07/05 23:59
 

915 :名無し検定1級さん:04/07/06 01:06
日本共産党の宮本という政治家は、司法書士政治連盟に顔を出しています。
行政書士の諸君、たちあがれ!
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1079861357.html

916 :名無し検定1級さん:04/07/06 03:31
   

917 :名無し検定1級さん:04/07/06 14:42
日本共産党の宮本という政治家は、司法書士政治連盟に顔を出しています。
行政書士の諸君、たちあがれ!
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1079861357.html

918 :名無し検定1級さん:04/07/06 14:57
司法書士試験終わったとたんに、スレ埋めようとしてるベテがでてきたなw

919 :名無し検定1級さん:04/07/06 19:44


920 :名無し検定1級さん:04/07/06 20:08
 

921 :名無し検定1級さん:04/07/06 20:11
 

922 :名無し検定1級さん:04/07/06 20:16
 

923 :名無し検定1級さん:04/07/06 20:19
哀れな司法書士w
登記は必ず司法書士を通さなければならなかった時代から
本人申請も可能な時代となり
登記相談を法務局がする時代となり
そして、オンライン登記申請が出来る時代となりつつある。
ああ、あわれな司法書士。君たちの時代はおわりだ。

924 :名無し検定1級さん:04/07/06 20:20
このスレもおわりだ。

925 :名無し検定1級さん:04/07/06 20:23
日弁連理事会ニュース
司法書士との激闘
http://www.zenkikai.com/rijikai/rijikai6.htm

926 :名無しさん一級:04/07/06 21:41
age

927 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:02
ume

928 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:06
>>925
>僕は、弁護士が今後大きく増えれば、登記業務を柱にする弁護士も現れるし、逆に司
>法書士側も本当に弁護士の仕事をしたがっているなら、将来的には資格を統合するし
>かないと思っているけどね。

>下手したら、司法書士試験に受かる方が、弁護士になるより難しくなるかもしれない
>しな


929 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:07


930 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:09
 

931 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:11
 

932 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:39
 

933 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:40
 

934 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:41
 

935 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:41
 

936 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:43
 

937 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:44
 

938 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:45
 

939 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:46
 

940 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:49
司法書士 平均年収1400万円  
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1087919250/

941 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:51
 

942 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:52
 

943 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:53
 

944 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:55
 

945 :名無し検定1級さん:04/07/06 22:58
 

946 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:02
 

947 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:05
 

948 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:05
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1088051195/

949 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:06
 

950 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:11
 

951 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:12
1000

952 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:17
 

953 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:18
 

954 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:21
行政書士なんてやってる奴まだいるのか

955 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:21
 

956 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:25
 

957 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:39
 

958 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:40
 

959 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:44
 

960 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:45
 

961 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:46
 

962 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:48
哀れな司法書士w
登記は必ず司法書士を通さなければならなかった時代から
本人申請も可能な時代となり
登記相談を法務局がする時代となり
そして、オンライン登記申請が出来る時代となりつつある。
ああ、あわれな司法書士。君たちの時代はおわりだ。

963 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:49
司法書士 平均年収1400万円
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1087919250/

964 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:54
 

965 :名無し検定1級さん:04/07/06 23:57
 

966 :名無し検定1級さん:04/07/07 00:00
 

967 :名無し検定1級さん:04/07/07 00:01
司法書士 手取り 月25万


968 :名無し検定1級さん:04/07/07 00:02
 

969 :名無し検定1級さん:04/07/07 00:25
河豚調理師>司法書士ってことか?

970 :名無し検定1級さん:04/07/07 00:27
残り30

971 :名無し検定1級さん:04/07/07 00:29


972 :名無し検定1級さん:04/07/07 01:47
文系の最後の役立たず資格、それは行書 サヨウナラ・・

973 :名無し検定1級さん:04/07/07 01:49
やっぱり、、、なにをやっても食えません (涙


974 :名無し検定1級さん:04/07/07 01:51
べてぇ〜あ゛い゛て゛しでぐでぇ〜〜
やっばし、やっばし、おまえだげだぁ〜〜


975 :名無し検定1級さん:04/07/07 01:54
全球凍結・・・・???

976 :名無し検定1級さん:04/07/07 01:57
だいたい選挙で☆$∽∂БъしたってКΘ;?∞に決まってるじゃん

977 :名無し検定1級さん:04/07/07 02:01


978 :名無し検定1級さん:04/07/07 03:25
昨日の司法書士試験がおわったとたんに、行政書士スレが荒らされまくってるなあ

979 :名無し検定1級さん:04/07/07 03:26
哀れな司法書士w
登記は必ず司法書士を通さなければならなかった時代から
本人申請も可能な時代となり
登記相談を法務局がする時代となり
そして、オンライン登記申請が出来る時代となりつつある。
ああ、あわれな司法書士。君たちの時代はおわりだ。


980 :名無し検定1級さん:04/07/07 03:29
>>928
司法試験にうからないバカが、弁護士に無試験で統合されるわけねえだろw
夢みすぎw

981 :名無し検定1級さん:04/07/07 07:03
>>980

  弁護士が言ってるんだよ

982 :名無し検定1級さん:04/07/07 07:24
>>980
そのバカですら持ってる資格にすら受からないお前は極バカだな。

983 :名無し検定1級さん:04/07/07 08:12
>>981
別人だが、統合するなら統合試験があるだろってことだろw
現行の司法試験と同内容の試験をうけて、うからなければサヨウナラだ。
しかも、今回の認定試験でも、司法書士の中でもやる気のあるひとが受けた1回目の合格率が7割ってw

登記屋試験にうかっただけで弁護士に無試験で統合なんてありえねえんだよ。
弁護士が言ってるのは、司法書士資格自体が消滅するってことをいってるのw

984 :名無し検定1級さん:04/07/07 08:14
都合の良い解釈しか出来ないバカだから司法書士ベテをやってるんだよ。
費用対効果もわからなければ、現実の司法書士の置かれてる状態も分からない。
もちろん司法書士は憲法と法律の違いすらわからないw

985 :名無し検定1級さん:04/07/07 08:19
>>983
うそばっかいってんじゃないよ。
弁護士が言ってるのは、司法書士吸収。
無試験じゃないが、まあ普通にやりゃうかる形式試験。
多方面を納得させるためのね。
司法書士のがむずかしくなったりしてって弁護士が
いってるでしょ?ばかでつか。

わるいが法務省ではもうきまっちゃってんだよねw


986 :名無し検定1級さん:04/07/07 08:19
>>985
そんなこと総務省の検定屋に
いってもわからんだろ。

987 :名無し検定1級さん:04/07/07 08:23
>>985
妄想登記屋さんお元気ですか。
暑いですがあたまのぼせすぎないように頑張って下さい。
司法書士の試験をうかって弁護士になれるなら、だれも司法試験なんてうけないし、ロースクールにも行かない。
司法書士試験の内容みたことある?単なる登記法の5択問題が羅列されてるだけだよ。
あと申請書の書式。かんたんなのがちょこちょこ出てるだけ。

988 :名無し検定1級さん:04/07/07 08:25
だよなw
登記屋試験は単に合格者をしぼってるから難しいと思われてるだけで、内容は司法試験と比べ物にならないw

989 :名無し検定1級さん:04/07/07 08:27
露骨にバカとか間抜けとか廃止とかいうのは司法書士だけw
弁護士や行政書士のような法律家は、品性を大事にしてるから、統合しなけりゃあいつらルンペンになるしかないってことを、きれいにまとめているわけだ。

990 :名無し検定1級さん:04/07/07 08:32
>>989
行政書士入れた時点でおまいアウト

991 :名無し検定1級さん:04/07/07 08:44
985のいっている事が本当なら、行政書士も底上げされるってことかな?。
小額の代理権ついたり。なら、行政書士でもいいや。

992 :名無し検定1級さん:04/07/07 09:11
司法書士は弁護士統合。
疑うなら日弁執行部か法務省にきいてみな。
知合いがいればねw

行政書士は廃止。
疑うなら司法制度改革関係の議事録よんでみな。
日本語が素直に理解できればねw

以上,行書以外にはすんなり理解される
まっとうな理屈であり事実です。

さいなら。

993 :名無し検定1級さん:04/07/07 09:17
 

994 :名無し検定1級さん:04/07/07 09:19
 

995 :名無し検定1級さん:04/07/07 09:33
>>992
やい992、いま法務省に電話したら
「そんな話はありません」ってきっぱりだったぞ!
ついでに総務省にも電話したが
「そんな話はありません。何か資料を見てるんですか?」
恥ずかしかったが
「インターネットの掲示板を見て」って言ったら
「2CHですか?よく問い合わせが入るんですが、
そのような話はでてませんので」ときっぱりだったぞ

おめぇの脳内ソースか?



996 :名無し検定1級さん:04/07/07 09:46
弁護士・司法書士合併?ないない、w
レベル的には行政書士と合併のが現実味あるけどね。

997 :名無し検定1級さん:04/07/07 09:53
992の反論予想

「そんなもの電話で聞いて教えてくれるわけ無い。」
「電話に出るペーペーが知ってるわけないだろ」

998 :名無し検定1級さん:04/07/07 10:00
書士ベテ大妄想大会の会場はここでつか?

999 :名無し検定1級さん:04/07/07 10:02
誰か、次スレ立てろw

1000 :名無し検定1級さん:04/07/07 10:02
1000取った

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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