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【有能】中途入社の辛さ Part10【無能】

1 :しかせんべい:2005/04/20(水) 09:56:56 ID:+P9jIwpK
人生いろいろ。転職もいろいろ。

【過去ログ】
part9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108882492/
part8
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095951707/
part7
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1082204328/
part6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079448025/
Part5
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073152728/
Part4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061103238/l50
Part3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1036187588/
Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023714137.html
Part1
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10159/1015912070.html
実はPart3だけど「Part2」になってるスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1035793115.html


2 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/20(水) 09:57:56 ID:C2cgP2gj
超余裕で2ゲットwwwww

3 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/20(水) 18:59:36 ID:xZP21d0L
3

4 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/20(水) 19:13:02 ID:xZP21d0L
4

5 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/20(水) 22:34:07 ID:SLgflxga
とりあえず5

6 :中途入社飲み:2005/04/20(水) 22:40:30 ID:4QcRzWCf
中途入社のみなさん、おつかれさまです。

・part9で飲み会のお誘いのコメントを記入した者です。
現在3名(私を含む)の参加者ですが、もし参加されたい
方がいたらメールを頂ければ幸いです。
日時・場所は下記になりますので、ご確認ください。

----------------------------
「中途入社の辛さを語り合う飲み会」
日時:4/30(土)
場所:新宿 にて
時間:18:00〜

店などはみなさんで決めればよいかとおもいます。
----------------------------

・参加希望される方、興味ある方はメールください。
・正式な日時、会場、待ち合わせ場所など、追々きめましょう。
希望などもどんどんメールください。
・オフ会ってやったことないので、仕切り方下手かも
しれませんが、アドバイスなども頂ければ幸いです。



7 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/20(水) 23:24:56 ID:a3bBqqoX
7

8 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/21(木) 00:15:02 ID:r8V0aBXT
飲み会のつづきはoff板でどうぞ

9 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/21(木) 14:28:43 ID:dsX89lki

給料UPにつられて自由な社風の会社から上下関係の厳しい会社に移ったら、
息が詰まって、そのぎこちなさが人間関係の悪化まで結びついて
ついにダウン。

転職活動の時は年収とか職種に目がいきがちで社風って深く考えないけど、かなり重要だということが
わかったよ。今まで育ってきた社風とガラッと変わると死にそうだよ。

今まで正しいと思い込んできたことが悪とされて逆に今まで
よろしくないと思い込んできたことが肯定されると頭の中がパニック。
一気に理性が破壊されるよ。

話には聞いたことあって他人事だったけど、いざ自分が経験すると、
死ぬほどきついよ。

・・・・面接の段階で社風って見抜くコツないかな・・・?


10 ::2005/04/21(木) 16:44:20 ID:IMX9BgcT
俺もそんなもん人間関係が悪いとやけ食いなど、私生活に悪影響がでる。

11 :追加:2005/04/21(木) 16:46:51 ID:IMX9BgcT
こんな屑連中に媚びる位なら早く辞めたいが、次がきまらなそうで
鬱々しながら毎日過ごしてるよ。

12 :中途入社飲み:2005/04/21(木) 20:20:22 ID:aQ1YPeyu
中途入社のみなさん、おつかれさまです。

飲み会の件ですが、本日2名の参加希望の方にメールをいただき、
現在計5名です。盛り上がって参りました。

引き続き参加希望される方、興味ある方はメールください。

----------------------------
「中途入社の辛さを語り合う飲み会」
日時:4/30(土)
場所:新宿 にて
時間:18:00〜

店などはみなさんで決めればよいかとおもいます。
----------------------------

・会場、待ち合わせ場所など、追々きめましょう。
希望などもどんどんメールください。
・オフ会ってやったことないので、仕切り方下手かも
しれませんが、アドバイスなども頂ければ幸いです。

よろしくお願い申し上げます。




13 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/21(木) 21:10:32 ID:xWdqNWaj
>>12
995 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2005/04/21(木) 20:42:49 ID:6fSDvTbJ
犯してもいい?

997 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2005/04/21(木) 20:49:03 ID:WRql+E7S
やれる?

↑こんな奴らが来る会など行きたくありませんが。

14 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/22(金) 00:00:51 ID:+wOs8+FK
>>12
締め切りはいつ?

15 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/22(金) 00:01:43 ID:+wOs8+FK
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ>>13

16 :中途入社飲み:2005/04/22(金) 00:42:51 ID:rAhJZ8yd
>>14

そうすね〜。特に決めてないけど、28日(金)までくらいに
連絡いただけるとたすかります。

先ほどまた1名増えました。計6名。

17 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/22(金) 00:45:23 ID:qj1ABEtr
30代もいます?

18 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/22(金) 00:46:13 ID:v9XJe6t1
当日の服装はスーツでしょうか?

19 :中途入社飲み:2005/04/22(金) 01:04:52 ID:rAhJZ8yd
>>17

私35歳です。服装はお好きなのでいいとおもいますよ。

20 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/22(金) 17:50:58 ID:nBjbkCtr
30代いるの聞いて安心しますた。
みんな20代(しかも前半)とかだとドン引きしそうで怖かった、、(´Д`)
締め切りまでで時間作れそうなら参加希望メールだしまーす。

21 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/23(土) 00:44:44 ID:UpEpz90/
がんばろうぞ。

22 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/23(土) 02:27:25 ID:3a6gDe/w
ttps://career.mycom.co.jp/job/qa/oubo/012.cfm
短い職歴が多い場合の職歴欄の書き方は?

履歴書の内容は、応募企業から指定がない限り、
事実に基づいて自由に記載できます。
学歴を最終学歴のみで記載しても問題はありません。

短い職歴は省いてもかまいませんが、面接で空白の期間について
確認されることを前提としてください。
空白の期間が多く、その都度説明をするようですと
面接官が不信感を抱くかもしれませんので、
面接官に指摘される前にN omuさんのほうから先に、
「短いアルバイトなどは除いています」
と断ってしまう方法もあります。

23 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/25(月) 17:27:31 ID:CFzoLztD
誰かに相談しても

最初は大変だよ

自分で選んだ道だから

どの会社も同じ

と軽くいわれるから同じ立場の人と話したくなるよね
気持ちわかるわかる
っていわれたくなるんだよね



24 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/25(月) 17:44:07 ID:KhAE4A7d
前スレ読んだけど、社交性に乏しいのにプライドだけは高いって奴が多いな。
年下の上司に敬語使いたくないとかってのは、少しは仕事覚えてから
言う台詞じゃないのか。

相手(年下の上司)も、「年上の新入社員」にどう接していいかわからんのが普通。
どのぐらいのスキルがあるのかも分からないから、親切に仕事教えて
「そのぐらい知ってる」って顔されてもつまらんし、年下の新卒社員に接するように
バカ丁寧に接するわけにもいかない。

それとも何か? 未経験の職場で
「おそれいりますが、こちらの仕事をやっていただけませんか? 分からない事があったら
私がお教えしますので」
みたいな待遇を期待してるのか?

怒鳴られたって指さして笑われたって、命まで取られるわけでもなし。
年下にペコペコしたって、アホな上司に恫喝されたって、与えられた事をキッチリやり遂げてる奴は
格好悪く見えない。
周りの評価だって次第に付いてくる。

ここでネガティブな事書いてる奴って、転職先に不満があるというより、目標もなく仕事してるか、
自分の限界を感じて絶望してる奴が多いんじゃないのかな。








といってみるテスト。

25 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/25(月) 22:31:48 ID:qnVs/mXl
>>23
そうですよねー。

最初が大変なのは、充分理解して入社してますよね。
でも、会社によっては本当に大変なんですよね。

そういう自分は、4月に転職して5月には辞めようと考えてます。

どうしても仕事が合わず、将来もこんな気持ちで働きたくないからです。
今は、どうやって前の会社に出戻るか考えてます。

良い方法とか無いですかね?

26 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/25(月) 23:06:09 ID:yPeIuQH3
>>25
>今は、どうやって前の会社に出戻るか考えてます。
>良い方法とか無いですかね?

前の会社の人に相談してみたら?
前の会社で同じ仕事に就けるのなら戻ってもよいのでは。




27 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/26(火) 12:35:29 ID:roA6YQF5
>>25

戻れるかどうかは分からないが言ってみれば?

仮に蹴られたら蹴られたで前を向いて歩けるしさ。


恋愛と同じで気持ちを伝えずにもやもやした気持ちを抱えたままだと
次の恋愛もできないよ。


28 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/26(火) 21:20:51 ID:nHiB7WFu
最近、無職の頃の焦りながらも、時にはのんびりした時間が
懐かしく思えて仕方が無い。
無職が長いと、人間だらけるね。
(サボることをついかんがえてしまう)

29 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/28(木) 09:10:22 ID:HiYMuDgm
オフ会の話題は?

30 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/28(木) 18:34:32 ID:Ss2okF+Q
スレ違いだし、オフの話はオフスレででもやって。
メアドも晒してもらってるし、参加希望の方や質問ある方は直に聞けば
いいんでないかと。

31 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/28(木) 23:46:45 ID:RFf3W9HG
>>26
>>27
ありがとうございます。

今は仕事中に電話が出来ないので、
退職後の挨拶で手紙に書いてみようと思います。

直接、戻りたいような表現は使いづらいので
新しい会社を辞める事を書いてみます。

失業保険も前職の分から出るみたいなんで。。

必要とされていれば何かしら連絡があるだろうし、
ダメならあきらめて前を向いて転職活動を頑張ります。


次は安易に職種を変えず、前職と同じ職種で探すつもりです。

32 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/29(金) 13:39:11 ID:ogX6qZ7O
>>31
本当に安易で甘ちゃんな香具師だな

33 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/29(金) 14:03:58 ID:ybU2z6vl
>>31
辞めた会社にノウノウと出戻ろうとする神経が理解できないが^^;
でも、そんな中途半端な貴方を出迎えてくれるとしたら・・・
ある意味、どんな会社なのか興味あるなぁ。

34 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/29(金) 16:50:41 ID:EU+teDMv
>>31
元の会社でも,そとの情報とか空気とか知りたい,取り入れたいニーズは
あると思う。
何かもとの会社で活かせるものをつかんでから戻りたいって言うことだねぇ。

35 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/29(金) 18:15:35 ID:xaRWIkP9
>>31
うちにもデモ鳥いるけど、周りから完全に馬鹿にされてる。
これで辞めたらホンモノのチンカスだと思って生暖かく見守っているわけだが・・・・

36 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/29(金) 18:30:13 ID:aYNkMayV
チンカス?

37 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/29(金) 18:59:06 ID:CCLzGanv
>>31
うちの会社にも出戻りの奴がいたけど散々馬鹿にされ後ろ指差されすぐ辞めていった。
もちろん給料もがた落ちだったらしい。
そいつはやめて1年後に戻ってきてその状態だったが
お前みたいに即戻ってきたら神経を疑うな。

お前がやめてその仕事を引き継いだ奴はもっとな。

38 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/29(金) 19:11:42 ID:P55bN2o1
会社が潰れかけて辞めたクチで、今のトコより
その潰れかけた会社の方が全然いいが、戻りたいとは思わない。
プライドが許さない。
SONYなんかは出戻り歓迎の社風があると何処かで書いてたけど、
それなりのスキルUPがなければ戻れないんだろうなぁ、
と言ってみる。

39 :ソニー社員:2005/04/30(土) 12:44:47 ID:L6hqO0YD
SONYは人材使い捨ての会社だから。
出戻りで困るのはお互いの心情だろうけど、
そういうところは一切お構いなし。

あと、カンパニー間の異動でも出戻りは大いにあり。
かくゆうおれも戻りたい・・・orz


40 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/30(土) 16:34:13 ID:G0iXhkgp
会社にもよるよな。

ソニーだけじゃなく外資もデモ鳥は「会社側がコストをかけないでも
外部で武者修行してきた」
と考えるところもなかにはあるし。。。

ただあまりに短期は断られると思うよ。


41 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/30(土) 17:11:54 ID:nTqbNc+C
期間の目安はどんくらい?

42 :名無しさん@引く手あまた:2005/04/30(土) 19:03:36 ID:z6d8HwpR
2〜3年ぐらいかな。それ以上は歳とり過ぎてるのでイラン。
それに、昔はデモ鳥の正社員がいたけど、最近は害虫会社に就職させたり、バイトで
雇ったり、契約社員だったりだな。
害虫会社に就職したやつは元同僚や後輩にコキ使われて悲惨だよ。

43 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/01(日) 16:21:09 ID:gd1DtDCA
ソニーは今期かなり厳しいからね〜。
まー電機メーカーは3洋やらF2やら負け組と勝ち組がハッキリしているわけだが。

・・・俺もこの中の負け組企業な訳だが。

44 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/01(日) 21:33:51 ID:pIBKfbT6
オフ会は盛り上がったのかい?

45 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 07:57:49 ID:zGmtD3dr
http://www.toshin.com/nagase/midway/highschool.html
仕事内容 「運営」「営業」「教務」の仕事を担っていただきます。講師の仕事ではありません。
校舎運営に関わる人事・総務・経理のような事務的業務と並行して、生徒募集のための営業(来訪者応対や高校訪問)、
担任として生徒の学習指導・カウンセリングを行います。生徒たちのモチベーションを高め、
問題を解決するこの仕事は、講師とは異なる重要な役割があるのです。ナガセにある教育業界トップレベルのノウハウと、
あなたが持つ社会経験で学んできた様々なノウハウを融合して、人生の後輩である受験生たちを社会に送り出すサポート役をお願いします。
応募資格 大卒以上30歳位まで
歓迎する経験・知識 教育業界の経験は不問。営業、接客、サービス業務経験者歓迎。
勤務地 東京、神奈川、埼玉、千葉の各校舎
勤務地交通 JR・京王井の頭線吉祥寺駅徒歩3分
勤務時間 10:00〜19:00
給与 年齢・経験・能力を考慮し、当社規定により優遇します。
2002年4月大卒初任給実績/月給19万6000円
給与例●26歳(独身)月給25万8000円、30歳(既婚)月給33万3000円
待遇・福利厚生 昇給年1回、賞与年2回、交通費全額支給、各種社会保険完備、住宅・家族手当、財形貯蓄制度、持株会制度、退職金、社内融資、会員制スポーツクラブ、海外研修所
休日・休暇 月8〜15日(当社カレンダーによる)、年末年始、夏季(10日)、有給、慶弔、特別休暇
※年間休日120日
入社後の1ヶ月 人事・ハイスクール本部の研修後、配属先にてOJT教育を行います。
応募 エントリーフォーム入力のうえ送信し、応募日より1週間以内必着で履歴書と職務経歴書(社会人経験のない方は不要)を郵送してください。
書類選考のうえ、後日、改めてご連絡いたします。(応募書類は返却いたしませんのでご了承ください。)
連絡先 180−0003
東京都武蔵野市吉祥寺南町1−29−2
人事部 松原
ご質問 メールにて承ります。下記アドレスまで。
jinji@toshin.ac.jp


46 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 10:27:35 ID:l7q8dw0k
37歳自営業二代目です。
大学卒業後6年間企業に勤めましたが、その後3年零細で修行、その後跡を継ぎました。
かれこれ10年以上"組織"から遠ざかっています。
こんな人で実際に転職した方いますか?

47 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 11:33:32 ID:1leUenE1
>46
自営業辞めちゃうの?
勿体無い。


48 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 11:50:13 ID:vB+5nfdl
エエエ?オフ会あったの?行きたかったナ・・・・

49 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 22:02:10 ID:JsHUmtzA
オフ会参加の皆さんお疲れ様でした。
何だかんだで8人もの方とお話しすることができましたが
皆さん今後の参考になるお話ばかりで大変参考になりました。

最後になりましたが幹事の【赤8】さんのおかげですばらしいオフ会になりました。
今後ともお付き合いお願いします。

せきべいでしたw

50 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 23:03:53 ID:nL67Kp3J
変に期待されるのも嫌だ
最初は「あなたのような人は即戦力になれるよ」とか
「逆にこちらがしっかりしないとだめだな」とか言われるのに
日が経つにつれ「こんな能無しとは思わなかったよボケ!」と罵られるようになった
勝手に期待したおまいらが悪いんだろうが!
甲子園で野次を飛ばされた松永、石嶺、片岡の気持ちがわかるようになった
俺は金本にはなれなかった

51 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 23:18:48 ID:T4P2SmvU
松永は逆ギレして「甲子園?子供の砂場だよ」と暴言を吐いたね。
俺もかなり期待されていたらしい。幹部が「期待の大物がくる」
と言いふらしていたらしい。あのさぁ、面接の時に退職勧奨され
て退職したって言ったよね?仕事が出来る奴が退職勧奨なんかさ
れるかよ?変な期待するなよ。

52 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 23:20:03 ID:BGIT8uX+
>今は、どうやって前の会社に出戻るか考えてます。

これはほぼ無理。一端抜けた人を改めて「雇ってもいいかな」と
企業側が思う程の能力を持ってるなら別だけど。

53 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 23:29:56 ID:BQW3e3av
>>46
25歳自営業2代目
親が病で倒れ、高校卒業と同時に跡を継ぐ。
7年目の今年3月に自営業に辞め転職
転職してから精神的にかなり楽になったなぁー



54 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/03(火) 00:27:50 ID:KYfpwVgc
がんばろうぜ!
やったるぜぇ〜!

55 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/03(火) 00:33:27 ID:mzChBrzI
>>54
ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ

56 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/03(火) 01:21:10 ID:KYfpwVgc
202 :名無しさん@引く手あまた :2005/05/03(火) 00:58:45 ID:mzChBrzI
>>201
ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ


57 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/03(火) 13:28:34 ID:oJ5ovDDK
>>51

>幹部が「期待の大物がくる」と言いふらしていたらしい。

俺と同じだ!
いざ俺が入ったら、普通の人・・・幹部も言いふらした手前、
俺が活躍しないと立場がないと思い、異常なまでのプレッシャー。

中途採用経験の少ない会社に多い現象ですよね。

58 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/03(火) 13:49:35 ID:Bu3XD0j5
>>57 俺はもう退職したよ。人間関係で。
俺が退職を申し出た時、上司は「君には期待しているんだよ」「君が辞めた
ら、仕事がまわらなくなる」「君は幹部候補生なんだよ」と色々言われ、慰
留を受け入れた。
 数ヵ月後、再び退職を申し出ると「君にはこの会社の仕事は向いてないね」
「今、景気が良くなっているから、次の仕事はすぐ見つかるだろ?」と嫌味を
かなり言われた。殴りたくなった。仕事が合わないから退職するんじゃねえよ、
人間関係だ!!

59 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/03(火) 14:45:16 ID:VgZRlU1t
■━⊂( ・∀・)ノ┌┛ガッ☆`Д´)ノ>>58

60 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/07(土) 08:33:20 ID:IQh8pIB0
落ちそうなので
あげときます

61 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/07(土) 08:45:11 ID:3BT2n3b8
>>60
ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ

62 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/07(土) 09:23:20 ID:LsBwH+Yu
死にたい

63 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/07(土) 09:50:07 ID:1XaGyKL/
イキロ

64 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/07(土) 10:05:11 ID:Dv7wpltx
くっだらねぇAA貼り付けて
喜んでる餓鬼が1匹・・・


65 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 09:41:12 ID:+Tg9JQLd
■━⊂( ・∀・)ノ┌┛ガッ☆`Д´)ノ>>64

66 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 11:17:35 ID:oi6o5Ir3
ぬるぽ

67 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 13:05:58 ID:JABRhOzP
>>65
つまんねーよ。
お前の存在そのものだなw

68 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 14:33:01 ID:xmcRn88A
明日が怖い。
死のう。。。

69 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 15:03:42 ID:mmGecHbR
>>68
ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ

70 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 16:01:45 ID:JABRhOzP
ID:mmGecHbR
オレひとりで十分?転職負け組。4
★35歳〜45歳の失業者(人生の敗北者)★

931 :名無しさん@引く手あまた :2005/05/08(日) 15:50:02 ID:mmGecHbR
ちょっと失礼

      ('A`) 
      ノヽノヽ =3 プッ
        くく

71 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 16:02:07 ID:mmGecHbR
ちょっと失礼

      ('A`) 
      ノヽノヽ =3 プッ ID:mmGecHbR
        くく

72 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 16:02:38 ID:mmGecHbR
しまった。自分に対して放屁してもた。

73 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 16:05:48 ID:JABRhOzP
あちこちにくだらねぇAA貼り付けてる場合か?

648 :ソニー社員 :2005/05/08(日) 15:51:58 ID:mmGecHbR
一応名前が通ってる会社だけに辞めるのはプライドが許さず、
かつ転職しても年収大幅ダウンは必至。

しかし仕事キツイ。もう辞めたい。。。



74 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 16:08:12 ID:mmGecHbR
ちょっと失礼

      ('A`) 
      ノヽノヽ =3 プッ ID:JABRhOzP
        くく

75 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 16:14:09 ID:G7alZhcx
前会社よりもレベルの高い所に転職したら、

キツイだろうな。家庭等持つ気が無い漏れは

待遇badでも、マターリ路線に転職します。

76 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 16:21:51 ID:0sx7Bjn8
>>75
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1115536754/

77 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 20:12:31 ID:DIt7pdC/
本当の退職したい理由は、
・中途入社なので将来的に人事処遇もハンデイがある
・仕事が縁の下でのサポート役で大きな仕事ができない。
・年収が前職と比べ100万円もダウン(転職して既に3年経ちますが)
 将来描いていた生活像が崩れた。
・仕事内容、勤務処遇が入社前に聞いていた話とまったく違う。


78 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 20:30:43 ID:ZsfNtSch
>>77
自分も同じようなカンジ…。
上3つは仕方ないと思って我慢もしてみたが、
>仕事内容、勤務処遇が入社前に聞いていた話とまったく違う。
コレだけは耐え切れず。会社に対する不信感が募って結局辞めた。

79 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 20:39:22 ID:BswABK8p
>>待遇badでも、マターリ路線に転職します
こういうチンカスが一番迷惑。ぶら下がり野郎最悪。

80 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 20:46:44 ID:DIt7pdC/
結局は個人商売の毛が生えたもんだよ。
従業員なんてオーナーにしてみりゃ機械と同じ。
実際機械は用途が決まってるけど人間は色々使えるからと
機械を入れたがらず人雇うんだもんな。




81 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/08(日) 21:03:56 ID:6FbVsPHf
例;山容、府内、小浪、狂世良、アルゼ、ソフトウェア悪の枢軸、パチンコ系

82 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/10(火) 16:01:18 ID:3QP7Wbuy
良スレage

83 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/15(日) 14:48:11 ID:EluP7GUn
age

84 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 01:13:53 ID:cRGSBUml
俺が入った会社は、生え抜きよりも昔中途で入った人が役員やら有力な
部署の本部長やらになっているよ。中途ではいるとある意味仕事しかやること
ないから(友達は少ない)、仲良く遊んでる生え抜きより優秀になってしま
うのかもね。駄目になる奴も多いから、環境は厳しいよ。生き残った人は
優秀だね。

まあ、いずれにしても、おれも部長以上にはなりたいな。

85 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 01:37:55 ID:RZKkS+0f
確かに生え抜きの頃の同期との仲良しごっこは疲れたなぁ。
しがらみとカゲグチだけのダルイ付き合いだったな、同期がバラバラになって研修終わったら仕事が楽しかった。

86 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 02:51:12 ID:565bkAdt
オレのところのプロジェクトリーダーは代行でミーティング
だけでてくれって言ったのに、あの件なってるんだって
途中から攻め手に変更。中途半端な状態で予算も全くとって
いない状態で雲隠れ。予算が取れそうになったらまた戻って
きた。毎日こいつはくだらないミーティングには出てて
笑い声が隣から聞こえる。市ね

87 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 07:35:54 ID:TCLWkMor
中途がプロパーと対等だと勘違いしてる例です

縁の下の力持ち的立場を忘れてはなりません

88 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 08:19:44 ID:TZIBKuxC
  _, ,_    ヽ(´д`;)ノ 
( ‘д‘) へノ   /
ω⊂彡☆プチッ  ノ >>103
           >

89 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 08:22:32 ID:NEGYsaNf

  _, ,_    ヽ(´д`;)ノ 
( ‘д‘) へノ   /
ω⊂彡☆プチッ  ノ >>88


90 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 20:58:14 ID:RSwjKXoM
中途の場合、ウイークポイントが1つでもあると、評価ガタ落ち。
俺を見る目が厳しいが、なんとなく入社した自分に腹がたつ。

91 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 22:43:09 ID:pGq7n79U
だから プロパーと対等じゃないんだって
見る目も給料も

92 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 23:39:45 ID:fVkAMzOZ
本当にプロパーとは立場が全然違うよ
コネ入社のプロパーだと特に

93 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/17(火) 17:24:45 ID:KrQKycni
コネプロパーだらけの職場に中途で入ると辛い、、、っていうか死ぬね。

どんなに有名企業であってもプロパーだらけの職場は行かない方が
身のためだと思う。


94 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/17(火) 17:35:37 ID:l1dFnkiw
慰謝料払え!!T!!

95 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/17(火) 18:00:03 ID:ELqtBcUy
【オレ】仕事を頑張る→難しい仕事を回される→ミス→上司からの信頼ゼロ
【同期の奴】仕事がトロイ→簡単な仕事ばかり→可もなく不可もなく
どちらがいい?

96 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/17(火) 18:03:28 ID:GgRvQEuU
>>95
お前今のオレ
上司は後者を良いように見る
もっともオレの場合は
【オレ】デカイ仕事→ムズイ→仕様無し、サポート無し→ミス→信頼無い
【同期】細かい仕事→簡単→数をこなせる→信頼厚い

97 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/17(火) 18:57:23 ID:6+d7OiK1
>78
俺もまったく同じ。不信感募らして辞めた。
営業で入ったのに(立ち上がるはずの)部署が結局なし。

1.5ヶ月目で未経験の部署に配属されたよ。

中途募集するんだったらもう少し考えて取ってほしいもんだ。


98 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/17(火) 22:28:00 ID:5cTf7gsd
>>49

遅くなりましたがOFF会参加できなかったHです。
今日仕事辞めてきました・・・
やらせることないなら人とるなよ・・・
かといって自分で仕事を取ってくると嫌がらせ・・・
最悪でした・・・orz


99 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/18(水) 20:15:13 ID:giRHZucd
俺も糞部署に配属されて4ヶ月、2人は忙しそうにしてるけど、
実際は暇人。俺の粗探しだけ忙しい様子。
ちなみ俺のポジション(糞部署の最下層)は半年単位でコロコロ入れ替わってる
様子。

100 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/18(水) 20:56:40 ID:aIbIHkFN
入って3ヵ月半、しかも最初は契約からのスタートなのに、
要求されている仕事内容はベテラン、それも役付きの社員と同レベル。
それがこなせないとなると罵声が飛ぶ。
こちらから質問や相談をしても、
「いちいち教えてる暇はない。いつまでも先輩社員におんぶにだっこでは困る」
と冷たく放置プレイ。
しかも俺の上司がすぐ切れるタイプで常に怒っている。


101 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/18(水) 22:44:49 ID:kPE+HB4W
嫌なら早く辞めたら

102 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/19(木) 00:38:05 ID:ZsL97toM
俺は工場長に言いたいことを言って退職した。

103 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/19(木) 18:35:31 ID:2AGtprFq
98

辛かったね よく耐えたよね
ここまで苦労したんだ。あとはいい事しかないよ

旅行にでもいって美味しい空気
でも吸ってください


オフ会場所提案ありがと。
また機会改めてやりたいですね

オフ参加者より

104 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/19(木) 20:42:12 ID:DizE50eU
>>冷たく放置プレイ?
経験を売り込んで入社したなら、しょうがねえんじゃねーの?
ミスマッチの原因はおまいさんにもあるのかもよ。
面接の時に「指導、育成してください」ってお願いしたのなら話は別だが・・・・



105 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/19(木) 21:31:40 ID:Pt2Ukgfu
>>104
100だが経験なんてないよ
まだ23で社会人2年目だ


106 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/19(木) 23:27:25 ID:DizE50eU
>>100
じゃ、退職→中途なんぞ、すべきじゃなかったな。
中途=腕におぼえあり、が普通の認識だ。強い♂が選ぶ道だよw


107 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/19(木) 23:56:32 ID:8W45CJJw
>>105
今の職場が独立系の中小ITなら見限って別な所を探せ。
少なくともメーカー系に入るべし。孫でもいいから。


108 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/20(金) 08:10:57 ID:+hUTVss6
>>107
無理なことを・・・・・孫でも経験なし、23で社会人2年目がどうやって
メーカー系に入れるのかと小1時間・・・・・

109 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/20(金) 17:13:21 ID:p1s/SELM
>>108
メーカー系って第二新卒募集してないの?

110 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/20(金) 23:06:49 ID:+hUTVss6
>>109
中にはあるが少数派。新卒が殺到するのに、あえて危ない橋渡らんだろ。
新卒で失敗すると人生OUTってあんまりだけどね・・・・・(-人-)

誘導
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1093625928/l100



111 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/23(月) 02:28:01 ID:EEf9jsSo
さぁ、皆さんが眠られない時間がきましたよ

転職してから3年間水前寺清子の「三歩進んで二歩下がる」が流れっぱなしだった様な気がする。
カナリ前のスレに「年も年だし死ぬか頑張るか」みたいなカキコミしてたけど徐々に良くなってきてる。
異動が多い職場なら一人の異動でかなり立場も変わる。
みんな人間関係で不利な部分ばかりにとらわれると思うけど、気にかけてくれるような上司や同僚が
少しでもいればやっていける。
頑張ろう。


112 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/23(月) 02:29:46 ID:aKKfkWgI
死にたい

113 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/23(月) 02:33:09 ID:NCsWb+4A
>>112

まてまて

またーりと行こう

114 :トヨタ13:2005/05/23(月) 03:05:57 ID:mfXSjjRS
自動車絶望工場 :2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 :愛知県 トヨタの恐怖:05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。


115 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/23(月) 08:39:53 ID:795QQIM+
死にたい奴は死ねばいい

116 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/23(月) 18:16:44 ID:EgPuwH2G
先週事務で入社しました。
ベテランの方が休業するって事で私が入ったんだけど
忙しいのか仕事教えてくれません。
むしろ物凄いウザがられて周りに陰口叩き放題です。
隣に座ってるのにコソコソ話されて物凄い気分悪い。
今は他の部署で無理矢理仕事貰ってるけど、その部署も
やることなさそうだし…
仕事が出来ないと言う事で色々言われるのは仕方ないけど、
この場合、どうすりゃ良いのって感じ。
下手に事務経験あるので、スタンプ押しとかばっかやらされると
自分の存在意義を問いたくなってしまう…。
その人はベテランでみんな(社長含む)と仲良いから(これも辛い)
上司にも相談できないし、まだ試用期間のうちに辞めたいって感じです。
明日も行くの辛い。。

117 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/23(月) 21:05:05 ID:sa3gbT1w
そんなとこ辞めた方がいいね。

118 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/23(月) 23:33:33 ID:fvkheivS

なんかここにいる人達は病んでるのぉ
もっと人に優しくデキンカネ?


119 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/24(火) 20:41:50 ID:PY8Hpazf
>>118
2ちゃんにいる奴らなんてみんなこんなもんだよ
真剣に悩みを打ち明けて慰めてもらおうなんて思うのが間違い


120 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/24(火) 21:05:19 ID:jdWPMDBV
まぁ本当に悩んでいるなら、身近な人に相談するなり、カウンセリングを受けるなり、ネットを利用するならそういうサイトへ行くわな。


121 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/24(火) 21:19:01 ID:Id/MJXVy
30になる前に!と、今年未経験職に転職したけど残業も人間関係も悪化して、
ダメリーマンのレッテル貼られて、給与も大してあがらず。
今ではなんで転職したのか後悔してる自分は負け組ですか?

122 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/24(火) 21:40:39 ID:GBClYQ+B
>>121
至上最強の弁護士軍団
あなたの判定は?

「完全負け組」

123 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/24(火) 22:51:21 ID:0ApOhTh+
>>121
人間関係の悪化ですか

いまいち人間関係で苦しむというのがわからん。
具体的にはどういうこと?

124 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/24(火) 22:55:57 ID:jF7Ga5e3
中途入社ってものがどんなものなのか?がよくわかりません。
一応、別の業界で社員経験は1年半だけあり、現在営業職として40人規模の会社に採用された26歳です。

中途だからほとんど知識がなくても初めから自分で動けってのは常識なのでしょうか?
今の仕事は電話で法人営業のアポ取りだけ。アポは先に入った3ヶ月目の正社員(まだ一人立ちしてない)より取っている。
パソコンは普通に使えるが、事務的な業務は覚えが悪いせいか、その手の仕事はあまり回ってこない。というより、俺に回さなくても、他に営業のできない奴に回せば
どうにかなっている状況。

しかし思うに、その事務的な仕事をやらないと、営業で売るまでにはなかなかなれないように思っている。
けどその仕事が回ってこない。

これって入社3週間目で既に干されてるのだろうか?
正社員よりかなり早い段階でアポとって金に結びつける仕事はしているのだが・・・


125 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/25(水) 00:51:05 ID:RbbI01yO
>>124
アポだけで金=利益に結びつく仕事が成立してるの?ウソでしょ!?
そういう考え方からして、ちょっと考え方ズレてないかい?
アポなんて単なる口約束だろ?電話で契約締結できてるの?
そういうことも全て中抜きして簡単に「金に結び付けてる」なんて
言い切れる貴方の考え方には営業をやる人間として基本的な資質に問題
があるような・・・。前の職場でも同じようなことしてなかったか?
見覚えがあるんだけど・・・・・○○クン。

126 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/25(水) 01:16:09 ID:nKvowoG4
125に同意だな。

つーか、何を基準にアポとってるの?部でつくった見込みリストとか?
もし誰にも相談せずにアポ取ってるとしたら相当ヒンシュクだぜ。



127 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/25(水) 01:19:18 ID:3SJzeyaR
営業とかで重要なパートってクロージングの部分な気がす

128 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 00:08:48 ID:hFBmnpwR
転職して一ヵ月半だけど、いまいち職場の人たちに馴染めないでいる自分がいる。
もうダメポ。

129 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 00:21:11 ID:sKUXk9GO
あなたの転職。成功?失敗?

『やるかやらんか。試す、なんてチンケな事は言うな』

130 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 00:23:00 ID:tCVpOseF
一年半以上居るけど、未だに馴染めないよ。
まるで場違いな職場に来た感じで鬱。
周りは親切にしてくれる人ばかりだけど、なんでだろう。

やっぱ、仕事が出来ないからだろうなぁ...

131 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 00:26:03 ID:1wj63gP8
オレは馴染みすぎて、来週は3日も飲みの約束あり。
今週も2回のみいったし…明日も…
もう、だめ

132 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 11:07:36 ID:cLA7u//P
みんな130と131だとどっちがいい??


133 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 11:33:32 ID:gmXHq5Oy
断然131

134 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 20:28:47 ID:GNuJsug2
考えるまでもなく130

135 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 20:39:28 ID:iljRLmBo
当然>131
財布の中身だけが心配。

136 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 22:17:06 ID:wXWwsEtt
自分は130。
周りが親切ならいいじゃん。

137 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/28(土) 00:01:57 ID:DIb6bB7M
新卒で入った会社では>>131だった
転職して今の職場では>>130だけど、こっちのほうが気楽

138 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/28(土) 10:54:34 ID:DMuM+Suo
>>137
折れも同じw
周りは親切じゃないけどww
このパターン多いんじゃねえの。

新卒>>131
中途>>130(だけど周りは冷たい)

139 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/28(土) 18:10:43 ID:59oqdTT+
第二新卒の中途採用としての位置づけについて知りたい。

中途なので即戦力とはいっても、営業職は最低どれくらいの期間で結果を出さなければ
いけないのだろうか?

入社2ヶ月目から、売上目標200万(粗利はだいたい90%)を言い渡されている。
中途と言っても第二新卒で、前職の経験は1年半のみ(ブランクあり)。

そりゃもちろん、結果は早ければ早く出せるに越したことはないと思っているが、
専門知識が結構必要な業界なのに、はたしてこれって普通なのだろうか?

転職というか、再就職が初めてなので良く分からないのだが、中途って
言っても給料は新卒なみ。

これって普通なんでしょうか?


140 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/28(土) 21:28:41 ID:3f4ntEyz
>>139
俺も第二新卒で今、22歳。仮に今、入社したら、どんな感じなんだろ?

新卒と能力に差はないし、新卒入社みたく可愛がられることはないとは思ってる。
ただ、第二新卒はスキルないし即戦力とは見られてない。
唯一の武器は22歳という若さ。つまり、可能性という未知の武器しかない。

こんな状態で入社したら、社内でどんな境遇になるんだろ?
>>130みたいに人間関係サッパリしてて、親切にしてくれるのなら快適だが。
飲みもあんま好きじゃないし。

141 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/28(土) 21:31:57 ID:z/5kp20g
>>はたしてこれって普通なのだろうか?
売上目標200万って、まずは手始めにってこと?それとも月に?
まさか今期(六ヶ月)で?

>>中途って 言っても給料は新卒なみ
上の答え次第だな。




142 :139:2005/05/28(土) 21:47:32 ID:59oqdTT+
書き忘れました。

売上目標は月200万です。2年後に上場を目指してるってことで、
更にここから毎月目標がupしていきます。

どう思われますか??

143 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/28(土) 23:14:07 ID:UaA3JpEz
>>142
そんなに多いとは思わん。
年商いくらの会社?

メーカーのルートセールスとかだと一人年2億とか平均やで?

会社の規模がわからんのに金額だけ言われてもわからん。

144 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 00:12:47 ID:SWgbeQqi
>>139
いつまでも学生気分じゃ仕事は勤まらんよ。
自分ができない言い訳でも探しに来たのかな?「200万?そんな目標
達成できないでしょ。DQNだから辞めた方が身のため!」・・とか
言ってもらいたいのだろうけどさ^^;

145 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 00:20:22 ID:ErlyyBtO
>>139
漏れんとこに新卒三年目で中途で入ってきた奴がいるが、はっきり
言って即戦力なんて期待してないし、実際使い物にならないよ。た
だ、部門の年齢構成上どうしてもその年代が必要で、社内配転で
はどうしても最低ラインのスペック(所詮素養レベルだけど)のある
奴を確保できないので、やむなく採ったんだよね。

そんなわけで、当面は同年代の新卒で入った連中と同等レベルで
推移してくれれば及第点。その基準で割り当てた仕事をこなせな
いような奴は、機会があれば処分したい不良在庫人材リスト入り。

>>139のとこがそういう職場かは知らんが、うちはそんな感じ。

146 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 00:20:33 ID:umsmVXQ6
クオーター1200万?ずいぶん楽だな。ってか、食えるのか?それ?
営業1人で5人食わせるぐらいの売り上げがいるって言うけどね。
うちのグループ会社の場合、半期(6ヶ月)で7000万〜1億が平均。

>>営業職は最低どれくらいの期間で結果を出さなければいけないのだろうか?
遅くとも、来期から達成、でしょうね・・・。

>> はたしてこれって普通なのだろうか
甘い方。

>>転職というか、再就職が初めてなので良く分からないのだが、中途って言っても給料は新卒なみ
経験が1年半なら、そうだろうな。



147 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 00:22:37 ID:w4KtbhAj
役職付きのプロパー社員より上の仕事やらされてる…。
給料5万も違うのに…やる気無くすよマジで

148 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 00:26:04 ID:GfmBnm0T
>>139
おれと経歴全く同じだな。
質問だけど会社によるでしょ。即戦力希望だったら2ヶ月目から
一人で回ってこいってとこもあるだろうし、職歴短いから
OJTでしっかり教えていこうって会社もある。

だから面接時にしっかり確認した方がいいと思うよ。

149 :139:2005/05/29(日) 00:28:00 ID:EP893g7A
メーカーのルート営業と比べると多く感じないかもですね。

私の会社は、社員数は約35人の零細で、扱っている商品は、簡単に言えば「データ」です。
つまり、目に見えない「情報」を集め、作るというのが仕事です。
営業が受注してからまた別の部隊がデータを作り、納品という形態です。
このビジネスでは、「在庫」というものは存在しません。掛かるのは、人件費や家賃などの固定費。
商品の価格・特性上、メーカーのように、一人1億という数字は上げるのは、かなり至難です。

実は私もルート営業の経験があるのですが、その頃はやはり売上は億単位の規模でした。
しかし消耗品のため、ハッキリ言って何もしなくてもある程度は数字が上がったのです。

よく、「自分の給料の3倍は稼げ」と言いますよね。
年収が300万なら、利益は最低年900万。これがこのビジネスに当てはまるのかは
分かりませんが、

利益率約90%の商品で月間売上目標が200万=月180の利益→年間約2200万の利益。

これを入社まだ1ヶ月目の、畑違いの業界出身の第二新卒が上げられる数字なのか?
上げたとしたら、いくらの給料が妥当なのか?

を知りたいです。

150 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 00:33:41 ID:GfmBnm0T
>上げたとしたら、いくらの給料が妥当なのか?
歩合じゃなかったらナスでしか変わらないんじゃないかな。
25、6歳で中途だったら380前後だったらいい方だと最近
思ってる。歩合制の会社ならもっともらってるよ。

151 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 10:31:13 ID:umsmVXQ6
>>入社まだ1ヶ月目の、畑違いの業界出身の第二新卒が上げられる数字なのか?
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
売り上げの話じゃなくて利益の話と考えるべきだな。
うちの業界だと、粗利はメーカで約6割、商社で約3割。それを考えると年間4200〜6000万
の粗利が普通。
その半分程度の目標だよ?

目標ってのは「絶対達成してやる」と考えている人にしか達成できない。
始める前から、1行で3箇所(~~~~の部分、な)も言い訳がある様では難しいのでは?

それに、前の業界で「何もしなくてもある程度は数字が上がった」って言うのは、先輩が
獲得した固定客からの注文の事でしょ。お前さんの開拓した新規客じゃないでしょうが。



152 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 11:17:55 ID:SWgbeQqi
>>139
いい加減、できない言い訳ばかり考えてるなよぁ^^;
おまえ全然前に進んでないぞぉ。何もやりもしないで
理屈で考える人間・・・・。自分の非を理屈で誤魔化す
ようになったら人生終わりだよ。

てか・・・>>139さん、何故そんなにビビッてる!?
そういう風にしか見えないのだけど。
とにかくやってみて物をいえよ^^;

153 :139:2005/05/29(日) 14:37:25 ID:EP893g7A
なるほど。
自分が甘いんですね。確かに言い訳ばかり言ってても始まらないので、
どうすれば数字を上げれるのか?を考えてみます。

そんな会社辞めとけ!と言われたいが為に書き込んでしまったみたい。
けど古株社員が経験3年で、その人は新規開拓経験が無いから聞いても
どうやって進めばいいのか?が全く見えない・・・
知識も少ない、攻め方も分からない状態からのスタートかあ・・・

まあとにかく、やらなきゃ首、やっても首だったらやる方べきですね。
自分にノウハウが溜まるだけ得と考えます。





154 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 15:21:23 ID:R77O+81O
>>153
うん。最後の貴方の結論しかないね。
そう思えるようになった時点で、今いる会社がDQNであろうと
良かったじゃん。ダメで元々くらいの気持ちで、時にはバカになる
ことも辞さない心がけで何年か頑張れば、必ず得るものがあるよ。
その時に、自分が今いる会社を辞めるべきか、残るべきかは自ずと
わかるようになっているはず。

155 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 17:40:20 ID:0bzSmnO6
と言うか 目的がなくダラダラ過ごしてるから悩むんですよ
最初からこの会社は通過点に過ぎないとか、骨を埋めるつもりとか確固たる目的があればいちいち悩まない

156 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 21:53:47 ID:umsmVXQ6
なんだ、139って前向きじゃないか。それならやっていけると思うよ。
おまいさんの持ち味をわかっている人も絶対まわりにいるよ。

157 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/31(火) 01:16:33 ID:+MUXRj9R
中途ってホントわかんない。

新卒後、営業経験1年ちょいで、
「未経験歓迎」で中途で給料300万台で入っても、「即戦力」になっちゃうのかなあ?
即戦力になりくても、教えてもらえる環境がないのはきついよ。

未経験で雇ってほっとくってのは何なんだ?
使えないならスグポイでも良いという考えはどうなんだ?
会社としても人が育たんから意味ないんじゃないか?

即戦力ってのは、ある程度の高給取る人のことを指すような気がするんだが、
どう思われ??

158 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/31(火) 01:39:20 ID:+faM9+Sm
それは中途って言わないし。
職歴1年-3年程度までは一般的に第二新卒と呼ばれて中途とは区別される。
中途は経験3年以上って規定が多いからね。
境目に関しては結構曖昧だが・・・・

第二新卒ってのはマナー教育諸々の一般的な研修はやってるだろうって程度だろうな。
会社側が期待してる能力も。1年しか職歴ない香具師に熟練した営業テクニックなんて
期待してないから安心しる。

159 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/31(火) 01:58:35 ID:+MUXRj9R
同じ職種の経歴が合わせて3年あれば、それってキャリアとみなされる?

例えば営業で
ルートセールス1年+法人営業2年=3年

という図式は、中途のキャリアとして成り立つ?
営業って離職率高いから、これでもキャリアとしてみてもらえると
考えるのは甘いんだろうか?要は、短期間でも数字を上げていたかどうかの
問題のような気もするが。

自分は20代はいくつかの営業を経験したいと考えているのだが、
世間一般的には仕事が続かない奴、と見られるのだろうか?

160 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/31(火) 18:07:42 ID:2IlCpkGw
中途採用だと、配属されて一人ぼっちが普通だよね?
新卒みたいに同期が同じ職場に数人いるわけではないし。

161 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/31(火) 20:45:38 ID:98TqHmXY
当たり前だろ。

162 :名無しさん@引く手あまた:2005/05/31(火) 21:39:08 ID:83uJuITb
同期が同じ職場にいると、最初は傷を舐め合ったり愚痴も言い合えて心強いが・・・
どうしても競争意識が出るからな
競争が嫌い(苦手)な俺としては、どちらかと言えばひとりぼっちの方がいいな

163 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/01(水) 00:54:26 ID:xq3crI38
初日で辞めた同期はどうしているだろうなあ。

164 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/01(水) 01:53:49 ID:tlkMXWll
同期が辞めると自分も辞めたくなってくるってのもあるがw

165 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/01(水) 20:05:13 ID:tF4fBvq9
それはつまり同期が死んだら自分も死にたくなるという事ですね??

166 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/01(水) 20:30:13 ID:VPX+Sjuc

こういうこと言う奴よくいるよねぇ〜
そしてよく嫌われる

167 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/02(木) 21:40:37 ID:KwUtudhc
そんなに悔しがらなくても

168 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/03(金) 21:07:51 ID:tJh7MyK+

こういうこと言う奴よくいるよねぇ〜
そしてよく嫌われる


169 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/03(金) 21:30:04 ID:aoAzD4CV
転職して日系大手企業にはいりました

雰囲気異常なんだけど・・
なんつーっかみんな会社に洗脳されてる感じ

で違和感ありあり 完全に浮いてます

こんなものなのかい

辛いです



170 :ドラゴン卒:2005/06/03(金) 21:51:08 ID:+uu5zw+O
>>169
「日系」企業?どういうこと?

ま、洗脳されてるのは俺の前職でもあったな。
黒が白になる世界がそこにはあった。

目標だの、給与、年間休日だのより、会社の体質が全てだな。

171 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/03(金) 22:23:23 ID:+uu5zw+O
>>162
そうだな。一人で入社の方が気楽だな。
一般的に同期が多いと、心強いとされてるけど、配属先が同じだとキツイな。
配属先が違えば、同期多くていいけどさ。

172 :にゃん吉:2005/06/03(金) 22:35:40 ID:auQwVg8N
あ・・俺もかなり悪い方へ洗脳されたな・・

173 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/04(土) 18:21:44 ID:vrllQfmt
     ィミ,        ,ィミ,
                彡 ミ        彡 ミ,        
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,      (⌒) 
            彡;:;:             ミ,     (  ヽ
         〜三;:;:::::              彡〜   ノ  ノ   ま、一服して落ち着こうぜ。
         ~~三:;:;:;:::::    ●     ● 三~~  ( ノ          ;;
         ~~彡::;:;:;:;:::..    \ __/   ,三~~( ノ ,,,,,         ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.      \/   ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.       ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
           ::::ミミミ:;:;:;:           ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
            :::::ミミミ:;:;:           ミ:::,   ,;::''′        |.    \/
            ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |
             ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━
               :::::ミミミ:;:;:;:;:  >':;:       ミ::              |             ┃
             ::::::ミミミ:;:;:;:;:;../;:;:;:       ;:"             |             ┃
              ::::::::ミミミミ:;:/;:;:;:;:    ,.+'"''-、________|__         ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;':;:;:;:   ,.+'"    ミ、             l


174 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/04(土) 19:19:03 ID:G4/j8Mz7
おれメーカー勤務。中途の連中が入ってくるけど、使い物にならないよ。
会社も、派遣雇うより安上がりなんで、特殊な人間以外は全部
採用してる。ほとんど三ヶ月でクビ。大卒雇うのは、将来の幹部候補者だよ。でもほとんどの連中が、リーダーシップ無し。いわれたことをいわれたようにやるだけ。日教組教育の結果だろうね。アホバッカリ。
大学出た値打ちがないよ。

175 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/04(土) 20:09:51 ID:SI6oPBWI
メーカーこそ日勤教育の成り上がりなわけだが。

176 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/04(土) 20:14:54 ID:P9dBtCT3
>>174
メーカの工場かなんかですか?

177 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/04(土) 21:31:20 ID:ab6jUV0+
工場だろ


178 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/04(土) 21:53:17 ID:489eT1rb
>>174
文章からしてレベル低そう

179 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/04(土) 23:48:43 ID:miHfbvkD
リーダーシップなぞ不要よ。
ようは声がでかれけばいいの、それが全て

180 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/05(日) 10:56:18 ID:K6kjdeJ8
バブル世代が幅を利かせていて、飲み会に参加しないと協調性がないと言われ
やたら無駄な会議、残業が多い。今時、残業自慢されてもなあ。
土日も社内の人間でつるんで出かけたり、こいつら社外に友人、知人はいないのか?
と思うよ。染まりたくないけど、目立たないように時々調子を合わせてる。
社内で力をつけるまでの辛抱だ。

181 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/05(日) 12:34:22 ID:dQ5XQ6Am
>>180
休みの日も会社の人間と顔あわせるのは苦痛だよね。
俺も前職は飲み会は出るようにしてたが休みの日のバーベキュー
は理由つけちゃ行かなかった。



182 :名無しさん@引く手あまた@亀レスですが・・・:2005/06/05(日) 12:55:47 ID:m8IjDFNM
亀レスですが漏れの場合、>>130的な会社、>>131的な会社、どちらにも
勤めた事がありますが、一概にどちらがいいとは漏れは言えないですね。

ちなみに今勤めている会社は>>130的な要素が強いですね。
立場的にも>>130的な感じかな?
まあ、クビになるまでは今の会社にいるつもりだが。


183 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/05(日) 18:39:03 ID:7BzB08Pt
>>180
会社の近くに住んでると普通〜に上司やお客さんと会う。休日
なんか気まずくなるのは何でだろう?

184 :182:2005/06/05(日) 19:18:42 ID:m8IjDFNM
>>183
自分の場合、とある会社に内定して色々調べてみたら社長が自分の家の
近所に住んでると聞いてその会社の内定を辞退したことがあります。

やはり気まずい雰囲気は嫌ですものね。

185 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/05(日) 19:25:45 ID:tXZWiAjR
ばか?

186 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 20:22:08 ID:QgrMUGYl
俺も130状態。転職経験は3回ほどあり。

親切にされるけど何で馴染めないんだろう。悪い人たちじゃないけど
何かが違う、、波長がみんな合わない、、どこかの宗教法人に一人放り
こまれたようなこの違和感はなんだ。
俺が適応能力ないのか対人スキルが少ないのか? でも、どうしてこの会社だけ
違和感感じるんだ
と頭を悩ませて、社外の友人と話していたらやっと分かった。

中途採用が少ないのに加えて、生え抜き社員は洗脳に近い愛社教育されていたからだ。
生え抜きは居心地いいから離職率は異常に低い、でも中途は最高に居心地悪い。


歴史の古い大手の会社に多いみたいだね。この洗脳に自分もかかれば幸せに
思えるんだろうけど新卒学生とは違って洗脳に染まれないから苦しいんだよね。

この手の会社は一般的にブラックとは言われていないけど中途には精神的にキツイ。
基準は、

・社歌がある
・朝礼、夕礼、昼礼がある
・強制参加の飲み会/会社イベントが定期的に開催される
・社員の愛社精神が強すぎる

そんな事適当に流してこなしてればいいじゃん、、って思うかもしれないけど
すごく苦痛。死にそう。

同じ思いしている人っているかな?

187 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 20:35:54 ID:x/G7lDs4
昼礼?夕礼?

188 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 20:44:06 ID:SgL+ofiB
>>186
漏れも人は悪くないけど合わないってのは同じだな
喋る間だったり、話のネタ、何を考えてるか読めないなど

189 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 20:56:11 ID:8aLDEDn1
186

外資から大手に移ったけど
全く同じ カルチャーショックに
うちのめされてるよ

一年経つけど時間は解決しない
孤立してるよ


190 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 21:45:53 ID:taBLgVaX
>>24
がいいこと言った

191 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 21:54:10 ID:JT/OdjeJ
飲み会なんて用事があるから不参加にすればいいじゃん
自分の歓迎会とかじゃない限り

192 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 21:58:25 ID:W7YhPLXJ
違う部署から移ってきた嫌いなヤツの歓迎会がある
激しく行きたくない
不参加にしたいんだけどな…

193 :にゃん吉:2005/06/06(月) 22:25:30 ID:nWnrJfO5
面接で言われたが・・
中途採用=仕事出来て当り前
同業ならまだ良いが・・
別ジャンルの場合、かなり不利です。

194 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 23:25:00 ID:alZpr2R0
186さん、そのとおりです。
代弁してくれてありがと!
そうですよね、悪い人じゃないし大切にしてもらってるけど
なーんか馴染めないんですよ。

歴史の長い重厚長大メーカーに転職しました。
中途入社はこの歴史の中で私でまだ3人目です。

もう耐え切れないので、2回目の転職することとなりました。
今度は知り合い(職種違いますが)が中途入社した会社で
異常な雰囲気はなさそうです。

でも同じ気持ちの人が居て励みになりました。
お互い頑張りましょうね。



195 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 23:26:55 ID:jxtSQzi+
自分の限界を感じて絶望してる

196 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 23:39:48 ID:Cg71JaTv
明日初出勤
いっちょやっちゃいますか

197 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/06(月) 23:52:32 ID:P5KlTW0C
>>186
自分も同じような状況。
社歌とか朝礼とか無いけど、「洗脳に近い愛社教育」はされてきてんだなー
って感じがします。
こんな状況のとこに中途で入っていくのってやっぱつらいですよね。
が、お互いがんばりましょう。

198 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 01:20:26 ID:M9w8seZW
>>186
そうなんだよ
親切にしてはくれてるんだけど何か合わない

・朝礼
・定期的に社員達でやるイベント

前に上司と話してる時に「いくらミスをしたりしても社内の人は味方だからね」と
言われて何か違うと思った
中途社員は他にも居るけど皆染まっちゃっててわかってくれる人が居ない

199 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 01:26:42 ID:38Xo18G9
>>186
言いえて妙
自分もブラック企業から大手老舗に来たけど
やっぱりものすごいカルチャーショックを感じる
自分より後に入った新卒学生ともなんか波長が合わない・・・

200 :198:2005/06/07(火) 01:27:21 ID:M9w8seZW
スマソ、下から1行目と2行目は無視して下さい

201 :198:2005/06/07(火) 01:28:36 ID:M9w8seZW
下から2行目と3行目だ…もうどうしようもないなorz

202 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 07:55:23 ID:sfgkT88D
>>186

たぶん、大手にいったほとんどの人がカルチャーショック感じているよ。
でも何が変と言われても原因が分からず「なんとなく」、、、だから
もしかして「自分が悪いのか」と悩み苦しみ誰にも言えず一人で抱えて苦しむ。
最初が苦しいだけだから時間が経てば・・・と考えるが、逆に時間が
経てば経つほど苦しくなる。

こういう調査があるけど
http://homepage3.nifty.com/54321/special1.html#ranking

これはあくまでも生え抜き社員が多い会社。
会社への帰属意識の高い会社。
このランキングに乗っているから馴染みやすい会社とは中途社員の場合は
言い切れない。むしろ中途から見るとブラック企業と感じるほどキツイかも。

今回違和感感じて失敗しちゃった人はその辺頭に入れて次の就職は
気をつけてください。


203 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 12:41:43 ID:kccdqaPv
日本の大手企業のカルチャーはすごいからね
社員の会社への帰属意識は怖いくらい
あのマインドコントロールは宗教と同じ

免疫のない中途社員は違和感あって普通

下手に大手にいっちゃうと苦しさを
社外の友達に相談しても やめちゃもったいないよ とか
最初はどこも大変だよ
で話終了


社内の人にはなしてもなれてるから当然違和感に誰も気付かず

下手すると自分がおかしいと指摘され、気が狂いそうになる




204 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 18:09:17 ID:2FolMpir
今月から某大手企業に転職したが、カルチャーショック感じてる。
とにかく社内イベント盛だくさん。いまどき運動会って・・・。
あと、社内旅行で使う小遣いを天引きで徴収してるのにはマイッタ。

205 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 19:15:22 ID:kccdqaPv
うちは強制参加の

慰安旅行
お花見
盆踊り
社民党の選挙ボランティア
クリスマス会
組合役員選挙活動(自宅訪問、電話攻勢)
運動会&練習

がある。全部土日

あと上司へのお中元、お歳暮を忘れると評価最低

イベント参加しないと村八分にされて評価も悪くなる

休日にプライベートで旅行にいくにも稟議書が必要
でみんなかいなれされた犬のように忠実に守ってる
大手企業ってこういう習慣普通なの?

ここまでプライベートに干渉されると息がつまりそう
正直怖いです




206 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 21:54:54 ID:br4wjqdo
>>205
慰安旅行・・ある。強制参加はないが参加しないと評価が下がるかもしれない
      からと、みんなが嫌々ながら出る。だからそんな中で欠席すると
      悪口必須。
お花見 ・・これも毎年恒例。地区でも花見があって、本当はそちらに行きたかったんだが
     日がたまたま重なり会社の花見に参加。歌を歌わされた。
盆踊り ・・これはない。
社民党の選挙ボランティア・・ないな。
クリスマス会 ・・忘年会ならある。忘年会は仕方なく参加。なぜか忘年会だけは
        少しだけ楽しい。
組合役員選挙活動(自宅訪問、電話攻勢)・・住所と名前書くだけだな。
運動会&練習 ・・ないな。でも実は部活動はある。部活動に関しては自由なので
        俺はもちろんパス。もし入ったら実質の休日が年間で70日位に。
        それでも喜んで入る体育会系の奴がいる、・・・わからない。

お中元とかは無いが上司もちょっと変わり者。ゴルフ馬鹿。タイミング悪いと
ゴルフ仲間になる。

207 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 22:01:37 ID:FyL8iC8q
>>205
慰安旅行・・・これはある。土日を使った1泊2日が年1度。毎月1000円
天引き(足りない分は会社負担)強制だ・・・休みつぶされて。

お花見・・・北海道なんでメジャーじゃないからない。
盆踊り・・・これもない
党の選挙ボランティア・・・これもない
クリスマス会・・・これもない
組合役員選挙活動(自宅訪問、電話攻勢) ・・・これもない
運動会&練習 ・・・これもない

ただ、毎月カラオケ大会という行事が課ごと(10〜15人程)あるのが
なんとなく苦痛。カラオケ好きじゃないし絶対2次会で散財する(汗
給料安いのに。


208 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 22:11:43 ID:F97OK4sl
そんな古臭い体質の業界、どこの企業よ。
無駄なことしすぎだろ。
この時代大手こそそういう無駄なことはまずはじめに切るだろ。

209 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 22:15:55 ID:X26HDCsk
>>207 俺の会社は月に3000円も天引きしてる。飲み会は強制。
上司が「来週の飲み会は全員参加にしとくからな!!」とほざいて
いた。一応、大手です。

210 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 22:19:48 ID:6eYhLeHt
>>205
慰安旅行・・ない
お花見 ・・やったことない
盆踊り ・・あるわけない
社民党の選挙ボランティア・・ありえない
クリスマス会 ・・ない
組合役員選挙活動(自宅訪問、電話攻勢)・・やったことない
運動会&練習 ・・運動会は無いがスポーツ系のサークル活動はある。入ってないけど

いまどきお中元なんてやってる会社があるのか


211 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 22:29:07 ID:NDKesFqY
>208
大手自動車部品メーカー勤務だが、>>205の行事は
あるよ、しかし選挙活動やボランティアは一部の人間だけ。
でも民主党に強制的に投票させられる。
>>209
オレも3000円毎月強制徴収だよ、昔ながらの大企業(特に
大手製造業)はたいていやってるよ、ツレの話聞いてても。
そのお金で雄琴とか風俗スポットに行くのが伝統になってる。
ま、部署による違いはあるけど似たようなもんだね。
逆に中小企業に言ってる奴に聞くと、そんなの無いし、人間関係
は希薄らしい。

212 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 22:55:10 ID:YixWsawi

会社の飲み会って本気で行きたいやつは9割ぐらいだろうか、
みんな楽しそうにしてるし。
おれは一番端でポツン。

213 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/07(火) 23:43:45 ID:sfgkT88D
うちの会社も変。

会社行事(部行事)に参加率が悪いと、
「あの人と口を利いちゃだめだよ」
とコソコソみんな陰でいいあって、仲間はずれにする。
評価も下がるらしい。
いい大人が、厨房みたいなことやってる。異常そのもの。

ちなみにうちは大手製造業の工場。工場ってどこも閉鎖的なのか


ちなみに俺も嫌々でて>>212 みたいにポツンとしている。
俺は苦痛だけど、みんなは楽しそう。

「うちの会社居心地いいでしょ?」 って生え抜きに真顔で聞かれた
時にはポカーンとした。

この会社にいると頭がおかしくなりそうだから、俺は近いうちに逃げだそうと思ってる。

214 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 01:20:28 ID:qKUfbGX+
みんなー、ボーナスいくらくらい?
50万くらいあるでしょ普通。
とりあえず俺手取り45万・・・少ないよ・・・




215 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 01:59:59 ID:0KgX2/54
>>205
びっくりだ。プライベートの旅行で稟議書? びっくりだ。
びっくりだ。ほんとにびっくりだ。びっくりだ。びっくりだ。

死んじゃう。

だいたいさ、会社は会社、他は他で切り分けるのが
大人ってもんだと思うんだが、そうじゃない人たちが
いるんだよな。まったく逆の発想の人たちが。

まぁもれも運動会がある会社に勤めてたことがあるが
そりゃ息苦しかったよ。 


216 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 08:52:51 ID:V/S1ydeL

>休日にプライベートで旅行にいくにも稟議書が必要
>でみんなかいなれされた犬のように忠実に守ってる
>大手企業ってこういう習慣普通なの?

プライベートとビジネスの境目がない典型的な古い体質の会社だな。

「かいならされた犬のように忠実に守ってる」

これが怖い。完全に社畜だな。
前いた会社がこんな感じだった。
洗脳教育がすごかった。
会社からの指示は疑問を抱かずに黙々と実行。
そして「うちの会社はすごくいい会社だ」
とみんな宗教に取り付かれたような目で答える。

中途の俺は違和感ありあり、すぐ辞めたよ。
有名大手企業=いい会社 と勘違いしていた俺がバカだった。


217 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 19:00:31 ID:5Taqb2/o
別に純粋に仕事上のことなら、会社の言うことは聞くさ。
ってか聞かなきゃいけないわけで。

でもなぁそれ以外のことまで...
へんだよなぁ。

218 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 20:41:18 ID:FM9HNpp4
休日にボーリング大会とかやめてくださいよorz..

219 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 21:39:14 ID:QWzUeqA6
>>205
釣りですか?
うち、老舗メーカだけどそんなもんねーぞ?
上司にお中元なんか贈った日にゃ、上司からクレーム来るぞ。

220 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 22:39:42 ID:MHIkiDag
誰もおまいの会社の事情なんて訊いちゃ居ないってw

221 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/09(木) 00:49:39 ID:bsLovvdu
大手企業にありがちな
異常にしつこいホウレンソウ文化

業務効率を完全に無視した細かい文化は勘弁して欲しい




222 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/09(木) 02:52:47 ID:ofvQchvN
>>218
じゃあ鉄道会社に逝けば?

223 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/09(木) 07:53:32 ID:I/ZBmrM8
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_b014.html

 1993年秋。当時、地元・静岡の放送局に勤務していた私は休暇を取ってW杯アジア最終予選のうち、韓国戦と
イラク戦の2試合の応援のため、カタールの首都ドーハに乗り込みました。
 予想通りというか、予想以上に怖い目にも遭いました。私が宿泊していたホテルには韓国のサポーターも多数宿泊
していたので、一触即発の場面が何度かありました。彼らは韓国戦に勝って喜ぶ日本人を怒鳴りつけてきたり、廊下で
すれ違う時に肩をぶつけて挑発してきました。

挙句の果てには日本人の女性サポーターを韓国のサポーターが部屋に連れ去ってしまったのです。

これには、さすがに日本のサポーターたちも事態の重大さに気付き、何人かで拉致された女性を助けに行きました。
彼らは拉致に対する罪悪感がまるでないようで、本当に恐ろしく、そして怒りを感じました。
 そういう劣悪な環境の中でも応援に行くサポーターの姿勢と、スタジアムでの声援が選手を励まし、疲れた選手の足を
動かす原動力になると思っています。

224 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/09(木) 13:45:51 ID:bsLovvdu
俺は休日ボーリング大会を欠席したら
あまり口をきいてもらえなくなった

事故があってもボーリング大会は強行した鉄道会社の
雰囲気ってこんなのかなって実感した

古い企業の集団行動文化はキモイ
いい大人が・・・



225 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/09(木) 21:13:49 ID:46ZDibLE
飲み会や行事行かないと冷たくされるね、なんでだ?
全く理解できん。


226 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/09(木) 23:16:24 ID:JDg+xI1B
おまいには永遠に理解できないでしょう

227 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/10(金) 01:42:27 ID:rOtF6prv
今夜も飲み会、二次会までつきあってきた。
行かないと、協調性のない奴だと烙印押されて、評価下がるんだよな。
あまり飲めない自分にはツライ.。

228 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/10(金) 06:52:28 ID:N3VcPd+x
所詮中途なんだから評価なんて上がってもたかが知れてる

229 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/10(金) 10:26:01 ID:em1SZ8ja

漏れはベンチャーから大手老舗にいったけど、そこではじめて
社畜 ってこういうものか って実感した。


>何かが違う、、波長がみんな合わない、、どこかの宗教法人に一人放り
>こまれたようなこの違和感はなんだ。

本当に会社信者の中に一人入っていくことは宗教法人に一人放り込まれる
ような感じがする。馴染もうとしても体が拒絶反応を示す。
思考回路が破壊されそう。

噂にはカルチャーショックって聞いたがこんなに死にそうな思いをすると
思わなかった。 orz...

230 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/10(金) 11:41:38 ID:NaQPjleh
コミュニケーション能力なさすぎなんじゃない?
うまく仕事を回すための、手段と置き換えられないかなぁ?
飲み会でも開かないと、腹割って中途の人間が馴染めないから
開いているとは、考えられない?

運動会は、どうかと思うが飲み会を否定されると辛いな。
こっちも好きで開いているわけじゃないんだから・・・w

231 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/10(金) 12:30:26 ID:aiotC8Jw
飲みは嫌ではない

上司のご機嫌取りの為の飲み会は嫌

飲み会の席で誰も本音をいわず
建前の会話と作り笑顔だらけで
古い会社独特の何か異様な雰囲気は息苦しくなる
集団行動的な飲み会

内部の人はそれが当たり前だから何が変なのか気づかない
外部からきた人間は感覚的にすぐわかる

この微妙なニュアンスは経験した人じゃないとわからないな




232 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/10(金) 18:12:33 ID:NaQPjleh
>>231

ぷ。 外部からきた人間は感覚的にすぐわかる?
建前の会話って決めつけてませんか?
作り笑顔って決め付けてませんか?
古い会社独特の、ってイメージでしか物事を考えていない、捉えていない
ように思うのですが。

私も外資大手→日本企業・大手に転職し、当初は「違う」感覚を
味わった事がありますが、それはあくまで前職との比較だけであって、
「あぁ、こういう文化もあるのね」それ以上の事を考えませんでしたし、
否定もしませんでしたよ。


誰も本音を言わず、は、あなたが言わないからじゃないですか?
自分の問題を企業文化におしつけるのは良くないと思いますよ。





233 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/10(金) 20:39:41 ID:aiotC8Jw
232
必死だな



234 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/10(金) 21:36:54 ID:qMW7RB1r
丁寧な文が必死度をものがたる

235 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/10(金) 23:30:58 ID:rOtF6prv
自分の転職先も宗教団体みたいだよ。
しかも派閥があって、どの先生につくか、みたいな。
めんどくさいよ。

236 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 08:11:04 ID:yUEOdubu
嫌なら辞めたらいいじゃん
何で嫌々やるんだよ

237 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 13:30:11 ID:kasvuL+X
学生の一人暮らしじゃないんだから。
簡単に辞める事なんて出来ないんだよ。

238 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 14:27:36 ID:CC81y+CR

転職先が宗教団体みたいな雰囲気。

会社の為なら何でもします ってマインドコントロールに
みんなかかってるような状態。
会社の規則に従順でむしろ規則に縛られていないとソワソワ落ち着かない
ような感じ。お前らマゾかよ って、どうしても馴染めない。

さらにこの文化は素晴らしいから中途採用者も馴染みなさい と強制的に
刷り込んでこようとしてきて怖い

ゾンビが人間を襲って、ゾンビ化させるような・・・。社畜って恐ろしい。
こういう雰囲気ってうちの会社だけ?




239 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 20:29:50 ID:pEwj4UUU
待遇が良ければそれでもいいだろ

240 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 20:43:46 ID:tiks6+KY
いくら待遇がよくても失いたくないものがある。

241 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 00:59:20 ID:Iw6C8osl
>>237
だったら文句言わず働け。

242 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 01:29:58 ID:gkFYDeCh
>>241
単純脳w

243 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 11:02:29 ID:Iw6C8osl
>>236は奈良県民。

244 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 16:48:31 ID:uHMJabNi
うちの会社も企業体質ひどいや

大手ってみんなこんな感じみたいだね

俺は待遇良くても我慢できない
大企業体質に適応できる人がうらやましい


245 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 19:39:57 ID:gkFYDeCh
てか、酷い大手って何処よ?
企業名挙げてみ。
まずはそれからだ

246 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 20:08:21 ID:2sHljnz+
何かでつまずいたり
立ち直れなかったり
色んな事がある
人生だから

247 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 20:42:02 ID:5LgWB7x7
一人で泣いてる
時も思い出してね
あなたの笑顔がきっとスグに駆けてくる

248 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/13(月) 00:59:06 ID:QLQhayKE
みつを

249 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/13(月) 10:13:09 ID:XuLksXsT
製造業の会社にいたときは独自ルール満載だった

250 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/13(月) 10:49:23 ID:UDuXtlHX
>>249 詳しく

251 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/13(月) 15:15:55 ID:XuLksXsT
有給は病気で休んだときのみ申請。なので無遅刻無欠勤者95%。
5分でも遅刻したら部長以下、上司全員に謝罪。
雪の降った次の日の朝は連絡が無くても全員1時間前に出勤して近所の雪かき。
忘年会、社員旅行は場所を社員から募集しているが、実際は社長が以前行って気に入ったところに決定、
歯向かって旅行先を選択性にしたら毎月掲示される社長からのメッセージで叩かれる。
社長の発言を否定すると激高されるので常に社長意見は肯定。全く議論にならない。
残業は常にサービス残業。理由は残業するほどの仕事を与えてないから。

あとなんかあったかな・・・・

252 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/14(火) 01:22:43 ID:bK//TvRL
中途入社って、なんだかんだで差別受けるよ。
俺は今の会社で3社目だけど、やっぱりどこも変わらないみたい。
自分が上の連中からどのような扱いを受けているか、横の人間たちは
知らないから、余計につらいものがある。

253 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/14(火) 11:32:39 ID:0WzVEudu
差別されるかどうかは会社次第かな

今の会社は年功で偉さがきまるから
新入りの俺はどれだけ結果だしても派遣以下のひどい扱い

中途のいない職場はひどいね
俺の選択ミスだったよ




254 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/15(水) 00:51:50 ID:PXuPN65P
>>253
会社しだいもあるが、上司次第ということのほうが多いと思う。
ちなみに、今の上司は飲み会の席で同僚の履歴書(3浪1流)を
読み上げたことがある。
本人だけでなく周りにいたはえぬきの人間まで笑っていたのは
本当にがっかりした。
それ以来、良くも悪くも目立たないように仕事するようにしている。

255 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/15(水) 01:02:04 ID:jMhjiHSS
>>254
>ちなみに、今の上司は飲み会の席で同僚の履歴書(3浪1流)を
>読み上げたことがある。
きっとウケ狙いだったんだろうけどね。一寸、品性を疑うな。
しつこく飲み会やらないと周りの本性判らないや。

256 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/15(水) 01:13:38 ID:SQuUhWD1
>>254
ネタじゃないなら余りにもひど過ぎないかそれ?
よかったら後進の為に業種、規模位晒してくれよ
マジで腹立ってきたぜ

257 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/15(水) 08:57:08 ID:M3cCYikU
俺の上司は飲み会の席で
「何で前の会社辞めたの?」
ってみんなの前でしつこく聞いてきた。

転職するには後ろ向きの理由も少なからずあるんだ。
放っておけ!


258 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/15(水) 09:07:00 ID:7cSJs2v2
>>257
「あなたの下で働きたかったからです!!」

259 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/15(水) 09:10:12 ID:QAiOhLWy
俺の場合入社して一週間、研修があったけど各課に新入社員の氏名、学歴、生年
月日、研修の内容が書かれた用紙が配布された。学歴は公表しないでほしかった。
プライバシーの侵害だ。初対面の人からいきなり「君は大学で英語を専攻したの
か・・・。ウチの会社では珍しいな」と言われたことがあるよ。

260 :評論家:2005/06/15(水) 10:41:41 ID:h8y+DgPp
飲み会や、慰安旅行や、ボーリング大会を会社主催でやり、なおかつ、
欠席の自由がないのであれば、出勤日の仕事をつぶして
やるのがスジというものだ。 労働者の休日をつぶしてやるのは不当行為である。

261 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/15(水) 12:30:36 ID:b711BTJt
ボーリング大会 欠席したら
上司からイビられるようになりますた

ほんとに日本の会社は会社と個人の境目が
ないところが多くて息苦しい

こういう文化があるかどうかって入社前に見分ける方法ってないかな


262 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/15(水) 21:10:32 ID:cgT86Egl
うちの会社もやけに休日にイベントがあるよorz

263 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/15(水) 23:23:29 ID:VUbWbvsS
>ちなみに、今の上司は飲み会の席で同僚の履歴書(3浪1流)を
>読み上げたことがある
俺がそんなことされたら全社にmailでさらして、あらゆる手を使ってでもそいつを
役職から引きずり落とすぞ。


264 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 00:02:16 ID:7p8ph5op
個人情報保護法を知らないDQN上司が多いな。

265 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 00:44:05 ID:MHn0m3fZ
っていうより会社を「内」だと思ってるんだよね。
だからへんなことになる。
履歴書さらしたり、プライベートとの区別がつかなかったり。


266 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 00:54:47 ID:mdryyqB5
>>263
気が弱い同僚だけど、その時はさすがに
「やめてください」って隅の方で言っていたが、
「辞めるのはお前じゃ、関係ないんじゃ」って言われていた。
その後トイレでなだめたが、そいつは泣いていたよ。

267 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 01:40:30 ID:c6W/XteH
私も直属の上司が応募時の履歴書まだ持ってて、たまに部内でみせびらかされるよ。
廃棄してくれと言っているのに。社内相談室に言おうかなあ。

応募時より老けた?大きなお世話じゃ。
というかあきれて転職活動再開しましたけどね。

268 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 01:56:50 ID:lxQED2lr
設立2〜3年でほとんど転職者ばかりの
会社ってどうなんでしょうか?やっぱ後から入った
者にはつらいんでしょうか?来月中途で入社予定なんですが
心配です。

269 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 03:51:04 ID:MHn0m3fZ
設立2,3年で新卒ばかりだったら絶対行きたくない。

270 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 10:28:03 ID:F/ON/5AO
268

会社はいいかどうか知らんが
俺はそういう環境で働きたい

新卒だけの職場は閉鎖的でキツイ




271 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 15:20:25 ID:uuBRqbTK
中途入社の苦労はこのスレでひしひしと伝わってくるよ
しかしだなこのご時世にみんな大きな企業に転職できてるみたいで裏やますぃ
一流大卒そのうえいいキャリア積んできたんだな。
漏れは中堅企業だったが人間関係でつぶされたから
家内制手工業までレベル落としたら救われるかなと甘い夢見てますよ


272 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 22:38:34 ID:zny1NEZa
>>268
こちら設立6年で転職者しかいない職場ですが、
お局とか窓際はいないし歳が下だけど先輩だからって威張る輩もいなし居心地悪くないですよ。


273 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/16(木) 23:02:36 ID:WYPIdTJD
課長から「○○ちゃん」と呼ばれている中途OLのお話。
子ども扱いされてるみたいで面白くない彼女は
課長のデスクに直々にお願いに行った。
「課長、名前の後に【ちゃん】を付けるのやめて欲しいんですが・・・」
すると課長は
「じゃあ、何を付ければいいんだ。【さん】か?【くん】か??」
と問いただした。OLはオフィス内に聞こえる程の大声で

「クンにしてください!クンに!!」

274 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/17(金) 00:05:04 ID:4ORXEjzm
>>273
ゲキワロス

275 :268:2005/06/17(金) 01:13:45 ID:repWKXiX
みなさん貴重なお話ありがとうございます。
確かに新卒だらけじゃこわいっすよね
初めての転職でかなり緊張していて、ちょっと
安心しました。

276 :にゃん吉:2005/06/17(金) 18:00:51 ID:Fvhc17RJ
えっ?
女の人って・・さんよりクンのがいいのかな?

ちなみに俺は、クンと言われるとちゃんよりムカツク

277 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/17(金) 18:18:19 ID:S1dIcFoo
クンニ


278 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/17(金) 18:33:41 ID:pbqTEdVV
在職中に次決めるのって可能なのかな?
精神的な疲労で日曜はグッタリだ。

279 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/17(金) 20:49:05 ID:ZtazjT3W
>>278
君新卒?
そういう人たくさんいるよ

280 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/17(金) 21:06:47 ID:GrpOWFkq
と言うか ドコへ行っても一緒

281 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/17(金) 22:31:13 ID:gBLcYkuD
>278
 別に、在職中でも構わないですよ。
 ただ、退職する時の手続き(現職の会社規則があるでしょ)を間違わないでね
 って、ここは、転職経験者の板です〜

 おれは、初めて転職する時に現職の会社で堂々と(上司に聞こえるように)
 会社の電話使って、転職先の人事と話をしていたね。(怖いもの知らずとは
 このことかな と、今、おもっていますけどね)

282 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/17(金) 22:34:42 ID:4kMLPasD
私転職して3年目突入。
ごめん、青臭い質問して。。。
今日、なんで仕事しているのか、
何が楽しくてやっているのかわからなくなって
しまいました。(食ってくっていうのはあるけど。)
”自分の譲れない仕事哲学”っていうの教えて。
なんかブルーで情けない金曜日です。

283 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/17(金) 22:40:39 ID:mreAPRZu
>>282
・真面目に、こつこつ仕事をすることが最も確実である
・周りがちゃらちゃらしていても、絶対に流されない
・正確に、且つ緻密に仕事をこなすのが一番の快感である

284 :名無しさん@引く手あまた :2005/06/17(金) 22:43:38 ID:yE56WvBi
今日 辞めてきたー
くだらない事でしつこく3時間も怒鳴るバカ上司
他には 個人情報の社内タレ流し

285 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 01:35:36 ID:01GcxjZn
苦しいが、老後のための資金を早くためて脱出だ!!

286 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 07:00:51 ID:IvFMxjTj
と言うか 老後と呼ばれる歳まで生きたいとは思わんな
太くて短い人生の方がいい

287 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 09:21:05 ID:Uz53jU1I
老後のためつーか、明日を生きる資金がない… orz

288 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 13:04:46 ID:YNVfYsqn

風通しのいい会社でいきいき働きたい。

いくら年収が良くても風通しが悪い大手財閥系企業はもうやだ。
俺には我慢できなかった。


289 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 15:12:31 ID:DIAfFbvt
外資系だから風通しがよく、必須参加行事もなく、宗教的でもないなどと
いうことはありません。そういう会社もあります。
日本の会社でも、そういうことを廃した会社もあります。
どちらも経験しましたが、色々勉強になったしびっくりもしました。

結局、一番上にいる人の考え方とか、危機感みたいなものが反映されていると
思った方がいいでしょう。

>親切にされるけど何で馴染めないんだろう。悪い人たちじゃないけど
>何かが違う、、波長がみんな合わない、、どこかの宗教法人に一人放り
>こまれたようなこの違和感はなんだ。

これは本当に同意。あるある。
でも、歴史の浅い外資系企業でも同じことは存在します。日勤みたいな、ああいう
ことを「取り入れている」外資もある。ほんとに。騙されちゃいけない。

「外資ってよさそう」とよく相談されますが、結局入ってみないとわかんない。

290 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 17:43:35 ID:2Fbko4nC
もっとプラス思考で物事を考えることができないのかねぇ

291 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 21:22:05 ID:BN4hIKgQ
未経験…  それは聖なる力
未経験…  それは未知への冒険
未経験…  そしてそれは勇気の証

292 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 22:40:03 ID:V66ObbWV
289

なるほど。

やっぱりはいってみなきゃ分からない
にいきつきますよね

私も今 誰とも波長が合わない状態。
違和感感じまくって職場で孤立しちゃってますね
時間が解決するどころか違和感がどんどん大きくなるスパイラル状態
で苦しんでます。
こういう状況を克服した人の体験談を聞きたいです



293 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 00:15:35 ID:sKsemCpt
バカなため1から10まで言わないと仕事ができないので
工場でも使えないから辞めろと言われる
俺にできる仕事なんかあるのか?

294 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 00:32:53 ID:XwAK9zuB
>>293
その程度で卑屈になるな。本当に放り出されるまでしがみつけ。

295 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 06:58:36 ID:t+0OR4eO
そうだな
1円にもならないプライドを大事にしたって仕方ない

296 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 21:38:30 ID:iR64iClo
>>293
教え方の悪い奴もいる。
実際それほど難しいことじゃないのに、遠まわしに言ったり
本題からそれてまた戻ったりで何言ってるかわからん奴もいるから
自分が一概に悪いとも言えんよ。

適性に合わない仕事ってのももちろんあるから自分で決めたラインまで
がんばって、達成できなきゃ辞めるのもありなんじゃないか?

297 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 23:04:12 ID:0xYMCauz
293ですけど俺の場合教え方が悪いとかじゃなくただ無能なだけなのは
自分でも自覚してる
もう3社目で今回の会社は転勤で来たばっかりだかやっぱり駄目だ
唯一の武器は労働基準法にやたら詳しいことかな
だからクビにならずに工場に居座ってる
辞めろといわれたら訴えるといったから会社の上司も困ってるみたい


298 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 01:42:44 ID:mhv5b/+v
>>297


299 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 10:06:47 ID:uVdSr0Fl
教え方が悪いか・・・。俺は30歳で仕事を教えていた奴は22歳のクソガキ。
性格が短気で仕事に慣れていない俺に威圧的な態度で煽るなんてことは、日常
茶飯事だった。新入社員の研修の前に、このクソガキの研修をやれ!!!!!。


300 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 10:08:57 ID:hYsxCuXw
教えられたこと無いと人にも教えられないんだよな、、、俺がそう。
好き勝手やってきたから、人に教えられない。

301 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 14:13:08 ID:CcMv3L7c
同じ工場で長年勤めている人って性格悪い人多い気がする。

先輩風吹かせるだけで教え方下手なやつ多い気がする。

あと、、、閉鎖的な雰囲気だよね。


302 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 14:58:26 ID:AnmUnEZY
>>301 俺が前にいた工場の工員の特徴。教え方が下手、怒ると周りにあるモノを
蹴飛ばす(俺の場合、台車を蹴飛ばされた)、挨拶をすると無視、質問をすると
切れるか無視、年上の人を呼び捨て、プライドが高い、上司に相談すると「この
ケンカは買ったからな!!」と暴言を吐く。理解できない。

303 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 18:57:04 ID:CcMv3L7c
>>302

うんうん、そんな感じ多いかな。
工員だけじゃなくて工場の事務の連中とかもすごく態度悪いよね。

どこの会社でも工場は雰囲気悪いんだね

304 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 19:08:35 ID:EXTkJbu7
教え方が下手な人が教える立場の人になつちゃうと迷惑だよね。
そういう人って、自分が教えるのが下手だってことに無自覚なことが多いし。
確かに間違ったこととかは言ってないのかも知れないけど
説明の仕方が悪くて最後までよ〜く聞いてても、だからなんな訳?
と自分の頭の中で整理しなくちゃならなくなる。
相手が絶対に失敗しないように、その仕事がうまく行くような説明の仕方ができなきゃダメなんだけどね。


305 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 22:33:39 ID:F9n/QeOn
1から10まで聞かないとわからないにしても、分かるならまだ良い方じゃない?

ダメサラリーマンは1から10聞いても、普通にミスするぞ・・・俺みたいに

306 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 22:35:23 ID:epjTMbxE
教え方云々より引継書を作っておいて欲しい。
大分前から辞めると決めていたといいながら口頭でサラッと説明されても困る。
整理されていない棚とファイルを次々指差して言われても覚えてる自信ナイヨ。

307 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 22:38:47 ID:xaoDRhnH
社会人としての常識・マナー・モラルが欠けている奴が多い。中学生か高校生
みたいだ。

308 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 23:18:38 ID:UQOfoKiI
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが1枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。

309 :にゃん吉:2005/06/20(月) 23:28:16 ID:uk1BIwjg
そして母は・・カルピスをなめた・・
もったいないこんなにこぼして・・

310 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/21(火) 08:05:09 ID:sDj37CF+
工場勤務だったけど、マニュアルくらい作っておけよ。人によって機械の操作
方法の説明が違うから混乱するよ。

311 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/21(火) 18:40:44 ID:FkOpRQt1
馬鹿・年下の先輩が一通りやって見せて、その後俺にやらせた。
ある工程を間違えて省くと激怒。あのさ、一回だけ教えて完璧
に出来る奴なんかいるか?お前が新人の時はどうだったんだ?
工場勤務の奴はおかしな野郎が多い。

312 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/21(火) 19:39:15 ID:W2/q9T90
だから工場勤務なんですよ。

313 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/21(火) 21:08:58 ID:zYqYEcht
>>相手が絶対に失敗しないように、その仕事がうまく行くような説明の仕方ができなきゃダメなんだけどね
そういう希望があるなら入社試験の時に言えや。面接では出来ることをアピールして、
入社したら教えて君になるチンカス多いね〜w 価値ねえからしねや、クズが。

314 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 00:48:21 ID:aP1wzvEp
>>313みたいにネットでしか粋がれないチンカス多いねー(苦笑

315 :ゆき:2005/06/22(水) 20:57:00 ID:n0EL7Vcg
入社して3日目でお局からいじめ。
3人でお昼を食べに行ったが帰りに
「1回言えばわかるよね」とか
仕事の事をいきなり言われた。
その後も、忙しくて電話に出られなかった時
「OO さんに電話なんだから早く出なさいよ!」
とでかい声で怒鳴られた。
部屋にはほかにスタッフがいるのに。
いくらなんでも、こんな極悪女はいない
と開き直り、この女のいう事はまじめに
聞かなくなった。それはそれでまた文句言ってくるし。


316 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 21:33:23 ID:k923oCUw
まあ馬鹿な先輩の一人や二人いるよね。 そいつらより仕事できるようになってやろうよ。

317 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 22:06:53 ID:uppjBhY4
最近入社した会社には、お局がひとりおりまして・・・
「シャツのボタンは上一つ除いてはめてよね!」
ってうるせー〜んだよ!!!!!
しかもこの会社HPではなんでも出来るっぽく書いてて
実態はシロート集団・。はーーーー嘘偽りの求人やめてよね!!!

318 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 22:14:18 ID:SjYmzrp/
>>317
会社名をさらせ。
話はそれからだ。

319 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 22:30:52 ID:+Nf5PScG
「1回教えたよね」
も辛いけど、
初めてなのに
「前に教えたよね?」
と言われるのはもっと辛いよ…
初めてと分かっても笑ってごまかされるし…

320 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 23:34:30 ID:D6vBljAA
>>319
相手の方が慣れてる、おまいは覚えることイパイ、なら、おまいが忘れてる可能性も
少なからずあるわけだが。








321 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/23(木) 02:07:31 ID:XbZvtp20
>>319
そもそも神経が細すぎるかと。小さいことなら勘違いなんて良くあるだろ。
「前に一回教えたよね?」
「いや、初めてっす」
「アレ?そうだっけ?あはは」
これで分かり合えたなら問題ないでしょ。
「初めて」って言ってるのに「いや教えたはずだ」とネチネチいびられたとかなら
別だが・・・・

322 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/23(木) 17:23:04 ID:3kYDd3Hv
>「初めて」って言ってるのに「いや教えたはずだ」とネチネチいびられたとかなら

それ前の会社の俺の上司じゃん・・・w
もう辞めたけどね。当然コイツが原因で。
しかし真顔(しかも強気な口調で)でいってくるから途中から、嫌がらせじゃなくて
アルツハイマーなのかもと思えてきた・・・w

323 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/23(木) 19:18:36 ID:0fzY2oc+
何度も同じこと言わされると嫌になるよ。そのうち教え方までぞんざいになるのは否定しないが・・・・

324 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/23(木) 22:06:23 ID:6BB/U0al
「前に教えたよね?」 はよくある事。面と向かって 「いや、初めてっす」
と言えるのは相手による。局に言ったため、面子をつぶされたと孤立して
しまった。「いや、初めてっす」と言う時は慎重に時間と場所を選ぶ。
皆もしていると思うが、ノ−ト等に書き留めておく時、聞いた内容を
記入するのは当然だが、俺は、日時、時間、場所、相手名もメモしている。
こうすると、話を聞いた時の情景が目に浮かび、細かい事も思い出すし、
「いや、初めてっす」と言うとき、言いやすい。もちろんノ−トの事は
相手には決して言わないし、決して見せない。

325 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/23(木) 22:19:40 ID:0fzY2oc+
聞いてない、とか言う奴がいるので、俺は出来るだけmailで指示して、内容を残してる。
上司にもcc。催促もmail。

 「これで○○回目の催促です。」
 「納期延長はこれで××回目です。」
 「現在までのトータル工数は△△日になっています。」

ってのを、10ヶ月続けたら「もうこの人とは一緒にやっていけない」
とか言って辞めていった奴がいたな・・・・・・まずかった? (;・∀・)ノ


326 :319:2005/06/23(木) 23:19:42 ID:M3t+Rr7q
今の仕事を直に教えてくれている人が2人いまして、
1人は、「〜回教えた」とか一切言わない人で、
もう一人の人が、ちょっと回数にこだわる人なのか、
何度も言われたのでちょっとやだなぁと思っただけです。

もちろんノートに書いてますけど、
ノートを見る前にすぐに答えられないと言われるもので…
いい人なので321さんの言っているようなやりとりで終わるんですけどね。
俺の神経が細かすぎですね…

327 :名無しさん@引く手あまた:2005/06/23(木) 23:26:46 ID:wZvXFm41
>>325
メールはヘッダ捏造もできるので、余りやんない方が。
あと、指示/催促の類はメールに頼ると単なる指示○投げになり兼ねない。
悠長な事言ってられなくなったときだけにした方がいい。
10分程度でいいから進捗会議すればええやん。

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