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国U官庁ランキングpart2

1 :受験番号774:04/05/25 20:03 ID:EsqqcV+h
さあ、あとは頑張ってください。

2 :受験番号774:04/05/25 20:04 ID:cKtVQwPH
2げっつ

3 :受験番号774:04/05/25 20:07 ID:bYdQsoSj
Part1を見て地上について考え直しました。地上ってキモイ人が多そう。
しかも信者みたいだし。もし地上に行ってもそんな人と出会わないように祈ってます。


4 :受験番号774:04/05/25 20:09 ID:8CDi1vCO
その程度で考え直す3も。。。以下、省略

5 :受験番号774:04/05/25 20:09 ID:Pv2glypJ
改訂版の名称訂正(権限・名誉・官庁ランキング)
別格国U警察官、国U旧郵政局(地方幹部候補)
A 国U経済産業局
B 国U財務局事務官、労働基準監督官、航空管制官、法務教官
C 国U管区警察局、国U行政評価局、国U人事院事務局、国U入国管理局
D 裁判所、国U税関、国税専門官、国U運輸局、国U地方整備局
E 国U地方検察庁、国U公安調査局、都道府県、政令指定都市、国U法務局
F 国U農政局、中核市
G 国U労働局、国U社会保険事務局、特例市
H 市役所
I 国U森林管理局、国U管区気象台、国U航空局
J 国U国立大学・高専、町村役場、国U森林管理局
K 国U国立病院






6 :受験番号774:04/05/25 20:10 ID:6yJaeb8K
>>3
地上のランキングもあるんですか?

7 :受験番号774:04/05/25 20:10 ID:Pv2glypJ
官職ランキング
A 外交官
B 国T事務官
C 国T技官、裁判所T種事務官
D 国U警察庁警察官、国U経済産業事務官
E 労働基準監督官、航空管制官、法務教官、外務専門職員、国U財務事務官、国U本省事務官
F 国UCランク〜Dランク官庁事務官、国税専門官、国U国土交通技官、裁判所U種事務官
G 国UEランク官庁事務官、都道府県主事、政令指定都市主事
H 国U農林水産事務官・技官、都道府県技師、政令指定都市技師、中核市主事
I 国UGランク官庁事務官、特例市主事、中核市技師
J 特例市技師、市役所主事
K 国UIランク官庁事務官・技官、市役所技師
L 国UJ〜Kランク官庁事務官・技官、町村役場職員


8 :一応現職:04/05/25 20:12 ID:Pv2glypJ
この表ってけっこう現実的なので1から引っ張ってきました。
特に官職ランキングは正確っぽいし。

9 :一応現職:04/05/25 20:15 ID:3CXdXu0/
地方上級の「上級」って大卒程度の意味なんだよ。知ってたかい?
それ以外は何の意味もないみたいです。。。

地方上級試験=大卒程度試験

国家公務員とは定義が違うみたい。

10 :受験番号774:04/05/25 20:16 ID:8CDi1vCO
>>9
常識

11 :一応現職:04/05/25 20:21 ID:ERXG6toh
あれ?ID番号が変わってる?何でだ?まあいいや。

元々は国を上級=大卒って意味で使ってたみたいだけど。

上級甲種、乙種って具合に。甲乙でキャリア・ノンキャリを定義してね。
中級は短大卒、初級は高卒って具合に。今の地方と似てるよね。
U種は乙種を引き継いで創設されたけど大卒者の増加で待遇は悪くなってきてます。
地上も同様。無敵なのはT種のみ。あとはU種(上級乙種)と同義でA種ってのもある。
A種をよく準キャリアだと勘違いしてる人も多いようだけどあくまでノンキャリ。
ただ単にU種以外の大卒ノンキャリ組のこと。待遇もU種並み。

12 :受験番号774:04/05/25 20:23 ID:mOjqOHnf
地方上級の「上級」=態度だけ上級


これも常識





13 :受験番号774:04/05/25 20:26 ID:iEmRO+aA
>>12
イイこと言った!!

14 :受験番号774:04/05/25 20:28 ID:8CDi1vCO
っていうか、変な煽りに過剰反応してばかりいないで、本題に戻ったら?

15 :受験番号774:04/05/25 20:34 ID:uYBZj4f9
地方上級の「上級」=自分(志望者)の心の中では上級=裸の王様


これも常識

16 :受験番号774:04/05/25 20:48 ID:spDsl3FB
いい加減に、スレタイに合ったカキコ汁!!
地上志望との煽り合いがご希望なら、他にスレ立ててくれ。

17 :受験番号774:04/05/25 21:06 ID:4HNH/6uM
国のほうが名誉や権限が上なのはわかってるが
だったら何で国2勤めながら地公体に行くやつがいるんだ?

18 :受験番号774:04/05/25 21:15 ID:zJMVMGQy
>>17
単なる人事交流。

19 :受験番号774:04/05/25 21:47 ID:mn4IFWkT
キャリアのロボットとして
決定権とやらを行使したいと思うなら
       刻ニ

生活スタイルや生活水準や重視したいなら
      地方公務員





以上 終了

20 :受験番号774:04/05/25 21:52 ID:uYBZj4f9
議員の奴隷として一生奉仕したいなら
地方公務員

ノンキャリ組にぺこぺこしながら仕事したいなら
地方公務員

議員、国家公務員、住民にバカにされながら仕事したいなら
地方公務員

人が決めたことを何も考えずにしたいなら
地方公務員

雑用が好きな人は
地方公務員

キャリアとは無縁なはずが出向キャリアにぺこぺこするはめに・・・
しかも主要ポストはすべてキャリアが席巻。
話が違うじゃないかと思いながら働きたいなら

地方公務員

いやー地上っておもしろそうだね。最高!!まさに無敵だ。

21 :受験番号774:04/05/25 21:55 ID:GchM8/Ne
痴呆が国家(ノンキャリ)よりいい点って
「転勤が(あんまり)ない」
この一点だけにつきる

他は基本的にノンキャリ以下かノンキャリと同等

以上

22 :受験番号774:04/05/25 22:39 ID:3Tl5bgVT
地上VS国Uの尽きない煽り合いに興味はないが、国U最大のデメリット
は長距離の異動を命じられる可能性が高いということだろうね。しかも
機関によっては頻度が高い。
しかし異動に関しては府県単位機関を志望すれば少なくとも地上と同程度
だし、管区機関を志望すれば管内の出張は多いだろうが、異動は本省と
の間に限られる。
思うに国「U」という数字と、その上に一握りの国「T」がいるという事実が、
2chでの国Uのイメージを決定付けているのではないか。それに対して
地「上」には(あくまでも地公の枠内でだが)「その上」がいないため、
いわゆる「最上級」というイメージだけが先行しているのではないか。
個人的にはそもそも国公と地公とは枠組みが違うので同列に比較できる
ものではないと思うが。(国公法と地公法からして違うし)

スレタイに沿った話をすれば、>>5>>7などのランキングで国U経産が
上位に位置しているのはどうかと思う。経産は同業者からはかなり嫌われ
ているはず。前スレでも指摘があったようだが。
むしろ会計検査院や人事院など頻繁に監査を行う機関のほうが上位に
くるのではないかと思うがどうか。

23 :受験番号774:04/05/25 22:54 ID:WCTHRch+
その点同じ国Uでも国税、牢記、外線、航空、法務あたりはUがつかないからイメージ悪くないよね。でも国税はよくバカにされているが・・・。
2ちゃんねらーの地上万歳組なんて所詮その程度しか考えがないから藁ってしまう。
祭事U種や防衛庁U種は国Uとは違う枠組みだがUがついてるのにあおりが少ないのはなぞだが。
おそらく彼らの意識の中に就職したら国Uより下の立場になるということがあるのだと思う。
要は自信のなさ。本当に自信のある集団は煽りなんてしない。
他の試験連中は国Uを煽ってこないし、国Uからも煽らない。
しかし地上は国U、国税をはじめ牢記や祭事までバカにしている。
自信がない哀れな集団。2ちゃんの自信の根拠は試験のみ。偏差値偏重教育の罪の部分だな。

24 :受験番号774:04/05/25 23:04 ID:4IuGzcIb
別に偉くならなくてもいいじゃん。
もまいらの言うキャリアのメリットとかノンキャリのデメリットって所詮妄想の産物でしょ?
馬鹿にされることとかペコペコするのがそんなに嫌なんか?
安いプライドだよ。

25 :受験番号774:04/05/25 23:08 ID:t5iqAQ2K

酷Uの仕事に裁量権など無くルーチンワークばかりであり、
地公より低い給料で転勤苦労までしてやる仕事ではないことは
窓口官庁の仕事ぶりを垣間見れば容易に分かることであり、
実際に官庁訪問をし率直な話を聞けばそのことがハッキリする。

酷Uの他にも受かった所があれば大抵はそちらに行くのは
他の何物でもない、その為である。


26 :受験番号774:04/05/25 23:10 ID:4IuGzcIb
馬鹿にされたらどうなるっていうの?
ペコペコするのが嫌だなんて言ってる奴らは生意気にも程があるよ。
そんなに人にへつらうのが嫌なら起業でもすれば?

27 :受験番号774:04/05/25 23:12 ID:WCTHRch+
>>25
はいはい。

28 :受験番号774:04/05/25 23:14 ID:4IuGzcIb
ルーチンワークが嫌だとか、思いあがりもいい加減にすれば?
仕事があるだけありがたいと思いなよ。
現状に感謝する心を忘れて傲慢になった馬鹿者が。

29 :受験番号774:04/05/25 23:15 ID:WCTHRch+
47 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:29
A種はU種と同等だよ。国税を見てみればわかる。牢記もずば抜けて待遇が
いいわけではない。国U計算、旧郵政、警察はU種でも牢記並。
人事院規則がA種=U種の位置づけであることを物語っている。
また人事院の概念でもA種はU種相当試験とされており、将来はすべてU種
に統合されることがほぼ決まっている。


48 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:52
U種はできた当時は上級乙種をイメージして地方中堅幹部候補生の位置づけで誕生しました。
しかし大卒の増加によりそれは困難になり、ほとんどの官庁ではU種の優遇をしませんでした。
それは国税も同じこと。国税は国Uの税務職をイメージしており、国Vとの競争で昇進していきます。
しかし牢記は同じA種でも労働局の中に一般職員がおり、その職務の特殊性から差異をつけることが可能
なため昇進が労働局のU種事務官より早いのです。他方国税や国Uの大半の官庁ではみんなが同じような
職務をこなし、大卒が増加したため差異をつけることは難しいのです。
その中でも警察官は周りが県警採用の地方公務員であるのに対し警察庁採用の国家公務員であるというこ
とで差異をつけることができました。そしてU種採用はごく一握りです。
そのため準キャリアに位置づけられています。旧郵政も国Vに対してU種は一握りであるため準キャリア
に位置づけられてきました。現在ではT種とU種を統合して総合職になっています。
経済産業省は早くからU種の幹部登用を実施していたことに起因します。





30 :受験番号774:04/05/25 23:16 ID:WCTHRch+
47 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:29
A種はU種と同等だよ。国税を見てみればわかる。牢記もずば抜けて待遇が
いいわけではない。国U計算、旧郵政、警察はU種でも牢記並。
人事院規則がA種=U種の位置づけであることを物語っている。
また人事院の概念でもA種はU種相当試験とされており、将来はすべてU種
に統合されることがほぼ決まっている。


48 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:52
U種はできた当時は上級乙種をイメージして地方中堅幹部候補生の位置づけで誕生しました。
しかし大卒の増加によりそれは困難になり、ほとんどの官庁ではU種の優遇をしませんでした。
それは国税も同じこと。国税は国Uの税務職をイメージしており、国Vとの競争で昇進していきます。
しかし牢記は同じA種でも労働局の中に一般職員がおり、その職務の特殊性から差異をつけることが可能
なため昇進が労働局のU種事務官より早いのです。他方国税や国Uの大半の官庁ではみんなが同じような
職務をこなし、大卒が増加したため差異をつけることは難しいのです。
その中でも警察官は周りが県警採用の地方公務員であるのに対し警察庁採用の国家公務員であるというこ
とで差異をつけることができました。そしてU種採用はごく一握りです。
そのため準キャリアに位置づけられています。旧郵政も国Vに対してU種は一握りであるため準キャリア
に位置づけられてきました。現在ではT種とU種を統合して総合職になっています。
経済産業省は早くからU種の幹部登用を実施していたことに起因します。





31 :受験番号774:04/05/25 23:18 ID:WCTHRch+
49 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:58
>>37
U種警察官はスタートが巡査部長からです。ノンキャリ(地方公務員)の中には巡査部長で警察生活
に幕を下ろす人も少なくありません。踊る大捜査線の青島と同等です。しかし彼は地方公務員設定で
す。U種であるなら彼は3年目であることを考えると警部補になっています。
警察階級は巡査-巡査長-巡査部長-警部補-警部-警視-警視正-警視長-警視監-警視総監-警察庁長官と
いった感じです。ちなみに巡査長は和久刑事で警視正は室井さんです。管理官の時は警視でしたが。
ちなみに署長も副署長も課長も警視です。


50 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 13:00
>>37
要は昇進が早いのが警察、郵政です。計算は選抜性ですが一般の官庁よりはU種が
優遇されています。


51 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 13:05
最後にA種とU種が同じモデルであるという根拠は人事院規則です。
昇進モデル(昇格するための最低経験年数)は全く同じ設定になっています。
ただしT種は特例措置が別にあるためそれとは全く無関係にとてつもないスピードで昇進していきます。
最低経験年数の短縮が繰り返し行われるため人事院規則の表とは全く異なります。
その他は特例がないため大差はなく、大卒の数と高卒の数の比率やU種の位置づけで待遇が変わってくるのです。


32 :受験番号774:04/05/26 00:07 ID:v5LM2eyQ
ここにカキコしてるキャリアもノンキャリもお偉いの息子も
ここまで来れたのは人様のおかげだということを忘れ
目の前の当たり前の幸せの有難さを忘れ
謙遜さを忘れ
傲慢で欲張りに成り下がった人間の多いことだね。
一度地獄でも見てきたら?

33 :受験番号774:04/05/26 00:53 ID:/lr4mtdl
待遇
国T事務官>国T技官>国U警察庁警察官>国U経済産業局、国U財務局>地上主事、国税、祭事、国U警察局、行政評価局、法務局、地方整備局(技官含む)、運輸局などなど
>国Uその他技官、国U農政局、森林管理局>国U社会保険事務局、国U労働局、地上技師>独立行政法人>(大学)>国U病院

34 :受験番号774:04/05/26 01:03 ID:x8DusnPM
>7
外交官=国T外務省のことか?
外務省はT種もU種(専門職)もV種も出向者も外交官なんだけど。

35 :661:04/05/26 01:03 ID:TrL8Ldjc
国2種警察庁は人気あるんですね。
国2警察局はどのような進路をたどるんですか?

36 :受験番号774:04/05/26 08:19 ID:QGZILSJ9
>>35
http://page.freett.com/yanyan/rank.html

ここを参照してくれ。

37 :受験番号774:04/05/26 13:44 ID:MKq1WJbd
>>33
法務局って農政局より待遇いいのか?
農政っていちおう管区機関だよ??

38 :受験番号774:04/05/26 17:21 ID:SqnVEpuL
おまいらの言う待遇ってのは何や

39 :受験番号774:04/05/26 17:51 ID:FkKqXsiY
酷Uマンセー厨=経済産業厨or警察庁厨

頭が単純なのはこの省庁の謳い文句に感化されて酷Uマンセーになるから
タチが悪い。

経済産業省は「酷Tと酷Uの壁はありません!」という詐欺的とも言える
謳い文句で受験者を勧誘。実際は本庁はキャリア割合が他省庁に比べ高い。

警察庁は準キャリアとは言うが、その名前の変わりに全国転勤の転勤地獄。
田舎の県を巡って人生を終える。キャリアからもノンキャリ出世組みからも
見下されて3〜4年おきに転勤。

頭の単純な経済産業厨or警察庁厨はあまり「酷Uマンセー」と叫ばない方が良い。
頭が悪いのを晒すようなもの。

40 :受験番号774:04/05/26 17:59 ID:UEtRYudD
>>39
日本語勉強しなおしてきてください。
少なくとも数箇所おかしなところがある。

というか何をよしとするかはそいつ次第。

41 :受験番号774:04/05/26 18:12 ID:Lg4o/WCL
俺の先輩は去年警察庁(国U)に内々定貰ったけど、特別区に行った。
一応国Uでは警察庁志望で前々からまわってたみたいだけど、
転勤とかそういったことを総合的に考えて特別区にしたそうだ。

実際同じ警察庁で内々定貰って地上に流れた人間も複数人いるらしい。
警察庁(国U)でも地上と綱引きしたら分が悪いみたいだよ。

42 :受験番号774:04/05/26 19:32 ID:4dFk0ytD
>>41

地上組は国2に何を言っても論破されるため、結局最後は「転勤」しかせめるところがないんだね。

「転勤」が嫌だから、警察準キャリ蹴って、”区役所”ですか。
「転 勤」 が 嫌 だ か ら。
「転 勤」 が 嫌 だ か ら。ぷぷ。

その人たちのことなかれ主義の覇気のない顔が眼に浮かぶよ。
せいぜい都庁の植民地で住民票でも発行してればよろしい。

>警察庁(国U)でも地上と綱引きしたら分が悪いみたいだよ。

逆に地上を蹴って来てる人もいくらでもいるだろ。



43 :受験番号774:04/05/26 19:34 ID:IXLap0ea
>>41
やはり総合的に考えると地上>>>国2になるんですね。

44 :受験番号774:04/05/26 20:12 ID:4/pV+mJh
>>42
専門学校の資料を見ると、>地上を蹴って来てる人

皆無ですが何か?
国家的陰謀ですか?地上蹴って国U君を探すなんてウォーリーを探せより難しい。
激務薄給の国Uで頑張ってよ。転勤良かったじゃん。
どーせ、君は地上には受からないよ。
両方受かって迷う必要も無いし、国Uが似合ってんじゃね?

45 :受験番号774:04/05/26 20:18 ID:8ZKTNyQ5
国1が主流の大学卒の俺から見ると地上>>国2だな。 地上は行きたい奴は国1蹴ってでも行く。 逆に国1蹴って国2とか皆無

46 :受験番号774:04/05/26 20:26 ID:R2V9z5FF
ここは権限・名誉・官庁ランキングのスレなんですけど。

転勤が嫌な受験生は確かに多いし、転勤が嫌だからという理由で地上に流れる人も多いだろう。
でもそんなのはここではまったく関係ないし。それで地上>>国2とかいうのはスレ違いの馬鹿くらい
だと思ったんだけど。
で、権限で地上>国2なの?

47 :受験番号774:04/05/26 21:00 ID:Hm0tuohh
もう御気づきだろうか?
国Uの試験ほど受験生を馬鹿にした試験は無い。

国Tは法律職、経済職、行政職、理工と各種専門分野毎に分けて
採用を行い、欲しい職種を予め指定している。

国Uはどうか。専門科目は6科目選択制、しかも受験生が選んだ
科目は採用官に伝わってはいない。
極端な話、法律経済を丸っきりやらずに公務員になることが出来る。
そんな試験は行政職では国Uだけだ。
こんないい加減は話は無い。

地上だろうと何処だろうと必答科目を置いて、法律経済を丸っきりやらず
公務員になろうとする人間を排除している。

何故、国Uのみこのような方式を採るのか。
それは国Uに専門的知識が何一つ求められていないことの証明でもある。
基本的には国Tは頭で国Uは手足という考え方が、試験制度一つとっても
見て取れる。

本気で公務員になろうと考えたら、国Uの試験なんて馬鹿らしくて
受けられない。

48 :受験番号774:04/05/26 21:18 ID:0zz0SUNB
教養だけの市役所とかもあるじゃん。

49 :受験番号774:04/05/26 21:26 ID:43n1dYGN
>>47
「本気で公務員になろうと考えたら」、それこそ国Uは狙い目だろ。
なにせ自分の得意科目で勝負できるんだからな。
その程度の文章しか書けないようだと、国Uの論文ですら即落ち必至
だろうから、もうちょっと勉強したほうがいいよ。

50 :受験番号774:04/05/26 22:02 ID:wI0GbloT
>>47
 えーと。
 国Tでは理工の区分を挙げているが、国Uでは技術系区分がまるでないかのような
 書き方をしている点。
 国Tの行政・法律・経済を、それぞれの分野のプロフェッショナルを求めている結果、
 と書いてあるが、採用に関してはいっしょくた。
(参照: ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken01431.htm)

 そして、国Tが頭で国Uが手足なんて、試験制度を例にとるまでもなくわかってることなのに、
 それをわざわざ指摘している。

 ……で、どこを論拠として「受験生を馬鹿にした試験は無い」という結論を出しているんだろう?

51 :受験番号774:04/05/26 22:12 ID:iDoQpJWl
>法律経済を丸っきりやらずに公務員になることが出来る

>国Uに専門的知識が何一つ求められていないことの証明

>国Tは頭で国Uは手足という考え方


全て妥当。

52 :受験番号774:04/05/26 22:20 ID:O8HlLnBe
官庁ランキングって権限・名誉のランキングなの?
というか、地上をけなす国IIも国IIを馬鹿にする地上も十分ウザイ。
まー、権限・名誉で職を選ぶならそれもいいけど、
国IIの官庁ランキングなんだから地上とかほっとけよ、と。
個人的には名誉とかあんまり興味ないけど。

53 :受験番号774:04/05/26 22:27 ID:wI0GbloT
 権限は、縦割りのため分散してます。
 名誉は、大概の場合誰かの妄想なんで、宗教戦争と同じ論争に決着つきません。

 公務員は省が違えば業界が違う、局が違えば会社が違う……というほど。
 出版と流通、どっちが偉い?という質問には誰も答えられないはずなんですがねぃ。
 それこそ好みの問題で。
 個人的には金を握っている経済官庁・事業官庁がその分羽振りもよさそうとは思う。
 

54 :受験番号774:04/05/26 22:28 ID:iDoQpJWl
国Uの純粋ランキングになると、2ちゃんの底辺には計算馬鹿と警察庁馬鹿しか
いなくなる。従ってこの2つを『ネ申』のように崇める馬鹿オンリーのスレになって
終わり・・・というのがランキングスレの結末。

55 :受験番号774:04/05/26 22:34 ID:6C92WzmU
国U あなたの合格可能性を診断します

●あなたが受験予定の専門六科目を、下を参考に、それぞれ点数化してください。
憲法、民法、経済→10点 
財政学、行政法、英語→9点
行政学、政治学、社会学、経営学、国際関係、経済史→8点

●次に、あなたの実力に応じて、各科目の点数に、下の指数をかけてください。
得意→×10 やや得意→×9 並→×8 苦手→×7 勉強不足→×6

例:憲法がやや得意だと、10×9で90点。 社会学が勉強不足だと、8×6で48点 
 
●算出した六科目の点数を全て足して、そこから、下記の通り、割り算して下さい。

六科目のみ準備した人→÷7、七科目準備した人→÷6、八科目以上準備した人→÷5

★出てきた数値が
70超えていれば合格
60〜69なら微妙 
60未満は不合格、また来年


56 :受験番号774:04/05/26 22:36 ID:wI0GbloT
 ですねぇ。
 経産や警察もそりゃ人気があるとは思いますが。
 ポストの数や昇給の話、転勤の有無やら残業度やら、職場の環境維持に対する態度、
 その他諸々比較要素が多様すぎて「ランキング」は無理ですのう。

57 :受験番号774:04/05/26 22:37 ID:O8HlLnBe
ふむ、少し考えればわかりそうなことなのにね。

脱線だけど、個人的には「そこで何ができるか」が重要だと思う。
自分がやりたい分野で少しの名誉や権限しかなくても、
そのできる範囲で関わっていきたいと思える。
でもやりたくもない分野で大きな権限があっても、
最初は絶対空虚な気分になると思う。
もちろん贅沢は言っていられないし、
最終的に希望を外れてもがんばっていこうと思うけど。
結局、やりたいことができる人ってそんなにいないけど、
それにできるだけ近づけた人が幸せだと思う。

随分脱線スマソ。
ランキングするなら、分野を限定してしか無理だろうね。
「俺の中では〜」とか、「〜するなら」とか「〜の条件なら」とか。
総合的にとか言っても不毛なだけか。

58 :受験番号774:04/05/26 22:38 ID:iDoQpJWl
>>55
だったら、国Tも国Uを見習えば良いのにな〜。

59 :受験番号774:04/05/26 23:00 ID:wI0GbloT
受験生の抱く官庁序列はほとんど空想、もしくはメディア(含2ちゃん)に踊らされた妄想だし、
現職のもってる官庁序列は所属官庁のフィルタがかからざるを得ないですからのう。
「建制順」「本府省−管区−県単位−出先」以外で序列なんかつけたらへそ曲げる
ようなお偉いさんもいるし……。

60 :受験番号774:04/05/26 23:00 ID:yC8QS/h2
ここで煽ってるような奴に1年の期限付きで本省の課長でもやらしてみたらどうだ?
地上だの国2だのを見下したらそんなに面白いかやらしてみたらいい。
今の立場で考えてみてもわかる。自分より偏差値低い大学いった友達見下してもなんも面白くねえもん。
よっぽど周りの人間を敵視して生きてきたんじゃないの?煽りさんは。

61 :受験番号774:04/05/27 00:39 ID:vNCbmQkR
酷Uの仕事に裁量権など無くルーチンワークばかりであり、
地公より低い給料で転勤苦労までしてやる仕事ではないことは
窓口官庁の仕事ぶりを垣間見れば容易に分かることであり、
実際に官庁訪問をし率直な話を聞けばそのことがハッキリする。

酷Uの他にも受かった所があれば大抵はそちらに行くのは
他の何物でもない、その為である。


62 :キャリア現職ですが:04/05/27 00:40 ID:Jh3vZl+A
君達はホントつまらない抗争してるね。キャリア事務官の俺から見ると醜いよ。
ちなみに今帰った・・・。毎日忙しい。その点ノンキャリ組はまだマシだよ。
いくら本省が激務とはいえ。俺達は雑用みたいなことも多いし、意外といい仕事ばかりでもない。
地上?何それ?あれって「上級」とは名ばかりのカス試験。待遇は国U外のノンキャリくんたちと変わらないどころか
本省採用者のノンキャリとなら地上の方が明らかに下だよ。
労働基準監督官はノンキャリだけど少し優遇されている。国Uの警察もね。
ただ両者とも全国転勤だし、U種警察は最初は準キャリア並の昇進だけど警視以上になると状況は変わる。
実力がなければ警視正以上にはなれない。キャリアならなれる。
外務専門職員はキャリアより英語達者だし、法務教官は一応「先生」。
航空管制官も特殊性があるけど激務の割に待遇が悪いみたい。
国Uレベル試験もピンからキリまである。国税は国Uの平均並みの待遇。
地上の待遇も国U、国税並みかそれ以下。だからあまり騒がないほうがいいよ。
しかも地方公務員ってぺこぺこしすぎ。ノンキャリより立場ははるかに下だし。
うち(本省)のノンキャリなんて地方公務員なんて歯牙にもかけてないよ。
地方機関のノンキャリも補助金などの権限をもってる役所なら地上より立場は上。
地方はぺこぺこばっかり。しかも係員は国と接することさえ許されないよ。
俺も地方公務員の課長補佐以外は見たことないし。ノンキャリの係員も相手は最低係長。
地方公務員は仕事も全くできないし・・・。俺達に怒られ議員に怒鳴られって感じで可愛そうになる。
ただ転勤がないのがうらやましいときもある。たまに国T蹴って小規模市町村に行く連中もいるくらい。
だからって地上が最高なわけではないことは覚えておいてね。地方にも俺達は行くし。出向でね。
頑張ってね!!!


63 :キャリア現職ですが:04/05/27 00:43 ID:Jh3vZl+A
>>58
何でノンキャリを見習う必要があるのかな?意味不明。
>>61
君みたいな人が多いから地上組って他の試験種からもバカにされてるんだよ。
もっと根拠のある発言をしようね。頑張ってね。



64 :キャリア現職ですが:04/05/27 00:51 ID:Jh3vZl+A
>>地方機関のノンキャリも補助金などの権限をもってる役所なら地上より立場は上。

訂正ね。補助金権限をもってる役所なら地上よりはるかに上ね。
管区単位の機関で地方公務員より下の役所はないよ。
都道府県単位なら話は別だけど。ただU種のコって大半が労働局、社会保険、大学に行ってたよね。
だから少し辞退率が高いのかもね。国税の場合は激務だから高いけど。

>>61
君、ほえるのはいいけど勉強不足だね。国税と国Uに合格した場合は国Uに行くほうが確か多いはずだよ。
ここでいう国Uには国税も入ってる?みたいな感じで書いてあるから意味ないか?
最近はどうかしらないけど俺達の頃はそうだった。あと市町村なら国Uに行く人が多いみたい。
最近は転勤が嫌って人があの頃より増えてるみたいだけどね。
ただ重要なのは国Uの辞退率が高いのは希望の役所になかなか行けないからだよ。
行きたい役所に内定を貰える人は想像以上に少ない。だから辞退する。
それだけ。地上諸君はそんなのをよりどころにしてたんじゃ負けちゃうよ?
もっと勉強しよう!


65 :受験番号555:04/05/27 00:53 ID:77Bx1Bw1
ルーチンワークが嫌だの人にペコペコするのがカッコ悪いだの、人を見下した発言をしてストレス解消してる低俗キャリアといい、馬鹿でねーの?地方公務員は相手にされない?見下して喜んでる御前等の頭がおかしいだけだろ?

66 :受験番号774:04/05/27 00:55 ID:UaL9mQF2
>>62
どうでもいいけど>>61って前にもどっかで見たからコピペだと思う。
天下のキャリア様がそんなに必死に反論せんでも・・・
つーか>>60までなごみかけてたのに、やはりこうなるのね。
>>54の言うように馬鹿の溜まり場になるしかないのかもね、このスレは。

67 :キャリア現職ですが :04/05/27 00:58 ID:Jh3vZl+A
>>65
おや?天下の地上さんがずいぶん弱気だね。君達あらゆるスレで人を見下してるだろ?
だから教えてやってるんだよ。君達の立場をね。現職板に行ってみな。よーく実態が分かるから。
よく言われてるけど地上くんの活きがいいのは採用されるまで。
これは覚えておいたほうがいいよ。
いい?俺達から見れば地上なんてノンキャリ以下の存在。ノンキャリの方がまだ使える。
まあ、出世できないもの同士で仲良く頑張れば?喧嘩しないでさ。
悔しかったら君もキャリアに合格してみな。ただし二次試験までね。
一次試験だけなら三流大学からでもいるし、U種や地上を落ちたバカな奴までいるから。
せいぜい頑張りなよ。また気が向いたらくるから。それじゃ、俺は寝るよ。


68 :受験番号774:04/05/27 01:01 ID:l7+07OLR
見下されてるほうは見下されてるとは思ってないよ。
あんたが可哀相だよ。権力だか地位だとか知らないけど、それはお前の勝手な趣味だろ?
人のことを馬鹿にしてるやつって本当に可哀相。
あぁ、キャリアさんにまた馬鹿にされちゃうね。

69 :キャリア現職ですが:04/05/27 01:03 ID:Jh3vZl+A
>>66
ごめんね。少し地上をこらしめてやらないと。たまに見てるけど滑稽すぎてね。
立場がまるでわかってないようだし・・・。性格が悪いんだよね俺は。
地上って入るまでと入った後の態度が違うからおもしろい。だから説教してやったの。
早く事実に気づくようにね。
ともかくみんな仲良くしてくださいね。ノンキャリくんも地方くんも。
どうせお互いたいした出世もできないんだからさ。


70 :受験番号774:04/05/27 01:06 ID:UaL9mQF2
>>68
もうかわいそうな人にかまってやるなよ。よっぽど惨めじゃないか。
キャリアだろうがノンキャリだろうが地上だろうが当然、
悲惨なやつは悲惨だし、生き生きしてるやつは本当に輝いてる。
結局は環境とそいつ次第なんだろうけどね。

71 :受験番号774:04/05/27 01:07 ID:9b3U1r3D
まあここまでの発言を見てキャリア現職ではなく以前からここに浸かってる煽りだということははっきりした。
でも人を見下すのってそんなに楽しいかな?煽りさんがそんなに人間嫌いなのはどうして?もっと人と接触するようにした方がいいよ。


72 :受験番号774:04/05/27 01:09 ID:24PyDTl5
何だったんだ?あのキャリアは?俺達もバカにされた感じだが地上も立場ないね。
けど国Uでは絶対キャリアには勝てない。悔しいけど。あんなむかつく奴にも。
地上もあんなのが出向してくるからやっかいだよね。しかも職場が違うぶん性質が悪そう。
同じ役所ならあとあとがあるからそこまでキャリアも横柄ではないみたいだけど地方ではね。


73 :受験番号774:04/05/27 01:11 ID:l7+07OLR
説教ってのは相手の気持ちを受け止めてするものであって、一方的に馬鹿にするのは説教なんかじゃない。
性格悪いってわかっててなぜそういうことが言えるんだ?
出世ってそんなに大切か?何が得られるんだよ?
それよりも大切なことお前には何もないの?

74 :受験番号774:04/05/27 01:12 ID:9QywLpU/
>>71
そうか?あの手の発言は現職板にもたくさんあるぞ。やっぱ事実なとこもあるんだろうな。
ただむかつくけど。地上万歳組よりはマシだけどな。キャリアだから。

75 :受験番号774:04/05/27 01:13 ID:qdRx4scU
それしかないからでしょ。やっぱりかわいそうな人なんだよ。
せめてみんなの反面教師になってくれてるんだよ。

76 :受験番号774:04/05/27 01:29 ID:upIPgKZi
ま、出世とか肩書きが大事だって人もいるってことで。

俺は4月から県で働いてるけど、最初の配属が出先で雰囲気まったり、
定時帰りで満足してる。
民間で働いてたころは12時帰宅が普通でそのときからお金より時間だなー
って思ってたけど、今あらためてそれを実感してる。
明るいうちに家に帰ってきて、スーパーとか行って今晩何作ろうかなー
って考えながら買い物して、家に戻ってきてまた新しい料理に挑戦。
やっぱりゆとりって大事だなーって思う。

でも、本庁戻ったら残業生活なんだろうけど。。。

77 :受験番号774:04/05/27 02:15 ID:6jeLn1uj
バカ官僚大量発生の温床って、やっぱどうしようもないほどの
激務にあるんだろーなってのがよくわかる、、、同情申し上げるよほんと
3040代死ぬほど働いて生活をかえりみず、出世して幹部になったときには
娘がAV出演、ってマジで笑えないオチだなと

78 :受験番号774:04/05/27 06:24 ID:NG3DpTLM
馬鹿にした言い回しがあったにしても、
客観的事実がはあっている感じだけどね。

79 :受験番号774:04/05/27 06:53 ID:f1Jx0kh5
毎日残業に耐えて、必死に仕事して、転勤地獄にも笑顔で応えていれば、
そのうち国Uでもキャリアを超えられるに違いない・・・

きっとそうだ・・・

そう信じよう・・・

みんなで国Uで入ってバンバン残業して、事務次官を目指そうではないか。
国Uを蹴って地上へと就職した数多き者へ復讐しよう!!!

80 :受験番号774:04/05/27 07:30 ID:0jPAeHRo
国Uにも地上にも明るい将来はないってことか・・・。ただどっちにしろ仕事は国Tより楽そうなので
よしとするか。ある意味一番いいのは郵政外務だな。楽だから。

81 :受験番号774:04/05/27 07:42 ID:9b3U1r3D
復讐っていう動機が暗すぎ。
昨日来たキャリアは要するに荒らしと一緒。わざとあんな発言して反応されて喜んでるだけ。
荒らしキャリアが。キャリアにも荒らしっているんですね。W
また来るかもね。


82 :受験番号774:04/05/27 07:43 ID:GKyhO2/4
キャリア事務官のあの異常な昇進スピードの根拠はやっぱり激務にあるみたい。
本省のノンキャリがいくら激務とは言ってもキャリアに比べれば全然なんだって。
まして地方機関のノンキャリは一部の官庁の本局を除いてはさほど忙しくないだろうし。
それに加えてキャリアの高学歴ときたら納得できる感じだよね。
キャリアの自殺率・離職率の高さは異常だし。
地方上級は所詮初級や中級と同じ内容の仕事をしていくからそんな必要もない。
しかも最近は上級しか採用しない自治体が増えてるからU種と同じで価値がないよね。


83 :受験番号774:04/05/27 07:46 ID:9b3U1r3D
ここ見てるような賢い人達はもう反応してあげないと思うけどね W

84 :受験番号774:04/05/27 07:47 ID:6H76FSBK
国2は雑用係
良い意味でも悪い意味でも
地方振興がどうとか、雇用促進がどうとか、予算がどうとか
そういった課題に頭を悩ます必要が無いから


85 :受験番号774:04/05/27 08:14 ID:9b3U1r3D
しかしテストでいい点とってママに誉められて喜ぶ歳でもないんだろうからさ。
自分の評価ぐらい自分でしようや。

86 :受験番号774:04/05/27 08:32 ID:mux034nI
地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴って国Uって結構いるものなの?
専門学校で相談役の人に聞いたら、そういう人の資料は無かった。
みんな両方受かったら地上に行ってた。
専門学校が地上蹴って国Uの資料を意図的に削除してる?

87 :受験番号774:04/05/27 11:36 ID:o8lHLaxh
>>85
しかし、今まで育ててもらったママに褒められないようでは、最低じゃん。
恩返しのつもりで、ママに褒められるような結果を残してみろよ・

88 :受験番号774:04/05/27 15:53 ID:ZJPxnAMw
国U











ワロタ

89 :受験番号774:04/05/27 20:24 ID:Z8DobP3A
地上









何それ?

90 :受験番号774:04/05/27 20:26 ID:YCddsLq7
地上蹴って国2なんて聞いたことがない。
これは紛れも無い事実。

91 :受験番号774:04/05/27 20:28 ID:XgctZGt5
酷Uの仕事に裁量権など無くルーチンワークばかりであり、
地公より低い給料で転勤苦労までしてやる仕事ではないことは
窓口官庁の仕事ぶりを垣間見れば容易に分かることであり、
実際に官庁訪問をし率直な話を聞けばそのことがハッキリする。

酷Uの他にも受かった所があれば大抵はそちらに行くのは
他の何物でもない、その為である。


92 :受験番号774:04/05/27 22:59 ID:f65vI3Aw
>>84
整備局の事務官・技官は予算でかなり頭を痛めてるようだが・・・。
あと地域振興の政策もブロック単位で行っているのが地方整備局。
もっとも地方自治体の場合は上層部(知事・市長・議員・局長レベル)しかタッチしてないようだけど。
あと整備局には事務に用地、河川管理、道路管理があるのでそこら辺はかなりの裁量があるみたい。
ただし頭を悩めて病む人もいるようだけど。整備局には補助金もあるから地方自治体との兼ね合いがかなりある。
地方の上の方はそんなことで気を遣う必要もあるし大変かも。
国税局は言うまでもなく徴収部門が大変。査察は権限あるし。
県税にはそんなものないしバカにされるようだけど。第一やる気がない。
やっぱりブロック官庁と比較すると地方の権限や政策は乏しいのが実態。
財務局は予算配分があるし、運輸局は物流、交通政策もノンキャリがやる。
経済産業局も政策官庁。地方公務員も大半が雑用だってことを念頭においておいた方がいいよ。
俺はそれを覚悟の上で地上を受験するよ。転勤が嫌だからね。

93 :受験番号774:04/05/27 22:57 ID:f65vI3Aw
>>84
整備局の事務官・技官は予算でかなり頭を痛めてるようだが・・・。
あと地域振興の政策もブロック単位で行っているのが地方整備局。
もっとも地方自治体の場合は上層部(知事・市長・議員・局長レベル)しかタッチしてないようだけど。
あと整備局には事務に用地、河川管理、道路管理があるのでそこら辺はかなりの裁量があるみたい。
ただし頭を悩めて病む人もいるようだけど。整備局には補助金もあるから地方自治体との兼ね合いがかなりある。
地方の上の方はそんなことで気を遣う必要もあるし大変かも。
国税局は言うまでもなく徴収部門が大変。査察は権限あるし。
県税にはそんなものないしバカにされるようだけど。第一やる気がない。
やっぱりブロック官庁と比較すると地方の権限や政策は乏しいのが実態。
財務局は予算配分があるし、運輸局は物流、交通政策もノンキャリがやる。
経済産業局も政策官庁。地方公務員も大半が雑用だってことを念頭においておいた方がいいよ。
俺はそれを覚悟の上で地上を受験するよ。転勤が嫌だからね。

94 :受験番号774:04/05/27 23:37 ID:qa9vbE+X
>>93
国Uでそういう官庁に採用される奴はせいぜい半分くらいだろ?
大半はさえない窓口業務。権限とも裁量とも無縁。
以前の合格者の中からの大学採用者の割合を見たらわかるよ。国Uなんてその程度の試験さ。
そして少なからずの国U合格者が独立行政法人化の運命をたどった・・・。
転勤がない官庁→権限なし、窓口業務(労働局、社穂、法務、病院)
転勤がある官庁→権限ある(財務、整備、国税、警察、牢記)
なかには転勤がなくて権限もない農政局や森林管理局のような官庁も存在するから
国Uはおそろしい。
計算がもてはやされるのは一応許認可権限もあるし、政策もあるからね。
そして最大のメリットが転勤がない。
しかも計算に入ってる連中は国Uの上位クラス。地上組より頭はいいはず。
ただ人間関係がめんどくさそうだし何してるかいまいちわからない。
将来性も決してあるとはいえないしね。
警察だって出世は早いかもしれないけど牢記みたく全国転勤だろ?
これも国Uの上位クラスが行くんだろうけどとにかく転勤が嫌。
これが地上組の意見なんだよ。激務で転勤族なんて最悪!!!!


転勤が嫌な人間にとっては国Uなんてなんの魅力もないよ。

95 :受験番号774:04/05/27 23:49 ID:ahmU1/sa
>>94
じゃあ国立大学事務でもやってれば〜?
地上とそんなに変わらないよ〜?

96 :受験番号774:04/05/28 00:00 ID:s/HD2NRU
権限・裁量
本省>ブロック単位官庁(計算も含む)>都道府県・政令市>都道府県単位官庁(計算は除く)>市町村

これは明らかな事実なんだね。確かに本省やブロック単位が地方自治体より下だったら困るし。
立場上は地方は国には勝てない。ただ国Uの大半が都道府県単位の役所に入ることを考えるとねー。


97 :国立大学職員志望:04/05/28 00:28 ID:3QMf8lIP
国2なんかカス以下。

98 :受験番号774:04/05/28 00:29 ID:UhKzUmYh
地方公務員の現在の給与水準はラスパイレス指数が100。10年前は110くらい。
そして最近ではラスパイレス指数が70台の自治体も存在する。
都道府県では限りなく100に近づき、政令市も大阪市の106が最高。
これが何を意味するかわかる?国の給与水準がさほど変化してないのに地方は急降下。
これは地方の将来を物語ってますね。将来は地上諸君もラスパイレス指数が80,90もありうる。
覚悟しといたほうがいいかもね。



給与のラスパイレス指数70?これでも地方公務員が最強なの?
財政難のうえに給与カットが相次ぐ自治体。補助金カットに手当の廃止。いい環境ですね。地上って。


99 :国立大学職員志望:04/05/28 00:32 ID:3QMf8lIP
国2なんかカス以下。

100 :受験番号774:04/05/28 00:36 ID:iaQTGFp1
国A工作員必死だなw

101 :受験番号774:04/05/28 00:49 ID:tT+Opn6W
地上工作員も必死だな。しかも国Uのスレにまで出張ご苦労さん。
よっぽど不安なんだなw


102 :受験番号774:04/05/28 00:52 ID:tT+Opn6W
地上万歳組と国U万歳組の違い
地上万歳組・・・国Uに限らず他スレに出張して荒らす
国U万歳組・・・専用スレのみで暴れる

要するに地上万歳組は暇なのです。みなさんお相手してあげてくださいねw

103 :受験番号774:04/05/28 00:52 ID:+XVVn0+u
こういうトークは国家か地上か選べる状態になってから盛り上がって欲しいよね

104 :受験番号774:04/05/28 00:52 ID:tT+Opn6W
地上万歳組と国U万歳組の違い
地上万歳組・・・国Uに限らず他スレに出張して荒らす
国U万歳組・・・専用スレのみで暴れる

要するに地上万歳組は暇なのです。みなさんお相手してあげてくださいねw

105 :受験番号774:04/05/28 00:57 ID:zTGsKAH5
本省ノンキャリ組>>>>>ブロック官庁ノンキャリ組>>>>>>>>>都道府県・政令市

これは就職したらわかる。常識で考えてもわかるけどね。
国に翻弄されるのが地方公務員の定め。
地方分権=国のブロック官庁への権限移譲、補助金カット、地方切捨て
こんなの新聞に連日のように書いてあったけどなあ。



いい?所詮は地上なんて・・・








地方公務員=国の都合のいい道具

106 :国立大学職員志望:04/05/28 00:58 ID:3QMf8lIP
地上>>国立大職員>>>国2

107 :受験番号774:04/05/28 01:02 ID:zTGsKAH5
予算・・・財務局主導
人事・・・総務省主導
厚生・・・厚生労働省主導
教育・・・文部科学省主導
経済・産業育成・・・経済産業局主導
農業振興・・・農政局主導
道路・河川・・・地方整備局主導
都市計画・・・地方整備局主導
物流・交通・・・運輸局主導
警察・・・警察庁主導

地方公務員っていったい何をするの?



108 :受験番号774:04/05/28 01:07 ID:arkjUSop
大学バカはスルーで。からう気にさえならない・・・。哀れすぎて。
どうせ地上万歳組だろうけどな。

109 :受験番号774:04/05/28 01:15 ID:arkjUSop
>>107
いいたいことはだいたいわかるが少し違うような気もするぞ。

予算は財務局主導じゃなくて財務省主導だろ。宿舎などなら財務局も関与するが。
基本的に財務局は地方へは予算の貸付を行う。
予算関係は財務省主導。人事はそのとおり。給与も一応は人事院主導。
国に原則準ずることが規定されてるから。
教育は文部科学省主導だが教育事務なんて雑用しかしないから関係ない。
関係するのは先生だな。
道路・河川は地方整備局が委任したものを都道府県が管理するってことか?
そういう観点からいくと補助金だろ。都道府県の大規模公共事業は地方整備局の補助金でまかなわれてるから。
都市計画は国土交通省本省主導だろ。物流・交通も国土交通省本省主導じゃないか?
警察は県警の指揮・監督を警察局が行うからそのとおりかもな。
それから警察局は通達を県警に発したりするがこれらはむしろ警察官に関連することだな。
地上の警察事務も学校事務同様雑用係だから。
あと福利厚生は厚生労働省主導だな。

110 :受験番号774:04/05/28 01:19 ID:arkjUSop
ちなみに総務省は人事のみならず様々なところ関与するから。
予算も財務省の地方財政計画を受けて人件費をはじきだす。
総務省がそれで削減を決定したら地方は従うしかない。
実質総務省は予算も制度も人事関係はすべて掌握している。
地方公務員って悲惨だな。

111 :受験番号774:04/05/28 01:38 ID:zHXYJung
地上信者諸君へ

家の前の道路で、猫が轢かれてるから早く屍骸を取りに来い。
ゴミ集積所に汚物があふれてるから片付けに来い。
駅前の放置自転車をトラックに積み込め。
電柱のワイセツビラを剥がしに行け。
日曜・祝日に眠たい顔して市民行事に参加しとけ。
市民の理不尽な八つ当たりを食らっとけ。
アル中、薬中に怯えながら保護しにいけ。
痴呆、精障のウンコまみれになって保護しに行け。

さすが地方キャリアだね地上はWWWWW

112 :受験番号774:04/05/28 07:04 ID:H7dTC/Pb
地上蹴って国2なんて聞いたことがない。
これは紛れも無い事実。

113 :受験番号774:04/05/28 07:32 ID:VadjQ41n
地上って112のコピペ好きだよなあ。バカ?俺の周りに地上蹴った奴なんて
けっこういるし。国2に流れた奴も何人かいる。
けど地上万歳組のせめてもの心のよりどころなんだろうなあ。
哀れすぎる・・・。無敵の地上がねーw

114 :受験番号774:04/05/28 07:35 ID:VadjQ41n
地上なんてゴミ以下。

115 :受験番号774:04/05/28 08:00 ID:W5Mo/9Qk
本省ならまだしも
地方局国2の仕事なんて管区局だろうが
本省の指示に従ってるだけの仕事だぞ。
聞いてると労働局の雇用対策も
県とかの労政局のそれも、似たような仕事だと思うけど。
逆に県とかの方がまだ裁量があるから柔軟なことやってる。


116 :受験番号774:04/05/28 08:29 ID:ETPSoQ0j
地上マンセー組は地方で出世したいヤシが多いようだ。
でもどっち行っても同じじゃん?
どうせお前ら小者は地方でも国でも出世できないんだから。

117 :受験番号774:04/05/28 08:31 ID:wUPftcuK
で?現実問題、地上蹴って国2なんているの?

118 :受験番号774:04/05/28 09:21 ID:eVmi4Lt4
皆無.

119 :受験番号774:04/05/28 11:07 ID:/f1/INa9
転勤なしと試験の難易度と(何も知らない受験生からの)人気だけが痴呆万歳の拠り所。 権限も仕事内容も出世の実体も見ないふり。 あわれすぎ。

120 :受験番号774:04/05/28 12:59 ID:gqL7HeTb
しかし、そんなに国Uの待遇が良いのなら、難易度も上がらないだろうし、
国Uで権限を持って出世できます???

>04/05/28 11:07 ID:/f1/INa9

さすが!金曜日の11時に2ちゃんに書き込めるとはやはり国U現職さんはスゴイですね。
もう、公務員試験を知り尽くしているという感じですw

何だかんだ言いながら>>119のような国Uマンセー君は、地上には受からないんだろ?w
選択の余地が無いから、国Uを批判されて起こる。
来年もう少し勉強して、地上に受かろうねw

121 :受験番号774:04/05/28 13:02 ID:DIs7XUA5
>しかし、そんなに国Uの待遇が良いのなら、難易度も上がらないだろうし、
>国Uで権限を持って出世できます???

日本語勉強しような。
さて仕事するか。

122 :受験番号774:04/05/28 13:05 ID:s3nIPrU3
>>105
権限委譲と言っても、仕事をなすりつけられるだけ。
税源移譲まではヤラネーヨ

123 :受験番号774:04/05/28 13:07 ID:gqL7HeTb
国Uは、国Tから権限は与えられないけどな。
10歳下の上司に文句言われる一生w

124 :受験番号774:04/05/28 19:03 ID:U+n3Sf/3
>>115
それは役所による。誰かも書いてたが地方整備局では権限委譲が大幅に行われているためかなりの裁量を持っている。
補助金交付、事業計画はすべて地方整備局がやってる。しかも許認可もある。
財務局なんかにも予算の繰越関係は権限が移譲されて裁量を持って動いている。
国税局なんて現場第一だから裁量はいくらでもあるし。経済産業局、運輸局はかなりの許認可を持っておりその許認可は担当者の裁量がかなり
左右することは間違いない。本省は一切関与しない。せいぜい通達くらい。
労働局、法務局、社会保険事務局には裁量がないのはご指摘のとおり。残念だが・・・。
ちなみに地方公務員はブロック官庁に比べて裁量は乏しいよ・・・。
特に公共事業とかは補助金でかなりまかなわれてるから国の主導。しかも利権も絡むので議員が。
都市計画、公共事業には一切裁量がないと思って間違いない。
それ以外に関しても一般職は雑用をするだけで話は議員や国がまとめる。一般職の出番はそれからだ。
よーく研究した方がいいよ。

125 :受験番号774:04/05/28 19:04 ID:U+n3Sf/3
>>115
それは役所による。誰かも書いてたが地方整備局では権限委譲が大幅に行われているためかなりの裁量を持っている。
補助金交付、事業計画はすべて地方整備局がやってる。しかも許認可もある。
財務局なんかにも予算の繰越関係は権限が移譲されて裁量を持って動いている。
国税局なんて現場第一だから裁量はいくらでもあるし。経済産業局、運輸局はかなりの許認可を持っておりその許認可は担当者の
裁量がかなり左右することは間違いない。本省は一切関与しない。せいぜい通達くらい。
労働局、法務局、社会保険事務局には裁量がないのはご指摘のとおり。残念だが・・・。
ちなみに地方公務員はブロック官庁に比べて裁量は乏しいよ・・・。
特に公共事業とかは補助金でかなりまかなわれてるから国の主導。しかも利権も絡むので議員が。
都市計画、公共事業には一切裁量がないと思って間違いない。
それ以外に関しても一般職は雑用をするだけで話は議員や国がまとめる。一般職の出番はそれからだ。
よーく研究した方がいいよ。

126 :受験番号774:04/05/28 19:06 ID:4kzMDD92
>>124
法務局の登記の不動産の現況を表す「表示登記」や国籍の帰化事務は担当者の心証だと思うから権限あると言えばあるね。

127 :受験番号774:04/05/28 19:07 ID:liQy10wG
>>125
それでも国2よりははるかにマシでしょ?
あなたが何と言おうと地上>>>国2は変わらないよ。

128 :受験番号774:04/05/28 19:12 ID:U+n3Sf/3
>>123
めでたいね。実務に基づく権限はすべてノンキャリが牛耳ってます。
国税なんていい例だろ?ノンキャリだけど権限行使はするだろ?
キャリアは政策・立案ばかり。それからキャリアは腰が低い。
実務ができないからノンキャリにはあまり大きな顔ができないの。
知ってた?威張ってるのは警察くらいだよ。実務的な法令はノンキャリが詳しいからキャリアは文句も言えない。
外務省のキャリアより専門職員(U種)の方が英語に堪能なのと同じ感じかな。
ちなみに地方の議員の先生方は容赦ないよ。知識がないくせに意味不明なこと言ってくるから。
バカなぶん性質が悪い。俺は昔出向してたことがあって詳しいわけ。本省勤務もしたことあるし。
地方公務員の人がよく愚痴ってたのを覚えてます。俺なんて国の職員なのに自分の省の人間から文句言われてたよ。
そのときに地方の見方が変わりました。立場が変われば考えも変わるよ。
今は晴れてもとの地方支局で働いてます。
頑張れ!!地方公務員諸君よ。あまり甘い夢を見すぎるな。
もちろん国Uをはじめとするノンキャリ組の後輩達も・・・。

129 :受験番号774:04/05/28 19:14 ID:U+n3Sf/3
>>117-118
すいません・・・。俺と俺の仲間達はみな地上を蹴って国Uや国税に行きました。
後悔はみんなしてないよ。地方志望の人とは価値観が違うから。

>>127
そう考える根拠は?

130 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:25 ID:exIrwa67
パソコンの調子が悪い・・・。
>>126
ご指摘のとおり。ただ俺が言ったのは地方に対してやもっと大きい権限の意味だったのです。すいません。
実際登記官は登記に関して自分が終身責任を負うので裁量がかなりあります。
登記官の機嫌を損ねると大変だって先輩司法書士がよく話してました。
ただ役所としての権限は皆無に等しいって意味でね。

131 :受験番号774:04/05/28 19:25 ID:SiCnt4Em
>>129
>俺と俺の仲間達はみな地上を蹴って国Uや国税に行きました。

地上蹴って国税に行く人間が何人かいるのは知っている。
しかし、地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴って国U???

>俺と俺の仲間達はみな

ある意味事件だぞ?新聞に載るかもw




と、ネタに釣られて見ました。

132 :受験番号774:04/05/28 19:28 ID:zHXYJung
一人暮らしが怖くて出来ないヘタレは転勤がない事が
何よりも優先されるんだろうw

>>127がその典型。
一生ママのオッパイ吸っとけよ アホw

133 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:29 ID:exIrwa67
こういう言い方したら地方上級志望者の気分を害するかもしれないけど国家公務員志望者が
よく言ってるように就職したら立場上は

本省>国地方機関本局>都道府県・政令指定都市>市町村

ってのは仕方ないよ。それだけは覚えておいた方がいいよ。
地方公務員の多くの人がそれで悔しい思いをしてるのも事実だからね。
ただ転勤がないし、給料がほんの少しいいのを考えるとそういう面では地方もいいよね。
俺たちは違う価値観を持ってたから国を選んだだけのこと。

134 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:33 ID:exIrwa67
>>131
国税を辞退して国Uに行く人間が多いことを考えればさほど不思議ではない。
それは採用される官庁による。ある意味国税はブラック官庁らしいのでよほどの使命感がない
と勤まらない。と俺もネタに反応するね。
ちなみに国税は国Uと待遇全く一緒だし転勤族だよ。何で国税は納得できるのかな?
ある意味国税は残業代も出ないし激務だから国U以上に敬遠されてるけど?
まさかそれさえもわからないとか?君、もしかすると適当だろ。
あえて返事するけど。

135 :受験番号774:04/05/28 19:33 ID:SiCnt4Em
別に、国Uが偉いわけではなく、国が偉いんだと思うが。
つーか、国Tのお陰。国Uが威張ることではない。

所詮は国U。国Uに価値観(プッ
価値観を持って国Uとは羨ましい限りだ。

136 :受験番号774:04/05/28 19:35 ID:ITgQ+Cfj
>>135
じゃあ、偉くも何ともない地方は論外じゃん…

137 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:36 ID:exIrwa67
それから地上諸君の好きな難易度も地域によるけど基本的には国税より国Uの方が上だよ。
今はどうなのかな?確か数年前まではそうだったけど。
俺の友人は国U志望でも不合格でやむを得ず国税に行ったのも何人かいるし。
中には地上さえ合格しなかった連中も知ってるぞ。
だから少なくとも俺達の世代は地上がそんなに難しい印象はない。
ほんの数年前までは明らかにそうだったけど。

138 :受験番号774:04/05/28 19:36 ID:SiCnt4Em
国Uで使命感を持って寝ないで残業して、転勤しまくって
事務次官にも何でもなってくださいなw

果たして、10歳下の上司の下で、『使命感』がお飾りにならなければ
イイんだけどねw

139 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:38 ID:exIrwa67
>>135
そんなこと言ったら国Tも議員も全く偉いわけではないよ。
えらいのはあくまでもそれに基づく力のおかげでしょ?
その人の立場でその人は威張ったりぺこぺこしたりするもんだし。
学生にはちょっとわからないかもしれないけどそのうちわかるよ。
俺はそういうのが嫌だから一切威張らないけどね。

140 :受験番号774:04/05/28 19:41 ID:SiCnt4Em
本省では国Tがいるから、ハッキリ言って国Uは惨め。
同じ様に仕事をしても、(仮に自分の方が出来たとしても)
10年後には・・・。それでいながら残業地獄。

出先は出先で転勤地獄。
何だかんだで激務薄給。

141 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:42 ID:exIrwa67
>>138
事務次官は別格。そこにノンキャリがいけるんだったら誰も東大出てまでキャリアにはならない。
仕事がきついだけだし。ノンキャリの限界はどんなに頑張っても局長クラスだと思うよ。
本省の課長や地方機関の部長クラスならけっこういるけどね。
とは言っても10級や11級それから指定職の世界だけどね。
立場的にはこのクラスで地方に合わせると議員、知事(市長)だよ。
地方でも指定職はあるけどそこまでになるのはノンキャリ並の苦労がいる。
人間関係や派閥の気苦労を考えるとそれ以上かもね。キャリア出向者がいるし。
楽しては決して地上採用者も出世はできない。
あえてネタにまた返事したけどね。


142 :受験番号774:04/05/28 19:47 ID:SiCnt4Em
国Uノンキャリが、最終的には

>立場的にはこのクラスで地方に合わせると議員、知事(市長)だよ。


こりゃあ国Uが人気になる筈だ(藁
専門学校のパンフ見ると、地上受かった人間は99%以上国U蹴っているけど、
あれは陰謀だなw
そんなに偉くなれる国U様を蹴ってまで地上に行くはずがない!!!!!w

みなさ〜ん!国Uと地上受かったら、国U逝って下さいね〜!

143 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:48 ID:exIrwa67
>>140
そんなことはないよ。やっぱりキャリアさんは出世が早いぶんノンキャリよりはるかに
気苦労が多いし激務だよ。仕事ができないキャリアは目に左遷されるよ。
そういう気苦労も耐えないのがキャリア。ノンキャリにはそんなものない。
中にはノンキャリのほぼ同じ年齢の人と肩を並べる事例もあるけどね。
それはよっぽどできるノンキャリと出世コースから外れたキャリアの話。
キャリアも出世コースから外れるとノンキャリ以上に惨めなんだけどね。
キャリアって肩書きがあるぶんね。だから自殺者もおおい。
楽して出世は絶対できないよ。民間でもワンマン企業以外はね。
ちなみに県庁本庁や市役所本庁は国の本省ほどではないけど部署によってはかなり激務。
甘いことは考えない方が後々のためだと思うよ。


144 :受験番号774:04/05/28 19:48 ID:9atrguTt
国税は退職後に特認で税理士資格もらって開業できるから人気があるのか?
法務局は司法書士だな。

145 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:52 ID:exIrwa67
>>142
君達の心のよりどころってそれしかないの?だとしたらかわいそうだけどね。
中に入ったら確実に苦労するね。
希望官庁に行けるなら国Uもいいんだけどね。大半が希望通りにはいかない。
これも誰か書いてたよね?希望官庁にいけた人間は地上蹴る連中も多々いるよ。
ただそういう恵まれた人があまりいないのも事実。
その点国税は合格したら国税局勤務だからいいかもね。とはいうものの国U、国税の辞退率はほぼ同じ。
転勤がネックだからね。

146 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:54 ID:exIrwa67
>>144
国税ももらえるけど(まずそんな人はいないと思うが)地方公務員も税金関係の
仕事を通算23年?したら税理士の資格がもらえるよ。
たしか経済産業局は弁理士、法務局は司法書士がもらえるね。



147 :受験番号774:04/05/28 19:56 ID:SiCnt4Em
国Uは希望通りいったとしても蹴る人間の方が多いのでは?
国U単願だったら仕方が無いけど。

148 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:57 ID:exIrwa67
それから特認で税理士開業して成功する人なんてほんの一握りらしいよ。
世の中そんなに甘くないんだろうけど・・・。法務局の司法書士も同様ね。
もしそんなに成功するなら税務署にも法務局にも年配者があんなにいるはずないもんね。
一応役所が斡旋はしてくれるみたいだけどあとは個々の能力次第らしいよ。
しかもこれからのご時世だと斡旋さえも期待できないし。

149 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:59 ID:exIrwa67
>>147
それは個々の受験生の価値観によるけど希望通りに行けば国Uに行くって
話はよく聞くよ。あとは内定が先に出た場合とかね。
国U最大のネックは官庁訪問制度と希望がかないにくいところだろうね。


150 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:59 ID:exIrwa67
あと一部を除いては転勤ね。

151 :元出向ノンキャリね:04/05/28 20:00 ID:exIrwa67
あと一部を除いては転勤ね。

152 :元出向ノンキャリね:04/05/28 20:02 ID:exIrwa67
あっ、あとは一部の役所を除いて転勤ね。

153 :受験番号774:04/05/28 20:15 ID:kcIFFBV2
まとめるとこうだね。
国税 税理士
法務局 司法書士
地方 税理士
計算 弁理士
俺が思うには地方の税務なんてのは国税の足元にも及ばない知識ときいたから
地方公務員で税理士は無理。
計算の弁理士って言うのは役に立たないと思われ。弁理士は特許関係なんだから理系の人じゃないとできないと思われ。
法務局の司法書士は他に裁判所書記官・事務官・検察庁の人もなれます。
でも登記なんで登記のプロであった法務局が多いと思われ。
国税の税理士は元国税局長が税のがれの指南したとかで新聞に載ってなかった?
それだけにそれなりに需要あるんじゃないの。
国税の税理士と法務局の司法書士は新規開拓はなかなかむづかしいと思うけど、役に立つ資格だね。
地方公務員が行政書士もらうのと比べたら。
法務局は表示登記を10年以上したら土地家屋調査士もなれると効いたよ。

外郭団体持ってる国の機関はそこで再就職かな。
地方は資格無くてもたくさんある外郭団体に落ち着きそうだけど、最近は外郭団体減らして効率化してるみたいだからねー

154 :元出向ノンキャリね:04/05/28 20:08 ID:exIrwa67
ちなみに本省勤務のノンキャリってあまり県外転勤がないの知ってた?
本省は人材不足だからなかなか地方には帰してもらえない。
東京在住なら本省が意外とお勧め。ただ激務だけどね。

155 :受験番号774:04/05/28 20:07 ID:9atrguTt
まとめるとこうだね。
国税 税理士
法務局 司法書士
地方 税理士
計算 弁理士
俺が思うには地方の税務なんてのは国税の足元にも及ばない知識ときいたから
地方公務員で税理士は無理。
計算の弁理士って言うのは役に立たないと思われ。弁理士は特許関係なんだから理系の人じゃないとできないと思われ。
法務局の司法書士は他に裁判所書記官・事務官・検察庁の人もなれます。
でも登記なんで登記のプロであった法務局が多いと思われ。
国税の税理士は元国税局長が税のがれの指南したとかで新聞に載ってなかった?
それだけにそれなりに需要あるんじゃないの。
国税の税理士と法務局の司法書士は新規開拓はなかなかむづかしいと思うけど、役に立つ資格だね。
地方公務員が行政書士もらうのと比べたら。
法務局は表示登記を10年以上したら土地家屋調査士もなれると効いたよ。

外郭団体持ってる国の機関はそこで再就職かな。
地方は資格無くてもたくさんある外郭団体に落ち着きそうだけど、最近は外郭団体減らして効率化してるみたいだからねー

156 :受験番号774:04/05/28 20:19 ID:kcIFFBV2
まとめるとこうだね。
国税 税理士
法務局 司法書士
地方 税理士
計算 弁理士
俺が思うには地方の税務なんてのは国税の足元にも及ばない知識ときいたから
地方公務員で税理士は無理。
計算の弁理士って言うのは役に立たないと思われ。弁理士は特許関係なんだから理系の人じゃないとできないと思われ。
法務局の司法書士は他に裁判所書記官・事務官・検察庁の人もなれます。
でも登記なんで登記のプロであった法務局が多いと思われ。
国税の税理士は元国税局長が税のがれの指南したとかで新聞に載ってなかった?
それだけにそれなりに需要あるんじゃないの。
国税の税理士と法務局の司法書士は新規開拓はなかなかむづかしいと思うけど、役に立つ資格だね。
地方公務員が行政書士もらうのと比べたら。
法務局は表示登記を10年以上したら土地家屋調査士もなれると効いたよ。

外郭団体持ってる国の機関はそこで再就職かな。
地方は資格無くてもたくさんある外郭団体に落ち着きそうだけど、最近は外郭団体減らして効率化してるみたいだからねー

157 :受験番号774:04/05/28 20:39 ID:J5RKTCS8
なぜだか、書き込みが重複してしまう?
重いし、どうしたのだろうか?

158 :受験番号774:04/05/28 22:51 ID:r3yquwTX
>>157
サーバー移管中により調子が悪いのです・・

159 :国立大学職員志望:04/05/29 00:30 ID:/vpzui7G
国2なんか受けるなよ。大学出てんだろ?

160 :受験番号774:04/05/29 01:10 ID:4hqSW4dP
dr

161 :受験番号774:04/05/29 04:06 ID:sDg9fdaP
キャリア以外は大学出て受ける価値はないよ。待遇さほど変わらないし。

ちなみに国Uは上級乙種なので昔も今も大卒試験だが?
国税、牢記もA種で大卒試験。短大卒の中級試験は廃止されました。
国Tは大卒程度とは言いつつ(一流)大卒程度
要するに一般大学が国家公務員になりたい場合はU種かA種かその他の特殊専門試験しかない。
ノンキャリ以外にはなれないってこと。
地上もあくまで大卒。地上、ノンキャリとも専門卒も存在する。



162 :受験番号774:04/05/29 04:20 ID:sDg9fdaP
地方上級の「上級」








大卒程度を意味するに過ぎない。

163 :受験番号774:04/05/29 07:48 ID:exip0/58
国家公務員2種の「2種」








一生埋まることのない「1種」との差を意味するに過ぎない。

164 :受験番号774:04/05/29 10:14 ID:a1VCuYFj
>>143
地方原色だけど、そのとうりだね


165 :受験番号774:04/05/29 10:31 ID:G05sry0G
野茂とホモの見分け方

■完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
■打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
■野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙う事がある
■好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
■家族で楽しくみるのが野茂プレー、楽しくみれないのがホモのプレー
■お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
■アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ
■野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる
■タマを投げてチームを守るのが野茂。タマを触って相手を攻めるのがホモ






166 :受験番号774:04/05/29 13:26 ID:H6kL3XsP
何も難しいことじゃぁない

特別昇給の頻度
特別手当等、手当の種類
施設利用券等、福利厚生の種類
年金の掛け金と給付の率
定期昇給の上限年齢
退職時の昇給
結婚相手の仕事環境、収入
家族の生活環境
わたり

これら全て地方公務員の方が上(少なくとも同等以上)なので国Uは選択されないだけ

国Uの仕事に魅力を感じられないだとか、引越貧乏を嫌ったりする奴もいるが
将来親の面倒を見たいからという親孝行な者も稀にいる

167 :受験番号774:04/05/29 15:42 ID:JhoUr3DJ
>>166
その中のほとんどが廃止せよと叫ばれてるよね。

このご時世にこんな馬鹿げた制度が続くと思ってるの?

168 :受験番号774:04/05/29 16:03 ID:692SkV4S
熊本2006年、青森2008年等、地方自治体の再建団体突入は間近。
税源移譲とか言われてても、それで持ち直せるのは都市部のみ。
再建団体になれば、悲惨な将来が待ってます。

ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/hatan20040406.html


169 :受験番号774:04/05/29 16:18 ID:wtQruGnE
地方公務員?












ワロタ

170 :受験番号774:04/05/29 16:19 ID:wtQruGnE
ボーナスカット、昇給停止、手当廃止、首長・議員の暴走


地方公務員はおいしい。

171 :受験番号774:04/05/29 16:22 ID:wtQruGnE
地方上級の「地方」






国とは一生埋まることない差を示す・・・。

172 :受験番号774:04/05/29 16:23 ID:wtQruGnE
地方上級の「地方」









地方の小役人の意味

173 :受験番号774:04/05/29 17:13 ID:Q6GNNH8n
再建団体になっても
国2よりは給料悪くならないって知ってた?

174 :受験番号774:04/05/29 17:19 ID:/vZ9atCS
特別昇給の頻度 →○ 地方のほうが頻発するようだ。

特別手当等、手当の種類 →△ 種類はどんどん削減中。
               
施設利用券等、福利厚生の種類 →× 漏れは国2官庁だけど、普通に映画割
引券・遊園地割引券・スポーツ施設無料・安い旅行用宿泊施設などなどありますが。

年金の掛け金と給付の率→△ これから地方公務員共済と国家公務員共済は統
合される予定だから、掛け金と給付率とも統一されるだろうね。地方共済の金
がジリ貧になってきたおかげでね(けっ。

定期昇給の上限年齢→× 痴呆(特に都道府県)はものすごい勢いで55歳昇給
停止制に変更中。結局、国に倣うしかないのよ。

退職時の昇給→× 間違いなく上記と同様になる。

結婚相手の仕事環境、収入→△ うちでも普通に共働きは居る。ただ、その分
単身赴任率は高い。

家族の生活環境→○ これだけは地方にかなわない。とは言っても、広い県
なら普通に転居とか単身赴任とかあるけどね。

わたり
→△ こないだ政府が「わたり」を自治体人件費対策のターゲットにすると声
   明出したばっかり。

それと官僚の「天下り」は減るって言われてるけど、今、むしろまた増えつつある
のはみんな知ってるのか?
新聞発表だぞ?

175 :受験番号774:04/05/29 17:19 ID:urjqZWJb
地方公務員になれば地方議員の娘と政略結婚できますか?

176 :受験番号774:04/05/29 17:30 ID:ng8X+YSq
>>175
できません。

出向キャリアなら可能性大

177 :受験番号774:04/05/29 17:42 ID:urjqZWJb
国2になれば女性キャリアと職場結婚できますか?

178 :受験番号774:04/05/29 17:45 ID:Wlk7SaFe
むしろ多いかも
こないだも2年目の某男性係員と22年目の某女性総務課長とのデートが発覚されたので

179 :受験番号774:04/05/29 17:52 ID:urjqZWJb
おばさんキャリアとデートするのは嫌ですね

180 :受験番号774:04/05/29 18:02 ID:n67tnESv
裁事で合格発表があってから、国U擁護が加速かw
国Uなんて地上に受からない人間が逝くところだろ?

何処探せば地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴って国U逝った香具師がいるんだよ?
地上と国Uの違いは、矢田亜希子と和田アキコくらい違う。


181 :受験番号774:04/05/29 18:41 ID:692SkV4S
>>173
市税+地方交付税の合計の20%に相当する赤字を出した自治体のことです。
ちなみに、都道府県は5%で赤字再建団体に転落します。
よく「鉛筆1本、箸の上げ下ろしまで指示される」と言います。
それは「財政再建計画」に基づき
国や都道府県の厳しいチェックが入るからだと思います。

最近では平成4年に福岡県赤池町が唯一再建団体になっていますので
それを事例として説明します。

赤池町は当時赤字額のライン5億円に対して32億円の赤字を出しました。
そこで赤字再建団体からの脱却をするため
1 職員の人件費の削減
  169人の職員を155人に
24人の臨時職員を10人に
  ラスパイレス指数を87.4%に

2 市民負担の増大
   水道料金は5年毎に12%増
体育施設使用料は5年毎に25%増
   町営住宅家賃は23.2%増、
学校給食費は15%増
団体への補助金は半分以下

などの措置をした結果(もちろんこれだけではありませんが)
平成13年に総務省より再建完了の確認を得ました



182 :その他の措置:04/05/29 18:45 ID:692SkV4S
 時間外手当も月四時間の打ち切りとした。
 役場内での私用電話は禁止。昼休みは完全消灯、
鉛筆もキャップを付けて短くなるまで使い、経費を切り詰めた。
業者委託だった町道や公園の草刈りや側溝のどぶさらいも職員が
休日返上で汗を流した。

 また、町の単独事業は原則として停止。
町道の簡単な補修工事は、職員がアスファルト袋をかついで自ら取り組んだ。

県レベルならここまで酷くはないだろうが、今でも独自で給与カットを行ってる
自治体はある。夢を見ずに現実を見よう。

183 :受験番号774:04/05/29 18:55 ID:qKM6dQRC

中央省庁以外の出先はカス扱いだよ。
仕事内容は本省の指示に従うものばかりで何も決められないし、
その内容は地方で出来るものばかりで、二重行政だと批判されているよ。

管区機関だろうが、職員の身分が国家公務員というだけで
政府でも不要だからサッサと地方に吸収させるべきといっている。
特に北海道。

ここにいる奴等はもっと新聞なりニュ−ス見たほうがいいよ。


184 :受験番号774:04/05/29 19:15 ID:JSU8rtrV
>>183
委譲 二重行政 ”出先機関”  で検索してみましたけど… 検索結果52件(少なっ!)
しかも主に道県庁のサイトがひっかかりましたけど。

道県庁が権限をくれー!!って言ってるだけに見えました。

185 :受験番号774:04/05/29 19:17 ID:692SkV4S
>>183
15年度収支赤字1700億円の自治体に吸収させてどうするの?
そのうち国主導の行政になるような所にさ〜。
住民への行政サービス低下、負担増を招くだけじゃん。

参考に
ttp://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/message.pdf

今、国の財政もヤバイが地方もヤバイ。
各自治体のホムペの財政関係のトコを見ればそれは分かる。
公務員の旨みなんて、どんどん減っていく。
待遇とかで選ぶんじゃなく、自分が関わりたい分野で選べばいいじゃん。


186 :受験番号774:04/05/29 19:18 ID:JhoUr3DJ
要するに>>183の脳内新聞か

187 :受験番号774:04/05/29 21:22 ID:pS+7+bEQ
>>178
うんうん。

漏れの知ってるノンキャリ男はキャリア女とケコーンした。
しかもノンキャリは三流大なのにキャリア女は東大卒で名家のお嬢様。

188 :受験番号774:04/05/29 22:46 ID:PBvXgZeZ

道州制特区構想をめぐり、小泉純一郎首相が昨年末の経済財政諮問会議で
高橋はるみ知事に「北海道経済産業局は道庁に吸収できる」と発言したことについて、
稲見雅寿・道経産局長は15日の記者懇談会で「総理は一種の例示として言ったのではないか」
と語り、組織の統合論が先行することに警戒感をにじませた。


189 :受験番号774:04/05/29 22:54 ID:tA3S4kTR
名家のお嬢様って家では普通なんですか?異常なんですか?

190 :受験番号774:04/05/29 23:00 ID:8A+58L8/
北海道経済産業局って言うか、経済産業省自体エネルギー部門を除いて
不要って言われているくらいだからな。

191 :受験番号774:04/05/29 23:10 ID:v8C8nhC0
名家のお嬢様・・・( ´Д`)ハァハァ

192 :受験番号774:04/05/29 23:29 ID:/vZ9atCS
通常、国の機関同士で仕事上の折衝や会議をする場合、カウンターパートは
同程度の級の者となる。
局長の相手は局長。本省課長の相手は本省課長や地方局部長。本省補佐の相手
は地方局課長というように。

しかし、これが国対地方自治体となると話が違う。
地方は無条件に国のカウンターパートより上位の級の者をカウンターパートに
出さざるを得ない。
例えば国の地方局課長の相手は県の部長だし、本省の課長相手ともなれば、副
知事レベルが出張らざるを得ない。
屈辱の涙を飲みながらも、そうするしかないのだ。

ここに国と地方との絶対的な越えられない壁というものが如実に表れている。

必死こいて身を削って仕事して、定年間際にようやく部長まで成り上がった
地上の幹部(それも同期のほんの一握り)は、国のノンキャリの課長ごときに
タメ口をきかれて涙を飲む。
これが現実。

193 :受験番号774:04/05/29 23:31 ID:dY+WJR2M
どうしてこのスレはくだらんプライドの張り合いになるのだろう?
そんなに馬鹿にされるのが嫌かね?

194 :受験番号774:04/05/29 23:31 ID:tA3S4kTR
本省の課長にゴムゴムのバズーカを食らわせてやるよ

195 :受験番号774:04/05/30 00:07 ID:PBYwMzrp
>>192
>必死こいて身を削って仕事して、定年間際にようやく部長まで成り上がった
>地上の幹部(それも同期のほんの一握り)は、国のノンキャリの課長ごときに
>タメ口をきかれて涙を飲む。
>これが現実。

× 国のノンキャリの課長ごときにタメ口をきかれて涙を飲む。
○ 国のノンキャリの室長ごときにタメ口をきかれて涙を飲む。


196 :受験番号774:04/05/30 00:25 ID:nxYv4wGf
国煮の存在価値って









何?

197 :受験番号774:04/05/30 00:31 ID:IUVaMJQ1
>>197
地上も国IIもなけりゃ困るでしょ。
総理大臣も便所掃除のおぢさんもいなきゃ困るのと一緒。

198 :受験番号774:04/05/30 02:22 ID:IJYfaYZ0
これからは地方の時代だから、地上を選ぶのが賢き選択だろ?

199 :受験番号774:04/05/30 02:58 ID:7BLB6e4e
>>183
お前バカか?これから不要な国の機関はブロック官庁以外の地方機関なんだよ。
財務局、行政評価局、整備局、運輸局、国税局あたりは地方分権が進むことにより役割が増大するのは必至なんだよ。
整備局長なんて今は本省局長より権限があるみたいだし。要するに地方を指揮・監督・調整する官庁は存在意義が強まる。
それにブロック官庁を地方に吸収?君何のためにわざわざお国の機関が各ブロックに本局を置いてるか
わかっていってるの?バカだろ?????労働局、社会保険事務局、法務局、大学、病院とブロック官庁を同等に考えてるなんてw
そもそもブロック官庁と労働局他の県単位官庁は存在意味が違うんだよね。
それから組織の廃止、改正が盛んに行われようとしてるのはむしろ地方だよ。
ブロック機関がなくなったら住民も地方公務員さんもいろいろ困りますよ。
ヒントは地方公務員が無能だということです。

>>198
地方分権→補助金カット、機関委任事務の生まれ変わり制度促進

こんなの常識だよ。現に自治体は猛反発してるよ。
地方の時代って言ってもしょせんは地方公務員・・・。
何もできない存在。

200 :受験番号774:04/05/30 07:27 ID:K4YSmiNR
>>199
>ってもしょせんは地方公務員・・・。
>何もできない存在。

その通り。さすが国U様。国U様は何でも出来るからね〜
もう、地上と国U受かったら迷わず国Uだねw

201 :受験番号774:04/05/30 08:00 ID:Nju+GG1O
好きなほう行きゃいいやん。

202 :受験番号774:04/05/30 08:13 ID:+5J+zXlH
財務局はいいぞ。
給料は良いし、腐っても財務省だから。
地方の公務員さんが平身低頭だよ。
そういう事に優越感を覚える人なら、財務局はお薦め。
財務局の仕事内容は、最近は金融庁の下請け業務が増えてるけどね。

203 :受験番号774:04/05/30 09:05 ID:k/ifxg3e
【難易度】
A:国家T種、参・衆議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、
C:政令市、特別区
D:裁判所事務官U、国税、下位県庁
E:国U、国立大学
D:法務教官、自衛隊幹部候補生
E:消防官
F:警察官、郵政内務
G:郵政外務、現業

204 :受験番号774:04/05/30 09:32 ID:lYipQM/P

道州制特区構想をめぐり、小泉純一郎首相が昨年末の経済財政諮問会議で
高橋はるみ知事に「北海道経済産業局は道庁に吸収できる」
と発言したことについて、稲見雅寿・道経産局長は15日の記者懇談会で
「総理は一種の例示として言ったのではないか」と語り、
組織の統合論が先行することに警戒感をにじませた。



205 :受験番号774:04/05/30 11:01 ID:9iG+jWuo

 人事委員会の勧告以外で独自に職員給与の引き下げを実施している地方自治体は
2004年1月1日現在で全体の約4割に当たる1268自治体で、03年度の削減効果は
1351億円(見込み)に上ることが12日、総務省の調査で分かった。
 実施自治体の内訳は、43都道府県と8政令指定都市、東京特別区12、
政令市以外の市と町村が1205。02年度の実施自治体数は1177で、
削減額は1007億円だった。
 都道府県と政令市のうち、特別職だけでなく一般職も給与削減の対象としているのは
15都道府県と3市。このうち削減率が高いのは長野県(10−5%)、神戸市(8−4%)、
鳥取県(6−4%)など。
 今回の調査結果は、財政難から人事委員会勧告よりさらに給与を下げ、行革を進める
自治体が増えていることを示しているが、一方で、同じ地域の民間企業などに比べて
地方公務員の給与水準が高いという批判も依然根強い。(共同通信)

206 :受験番号774:04/05/30 13:21 ID:Ba478GQX
地方公務員や県内だけで転勤する国家公務員は良いよな〜。
移動が頻繁で広範囲だと、嫁さんには専業主婦になってもらうか単身赴任。
嫁さんに働いてもらったり、単身赴任の必要のない職員と俸給表が同じじゃぁキツイよ

207 :受験番号774:04/05/30 13:50 ID:smvGN1W4
でも、地方公務員でも県庁や広い市の場合の市役所、広い県の場合の国家公務員は結局は単身赴任になるよ。
その方が楽だし、通勤片道2時間とかだとそっちの方が疲れるでしょ?

208 :受験番号774:04/05/30 14:06 ID:FHPjf2ct
確かに転勤に怯えながら仕事をするのは嫌だね。

209 :受験番号774:04/05/30 14:45 ID:+CiK1DUW
俺は大学職員志望だけど、負け組み国2だけは行きたくない。

210 :受験番号774:04/05/30 15:19 ID:ozvt//TB
>>209
俸給表って知ってる?
国2なら2級2号俸から始まって数が大きくなるほど給料が上がる。
元の国立大の職員はその昇級がすごく悪かったみたいだよ。
それが悪いと言うことは給料が安いと言うこと。
残業代も全額出る訳じゃないし。
給料からだけ見たら完全に国2>>>大学ですね。

211 :受験番号774:04/05/30 15:33 ID:PsX6Hrb9
私大職員志望ってことじゃない?

212 :受験番号774:04/05/30 15:50 ID:tG1ZfJQ8
>>203
国税よりは国U・法務教官の方が難しいと思われ・・・。
国税って大卒程度国家公務員で確か最低レベルだよ。
しかも下位県庁(鳥取あたり)なら国Uより下だな。
国U行政近畿は中堅県庁並みの難易度だ。

>>210
大学志望バカはスルーで。馬鹿馬鹿しいので相手にしないように。

213 :受験番号774:04/05/30 16:01 ID:975azd1i
>>200
地方万歳がすねてるなw

>>204
要するに都道府県単位の機関は危ないってことだな。北海道開発局は東北地方整備局に
統合するって手もあるけどな。地方整備局と北海道開発局は少し立場が違う。
開発局は権限も乏しいのが実態。ブロック官庁ではないし。
ただ地方には吸収されないだろう。地方に吸収させても何も意味ないから。
廃止ならありうるけどな。社会保険事務局、労働局は地方吸収の可能性は高いな。
元々は地方事務官(知事指揮下の国家公務員)だったからな。


214 :受験番号774:04/05/30 16:04 ID:975azd1i
これからはブロック官庁以外の官庁は危ないってことだな。公安系は安泰だろう。
ただ地方も組織の改廃が進むだろうから状況は似たようなもんだ。
市の水道局や県の学校事務あたりは役所から切り離し可能だし。
国立大学でさえそうなったんだし市立学校、県立学校も確実に危ない。
地方公務員諸君も大学の独立行政法人化は対岸の火事では決してないってことだ。

215 :受験番号774:04/05/30 16:11 ID:975azd1i
安泰官庁
財務局、国税局、管区警察局、地方検察庁、裁判所、地方整備局、入国管理局、税関、管区行政評価局
公正取引委員会、防衛施設局、厚生局
ボーダーライン官庁
農政局、法務局、経済産業局、航空局、公安調査局、北海道開発局

危険官庁
社会保険事務局、労働局、国立病院・療養所、森林管理局

終了官庁
郵政局、食糧事務所、国立大学・高専、造幣局

216 :受験番号774:04/05/30 16:11 ID:975azd1i
安泰官庁
財務局、国税局、管区警察局、地方検察庁、裁判所、地方整備局、入国管理局、税関、管区行政評価局
公正取引委員会、防衛施設局、厚生局

ボーダーライン官庁
農政局、法務局、経済産業局、航空局、公安調査局、北海道開発局

危険官庁
社会保険事務局、労働局、国立病院・療養所、森林管理局

終了官庁
郵政局、食糧事務所、国立大学・高専、造幣局


217 :受験番号774:04/05/30 16:15 ID:/hMrlle9
国土交通省

建設省>>運輸省>>>>>国土庁>>>>>>>>>>>>北海道開発庁


218 :受験番号774:04/05/30 16:19 ID:z2l2nmB4
文部科学省
文部省>>>>>>>>>>>>科学技術庁

厚生労働省
厚生省>>>>労働省

総務省
自治省>>>>郵政省>>>>>>>>>>>>>総務庁

219 :受験番号774:04/05/30 16:23 ID:YtfAC22h
内閣府についても力関係キボン

220 :受験番号774:04/05/30 16:29 ID:NE4KBHCv
国キャリア事務官>国キャリア技官>国ノンキャリ事務官>国ノンキャリ技官>地方公務員主事>地方公務員技師


221 :受験番号774:04/05/30 16:32 ID:01ocvl7M
国立病院・診療所はすでに独法化なわけだが…

222 :受験番号774:04/05/30 16:33 ID:NE4KBHCv
税金対決
国税局>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員

財政対決
財務局>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員

街づくり対決
地方整備局>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員

物流・交通政策対決
運輸局>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員

法律対決
法務局>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員




223 :受験番号774:04/05/30 16:35 ID:H3u0Ih78
>>221
そういえばそうだな。なら終了官庁ってことだな。


224 :受験番号774:04/05/30 16:37 ID:4bruznMY
地方上級?















上級って何の意味?プッ

225 :受験番号774:04/05/30 17:03 ID:vP7gnQnv
何も難しいことじゃぁない

特別昇給の頻度
特別手当等、手当の種類
施設利用券等、福利厚生の種類
年金の掛け金と給付の率
定期昇給の上限年齢
退職時の昇給
結婚相手の仕事環境、収入
家族の生活環境
わたり

これら全て地方公務員の方が上(少なくとも同等以上)なので国Uは選択されないだけ

国Uの仕事に魅力を感じられないだとか、引越貧乏を嫌ったりする奴もいるが
将来親の面倒を見たいからという親孝行な者も稀にいる


226 :受験番号774:04/05/30 17:12 ID:YtfAC22h
都庁T種 有力道府県・政令市 県 大都市 市 町 村

 国Uのレベルってどの辺り?

227 :受験番号774:04/05/30 17:22 ID:WVod3EuT
>>226
レベルって具体的に何?

228 :受験番号774:04/05/30 17:24 ID:YtfAC22h
難易度

229 :受験番号774:04/05/30 17:31 ID:WVod3EuT
合格するだけなら
都庁T種 有力道府県・政令市 県 国2 大都市 市 町 村 くらい。
第一志望に内定するなら(志望先にもよるけど)ここにあるどこよりも難しいんじゃないかな。

230 :受験番号774:04/05/30 20:18 ID:IJYfaYZ0
行政評価局ってどこが安泰なのかわからんな。
安泰どころか一番独立行政法人に向いてそうだけど。

231 :受験番号774:04/05/30 20:24 ID:825R2u09
どうやって採算取る?

232 :受験番号774:04/05/30 20:40 ID:0dWCx40I
【難易度】
A:国家T種、参・衆議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、
C:政令市、特別区
D:裁判所事務官U、国税、下位県庁
E:国U、国立大学
D:法務教官、自衛隊幹部候補生
E:消防官
F:警察官、郵政内務
G:郵政外務、現業

233 :受験番号774:04/05/30 20:59 ID:Z+K5tFW1
>>231
もしかして、橋本行革の時以来国の機関から独法になったのが全部、採算取れてるなんて考えてないよね?
独法化は国の公務員の総定員数が決まってるから、公務員の数を減らすことに意味があったんだよ。


234 :受験番号774:04/05/30 21:10 ID:IQGbywVu
通常、国の機関同士で仕事上の折衝や会議をする場合、カウンターパートは
同程度の級の者となる。
局長の相手は局長。本省課長の相手は本省課長や地方局部長。本省補佐の相手
は地方局課長というように。

しかし、これが国対地方自治体となると話が違う。
地方は無条件に国のカウンターパートより上位の級の者をカウンターパートに
出さざるを得ない。
例えば国の地方局課長の相手は県の部長だし、本省の課長相手ともなれば、副
知事レベルが出張らざるを得ない。
屈辱の涙を飲みながらも、そうするしかないのだ。

ここに国と地方との絶対的な越えられない壁というものが如実に表れている。

必死こいて身を削って仕事して、定年間際にようやく部長まで成り上がった
地上の幹部(それも同期のほんの一握り)は、国のノンキャリの課長ごときに
タメ口をきかれて涙を飲む。
これが現実。


235 :受験番号774:04/05/30 21:35 ID:tqw2v3Ca
国立大学職員は大卒程度ですが、国2は短大卒のための試験だ。(受験資格も短大卒から)

大学でてまで短大卒の試験を受けるなんて馬鹿じゃないの?

236 :受験番号774:04/05/30 21:39 ID:WVod3EuT
各試験の案内
各試験の案内をご覧になる方は、それぞれの試験名をクリックしてください。
ただし、「平成16年度の案内」は、各試験の申込用紙等配布開始日から掲載されます。
それ以前は、平成15年度の内容ですので御注意ください。


大学卒業程度

国家公務員採用 I 種試験
国税専門官採用試験
労働基準監督官採用試験
国家公務員採用II種試験
法務教官採用試験
航空管制官採用試験(6月16日から掲載予定)


>>225

237 :受験番号774:04/05/30 21:41 ID:WVod3EuT
間違った。>>235ね。
国は国2も大卒程度としていますけど?

238 :受験番号774:04/05/30 21:43 ID:IQGbywVu
>>235
国立大学法人等職員採用試験

○ 応募資格は、次のとおりです。
昭和50年4月2日〜昭和60年4月1日生まれの者

http://www.kokudaikyo.gr.jp/saiyou.html#T3

239 :受験番号774:04/05/30 22:09 ID:A0YFHH1i
>>235
わっ、本物のバカだ!!!!!!
お前中級試験と勘違いしてない?
国の短大卒試験は廃止されました。
ちなみに国Tでも短大卒で受験できます。

240 :受験番号774:04/05/30 22:23 ID:0dEtZR2J
国2は国家中級の流れを汲んでるから本来短大卒のための試験。
大学でてまで受けるなんて、どうかしてるよ。



241 :受験番号774:04/05/30 22:31 ID:A0YFHH1i
>>240
全く汲んでないよ。U種はA種と同じで旧上級乙種。
中級は1級5号俸スタート。


242 :受験番号774:04/05/30 22:33 ID:A0YFHH1i
上級乙種、A種、U種は2級2号俸スタート。
もっと勉強しましょう。

243 :受験番号774:04/05/30 22:35 ID:MVUGK2Gm
黙れ下衆

244 :受験番号774:04/05/30 22:36 ID:xhk+rKXG
大学職員は、国2と分かれる前は、
国2の最底辺のランクだったのにな。
枠外の給料で威張ってなさいw

245 :受験番号774:04/05/30 22:38 ID:MVUGK2Gm
ぶっ殺してやる!!!!!!!!!!

246 :受験番号774:04/05/30 23:00 ID:G/RBhPKe
では、酷2の受験資格に短大卒見込みが含まれる理由は?

247 :受験番号774:04/05/30 23:10 ID:A0YFHH1i
>>246
え?国Uはあくまで大卒程度って明記してあるよ。
しかも国Uを短大卒ってみなせば元々同じランクから派生した国税、牢記
、外線も短大卒ってなるけど?
ちなみに地上も短大卒で受験資格がありますが何か?もちろん国Tもね。

248 :受験番号774:04/05/30 23:13 ID:A0YFHH1i
http://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo01.htm

勉強しな。法務教官、航空管制官にも短大卒見込みが含まれてるよ。

249 :受験番号774:04/05/30 23:14 ID:A0YFHH1i
http://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo01.htm

勉強しな。法務教官、航空管制官にも短大卒見込みが含まれてるよ。

250 :受験番号774:04/05/30 23:18 ID:A0YFHH1i
労働基準監督官、国税専門官には短大卒が書いてないが特に深い意味はないよ。
国税はU種以下の待遇であることを考慮したらたいした意味でないことがわかると思われる。
地上でも専門卒、短大卒はいるしな。

251 :受験番号774:04/05/30 23:18 ID:G/RBhPKe
大卒程度って書いてあっても、
実際20歳の大学出てない人でも受験資格あるのは
大卒としてプライドを汚されたって思いませんか?

思わなかったら(ry



252 :受験番号774:04/05/30 23:23 ID:A0YFHH1i
そもそも246のように試験を勘違いするヤシが多いから紛らわしいとの理由で将来的に
U種相当大卒程度国家公務員採用試験はすべて統合されるはなしが出てくるんだよな。
要するに国の採用試験が三種類になる見込み。

国家公務員採用T種試験→三級相当能力試験

国家公務員採用U種試験
航空管制官採用試験
労働基準監督官採用試験
法務教官採用試験       →二級相当能力試験
国税専門官採用試験
外務専門職員採用試験


高卒程度の採用試験→一級相当能力試験


2ちゃんでもけっこう知ってる奴もいるみたいだけどね。


253 :受験番号774:04/05/30 23:23 ID:WVod3EuT
>>251
そんな下らないプライド持ってて楽しい?
よっぽど学歴コンプレックスがあるんでしょうね。
そんなんじゃ公務員には向かないんじゃないかな。
高卒の上司に使われたりするし。

254 :受験番号774:04/05/30 23:32 ID:MVUGK2Gm
てめえふざけんなよ。人を馬鹿にするのもいい加減にしろよ。
大学出てまで受ける試験じゃないだと?
俺らが国U受験やめればお前満足するのか?
お前目の前にいたらぶん殴ってやりてえよ。

255 :受験番号774:04/05/30 23:33 ID:A0YFHH1i
>>251
それを言うならキャリアもなんですけど?もちろん君の好きそうな地上もね。
高卒、専門卒、短大卒に受験資格のない採用試験は事実上存在しない・・・。
実際キャリア組より上だった外交官採用試験はほとんど大学中退者ばかりだよ。
もちろん東大中退だけどね。大卒のプライドにこだわるならキャリア以外にはならない方が
身のためだよ。それか民間に行くんだなw中小企業なら今でも大卒=幹部候補だから。
一流企業などでは学歴撤廃がかなり進んでいる。民間は能力主義だから。

これだけはいえる。

251みたいな考えの小さいヤシは民間でも役所でも出世できない。
一生「僕は大学を卒業したんだ!」っていうことだけを頼りに生きていくんだろうなw
そんなこと言いながらやめていく奴が実際多いみたいだけどねw頑張って。

256 :受験番号774:04/05/30 23:38 ID:A0YFHH1i
>>254
まあ、落ち着こうよ。バカはスルーすればいいんだしさ。
昔の偉い人は高卒が多い。民間なんて特にね。
一流企業だって昔は高卒がほとんどだったんだし。
しかも昔の公務員って今で言う中堅大学層の学力が多いみたい。
ただ今みたいに大学行く金がなかっただけでね。
実際昔でも高校出て浪人して公務員になった人も少なくない。
今は誰でも大学いけるだけの話。251はある意味哀れな奴だよ。

257 :受験番号774:04/05/30 23:41 ID:A0YFHH1i
>>254
まあ、落ち着こうよ。バカはスルーすればいいんだしさ。
昔の偉い人は高卒が多い。民間なんて特にね。
一流企業だって昔は高卒がほとんどだったんだし。
しかも昔の公務員って今で言う中堅大学層の学力が多いみたい。
ただ今みたいに大学行く金がなかっただけでね。
実際昔でも高校出て浪人して公務員になった人も少なくない。
今は誰でも大学いけるだけの話。251はある意味哀れな奴だよ。

258 :受験番号774:04/05/30 23:44 ID:WVod3EuT
>>251
ふと思ったんだけど、

現行の司法試験は受験資格って特にないよね?
あなたにとって地上は司法試験より格上なのかな?

259 :受験番号774:04/05/30 23:45 ID:xhk+rKXG
>>252
絶対に実現しないよ、そんなの。

260 :受験番号774:04/05/30 23:52 ID:A0YFHH1i
>>259
元々の試験が派生して今の形態になったことを考えるとさほど難しいことではない。
国税なんてあえて切り離していることに何の意味も感じられない。
外務専門職員もノンキャリ大卒試験だから統合してもおかしくない。
というよりこの案は政府でかなり具体的にまとめられているのだが・・・。


261 :受験番号774:04/05/30 23:55 ID:A0YFHH1i
>>259
元々の試験が派生して今の形態になったことを考えるとさほど難しいことではない。
国税なんてあえて切り離していることに何の意味も感じられない。
外務専門職員もノンキャリ大卒試験だから統合してもおかしくない。
というよりこの案は政府でかなり具体的にまとめられているのだが・・・。


262 :受験番号774:04/05/31 00:09 ID:iYeHUrvs
【難易度】
A:国家T種、参・衆議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、国U警察官、外務専門職員、航空管制官、国U計算
C:政令市、特別区、国U行政近畿
D:裁判所事務官U、中堅県庁、国U行政関東、法務教官
E:国Uその他、国税、下位県庁
D:自衛隊幹部候補生
E:警察官
F:消防官、郵政内務
G:郵政外務、現業
H:刑務官

あまりに実態に即してないので訂正しました。。。




263 :受験番号774:04/05/31 00:13 ID:XY6uIOCO
>>262
酷2工作員乙

264 :受験番号774:04/05/31 00:19 ID:iYeHUrvs
実態に即してますよ。


>>263
何か問題でも?地上工作員さん。。。

265 :受験番号774:04/05/31 00:25 ID:R4READ/A
こうして二度目の地方公務員の乱(後に第二次地方公務員の大乱という)は
国家公務員のノンキャリ組によって鎮圧された。
キャリア官僚の手を煩わせるまでもなく・・・。

266 :受験番号774:04/05/31 00:33 ID:VYe6fN2Z
転勤アリアリで
定年間際にやっと8級程度なんて
あまりに悲しくないか?

267 :受験番号774:04/05/31 00:50 ID:TlHmHC5/
実際国2の給料っていくらぐらいなの?

268 :受験番号774:04/05/31 02:44 ID:RwXkzaQq
国2って既卒差別しますか?

269 :受験番号774:04/05/31 07:19 ID:vgoj1bRS
国U警察官、国U計算

だけが異様に評価が高いw
2ちゃんに住む警察庁厨・経産厨か。

言っておくが、この2省庁でさえ、地上に受かれば地上に行く人間の方が多いんだぞ?
専門学校とかで資料を見せてもらえば分かる。
警察庁と経済産業省だけ賞賛するのは恥ずかしいからやめてね。

270 :受験番号774:04/05/31 07:29 ID:LBExjdp7
地方公務員や県内だけで転勤する国家公務員は良いよな〜。
移動が頻繁で広範囲だと、嫁さんには専業主婦になってもらうか単身赴任。
嫁さんに働いてもらったり、単身赴任の必要のない職員と俸給表が同じじゃぁキツイよ。


271 :受験番号774:04/05/31 07:33 ID:g+/lT3bl
>>269
「経済産業省マンセー!!」って馬鹿に何言っても無駄。
あそこで説明受けた頭の悪い人間は自分が優秀で実力があると思い込んでいるんだから。

所詮は国U。それ以上でも以下でもない。
それが分からず、『経済産業省だけは違う』とか思っているのがイタイ。

272 :受験番号774:04/05/31 07:35 ID:JkQbgwM0
>>269
はいはい、その根拠は?警察なんてほとんど採用しないのにそんなに
辞退するんだw
お願いだから地上の賞賛するのは恥ずかしいからやめてね。
というより地上万歳の根拠はそれしかないのか・・・。
ほんと地上組って哀れだなw

273 :受験番号774:04/05/31 07:37 ID:JkQbgwM0
ちなみに地上合格者で計算を落ちる人間ってかなりいるの知ってた?
そういうのって君達バカだから考えたことないでしょ?
計算は成績重視。警察は学歴重視。地上くんってほんと論理が薄っぺらいよね。
見苦しくて仕方がない・・・。

274 :受験番号774:04/05/31 07:40 ID:g+/lT3bl
【難易度】
A:国家T種、参・衆議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、外務専門職、航空管制官
C:政令市、特別区
D:裁判所事務官U、国U近畿、国税、下位県庁 ←>>269の大好きな警察庁・経産もせいぜいココ
E:国U、国立大学
D:法務教官、自衛隊幹部候補生
E:消防官
F:警察官、郵政内務
G:郵政外務、現業、刑務官

>>269
どうも君が受かる可能性のあるような頭の悪い、国U、警察官、法務教官の
評価が高い気がするのは気のせい?
ホント2chで警察庁・計算騒ぐのは見ている方が恥ずかしい。
所詮は国U。同じ試験で入ったことに変わりなし。

275 :受験番号774:04/05/31 07:41 ID:mrstp3SL
そんなことより、ちょっと聞いてくれよ。
最近、夜にアクセスしようとしたら、重くない?
このままじゃ、試験間際なんて、一体どうなると思う?

つーわけで、快適な2ちゃんライフのために、新鯖争奪戦に参加しないか?
詳しくは次のスレッドで。

【鯖争奪】school4鯖をゲットしませんか?【脱出】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1085922761/


276 :受験番号774:04/05/31 07:44 ID:g+/lT3bl
>>273
>計算は成績重視

人事課の課長なんて採用面接するとき受験生の成績なんてわかりませんが何か?

>ちなみに地上合格者で計算を落ちる人間ってかなりいるの知ってた?

両方に受かった場合にどちらに行くかだろ?
要は君は都庁・特別区敗退で地上にも可能性が低いんだろ?
経済産業省でも警察庁でも『国U』で頑張ってよw
祈っているよ。君が国Uくらい合格できることをさw


277 :受験番号774:04/05/31 07:45 ID:I4bfjCl6
>>269
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

俺、専門学校でバイトしてるから資料見たことあるけどそういうデータの取り方してないんだよね・・・。
国Uを辞退して地上にいく人数などといった風に集計する。そして地上を辞退する人数とかそういうデータで集計する。
国Uの辞退を集計するときにどこの省庁を辞退したかまで把握しようとするとキリがないだろ?
嘘はよしましょう。そこまでして地上擁護楽しいですか?

>>270
ご苦労!!少し文章おかしいから意味わからんよ。地上最高ってか?

278 :受験番号774:04/05/31 07:47 ID:I4bfjCl6
>>274
国税の評価が高いね。国税万歳?国税は大卒試験で最低レベルですが?

279 :受験番号774:04/05/31 07:51 ID:I4bfjCl6
地上の難易度高すぎ。地上で難しいのは一部の都市のみ。現に俺の住んでるとこ
はぼちぼちの都市だけど県庁合格して行政近畿に不合格のヤシがいるよ。
行政近畿は明らかに中堅県庁なみかそれ以上。
君も受験してみたら?落ちるから。それから警察官はかなり上位ですけど?
それから人事課長のもとには合格発表後に順位と点数がいきますが何か?
人事院規則に様式があるから見てみるとよし。

280 :受験番号774:04/05/31 07:54 ID:on4xRjJC
国税と行政近畿が同レベル・・・。何それ?国税なんて滑り止めに過ぎないよ。
国Uと国税の併願者は国税を辞退することが多い。
国税を選ぶ人間はよほど国税に行きたい奴かそれしか合格しない奴。
俺の周りがそうだから。地上を辞退していく奴もたまにいるが。

281 :受験番号774:04/05/31 07:56 ID:zf4KOL/5
計算:激務省庁の一角。三年以内の退職者多し。
人事がオイシイ謳い文句で勧誘に熱心。将来性は微妙。
本省では国T多し。詐欺的勧誘で有名。

警察庁:国Uで入っても準キャリア。
    しかし、その名前とは裏腹に全国転勤&激務。
    転勤の回数多し。最終的には国Tが行きたがらない閑職に落ちつく。

282 :受験番号774:04/05/31 07:59 ID:zf4KOL/5
>>277
Wセミでは蹴った省庁名も出ているよ。
経産蹴って国税、経産蹴って県庁・都庁は結構いました。

283 :受験番号774:04/05/31 08:08 ID:Yk5bMu63
俺の周りでは計算、計算言っている人間ほどイタイ。
警察庁、警察庁騒いでいる警察官試験レベルの学力の人間もウザイ。

計算、警察庁の実態は知らんが、この2つの事実で十分に分かる。
DQNが志望する省庁はDQN。

284 :受験番号774:04/05/31 08:43 ID:8wBiTiKo
【難易度】(確定?)
A:国家T種、衆・参議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、外務専門職、航空管制官
C:政令市、特別区、国U近畿
D:裁判所事務官U、下位県庁
E:警察庁(?)、経産(?)、検察庁(?)、税関(?)とりあえず人気省庁
F:国U、国税、国立大学
G:法務教官、自衛隊幹部候補生
H:消防官
I:警察官、郵政内務
J:郵政外務、現業、刑務官、自衛官

DとEの間に見えない壁が存在している気がします。

285 :受験番号774:04/05/31 13:01 ID:RkmzseQ8
まぁ、人気省庁っていったって国Uは国Uだしね。
国Tとは雲泥の差がある。
計算でも、警察でもそんなに良いなら国Tで逝けということだ。

286 :受験番号774:04/05/31 19:02 ID:CHbGzmzT
話が脱線しすぎだけどこれだけ突っ込んでおこう

国2近畿に受かるほうが国2人気官庁に内定するより難しいの?

287 :受験番号774:04/05/31 19:20 ID:h4lNJw2t
>>282
計算蹴って国税?ばっかじゃないの。国税なんて国U以下なのにね。
しかも県庁・都庁もDQN。バッカみたい。
みんなバカな知事と議員にいいようにこき使われる一生。
それに加えキャリアにもね。おまけにノンキャリにぺこぺこ。
地上万歳組にはお似合いかw

>>285
地上も所詮地上だよね。俺から見ると。君から見るとそんなに地上って難しいの?
可愛そうに。頭の悪い人から見ると高嶺の花なんだろうねw

288 :受験番号774:04/05/31 19:21 ID:h4lNJw2t
地上?















ワロタ。上級ってどういう意味???

289 :受験番号774:04/05/31 19:23 ID:wlFyuKF4
はいはい、地上バカと国IIバカはこちらへ。
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50

290 :受験番号774:04/05/31 19:30 ID:IK539bXB
地上万歳に加えて国U行政近畿万歳、国税万歳・・・。バカばっかだな。
祭事万歳といえば兵国だけしかしらないが。
国U警察官が一番だよ。実は地元にも希望次第で返してもらえます。
全国転勤地獄なら牢記もだしな。警察の方が待遇がいいぶんいいよ。


地上諸君に告ぐ。
巡査部長(主任相当)採用の国U警察官と所詮は主事(ぺいぺい)採用の地上どっちが
上だと思う??それとも君達の中では県の一係員が巡査部長より上とでも?
1年半後には警部補だよ。その3年後には警部。10年以内に確実に警視になれる。
警視といえば本庁課長相当だよ。あとは所轄の署長・副署長ね。
ちなみに10年後の地上諸君はというと・・・。
あれ?エリートのはずなのにまだ主任かい?その10年後は係長?可愛そうに。
そこで一生を終える人もかなりいるし。そうならないよに頑張ってね。
2ちゃんの地上組は優秀なんだろうから課長くらいにはなれるよね?


291 :受験番号774:04/05/31 19:35 ID:7OwKZZLG
地上バカがなぜ国税・牢記も似たものなのに国Uばかりをターゲットに狙うか。
その答えは簡単。地上と併願する奴が多いから。
それ以外には何の意味もない。ここにいるバカも受験するはず。
地上には目的意識のないカス公務員の卵が多いからね。
地方公務員の実態を見ればよく現れてますね。


292 :受験番号774:04/05/31 19:36 ID:bz4aRp8o
結局は権限名誉の話になるのね。
>>52-60あたり読んで
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50
へ行って帰ってこないでください。

293 :受験番号774:04/05/31 19:38 ID:7OwKZZLG
地方公務員は?と聞かれると

仕事できない、楽、暇、税金ドロボウ、たらい回し、困ったら国に助けてもらう
どんくさい、組合が強い、学歴撤廃傾向、コネ重視、議員の圧力


こんな感じだね。楽しそう!!!!!!

294 :受験番号774:04/05/31 19:40 ID:bz4aRp8o
地上バカもそれに一々かまうバカもウザイ。
さっさと国II官庁ランキングに戻れや。
それともこのスレはバカの掃き溜めとして放棄されたのか?

295 :受験番号774:04/05/31 19:40 ID:gaehA36x
地上って地方労務員上級のこと?

296 :受験番号774:04/05/31 19:45 ID:2eUMDQx+
>>295
字が違いまつ。「地方労無員冗級」だよ。略して地冗。
冗は冗談の冗でつ。

297 :名無しさん@ppp:04/05/31 20:10 ID:VoSh+erm
明日、6月1日の計算省の人事が何やら画期的なことがあるらしい。
原色版で話題になってる。
話の流れからすると、ノンキャリ登用が始まるとか。。。


298 :受験番号774:04/05/31 20:14 ID:rDoqLvBm
くだらん。

何だかんだ言いながらも地上蹴って国Uなんて『現実世界』では皆無。
国Uマンセーなんて所詮は2ちゃんの中だけ。

299 :受験番号774:04/05/31 20:18 ID:rOjja+g8
くだらん。

何だかんだ言いながら国家公務員より立場が上の地方公務員は皆無。
地上マンセーなんて所詮は2ちゃんの中だけ。

300 :受験番号774:04/05/31 20:20 ID:czuPAeLC
>>298
あのー、皆無って意味ご存知で?俺の先輩は何人か地上蹴って国Uに行ったんですけど・・・。
俺もそうするつもりです。他にも耳にするんですけどそれでも皆無なんですか?
すいません。国語苦手で皆無って意味がわかんなくてw

301 :受験番号774:04/05/31 20:21 ID:rDoqLvBm
>>299
それで?
一体何処に地上蹴って国Uが存在するんだい?
権力?立場?

馬鹿じゃねーの?そんなに権力が欲しいなら国T逝け。
国Uは地上落ちが仕方が無く逝くところ。

302 :受験番号774:04/05/31 20:22 ID:M1JGldaN
地上バカの唯一の強み
国Uの辞退率w



寂しくない?

303 :受験番号774:04/05/31 20:22 ID:M1JGldaN
>>301
地上バカの唯一の強み
国Uの辞退率w



寂しくない?


304 :受験番号774:04/05/31 20:24 ID:M1JGldaN
国U、牢記、国税とも辞退率は4割弱か4割。
地上でもそのくらい辞退します。
もちろん国Tにも意外と辞退者がいる。
それが何か?

305 :受験番号774:04/05/31 20:25 ID:M1JGldaN
俺の先輩は国T、地上蹴って市役所に行きましたが?
市役所>国T>地上を意味するの?
市役所ってえらいんだねw

306 :受験番号774:04/05/31 20:26 ID:Fp7QxhTn
teiukamounihonnimiraihanakune?

307 :受験番号774:04/05/31 20:26 ID:M1JGldaN
地上






辞退して国U、国税に流れる人が意外といる事実を知った方がいいよw
地上は最強なのにねw

308 :受験番号774:04/05/31 20:29 ID:rDoqLvBm
>辞退率は4割弱か4割。

正式内定前に辞退するのも多いからだよ。
内々定段階で蹴る人間は当たり前にいる。
ここで地上叩いている人間も何だかんだ言っても県庁や政令市受かったら
国Uなんて行かないでしょ。
地上を蹴ってまで国Uに行く人間なんて例外中の例外。
嘘だと思うのなら、専門学校にでも電話で問い合わせてみたまえw

309 :受験番号774:04/05/31 20:33 ID:zofOVC2x
国U合格者の大半は第一志望の官庁から外れる。それが辞退率の高さの原因。
けど国税でも同じくらいの辞退率がある。それはともかく
第一志望に合格した奴は俺の周りに2人いたが2人とも地上を蹴ってたぞ。
ちなみにそこは財務局と法務局。あと国税にも1人行ったな。
10人のうちね。3人は国U、国税蹴って地上。1人は地上のみ合格。
2人は国U、国税のみ合格。1人は国U、地上蹴って国税。
知り合いには地上蹴って役場や郵政外務もいたけど?
地上って最強なの?

310 :受験番号774:04/05/31 20:33 ID:CHbGzmzT
>>308
>正式内定前に辞退するのも多いからだよ。
>内々定段階で蹴る人間は当たり前にいる。
複数内々定もらえるからなのに…

311 :受験番号774:04/05/31 20:36 ID:1FN1ro8Y
>>308
地上バカの唯一の強み
国Uの辞退率w



寂しくない?

それはおいといて、第一志望に決まるかどうかはかなり左右すると思われる。
俺も第一志望、第二志望までなら国Uに行くがそれ以外だと地上を選ぶ。



312 :受験番号774:04/05/31 20:43 ID:+iCb93Dw
オイ馬鹿(>>308)では聞こうか。
>複数内々定もらえるからなのに…

「国U蹴って地上」と「地上蹴って国U」どっちの方が多いと思う?

国U蹴って地上は山ほど聞くが、国U蹴って地上なんて聞いたことないぞ?
超レアケースだろ?
第一希望であろうと無かろうと、国U蹴って地上の方が断然多い。
もし、国Uマンセー君が希望の省庁に行って最終面接とかで他人と話したとき
聞いてみた方が良い。

「ここ国Uで、第一志望でしょ?他、地上とか受かったらどっちいくの?」と…

国Uマンセー君は死にたくなるよw
考えてみたら、『国Tマンセー』なら分かるが、『国Uマンセー』って恥ずかしくないの?

313 :受験番号774:04/05/31 20:44 ID:+iCb93Dw
失礼!
>国U蹴って地上は山ほど聞くが、地上蹴って国Uなんて聞いたことないぞ?

314 :受験番号774:04/05/31 20:46 ID:w14FniWB
まぁ、地元志向なら地上だろうな。
俺の県も国T蹴りの同期が結構いる。ただ、無い内定だったそうだが。。。

315 :受験番号774:04/05/31 20:48 ID:MR3dkilc
何も難しいことじゃぁない

特別昇給の頻度
特別手当等、手当の種類
施設利用券等、福利厚生の種類
年金の掛け金と給付の率
定期昇給の上限年齢
退職時の昇給
結婚相手の仕事環境、収入
家族の生活環境
わたり

これら全て地方公務員の方が上(少なくとも同等以上)なので国Uは選択されないだけ

国Uの仕事に魅力を感じられないだとか、引越貧乏を嫌ったりする奴もいるが
将来親の面倒を見たいからという親孝行な者も稀にいる


316 :受験番号774:04/05/31 20:48 ID:+iCb93Dw
【難易度】(確定?)
A:国家T種、衆・参議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、外務専門職、航空管制官
C:政令市、特別区、国U近畿
D:裁判所事務官U、下位県庁
E:警察庁(?)、経産(?)、検察庁(?)、税関(?)とりあえず人気省庁
F:国U、国税、国立大学
G:法務教官、自衛隊幹部候補生
H:消防官
I:警察官、郵政内務
J:郵政外務、現業、刑務官、自衛官

DとE、FとGの間に見えない壁が存在している気がします。

317 :受験番号774:04/05/31 20:51 ID:CHbGzmzT
>>316
また国2近畿訂正してない… 学習能力あるの?

318 :受験番号774:04/05/31 20:53 ID:CHbGzmzT
>>312>>308に対していってるのに何故私(>>310)の書き込みを引用してるんだろう?

馬鹿だから?

319 :受験番号774:04/05/31 20:54 ID:+iCb93Dw
>>317
国U近畿はその辺だよ。
上位県庁までは届かない。

320 :受験番号774:04/05/31 20:55 ID:+iCb93Dw
国U蹴って地上=皆無

321 :受験番号774:04/05/31 20:57 ID:CHbGzmzT
>>319
なんで勉強だけで通る国2近畿より倍率も高く何回も面接もある官庁内定の方が難しいといえるの?

322 :受験番号774:04/05/31 21:00 ID:+iCb93Dw
>>321
所詮は何処逝ったって国『U』に変わりは無いから。
国『T』とは明確な差別有り。一生超えられない。

何だかんだ言っても国Uは国U。

323 :受験番号774:04/05/31 21:08 ID:CHbGzmzT
>>322
難易度ランキングなのに
答えがそれ?



病院逝って来い。マジで。

324 :受験番号774:04/05/31 21:32 ID:koe16y0b
イイよな〜。毎年国T採用者が出るか出ないかみたいな大学は。

俺の大学なんて同じ学部だけで結構国Tの採用者が出るから、国U
なんて死んでも行きたくない。
下手して同じ省庁とかなら、同じ大学出て同期でも10年先には上司だろ?

その辺が学閥とか大学とかそういうプライドとは無縁の国U万歳君達が
羨ましい。なまじそれなりの大学に行くと、国Uは一応受けても
恥ずかしくて官庁訪問できない。

恐らくそういう理由もあって、大体が
上位大学(旧帝・早慶上智)の国T以外⇒地上
下位大学(下は果てしなく…)⇒国U

なんだろうな。別にプライドとかそういうことに一切拘りが無ければ
国Uでも構わないと思います。

325 :受験番号774:04/05/31 21:32 ID:koe16y0b
イイよな〜。毎年国T採用者が出るか出ないかみたいな大学は。

俺の大学なんて同じ学部だけで結構国Tの採用者が出るから、国U
なんて死んでも行きたくない。
下手して同じ省庁とかなら、同じ大学出て同期でも10年先には上司だろ?

その辺が学閥とか大学とかそういうプライドとは無縁の国U万歳君達が
羨ましい。なまじそれなりの大学に行くと、国Uは一応受けても
恥ずかしくて官庁訪問できない。

恐らくそういう理由もあって、大体が
上位大学(旧帝・早慶上智)の国T以外⇒地上
下位大学(下は果てしなく…)⇒国U

なんだろうな。別にプライドとかそういうことに一切拘りが無ければ
国Uでも構わないと思います。

326 :受験番号774:04/05/31 21:53 ID:Idcq9efA
地上バカって哀れだね。一生やってろ。俺も地上けってやるから。
余裕で合格圏だし。

327 :受験番号774:04/05/31 21:55 ID:w14FniWB
変にムキになるなって。おとなげない。

328 :受験番号774:04/05/31 21:56 ID:ncz1Ugdd
>>325
地上ならいいの?地上も国T出向者が上司につくよ。
しかもやっと幹部になってもノンキャリの若手係長あたりにぺこぺこ。
あわれだなあ。

329 :受験番号774:04/05/31 22:00 ID:GUbc5Y36
>>325
俺の周りに二流、三流大学も地上に合格してますが何か?

330 :受験番号774:04/05/31 22:01 ID:5SSzzW64
俺は国税の現職なんだけど周りに一流大学がけっこういるよ。

331 :受験番号774:04/05/31 22:09 ID:hqIUtR25
国家公務員U種=「U種」
裁判所事務官U種=「U種」
防衛庁事務官U種=「U種」

外務専門職員、労働基準監督官、国税専門官、法務教官も名前にU種はついてないけど
けどU種相当。

地上万歳くんに質問。上級乙種(U種の前身)ならいいの?
名前が上級だから。


332 :受験番号774:04/05/31 22:10 ID:yKrnEM44
>>325
どーだろ。国1にコンスタントに内定でる大学は
普通に民間行っても幹部候補だからじゃないのか?
東大生とかは普通に国1内定とれなかったら民間
行ったほうが良いだろうし。

333 :受験番号774:04/05/31 22:13 ID:Baalsb+l
人事院情報

国Tより国Uの内定者が多い大学=東大・京大のみ
それ以外は国Uが半分以上

334 :受験番号774:04/05/31 22:15 ID:Baalsb+l
>>325
君は東大、京大??プッ)

335 :受験番号774:04/05/31 22:20 ID:YH3ywJ0H
国税>>>>>>>>>>>>>国U、地上

336 :受験番号774:04/05/31 22:33 ID:bz4aRp8o
はいはい、地上バカと国IIバカは>>52-60あたり読んで
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50
へ行って二度と帰ってこないでください。
地上バカもそれに一々かまうバカもウザイ。
さっさと国II官庁ランキングに戻れや。
ほんまにバカの掃き溜やん。

337 :受験番号774:04/05/31 22:55 ID:1CzPM1vj
俺の志望順位

地上>>国税>>大学職員>>>郵政>>>>∞>>酷2



338 :受験番号774:04/05/31 22:57 ID:GvCzIx8F

言われても気付かない、本物のヴぁ○w

339 :受験番号774:04/05/31 23:00 ID:wlFyuKF4
>>338
単なる志望順位なんだから文句つけんでも。
そんなんばっかやってるからいつまでたってもこのスレは(ry

340 :受験番号774:04/05/31 23:04 ID:GvCzIx8F
だって、国Uの中の志望順位ならまだしも
地上>>国税>>大学職員>>>郵政
のどれも国Uじゃないじゃんw

スレタイの 「国U官庁ランキングpart2」
に合ったカキコしようよ

341 :受験番号774:04/05/31 23:04 ID:GvCzIx8F
だって、国Uの中の志望順位ならまだしも
地上>>国税>>大学職員>>>郵政
のどれも国Uじゃないじゃんw

スレタイの 「国U官庁ランキングpart2」
に合ったカキコしようよ

342 :受験番号774:04/05/31 23:06 ID:GvCzIx8F
2重カキコスマソ

343 :受験番号774:04/05/31 23:35 ID:Den4glTK
酷Uの実態を知らない・・・。
何故殆どの人間が両方受かったら地上を採るのかを。
就職難の近畿ならまだしも、関東の酷Uに価値は無い。
酷Uは入ってからT種との差に気づいて愕然とする。
>>324気持ちは分かる。

344 :受験番号774:04/05/31 23:44 ID:L1SAHq3v
>酷Uは入ってからT種との差に気づいて愕然とする

思考回路暴発してるなw
何回繰り返せばいいんだ?
そんな酷Uにさえコキ使われる地上ウンコ同然だな。

345 :受験番号774:04/05/31 23:48 ID:wlFyuKF4
>>344
おまいもいいかげんにしる!

346 :受験番号774:04/06/01 00:16 ID:j39lXneA
地方公務員は陳情する場合は、東京まで行ってキャリア様に訴えにいくんだよ。
国の出先機関に陳情なんかにはいかない。
なぜなら、出先機関には決定権などないから。
だから、道府県は東京にわざわざ事務所を持っているんだよ。

基本的に国2と地方公務員が折衝することは稀。

347 :受験番号774:04/06/01 00:20 ID:e68V9j13
酷U工作員必死だなww

酷Uにコキ使われる?無いよ。

仮に他官署と顔を合わす場合、お互いに気を使うのは社会人として当然のこと
それでノンキャリが勘違いしてるなら滑稽そのもの
実際そんな奴はまずいないし、いたとしたら内部でもDQN扱いだよ


348 :受験番号774:04/06/01 00:42 ID:UAWOLbDC
>>346
はい、嘘はよしましょう。俺は今年で3年目の現職だけど地方公務員とかなり接するんですけど?
しかも課長、課長補佐、主査、係長、主任の名刺があるよ。局長にも前にもらいましした。
ただし「地方係員」とは確かに接することはない。最低が主任・係長クラス。
係長の仕事相手は課長補佐か課長、俺は係長か主任。これホント。
まあ、うちはブロック官庁だからかもね。

ついでに教えておいてあげるけどブロック官庁は地方公務員と接することは多い。
どこの役所でもね。補助金持ってる官庁や査定権を持ってる官庁なんて特にね。
地方公務員はノンキャリ組にひたすらぺこぺこ。そういう現実があるのも事実。
他の現職さんが何人か指摘してるみたいだけどね。
>>347
めでたいね。バカにする気はないけど頑張ってとしか言いようがない。
中に入ったら嫌でもわかる現実だから。

349 :受験番号774:04/06/01 00:44 ID:UAWOLbDC
国と地方が会議等をする際の決まりごとをひとつ

相手は必ず国の職員より一ランク上の人を用意します。
347くんは国と接したことないことからいうと主事ですな。
いずれは接するからお楽しみw

350 :受験番号774:04/06/01 00:50 ID:UAWOLbDC
地方公務員がよく接することになるブロック官庁
管区行政評価局・・・住民の苦情対応、人事・給与関係制度関係指導
財務局・・・地方財政計画関係、金の貸付
経済産業局・・・地域産業振興関係
運輸局・・・物流・交通関係
地方整備局・・・都市計画、河川管理・道路管理、補助金、災害査定
農政局・・・農村振興対策関係
警察局・・・県警への指揮・監督
などなど

このなかで特にお世話になるのが財務局さんか整備局さんあたりかな。
粗相のないようにね。



351 :受験番号774:04/06/01 00:51 ID:bDX2bNTl
おまいらいいかげんにしる。

352 :受験番号774:04/06/01 00:58 ID:eMRBTwXT
┐(´д`)┌ ウンザリ

353 :受験番号774:04/06/01 00:59 ID:ipci/2i9
>>350
こらこら、地方が一番お世話になる「災害対策」が抜けてるじゃないか。
地方整備局のところの。何か災害になったら整備局に泣きつくんだろ?
知ってるぞw補助金、災害査定でもぺこぺこ。かわいそうな地方公務員。

財務局、会計検査院になると一番あせるもんな。気苦労の耐えない地方公務員。
財務局に逆らったらこわいもんなあ。会計検査も怖いだろ?
ノンキャリにぺこぺこあわれな地方公務員。
税金とりに行っても国税と違ってかなり軽視されてるから納税者も強気。
知識も国税職員に比べて圧倒的に乏しい。能のない地方公務員。
国税は権限持ってるから国税と県税だったら誰だって先に国税を納めるもんなw
立場が常に弱い地方公務員。
来年あたりから総務省が地方に給与体系で指令を出す予定だし大変だな。
人員削減、給与削減、再生団体転落、補助金削減、これからますます楽しい地方公務員にこうご期待。

354 :受験番号774:04/06/01 01:00 ID:uyQi4sTu
ほんま┐(´д`)┌ ウンザリ やな・・・

355 :受験番号774:04/06/01 01:03 ID:ZAOqa+br
国>>>地方という関係が変らない限り、地方公務員は涙を飲むことになる。

国2の出先ランキングでは、首位は財務局だろう。

356 :受験番号774:04/06/01 01:04 ID:ipci/2i9
地方公務員が逆らったらまずいのはキャリアでなくてノンキャリ。
地方の一般職の相手なんてキャリアがすることはさほどない。
大半は地方への権限事務はノンキャリが行う。
地方局長や本省課長(ノンキャリでもね)相手になると知事の登場だから。
一般職の相手はせいぜい地方本局や出先の係員、係長、課長まで。
本省なら最高課長補佐まで

地方公務員になって国家公務員ノンキャリ組に逆らえないといことがわかると思う。
地方公務員ごときがキャリア組に相手にはしてもらえない。
うちの上司なんて「地方ってホント使えないなあ。」が口癖w
あいつらは何を考えてるんだ?とかね。
頑張って税金ドロボウになってください。

357 :受験番号774:04/06/01 01:05 ID:ipci/2i9
>>355
財務局>地方整備局>行政評価局>経済産業局>農政局、運輸局
こんな感じかな。

358 :受験番号774:04/06/01 01:06 ID:/drBnfR7
世間の感覚は


国家公務員>>>∞>>>地方公務員

これは絶対。

359 :受験番号774:04/06/01 01:08 ID:ipci/2i9
国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方という関係が変わらない限り地方公務員に明るい未来はない。
そしてその未来は訪れることもない・・・。悲しきかな。

戦前は県庁は国の出先機関、そして「地方自治」をうたった戦後も国に監督され続ける県庁。
そんなにこの序列が簡単に変わるとは思われない。

360 :受験番号774:04/06/01 01:10 ID:bDX2bNTl
┐(´д`)┌ ウンザリ

361 :受験番号774:04/06/01 01:11 ID:ipci/2i9
>>358
それは間違いない。ただハロワ、社穂は地方公務員もしくは公益法人と勘違いされてるから
要注意!!

362 :受験番号774:04/06/01 01:14 ID:ia4tgonD
今日の名言


「国>>>地方という関係が変らない限り、地方公務員は涙を飲むことになる。」

「国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方という関係が変わらない限り地方公務員に明るい未来はない。
そしてその未来は訪れることもない・・・。悲しきかな。 」


363 :受験番号774:04/06/01 01:16 ID:ia4tgonD
こうして地方公務員の「反国家公務員連合」は敗れ去った。
地方に栄光の日が来るのはいつになるのか?
永遠に受験生の妄想で終わるのか・・・?


第三次地方公務員の大乱・・・完

364 :受験番号774:04/06/01 01:17 ID:uyQi4sTu
┐(´д`)┌ ヤレヤレ

365 :世間の目:04/06/01 02:08 ID:/drBnfR7
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ 地 方 公 務 員(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ

366 :世間の目:04/06/01 02:12 ID:/drBnfR7
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
   地  方  公  務  員
   地  方  公  務  員
   地  方  公  務  員
   地  方  公  務  員
   地  方  公  務  員
   地  方  公  務  員
   地  方  公  務  員
   地  方  公  務  員
   地  方  公  務  員



367 :受験番号774:04/06/01 07:43 ID:bczMKvfQ
何だか、地方公務員=国Uにこき使われる

とか言っているオメデタイのがいるけど、こんなこと言ったら現職板では失笑を買う。

何故、多くの人間が国Uでなく地上に行きたがるのか。
それは仕事に関する「やりがい」。
自分のしていることが目に見えて現れる地方公務員の方がやりがいはあるし、
組織の中で多くの仕事、責任を持った仕事を任せてもらえるのも地方。

もっとも、地方といってもピンキリ。
都庁・特別区、県庁、政令市クラスなら殆ど蹴って国Uというパターンはないけど、
地方の小さい市役所なら場所によっては国Uに行くことがある。

国Uの場合、出世コースで本省の課長が限度。
それは本省の課長もすごいことだけれど、組織の中で課長という地位は
キャリアの出世から比べたらかなり見劣りがする。
要は「やりがい」なんだけど、国家T種キャリアの存在は大きい。
それなりのプライドとか自尊心とかがあるのならU種は受けるべきではない。

それから、国Tの出向組みがいるから地方公務員は出世が出来ないとか言っているのがいるけど、
それも間違い。出向組みなど全体から見たらほんの数%。霞ヶ関の割合からしたら
無いに等しい。これから先、40年弱働くわけだから、『やりがい』で選んだ方が良い。

368 :受験番号774:04/06/01 07:56 ID:tncbA2ni
国2は雑用係
良い意味でも悪い意味でも
地方振興がどうとか、雇用促進がどうとか、予算がどうとか
そういった課題に頭を悩ます必要が無いから


369 :受験番号774:04/06/01 08:13 ID:tncbA2ni
刻2に頭下げることなど無いよ。
あったとしてもある特定の部署の特定のポストで特定の事案がある時だけ。
それを言い出したら、本省とか上局の年下に怒られることの方が多い。
本省にいればキャリアにこき使われるかもしれない。
結局は対応した相手次第。


370 :受験番号774:04/06/01 08:15 ID:2juWyBOW
どーせ、国Uで本省行ったって憧れる仕事なんてできはしない。
東大法学部の人間が何故あんなに勉強してまで国Tで入りたいか分かるよね?
国Uでは駄目か?駄目だろうな。

折角国Uで入ったのなら、大変な思いをしない方が利口。
楽で続けられる職場を選ぶべき。
国U官庁ランキングをしたいと言っている人間がいたけど、「2ちゃんねる」では
あてにならないよ。計算厨と警察庁厨の巣窟だから。
>>281とかには本当のことが書いてある。
>>324にも国Uが人気の無い理由が書いてある。本当に国Uか地上かを判断したいなら
2ちゃんねるではなく、専門学校なり何なりで相談を受けた方が良い。

371 :受験番号774:04/06/01 08:19 ID:2juWyBOW
国家公務員の場合、頑張ってもノンキャリはノンキャリ、
頑張らなくともキャリアはキャリアだからね。
経済産業省が打破打破騒いで毎年この時期受験生の人気取りするけど、
詐欺だねあれは。
しかも、それに釣られて経済産業省志望するのは自分は能力があるから
国Tを超えられると考えているアフォばかり・・・。
まぁ、辞めるときには「詐害行為取消権を行使します」とでも言ってくれ。

372 :受験番号774:04/06/01 09:44 ID:36MVIycK
何で地上を妄信する人達はわざわざすれ違いのこのすれとかに
来て必死に煽るんだろうね。
他所でやってくんねーかなあ・・・・・・

いい加減本題に戻りたい。

373 :受験番号774:04/06/01 09:52 ID:KKFidX1q
>>372
出張してくる地上バカも問題だが、
それを一々相手にする国IIバカやキャリアバカがいる限りは
終わらないよ・・・
やっぱりこのスレはバカの巣窟にしかならんようだ。

374 :受験番号774:04/06/01 09:54 ID:sIrb7oIH
本題に戻って、計算マンセー!警察庁マンセー!ってか?(藁)
酷2なんて他が受からなかった人間が仕方が無く逝くところ。

ここで必死に酷2擁護している人間は地上圏外?
酷2は試験科目見ても6科目選択制。専門的知識は求められていないからね。
法律・経済をやらずに受かることの出来る行政職はコレだけ。

まぁ、頭を使うのは、法律職とか経済職とか分けている国Tだけで十分ってことでしょw

375 :受験番号774:04/06/01 10:02 ID:36MVIycK
>>374
そこまで必死過なのが馬鹿らしいね。キャリアの連中を見てれば
わかるけど本当に上だと自信がある人はわざわざ関係ないスレまで
来て煽ったりしないと思うけどな。自分に自信がないんでしょ。
実際待遇がたいして変わらないもんだから。

そゆ話がしたければ勝手に比較スレでもつくってやってほしいの
だけど。

376 :受験番号774:04/06/01 10:02 ID:CB+gKGpH
>>372
だねw
このスレは実際働いてもいないのに地上・国2の
優劣をつけてけないし合っているバカばっか。
こういう人間って公務員になる資格ないと思うんだが。
性格ゆがんでいますよ。

377 :受験番号774:04/06/01 10:06 ID:tvk3abLL
警察庁も出世で見たら10級程度がイイとこなので他の国Uと変わらない。
でも、下にエテ吉君(都道府県警察官)が多いので相対的に偉く見えるだけ。
その分、全国転勤あるし、組織に縛られるし別段優良って程でもない。

経済産業省は詐欺だな。国Uを出世?毎年何故この時期に???って感じだ。

そもそも、存在価値自体も疑わしいし。
エネルギー部門だけ切り取って他の省庁にくっつければ、まるっきり存在価値無し。
(むしろ要らない。)

国Uに求められるのは能力ではないからね。頭数。政策とかそういったことは
別に国U必要じゃないし。
権力だとか立場がどうとか言っているのは国T行かないと辞める羽目になるよ。
国Uでそんなことを言っていたら日々持たない。
来年入って来る国Tに余裕で負けるし、待遇も雲泥の差。
それに、入ってからの待遇は大事だよ。権力どうこう関係無い。
転勤とか無くて、給料も地位(組織内部の)もそれなりが良いなら地上を選ぶべき。

現実問題として地上を選ぶ人間の方が多いしね。

378 :受験番号774:04/06/01 10:06 ID:1e91dZGA
>>375
ぶり返して悪いが、>>62あたりにわざわざ出張してキャリアバカも来てるよ。
ちょっと収まりかけてた雰囲気をまたぶち壊してるやつ。
まぁそいつが本当にキャリアかはわからんが。

379 :受験番号774:04/06/01 10:08 ID:1e91dZGA
>>377
>>375が比較スレでも作ってそこでやれってさ。

380 :受験番号774:04/06/01 10:11 ID:tvk3abLL
どーせ、ランキングに戻っても>計算マンセー!警察庁マンセー!

でしょ?だったら別に・・・

381 :受験番号774:04/06/01 10:13 ID:JtKWb6xI
>>377
そして係長で終わる人が多いのも地上の特徴だけどね。
少なくとも出世面ではあまり恵まれてるとはいえないけど。
まーそれを抜きにすれば基本給がそれなりなことと、土着で
きるってのはそれはそれで魅力はあるんだろうけど。

正直このスレはもう駄目っぽいなあ。

俺は正直どっちもノンキャリなんだから煽ったりして
ないで自分の好きなほう行けよと思うけど。公安系も
含めて。

382 :受験番号774:04/06/01 10:17 ID:1e91dZGA
何度か是正しようとしてるんだけどね。
煽る地上バカが現れて、それにムキになる国II・キャリアバカが現れる。
もうだめぽ・・・

>>380
マンセー言わせときゃいいでしょ。
スレタイと関係ないんだからやりたきゃ他に立てろよ。

383 :受験番号774:04/06/01 10:19 ID:1e91dZGA
前にも貼られてるけど、一応煽りたい地上クンには
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50
を紹介しておく。ここでやってくれ。
私も地上志望で国II併願だが、関係ない煽りは非常に見苦しい。

384 :受験番号774:04/06/01 10:51 ID:SqOJU2cA
>>381
>係長で終わる人が多いのも地上の特徴だけどね。

ネタ?上級で入って係長で終わる人間なんてかなり少ないよ。
まっ、国が好きなら国Tへ行けば良い。
国Uなんて良い話聞かないし。
地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴ってまで国U行く人間なんて
ほとんどいないことも動かしようの無い事実でもある。

385 :受験番号774:04/06/01 10:55 ID:1CoYz+cm
>>384
地上もいい話を聞かないのは同じだし
刻2蹴り地上の理由がやりがいと言うのはどこから出た妄想なのかな?と感じる。
大部分は単に地元だからということと、国U第一志望に行けなかったからだということだと思うが。

386 :受験番号774:04/06/01 10:56 ID:1e91dZGA
結局同じことの繰り返しなんだからもうやめとけって。
国II行きたいやつは国II行けばいいし、
地上行きたいやつは地上行けばいいだけやん。

で、上のリンクだが、鯖移転したので下のにしておく。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50
つーことで地上の絡む話はそっちでやってくれ、>>384サン。

387 :受験番号774:04/06/01 10:58 ID:CB+gKGpH
>>384
こんな時間に書き込んでいること自体、
職なしDQNだなw
くだらない議論してないでさっさと勉強しましょう!
そうしないと、また職なしですよ〜、アヒャヒャ(゚∀゚)

388 :受験番号774:04/06/01 11:02 ID:SqOJU2cA
>>385
国U第一志望に行ければ地上は蹴らないと?

これは『妄想』です。

国Uで第一希望に行くことが出来たとしても最近では国Uを蹴っています。
嘘だと思うのなら専門学校の出している合格者体験記等を読んで下さい。

>>384
ウザイ。どうせこういうランキングスレは、単純馬鹿が多いから
計算や警察庁を称えるスレにしかならない。消えるのがベター。
それよりも国Uの価値について語る方が有意義。

389 :受験番号774:04/06/01 11:03 ID:SqOJU2cA
(×)>国U第一志望に行ければ地上は蹴らないと?
(○)>国U第一志望に行ければ地上は蹴ると?


390 :受験番号774:04/06/01 11:06 ID:CB+gKGpH
>>388
まわりが国2蹴っているからなんだって言うんだろうね。
頭おかしいよ、君はw
しかも誤爆、アーヒャッヒャ(゚∀゚)
折れも特別区行くけどね。あんたとは違ってちゃんと理由あるから
同類ではないけど。




391 :受験番号774:04/06/01 11:08 ID:1CoYz+cm
>>388
そういう人は地元で就職したかったのだろうね。公務員志望にはそういうの多いし。
ただ、その選択は地上、刻2の業務内容を考えていないんだよね。
刻2の価値がどうこうといった問題ではないんだよ。

392 :受験番号774:04/06/01 11:08 ID:CB+gKGpH
>>380
じゃあ、折れも君と同じように妄想して言ってみるよ、
地上は田舎者って感じがしてダサいよw


393 :受験番号774:04/06/01 11:11 ID:KKFidX1q
たたえるならたたえさせときゃいいだろ。
国IIの価値を語るのに地上を持ち出さなきゃ無理なのか?

394 :受験番号774:04/06/01 11:13 ID:SqOJU2cA
>>390
無論、周りは関係無い。
しかし、立場がどうだから国Uはエライ、管区の長に頭が上がらないから
国Uがエライとか言うのを聞いて腹が立ったもので。

要は本当に「やりがい」だと思う。
もし、本当に自分が国でやりたい政策があるのなら国Tで行くのがBEST
なのは間違い無い。偉くなるとか立場、権力なんかで国Uを選ぶのなら
お門違いも良いところだと言いたかった。

国Uで入っても国Uでしか行けない部署とかはそれなりにやりがいはあると思う。
そういうことを無視して権力だとか準キャリがどうとかで経済産業だ警察だと
騒ぎ立てるランキングスレには腹が立ったもので。

395 :受験番号774:04/06/01 11:17 ID:1CoYz+cm
>>394
地方でやりたいことがあるんですか?
じゃあ政治家になってください。

公務員なんてものは裏方(っていうか雑用)なんだから。国1以外は。

396 :受験番号774:04/06/01 11:17 ID:1e91dZGA
腹が立ったからってスレをつぶしにかかるのはどうかと思う。
言いたいことは非常によくわかるがな。
生温かい目で見守ってやればいいんだよ。
議論しているスレは他にあるんだし。

397 :受験番号774:04/06/01 11:18 ID:Lbb3roK0
>>395
地方で裏方がやりたい人もいるのよ。私もそう。もうその辺でいいだろう。

398 :受験番号774:04/06/01 11:28 ID:wUlEpAua
>>394-395
正直俺としてはこのスレはもう諦めた。
一生くだらない争いやっててくれ。

399 :受験番号774:04/06/01 11:33 ID:KKFidX1q
正直腹立ててスレをつぶしにかかって泥沼になっても、
今までの流れを見てると有意義とは思われない。
もちろん、「権力だとか準キャリがどうとかで経済産業だ警察だと騒ぎ立てる」
のが有意義とも思わないけどね。
>>52-60あたりまでをもう一度見なおしてほしいな。
つーことでウザイと言われようが、地上の絡む話はスレと関係ないので下のスレへ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50

400 :受験番号774:04/06/01 17:33 ID:b8z1y73i
官庁ランキングはどこに行ったの

401 :受験番号774:04/06/01 17:35 ID:OWWicSmR
果てしない彼方へ。

402 :受験番号774:04/06/01 18:04 ID:S09envmy
そして伝説へ。

403 :受験番号774:04/06/01 18:49 ID:hPRpnDq8
>>367
現職板で前に書き込んだけど地方現職は一部認めたぞw
国2って一言で言うけど官庁にもよるから。
国税も国Uの一つだけど全く違うでしょ?
それと一緒。何で国税だけ別枠は教えてほしければ教えてあげる。
>>384
けっこういるよ。係長・主査とかがねw
地方は学歴撤廃運動が盛んだった経緯もあって「地上」でっていう
発想自体がおめでたい。地上でも地初でも一緒。


結論

地上万歳組=バカ、発言に根拠なし、無知

ということで二度と来ないで下さい。ここは国Uの官庁ランキングですから。
もちろん国税、牢記などはU種なのでokです。

404 :受験番号774:04/06/01 18:53 ID:KKFidX1q
>>403
いいかげんにしる!

405 :受験番号774:04/06/01 19:00 ID:hPRpnDq8
本題の官庁ランキング
(本省)
一流:筆頭:財務省 2:内閣府 3:外務省 4:経済産業省 5:警察庁
二流:筆頭:国土交通省 2:総務省 3:厚生労働省 4:法務省 
三流:筆頭:農林水産省 2:文部科学省 3:環境省

ただし、省庁再編された官庁については微妙な力の差があるので注意。
ノンキャリは局採用のため従来の形式で採用されてしまうから特に。

総務省=自治省>>郵政省>>>>>>>>>>>総務庁
厚生労働省=厚生省>>>労働省
文部科学省=文部省>>>>>>科学技術庁
国土交通省=建設省>>>運輸省>>>>>>>>>>>>>>国土庁>>>>>>>>>>北海道開発庁



406 :受験番号774:04/06/01 19:05 ID:hPRpnDq8
官庁ランキング
(地方)
一流:財務局、経済産業局、人事院事務局
二流:入国管理局、管区行政評価局、国税局、税関、地方整備局、運輸局、法務局
三流:農政局、労働局(基準)、厚生局、公安調査局、地方検察庁、公正取引委員会
四流:社会保険事務局
五流:森林管理局、労働局(安定)

407 :受験番号774:04/06/01 19:12 ID:hPRpnDq8
権限ランキング(予算、許認可権限、行政指導などなど)
(地方)
A:財務局、国税局、経済産業局、地方整備局、運輸局、厚生局
B:公正取引委員会、農政局、管区行政評価局、管区警察局、人事院事務局
C:都道府県、政令指定都市、特別区、法務局
D:労働局(基準)
E:社会保険事務局、森林管理局、労働局(安定)、市町村

408 :受験番号774:04/06/01 19:15 ID:b8z1y73i
官庁ランキングありがとうございます。
そんな力関係があるなんて知りませんでした。
みんなこれを踏まえて就職先の訪問しているのですね。
試験合格したら研究しなければ。

409 :受験番号774:04/06/01 19:21 ID:S09envmy
>>405-407
乙です! 


あ〜 整備局入りたい。。。



410 :受験番号774:04/06/01 19:25 ID:hPRpnDq8
官職ランキング
A:外交官、キャリア事務官(その中でも順番はあるが割愛)
B:キャリア土木技官(土木技官以外はノンキャリ並)、キャリア文部科学事務官、キャリア法務事務官
----------------------------------------------厚い壁-----------------------------------------------
C:国T一般技官、国U警察庁警察官、労働基準監督官、防衛庁事務官T種、裁判所事務官T種、外務専門職員
D:国U経済産業事務官、航空管制官、自衛隊幹部候補
E:国U財務事務官、法務教官
F:国税専門官、国U総務事務官、国U警察事務官、国U国土交通事務官、国U国土交通技官(土木)
G:法務事務官、裁判所事務官U種、防衛庁事務官U種
H:農林水産事務官、農林水産技官(農業土木)、厚生労働事務官、都道府県主事、政令市主事
I:その他技官、都道府県技師、政令市技師
J:国U文部科学事務官、市町村事務職
I:市町村技術職



411 :受験番号774:04/06/01 19:31 ID:SCtI45Dn
俺は計算に入りたい。転勤ないし、許認可が多いから。次は財務局かな。
それ以外なら地上がいい。法務局もいいかな。

412 :受験番号774:04/06/01 19:34 ID:A6zjOOKu
法務ってそんなに高いか?最底辺だと思ってたが。
予算無し。許認可無しの官庁じゃん。
まだ、社歩とか労働局のほうが金あるだろ。
あと、人事院、農政、運輸の位置も微妙かと。

413 :受験番号774:04/06/01 19:37 ID:W+q8m3Eg
>>407
「地方公務員」に対する権限で言えば財務局、地方整備局がダントツだろうな。
「商売人」に対しての権限は国税局以外にありえないよな。恐怖の国税。
「企業全般」にもその権限で影響力を及ぼすのは国税局だな。
「産業関係の大手企業」に対しての権限は経済産業局だな。
「銀行・消費者金融企業」に対しての権限は財務局だな。
「国家公務員」に対しての権限は財務局だな。
「交通業界」に対しての権限は運輸局とくるな。
「登記申請人」に対しての権限は登記官。

414 :受験番号774:04/06/01 19:41 ID:4Mfj3arf
待遇で言えば
国U警察、牢記>>地上、財務、計算、人事院>国税、祭事、国U一般官庁>労働局、社穂>農政局、森林管理局>厚生局
てな感じだろうな。

415 :受験番号774:04/06/01 19:50 ID:4Mfj3arf
待遇ランキング
A:外交官、キャリア事務官(その中でも順番はあるが割愛)
B:キャリア土木技官(土木技官以外はノンキャリ並)、キャリア文部科学事務官、キャリア法務事務官
----------------------------------------------厚い壁----------------------------------------------
C:国T一般技官、国U警察庁警察官、労働基準監督官、防衛庁事務官T種、自衛隊幹部候補、裕福市町村事務職
D:国U経済産業事務官、航空管制官 、裁判所事務官T種、外務専門職員 、政令市主事、裕福市町村技術職
E:国U財務事務官、法務教官 、政令市技師、都道府県主事法務事務官、裁判所事務官U種、防衛庁事務官U種
F:国税専門官、国U総務事務官、国U警察事務官、国U国土交通事務官、国U国土交通技官(土木)、都道府県技師
G:農林水産事務官、農林水産技官(農業土木)、厚生労働事務官
H:その他技官
I:国U文部科学事務官、貧乏市町村事務職
J:貧乏市町村技術職
----------------------------------------------厚い壁----------------------------------------------
K:極貧市町村事務職
I:極貧市町村技術職



416 :受験番号774:04/06/01 19:51 ID:4Mfj3arf
>>410
引用して勝手に待遇ランキングを作ってみました。すいません。

417 :受験番号774:04/06/01 19:56 ID:4Mfj3arf
待遇ランキング
(地方版)
一流:政令指定都市、特別区、経済産業局
二流:財務局、人事院事務局、都道府県、裕福市町村
三流:入国管理局、管区行政評価局、法務局、運輸局、貧乏市町村
四流:労働局、税関、地方整備局、国税局、社会保険事務局
五流:農政局
六流:森林管理局、厚生局、公安調査局、地方検察庁、公正取引委員会、極貧市町村


418 :受験番号774:04/06/01 19:58 ID:4Mfj3arf
待遇ランキングは昇進、給与、転勤範囲、頻度または転勤の有無を総合的に
考慮して作りました。

419 :受験番号774:04/06/01 20:00 ID:2uj733V+
>>413
>「登記申請人」に対しての権限は登記官。
なぜに法務局だけ登記官と特定なのだろうか?
ちなみに供託も供託官の責任だね。
国政選挙の供託金何百万から町長選の供託から、裁判の保証供託からいろいろですね。
そいから国の機関や自治体が裁判の当事者となったら、それらの代理人は法務局の訟務官なのです。
法曹資格のある部長や部付きがいるよ。
>>412
法務局は予算無し。権限は微妙だね。
直接的な権限はないかな。お金持ってるとこじゃないから。
でも、最底辺ではないと思う。自分で法律勉強し続けたい人向き。
完全な実力主義ですね、登記に関しては。

420 :受験番号774:04/06/01 20:04 ID:BQxxPEkX
http://www.maehara21.com/gijiroku/2001/2_23_2.html

整備局の権限関係

421 :受験番号774:04/06/01 20:08 ID:BQxxPEkX
http://www.mof.go.jp/zaimu/50nenn/main/040103.htm
http://www.mof.go.jp/zaimu/30nenn/main/030202.htm
http://www.mof.go.jp/zaimu/50nenn/main/020104.htm
http://www.mof-sikoku.go.jp/04/sz040100.htm
http://www.mof-tohoku.go.jp/e_goannai/01_annai.html

財務局権限関係

422 :受験番号774:04/06/01 20:11 ID:BQxxPEkX
http://kfn.ksp.or.jp/~gauche/SFX/Kuuga/Semi-career.html

U種警察官関係

423 :受験番号774:04/06/01 20:12 ID:2uj733V+
整備局は広域移動の割に昇級がよくないみたいだね。
転勤が転居を伴う県外移動も当たり前みたいだよ。

424 :受験番号774:04/06/01 20:20 ID:BQxxPEkX
U種警察官関係を検索してみるとほとんどの説明にキャリアとノンキャリの中間「エリート」と書いてあった。
バカにしてる奴はどの情報を根拠にバカにしてるんだろー?

425 :受験番号774:04/06/01 20:23 ID:CwyRcmlm

何も難しいことじゃぁない

特別昇給の頻度
特別手当等、手当の種類
施設利用券等、福利厚生の種類
年金の掛け金と給付の率
定期昇給の上限年齢
退職時の昇給
結婚相手の仕事環境、収入
家族の生活環境
わたり

これら全て地方公務員の方が上(少なくとも同等以上)なので国Uは選択されないだけ

国Uの仕事に魅力を感じられないだとか、引越貧乏を嫌ったりする奴もいるが
将来親の面倒を見たいからという親孝行な者も稀にいる


426 :受験番号774:04/06/01 20:27 ID:r1PXv0bb
>>423
ただし整備局の出先工事事務所は予算がたくさんあるからサービス残業がめったにないんだって。
年収に換算したらけっこうおいしいかもね。
おまけに自前の宿舎があるみたいだし。通勤はかなり便利みたい。
転勤がやっかいだが国税、農政あたりと比較したら人事がまだマシだろう。
知り合いの現職が言ってたよ。国税なんて特に頻度が多いし、農政出先は本当の僻地のみ。
おまけに部署によったら現場も多いし俺も少し考え中。運輸もいいが。やっぱ俺も計算か財務に行きたいけどな。
社穂、ハロワだけは絶対嫌だ!!!

427 :受験番号774:04/06/01 20:31 ID:06k4SNtC
>>424
たんに難易度厨の方が警察官は難易度が低いので屑
と言う意見に則って屑に担ぎ上げられても意味ないだろう
と煽っているだけ。
別に警察官の試験が簡単だからと言って実際に市役所や県庁や
各省庁の平職員が巡査や巡査部長より偉いわけでもないんだが。

ただし、国2警察官はそれなりに出世できるかわりにかなりしんどい
のは本当。キャリアに近い生活を強いられて、キャリアより出世は
できないと言うか「ザ・中間管理職」みたいなポジションが長いわけ
で現場とキャリアの板ばさみになりそうな罠。
あとはそれが割に合うと思うか思わないかじゃないかな。本人が。

>>415>>417
頼むからランキングに地方公務員は含めるな。収拾がつかなくなる。
何が起きるか分かるよなw

>>425
これから地方交付税が廃止されようと言う時期に入庁するのに
それ全部期待して地上に入るのはどうかと思うよ。正直。
今後はどーなるか分からんつーか自治体ごとの格差が絶対発生
するし。

428 :受験番号774:04/06/01 20:32 ID:S09envmy
国U国土交通技官(土木)と都道府県技師って待遇同じなの????

ショック。。。。 _| ̄|○


429 :受験番号774:04/06/01 20:35 ID:fvuy3srq
逝け。地上万歳組は(最初から呼んでないが)もうお呼びじゃないからw
一生そうやってほざいてろ。
それからひとつアドバイスするけど
特別昇給の頻度:都道府県・政令市では見直し。財政難の自治体は逆に凍結の動きもあるらしい。
特別手当等、手当の種類 :大半が廃止傾向、中には国にもある手当を廃止する自治体もある。寒冷地手当など。
年金の掛け金と給付の率:将来は一本化される予定。
定期昇給の上限年齢:都道府県、政令市レベルはほぼ55(国と同じ)に決定。
退職時の昇給:国から波及して地方も廃止傾向
わたり:減少傾向

あんたいつの時代の人?時代を読めないのか?それともただのバカ?
とネタを煽るのも一興さ。だけどこれからは地方の方がむしろ苦しい状況なのにな。
地上バカの尊敬する先輩方のおかげで。






430 :受験番号774:04/06/01 20:35 ID:2uj733V+
>>425
これいっつも張り付けてる人いるみたいだけど…
意味わからん。ほとんど廃止の方向でしょ。国がそうしてるんだったら地方もそうなるのは同じ事。
新聞読んでる?
民間に比較して高い「地方公務員」の給与を地域ごとにかえよとか、書いてなかった?
いつまでも、国家公務員に比して高い水準でいられるわけないでしょ。

>>426
俺は年収よりも定時に帰れる方がいいな。
残業が恒常的で体悪いときとか仕事たまったりして大変でしょ。
残業代よりも健康がいいかと。
残業も程々で昇級もまあまあで、転勤もそんなにひどい転勤がない法務局もいいかと。

431 :受験番号774:04/06/01 20:36 ID:CN+G1Hm3
\(゚∀゚)/

『経済産業省マンセー!!!!!!!!』

432 :受験番号774:04/06/01 20:37 ID:fvuy3srq
>>427
地方バカなんて相手じゃないだろ。俺が追っ払ってやるよ。
奴らの言い分に根拠もない。おまけにみんなバカで無知ときたもんだ。
425みたいに同じコピペを繰り返すか辞退率しかいえないからw
かわいいもんだよ。

433 :受験番号774:04/06/01 20:40 ID:06k4SNtC
>>432
いや、そのどーでも良い攻防を繰り返してくと
またスレの内容が本題からどんどん離れていってしまう
ヨカーソ。見づらくなるしw

434 :受験番号774:04/06/01 20:41 ID:O3rGj1v/
>>428
待遇はどうか知らんが仕事の面白さ、やりがいは圧倒的に国土交通技官(土木)だろ。
事業規模、予算が格段に違いすぎる。おまけに技官はエキスパート集団。


435 :受験番号774:04/06/01 20:44 ID:k3mHpBZY
>>427
おいおい、今見たけどあのランキングでも地上は不満なのか?
あれだけの位置ならさすがの地上馬鹿も満足だろう。

436 :受験番号774:04/06/01 20:45 ID:S09envmy
>>434
そうですか! 

アドバイスありがとうございます( ゚▽゚)/

437 :受験番号774:04/06/01 20:47 ID:CN+G1Hm3
>>435
地上は国Uと一緒にされるだけでも迷惑。
基本的に国Uに行かないために一生懸命勉強しているから。

438 :受験番号774:04/06/01 20:51 ID:XSsY8ADO
>>415を見て一言。
キャリア法務事務官はノンキャリ並なので厚い壁の下ですよ。

439 :受験番号774:04/06/01 20:53 ID:k3mHpBZY
>>437
国Uは地上と一緒にされるだけでも迷惑。
基本的に地上に行かないために一生懸命行きたいとこにゴマするから。
あと志望動機や研究もしないといけない。もちろん勉強もね。
地上合格しても国U合格するとは限らないし。油断は禁物だ。
ちなみに俺は去年は一次地上しか受からなかった・・・。
地上は二次落ちしたけどね。面接対策してなかったので。

440 :受験番号774:04/06/01 20:56 ID:2eWsecZm
やっとスレがそれらしくなってきたな。まだ地上万歳(馬鹿?)が一部残留してるみたいだが。
以後地上馬鹿は放置で行きましょう!!
俺達には行きたい官庁がある、夢もある。何の気なしに勉強してる地上馬鹿とは違うのだ。
俺は絶対財務局か国税に行きたい。

441 :受験番号774:04/06/01 21:54 ID:zMveYAuQ
国2でこれからも安泰でいられる官庁はどこになるのでしょうか?

442 :受験番号774:04/06/01 21:57 ID:KpCSFsQx
こうして地方公務員の「反国家公務員連合」はその都度再結成したものの3回も敗れ去った。
結局、キャリア、本省のノンキャリ組の手が下されることはなかった・・・。
地方と国との厚い壁がはっきりした戦いだった。これをのちに「地方公務員の大乱」と呼ぶ。
この第4次の戦いにより自分達の非力さに気づき「反国家公務員連合」は衰退の一途をたどっていった。
めでたし、めでたし。

443 :受験番号774:04/06/01 21:59 ID:GcCF0D2W
もうすでに日本の財政は実質破綻してるのにこれからの公務員職に何を求めるのやら。

444 :受験番号774:04/06/01 22:03 ID:1e91dZGA
はいはい、せっかくそれらしい流れになったんだがら、
わざわざ地上を挑発するようなこと書かないの。
地上に文句言いたいなら上の方に貼ってあるスレでにしてくれ。

では本題の続きドゾー。

445 :受験番号774:04/06/01 22:54 ID:RPT7bst9
何でこんなに経済産業省は最高なのに、経済産業省から内々定出ても地上が受かったら
地上に流れてしまうのでしょうか?
県庁や政令市蹴って国U・国税っています?

446 :受験番号774:04/06/01 22:58 ID:SKQ9R2CD
【詭弁の特徴のガイドライン】
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

12か。
はい次。

447 :受験番号774:04/06/02 00:02 ID:VyRUgy8x
>>445
はーい。俺は地上には興味ありませんので地上蹴って国Uか国税に行きます。
ただし国Uの社穂、労働局、農政局、検察、税関、公安以外なら。

448 :受験番号774:04/06/02 00:12 ID:VyRUgy8x
>>441
国2の安泰官庁
A:財務局、国税局、税関、入国管理局、地方検察庁、公正取引委員会、管区警察局、地方整備局、管区行政評価局、厚生局
B:運輸局、農政局、法務局、経済産業局
C:社会保険事務局、労働局、森林管理局、公安調査局

449 :受験番号774:04/06/02 00:16 ID:VyRUgy8x
国2の安泰官庁(追加)
A:財務局、国税局、税関、入国管理局、地方検察庁、公正取引委員会、管区警察局、地方整備局、管区行政評価局、厚生局
B:運輸局、農政局、法務局、経済産業局 、航空局
C:社会保険事務局、労働局、森林管理局、公安調査局 、管区気象台


450 :受験番号774:04/06/02 00:26 ID:yFBSc/zF
>>444
仕切るなよ。うざいよ。

451 :受験番号774:04/06/02 00:32 ID:lCL68pwV
本題の官庁ランキング
(本省)
一流:筆頭:財務省 2:内閣府 3:外務省 4:経済産業省 5:警察庁
二流:筆頭:国土交通省 2:総務省 3:厚生労働省 4:法務省 
三流:筆頭:農林水産省 2:文部科学省 3:環境省

計算は、今日、本格的なノンキャリ登用事が行われたようなので、一流の筆頭へ昇格。


452 :451:04/06/02 00:35 ID:lCL68pwV
>>451
登用事は登用人事の間違いであった。

453 :受験番号774:04/06/02 01:10 ID:vgBWgprS
>>451
入省10年目の国2が課長補佐になったそうだね。


454 :受験番号774:04/06/02 01:20 ID:lCL68pwV
>>453
今のところ、カタカナ課以外の例は知らないが、ノンキャリ登用人事が実際行われたのは確かであるから、我が省も地上マンセーから詐欺まがいと批判を受けることもなくなるのかな。

455 :受験番号774:04/06/02 04:57 ID:pIb8V0Nm
酷Uの仕事に裁量権など無くルーチンワークばかりであり、
地公より低い給料で転勤苦労までしてやる仕事ではないことは
窓口官庁の仕事ぶりを垣間見れば容易に分かることであり、
実際に官庁訪問をし率直な話を聞けばそのことがハッキリする。
酷Uの他にも受かった所があれば大抵はそちらに行くのは
他の何物でもない、その為である。

456 :受験番号774:04/06/02 08:09 ID:JAUqKYUy
>>455
地上馬鹿か?地上なんて国2に一生ぺこぺこしとけよw


457 :受験番号774:04/06/02 08:10 ID:JAUqKYUy
地上って何の上級?馬鹿の?奴隷としての?

458 :受験番号774:04/06/02 08:53 ID:zrCmhrCM
想像してみて下さい

あなたは国家公務員2種に合格し、希望の省庁に採用されました
しかし、本庁には国1が多く、同期の国1に国2を見下す嫌な人間がいました

想像してみて下さい

その人間と同じ職場で働かなくてはならなくなりました
国1は国2を同僚だとは思っていません

想像してみて下さい

次の年も同じことが起りました
歳下の国1は自分を見下しています

その次の年も・・・
その次の年も・・・

459 :受験番号774:04/06/02 09:18 ID:JnvjhjLe
マジレスしてあげるのも馬鹿馬鹿しいけど、若い一種でそこまで度胸の
ある人間はあんましいない。2種にそっぽ向かれると仕事にならんから。
そもそも若い頃のキャリアってのは数年おきに昇進とポスト移動を繰り返す
ことになるため、気の休まる暇なくどんどん新しい仕事を覚えるので精一杯
なわけでそんな優越感に浸る暇はないです。
まー内心では俺が出世したら覚えてろ・・・とかくらい思ってる人はいるかも
しれんがねw

460 :受験番号774:04/06/02 09:26 ID:2y7AHi3b
国Uで経済産業省を目指している人間って99%アフォだと思って構わない。

【理由】
@自分が経済産業省にもう既に採用されたかの勢いで何故か官庁自慢をする。
A出世の話になると妙に明るく、自分はU種でも最短で出世できる人間だと思い込んでいる。
Bそもそも筆記試験さえ通るのが危ういのに、説明会の申し込みには人一倍熱心。

461 :受験番号774:04/06/02 09:34 ID:JnvjhjLe
99%とは思わないけど@、とAに関しては結構同感かな。
たしかにそういう人多いw

でもBに関しては熱烈に行きたい官庁があるなら(理由はともかく)
むしろ当たり前と思う。筆記の結果出る前に動くのはね。

462 :受験番号774:04/06/02 09:42 ID:2y7AHi3b
>>461
確かにそうかもね。
経済産業省の場合、1次次合格発表の前に内々定出るしね。

今回の人事に目を輝かせているのがいるけど、超例外中の例外らしい。
ノンキャリの本省採用で初(10年分の国U採用に1人いるかいないか)
で、しかも現役入省のKOボーイ(むしろ国Tで入った方が良かったんじゃね?)
英語がペラペラで高校も御三家と言われている高校の出。

経済産業省は今後これを大っぴらに宣伝していくんだろうけど、ある意味
上手いやり方なのかもしれない。

463 :774:04/06/02 09:44 ID:i9IYvDNf
そんな頭のおかしいキャリアは孤立して終わりです。権威主義者死んでください。

464 :受験番号774:04/06/02 09:56 ID:JnvjhjLe
>>462
まー抜擢人事を謡い始めたのが最近なわけで10年に一人
かどうかは今後を見ないとなんとも言えないとこだけど、
さすがに頭からそれを信じ込んで熱烈に経産省ってのは
俺もどうかと思うw

経産省が本気で言ってるのかどうかはさらに今後10年たたない
と結局判断できないだろうね。今回の抜擢さんも永遠に課長補佐
な危険性も考えないといけないし。

しかし極わずかな人数をその採用枠に対して異常に出世させる
いわゆる抜擢人事自体は現場の士気を高めるために警察官とか
、外務省あたりでは割と前々からあるっぽいので案外今後は各省
庁で定着するかもしれん。
つってもその極わずかに自分が絶対入れると信じてる香具師は
正直・・・・・・・・・・・以下略w

465 :受験番号774:04/06/02 10:00 ID:TewnVXyN
国2は、国1の言葉を伝える使者。
国2は中央まで上げる必要のない査定を行う。
重要ではない査定に思われるかもしれないが、地方公務員にとっては重要。
国対地方の関係になった場合、腐っても国である国2にはぺこぺこせざるを得ない。
この点だけを注目するのなら、国2>地上。
まぁ、他の点では国2は負けてるだろうけど。
対地方に関してだけなら、国だから強い。

466 :名無しさん@ppp:04/06/02 16:18 ID:pO1piDDl
今日、計算省で20年目の国2(旧中級)に管理職発令があった模様。
補佐もそうだが、管理職も従来の最速ケースより2ー3年早まってる。


467 :受験番号774:04/06/02 18:31 ID:uZ2p446p
やっぱり、国2と国1の壁は薄くなってきたという事か?

468 :受験番号774:04/06/02 18:40 ID:i+iLnyNi
20年目で課長補佐は早いな。キャリアより8〜10年遅いくらいか。

469 :受験番号774:04/06/02 18:58 ID:TCeHKU97
国Uが地上より上なのは官職のみ











この手の比較は終了

470 :名無しさん@ppp:04/06/02 19:12 ID:xOn5Wnze
>>468
計算の場合だが、国1の課長補佐発令は今年平成10年入省者、
一方、昨日の国2最速ケースは平成6年入省だから4年遅れ、
管理職は今年国1は平成元年が発令されると思うが、今日の旧
中級60年発令ということでこちらも4年遅れ。




471 :受験番号774:04/06/02 19:43 ID:EEI01lw6
20年後には国Tとあまり変わらなくなってるって事も???




無いか

472 :受験番号774:04/06/02 19:48 ID:0cOhQgmv
>>462
珪酸省でなければキャリアにもなれるくらいの人物だったんですね。

473 :受験番号774:04/06/02 19:51 ID:+DMnhaZB
>>472
キャリアでも法務省なら何も意味なしだな。
法務省は検事様…

474 :受験番号774:04/06/02 20:03 ID:ktYTzucV
地方公務員の給与適正化へ 総務省が検討会設置

 麻生太郎総務相は1日の閣議後の記者会見で、地域によっては
民間に比べ高い水準になっている地方公務員の給与を適正化するため、
省内に学識経験者や都道府県人事委員会メンバーらで構成する研究会
を設置して検討する考えを示した。
 総務省は早ければ10月下旬にも研究会をスタートさせ、来年度の
人事委員会勧告での給与適正化を目指す。
 研究会のメンバーはこのほか、労働組合や経済団体、自治体、人事院などの
関係者。地域の民間給与や物価水準を正確に反映させるため、都道府県などの
人事委員会の調査能力向上策や、調査対象となる企業の拡大を検討するほか、
給与勧告の参考となる指標をまとめる方針。
 麻生総務相はさらに「(地方公務員給与は)国家公務員に準じる規則になっており、
それが高いというなら法律や制度を変えないといけない」とし、地方公務員法などの
見直しも示唆した。(共同通信)




475 :受験番号774:04/06/02 20:11 ID:7eGEX2QT
年金未納大臣に言われたくない。

476 :受験番号774:04/06/02 23:13 ID:udu5Gi7y
おまいらこんなアホにはなるなよ。
総務省行政評価局
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1085839232/

477 :受験番号774:04/06/02 23:54 ID:RbkFEaUm
これだけはいえる







国家公務員キャリア組>>>>>国家公務員ノンキャリ組>>>>>地方公務員

478 :受験番号774:04/06/03 00:05 ID:anLjf/th
>>477
あきれた、まだやってんの?

479 :受験番号774:04/06/03 00:05 ID:uy4YCCIT
地方公務員=一生ぺいぺい

480 :受験番号774:04/06/03 00:07 ID:I5vyVcrJ
過剰反応=ジェラシー

481 :受験番号774:04/06/03 00:07 ID:DEc13Y2c
>>477

バカヤロー、
痴呆公務員だよ。

482 :受験番号774:04/06/03 00:08 ID:iUoT+9c+
>>462
彼は現役慶應でなく、マーチ。また、現役でもない。

483 :受験番号774:04/06/03 00:08 ID:aqZPtMFw
都庁T種>国Uと思っていたが違うのか?

484 :受験番号774:04/06/03 00:10 ID:ohPyLeTr
結局、477や479のように地上バカと同レベルで反応するバカが、
地上バカとともにこのスレを無限ループへといざなうのね。

485 :受験番号774:04/06/03 01:22 ID:Mv3+pk2m
>>483
それは試験の難易度だろうな

486 :受験番号774:04/06/03 02:27 ID:95NrMEaH
国2の給料って20年でだいたいいくらなの?

487 :受験番号774:04/06/03 06:45 ID:+oH3ZCKe
おまいらくだらんこと言ってないでさっさと合格しる!
だから一発で受かれネーんだよ

488 :受験番号774:04/06/03 07:26 ID:ttIl7wMS
所詮、国2は地上(都庁・特別区、県庁、政令市)に受かったら99%蹴られるんだけどな。
2ちゃんと現実は違う?

え?妄想?

専門学校でパンフ(合格者体験記)でも見てみれば一目瞭然。
相談をしてみても良いね。
まぁ、地上圏外組みには選択の余地は無いから、国Uを良く思うしかないって
気持ちは分からなくも無いけどね。(w

489 :受験番号774:04/06/03 09:02 ID:5zp/5IWv
地上馬鹿、地上馬鹿連呼しているのがいるけど、
国U馬鹿っていうのは地上には受からないでしょ。

本当は国Uに行きたくて地上(都庁・特別区、県庁、政令市)にだけ受かるというのは稀。
本当は地上に行きたかったけど、国Uにしか受からなかったというのは多く聞く。

まぁ、地上本命者の中には国Uに落ちるのも多少はいるから、国U馬鹿はそれを
万事の様に騒ぎ立てて「難易度は大して変わらない」とか言うけど、
専願者(本命)にとって国Uは楽だよ。そもそも国U本命っていうのも少ないし。

490 :受験番号774 :04/06/03 09:11 ID:zNpkfpf1
いや、難易度は大して変わらないって人はあまりいないと思うぞ。
そりゃ倍率考えれば難易度差は明らか。

ただし難易度差ほど待遇差がないのも明らかな罠。

国2本省よりかは残業的にマシっぽいのと、土着できるってのが地上の
魅力であってそれ以上でもそれ以下でもないよ。

しかしこの2つが人生すべてではないし何を重視して人生決めるかなんて
人それぞれだし公務員において特権階級なんてキャリアしか存在しないのだからあとは
好きなほう行けば良いと思う。正直。

難易度で人生決めるって人は・・・・・学歴板(隔離板)の人達と同レベル
だなあ・・・・・・・・・・・・・・

491 :受験番号774:04/06/03 09:27 ID:5e8Px5O4
まぁ、俺のように東大に行けたけど、難易度で人生決めたくないから
帝京大学に進学したっていうのもいるしな。

492 :受験番号774:04/06/03 09:37 ID:Dltw28Is
地上馬鹿はラクして生きようという考えがミエミエ。


493 :受験番号774:04/06/03 12:36 ID:28/wQ7Vy
>>492
国Uはマゾ(M)と?

494 :ここの地上組が高齢者だとは断定しないが:04/06/03 12:41 ID:eVbATJ2S
高齢者って国2は間違いなくまともなところに行けないもんな。
地上くらいしかすがるところがないもんな。
っていうか地上にも引っかからなかったら人生終了だもんな。

495 :受験番号774:04/06/03 12:42 ID:r0a4fzZf
>>491
いや、さすがにそんな香具師はいない。
極端過ぎるw

496 :受験番号774:04/06/03 13:03 ID:B03xAc7q
何だかんだで難易度って人気に比例すると思うんだけど…。
早稲田と明治で同じ学部なら早稲田行くだろうし。

大学時代こういう受かり方して、「難易度で人生決めたくない!!」
って明治大学に行った人いる?
それと同じ現象が地上と国2のような気がするけど。
両方受かったらまず国2に行く人いないし。

497 :受験番号774:04/06/03 13:09 ID:0POVY8TF
早稲田と明治で早稲田にした
地上と国Uはまよってる。

498 :受験番号774:04/06/03 13:39 ID:aqZPtMFw
>>496 稀に明治に行く香具師もいるらしいが…
>>497 どっちも受かったなら地上にしとけ。

499 :受験番号774:04/06/03 14:04 ID:eVbATJ2S
>>496
何かやりたい業務があってそれで一生食っていくつもりなら国
とりあえず公務員、とりあえず地元なら地方
というように志望動機の指向が違うのに単純に人気の高さだけで考えるのはどうかと。
大学で考えるとしたら二つの違う学部を合格してどちらかを選ぶようなもん。

(※上記には地元で具体的に何かやりたいと妄想する極少数の人と国2しか受からなかった大多数の国2志望者を含んでいません。)

500 :受験番号774:04/06/03 16:14 ID:qi48/30D
大学選びなら4年間のことだけど、
就職だと、ほぼの残りの一生。
難しい選択だな

501 :受験番号774:04/06/03 17:05 ID:LIvodT1J
>>498
どうして地上にするのか、理由を求む

502 :受験番号774:04/06/03 18:25 ID:4C31VS+V

本省以外はショボイ雑用仕事ばかり
窓口やら庶務やら調査物やら
市役所あたりでさえ、観光や港湾、農業関係部署の
課長クラスが海外視察や陳嬢を毎年やってるのにね
まあ出先じゃ致し方ないか



503 :元出向現職ですが:04/06/03 18:58 ID:hfuDqB72
>>502
お前ハロワとか社会保険事務所、法務局の仕事しか知らないんじゃないの?
財務局では繰越調査や金融機関の監査を行うし、国税局は税務調査、査察がある。
地方整備局は地方での災害査定や河川・道路調査その関係での出張が多い。
農政局も現場があるので出張も多い。地方公務員でも大半は雑用だよ。
出向してるときに周りの地方公務員たちは大変そうだったよ。
国の地方機関への報告物や調査物。もちろん都道府県・市町村でも出先勤務なら調査物は
避けられない。庶務はどこの世界にでも存在する。しかも総務はたいてい花形。
人事権が絡むから。人事課が一番花形だろうな。庶務が嫌なら一生バイトしてなw
しかも陳情って意味しってんの?本省で公選職クラスが補助金のためにぺこぺこ。
一般職はただのかばん持ちwそれくらい知らないか?って君はまだ学生だもんなw


504 :元出向現職ですが:04/06/03 19:02 ID:hfuDqB72
>>502
それから本省のキャリア事務官は大半が雑用みたいな仕事してるよ。
だからあんなに激務なんだよ。キャリアもたいていの役所では年上には命令できない。
それができるのは自衛隊と警察くらいだよ。仕事って雑用がないと激務にはならないから。
一番疲れる仕事は雑用。そしてそれはどこへ行ってもつきまとう。
それが嫌ならバイトでいろいろしとけば?庶務も嫌なんだろうし。
役所ではあくまでも総務課、人事課、経理課あたりが花形なの。覚えておこう!
総務省、人事院、財務省、会計検査院ってだから待遇もいいのだよ。

505 :元出向現職ですが:04/06/03 19:03 ID:hfuDqB72
ただ会計検査院はその分いろんな意味でつらそうだけどね・・・。
あそこには行きたくないな。

506 :受験番号774:04/06/03 19:03 ID:19SEk0vL
国Uでランキングって意味有るか?

507 :元出向現職ですが:04/06/03 19:05 ID:hfuDqB72
>>506
地方自治体ランキングと同じくらい意味がある。特に国Uはいく役所によって
人生が大きく左右されるし採用後の待遇もぜんぜん違う。
昇進スピードもね。
だから地上、市町村、国T、国Uは一言では語れないのwわかる?

508 :受験番号774:04/06/03 19:05 ID:P91xegv9
>>506
国U 一次受かってから大いに役立つよ

509 :元出向現職ですが:04/06/03 19:10 ID:hfuDqB72
>>502
海外視察?俺が出向してた自治体は大規模だったけどそんなになかったなあ。
しかも毎年してたら今の時代はまかり通らない。キャリアでさえ自粛気味。
君は時代錯誤もはなはだしい。昔はノンキャリでもかなり好きなことしてたみたいだよ。
地方公務員が国のノンキャリを接待とかも普通にあったみたいだし。
俺が入った頃にはそんな風習はなくなってしまってたけど。よく聞く話だ。
もちろん社穂、労働局は地方事務官だからそんなことありえなかったけどね。
だいたい君たちの語る国Uは社穂、労働局、法務局あたりしか見えてないよねw



510 :元出向現職ですが:04/06/03 19:13 ID:hfuDqB72
それから確かに国U合格者が大学、社穂、労働局へかなり採用される。
大学なんて俺らの頃からたくさん採用してたから。
そういう面で行けば地上>国Uの根拠はわからないでもない。
ただそれはあくまでも役所次第だからやっぱり一言では片付けられない。
地上もさほどいいとこではないよ。出向してよくわかったよ。
人間関係がとにかくドロドロしていてしんどそう・・・。議員はめんどくせーし。

511 :受験番号774:04/06/03 19:14 ID:fOtagiBp
地上は国の機関みたいに民営化や独立法人化がないのが強みだろ。

512 :元出向現職ですが :04/06/03 19:21 ID:hfuDqB72
>>511
それは入る役所によるよ。基本的にブロック官庁は安全圏だと思う。
財務局、国税局、税関、入国管理局、警察局、整備局、運輸局、農政局あたりは特に。
ただブロック官庁の中でも森林管理局、航空局あたりは少し危険かもね。
それは業務内容、その組織の役割を考えたらたいていわかる。
地方のまとめ役で指揮・監督権を持ってて調整役でもあるような役所は安全圏だね。
逆にいまいちその役割がわからなく、公益性も乏しい官庁は危ない。
あとは地方や民間がやってもさほど差し支えがないよな感じのね。
ところで地方公務員でも水道局あたり筆頭に民営化案が出てるから一概に安全と言えない。
学校事務や病院事務はほぼ確実に危ない。


513 :減食:04/06/03 19:28 ID:CHFFocn7
>>502
>>503
たぶん、社保・労働局・法務局の事務がどんなのかも知らないと思われ。
法務局は戸籍・国籍・帰化事務の統括だね。供託もあれば裁判だって国の代理人としてする。
窓口の登記のイメージが強すぎと思われ。

514 :元出向現職ですが:04/06/03 19:40 ID:hfuDqB72
>>513
知ってるぞ。そのくらい。国の代理人になるのは法務局ってことくらいは。
一応国家公務員現職なので。ただそれはほんの一部の業務に過ぎない。
法務局の業務の8割は登記が占める。社穂、労働局は本局でも出先とさほど大差がない。
そのため転勤がない。つまり本局と出先に上下関係がさほど存在しないことを意味する。
しかも社穂、労働局は以前は地方事務官だった。知事の指揮・命令で動く。
つまり地方公務員みたいなもの。つまり地方でもできるってこと。
小泉の「地方にできることは地方へ」っていう格言を考えれば・・・。
一番に危ないのはこの二つの官庁だろう。法務局は登記、訴訟でかろうじて持ってる。
供託なんていまどきほとんどないし、人権相談は職員は基本的にタッチしてない。
あれは大半が委託だから。労働局の雇用相談員も委託が多い。

515 :受験番号774:04/06/03 19:51 ID:ntrfuAV7
>>494
君のそのコメントを見ると、国2と地上で国2の方が行きたいのではなく、
国2しか受からないみたいだね。
選択の余地が無いんじゃ国2誉めるしかない罠〜w

516 :受験番号774:04/06/03 20:01 ID:xTmRd6e/
>>515
どういう考えでそういう結論に至ったのか分からんけど
あなたが高齢者であろうことは推察できるな。

国2で相手にされないからってスレ違いのところに来るのはやめたらどうかな。

517 :受験番号774 :04/06/03 20:02 ID:zNpkfpf1
>>506
地上ランキング以上に受験生には意味あるんじゃないのか?
国2は官庁ごとの別個の倍率が出ないから。
受験生にとっては自分が受けようと思ってる官庁がどれくらい
人気沸騰なのかあるいは入りやすいのかは気になるとこでは
ないかと思う。

地上は普通に自治体ごとに倍率出るしどっちにしろ受けるなら
半分以上の人は地元でしょ?

518 :受験番号774:04/06/03 20:08 ID:SZGtJAvp
>>497
>早稲田と明治で早稲田にした

同じく。それで今、国Tか地上(都庁)かで迷っている。
まだ官庁訪問始まっていないし、第一志望の省庁から誘いが来るかどうかは
分からないけど、どちらにもやりたい仕事はある。

しかし、度を超えた激務と転勤で悩んでいる。
勿論やりたいことがあるのならそんなことで迷ってはいけないんだけど。
国か地方か。

両方受かってから考えます。

519 :受験番号774:04/06/03 20:11 ID:Na+/0rYY
国T人事院をおすすめする。ほぼ転勤はなく、出世するぞ。

520 :減食:04/06/03 20:14 ID:79N/riC+
>>514
あらら、法務局の供託が今時ほとんどないって…ほんとに知ってるの?
供託のうち昔たくさんあったのが「地代・家賃の弁済供託」今一番多いのは「執行供託」
これは給料債権に差押があり民事執行法により供託しないといけない供託ですな。
これが一番多い。すごい数なんですがね。
人権相談に関しては「人権擁護委員」が法務大臣によって委嘱されてるから相談受けることがあるけど、人権侵犯事件の調査はもちろん、人権相談だってしてますよ。
基本的にタッチしてるのね。それと「委託」ではなく「委嘱」。
法務局で登記が8割とかいってたら笑われるよ。
現実は人数的には7割あればいいほうかと。

それにしても供託が今時ほとんどないなんてびっくりしたなー。
やっぱり、役所が違うと分からないものなんだね。
東京本局の供託課の人数見て下さい。
すごくおおいですよ〜。

労働局・社保は知らない。


521 :元出向現職ですが:04/06/03 20:22 ID:Eq9KQh7x
>>520
それは東京だからだろ。地方には供託なんてほとんどないぞ。
法務局の人も官庁訪問の時に言ってたよ。
6年以上前になるが。今はもっと減ってるはず。

522 :減食:04/06/03 20:28 ID:79N/riC+
>>521
いや、俺は地方局の法務局減食なんだが…
供託はたくさんある。執行供託がたくさんあるんだよ。
多いのは消費者金融から給料に差押をかけられて民事執行法により供託する。
配当は裁判所からの配当計算によるんだけど。
供託はほんとに多いよ。地方でも、本局供託課は人数少ないけど、多いですな。
あと、裁判するときに保証金を供託する事を義務づけられてるし、ある種の営業するときも供託しなくてはダメだな。
地代・家賃の受領拒否による供託は完全に執行供託に取って代わられてますね。
不景気になればなるほどそう言う消費者金融がらみの供託は増えますよ。

523 :受験番号774:04/06/03 20:32 ID:JJw9oW1B
>>522
オマイの言ってる地方局って地方都市レベルのトコじゃないか?
ホントの地方、まあ田舎の局じゃ、8,9割登記だぞ。
人権相談も最近多いが、人権相談来る香具師は・・・

524 :元出向現職ですが:04/06/03 20:33 ID:Eq9KQh7x
>>522
なるほど。時代が再び変わりつつあるのか。けど法務局の担当者も大半が登記
だと言っていたが。訴訟関係も各官庁でできなくもないような気がするが。

525 :受験番号774:04/06/03 20:42 ID:ZUfQtRqu
>>523
人権相談くる人は…非常に対応しにくいと言うか、あれですね。難しいですね。いろんな意味で。
きみは法務局の人かい?「地方法務局」でも登記で9割も占めてるわけないでしょ。
仮に200人いたら180人が登記従事??あり得ないですね。本局の人権・戸籍・訟務・総務・会計・供託だけでかるく3割は登記以外でしょ。
さらに支局の総務係入れるともっと登記従事職員の割合は少なくなるけど。
東京以外の局では支局が増えてるから相対的に登記従事職員の数は減ってるはずですがね。

あんまり関係ない話でしたね、長文失礼。


526 :受験番号774:04/06/03 20:46 ID:JJw9oW1B
>>525
業務量の割合といえばいいか?

527 :受験番号774:04/06/03 20:46 ID:ZUfQtRqu
>>524
訴訟関係は効率の問題でしょう。
法務局の訟務には検察庁や裁判所からの法曹資格を持った人が出向してきますが、各官庁毎に少ない法曹資格者を配置するのは効率的でない、だから法務局でするんですよ。
首相が靖国にお参りすると各地で政教分離の訴訟が起こるけど、あれも法務局のお仕事ですね。
厚生労働省とかの医療過誤が問題になるとこは法務省から訟務官が出向してますね。

528 :元出向現職ですが:04/06/03 20:49 ID:Eq9KQh7x
>>525
俺は法務局ではないよ。ただ9割じゃなくて8割と言ったんだが・・・。


529 :受験番号774:04/06/03 21:20 ID:5h34tHSj
法務局は処遇も最強って聞いてるよ。

530 :受験番号774:04/06/03 21:27 ID:4hnt5aUt
>>528
いや、ここで減食同士が話すのも何だけど、君は二種採用で出向したの?
俺のとこはそんなのないから全然分からないのよ。


531 :受験番号774:04/06/03 21:30 ID:8aLHcyH2
検察庁へいきたい

532 :受験番号774:04/06/03 21:32 ID:xTmRd6e/
>>529
仕事で2ch見られるのが法務局
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057822225/191

533 :受験番号774:04/06/03 21:32 ID:obl1P8gk
>>531
裁事落ち?逝ってらっしゃい…

534 :受験番号774:04/06/03 21:38 ID:4hnt5aUt
>>532
四六時中見てるわけないでしょw
ここに、こういった書き込みがあるとか言う情報に基づいて削除依頼してるんじゃないの?
警察とかは見てそうで怖いなw。
>>531
検察の何がいいんだろうか?
検事の都合に合わせて雑用する人って印象しかないんだけど。
副検事でも目指すのかい?書記官のかわりに?

535 :受験番号774:04/06/03 21:50 ID:UV8Nc5la
>>519
国U人事院地方事務局はどうですか? 転勤はなさそうなんですが。

536 :元出向現職ですが:04/06/03 22:00 ID:3Oh/eDGi
>>530
俺はU種採用ですよ。最初は地方(地元)ブロック本局採用になって、2年で本省に異動。
それから2年後に出向。それから2年でまた地元に戻ってきました。ちなみに本局ね。
今年で7年目になります。521で6年以上前って書いてるけどよく考えたら7年くらい前だね。
まあ、同じようなもんか。

537 :元出向ノンキャリね:04/06/03 22:01 ID:3Oh/eDGi
以前にここに来た時はこの名前だったね。この名前の方がいいね。
キャリアで出向はよくあることだから。

538 :受験番号774:04/06/03 22:01 ID:qi48/30D
プロ市民と直接会うことのない官庁に行きたい。
プロ市民が嫌だから、本省にいけば、そんなに会うこともないかな?

539 :受験番号774:04/06/03 22:21 ID:enGWz6kS
社会保険庁本庁面白そうなんですが、今行ったら過労死でしょうか?

540 :受験番号774:04/06/03 22:29 ID:g8An0Hkf

中央省庁以外の出先はカス扱いだよ。
仕事内容は本省の指示に従うものばかりで何も決められないし、
その内容は地方で出来るものばかりで、二重行政だと批判されているよ。

管区機関だろうが、職員の身分が国家公務員というだけで
政府でも不要だからサッサと地方に吸収させるべきといっている。
特に北海道なんか。


541 :経験者:04/06/03 22:34 ID:DEc13Y2c
>>539

若い内は一日20時間、週休0日が1,2ヶ月続いたくらいじゃ死なない。
でも、つらいから辞めるということがどういうことかよくわかる。
残業代もなかったらなおさら。

542 :受験番号774:04/06/03 22:38 ID:APqz3URW
ぶっちゃけ国2って40歳でいくらぐらいもらえるの?

543 :受験番号774:04/06/03 23:02 ID:X99Cy8Qs
>>536
地方に出向と言うことと「本局」を強調されてるとこ見ると地方整備局採用ですかね?
財務・計算はわざわざ「本局」とはいわないしね。
いやいや、社会保険事務局かも知れないなぁ。
あ、でもブロック官庁と言うことはやっぱり整備局でしょ?

544 :受験番号774:04/06/03 23:06 ID:ovX/iq6/
何故酷2工作員は
現職を語ってまで活動するのか
そんな嘘はすぐバレルというのに


545 :元出向ノンキャリね:04/06/03 23:34 ID:7KDrPkEr
>>540
だからその基準はさっき言ったでしょ?それは役所による。
今は本省の権限を縮小して地方機関へ移譲することが進んでいる。
ブロック官庁の役割が大きくなるのは必至なんだって。
それは政府の方針だからさ。財務、整備局みてもわかるでしょ?
>>543
いい線ついてますねー。
>>544
嘘ではないのだが・・・。そこまで地方に勝ちたいか?

出向してた俺が言うんだから間違いない。
立場・権限
国>地方
生涯賃金
地方>国
せこさ
地方>国
昇進の早さ(一般的に)
地方=国

財務局、経済産業局は昇進早いよ。少なくとも地方上級・初級は関係ない。
俺が出向してた自治体の部長クラスには高卒もけっこういた。
逆に上級で退職間際なのに係長や主査、課長補佐も少なくなかったよ。
地方は昔採用が多すぎてポスト不足なんだって。
おまけに前にも書いたけど人間関係、派閥がきついらしいよ。

546 :元出向ノンキャリね:04/06/03 23:38 ID:7KDrPkEr
>>542
ぶっちゃけ国Uでも官庁によって昇進スピードは違うし、公安職は高い。
よって一概には言えないけどうちでは年収は平均で600万〜700万くらいか?
管理職以外には残業とかあるからね。


547 :元出向ノンキャリね:04/06/03 23:46 ID:7KDrPkEr
それから国家公務員の権限についてたくさん書き込みがあったけど一番強いのは
やっぱり財務局だよ。そして許認可権限が多いのが経済産業局、運輸局。
整備局は地方や不動産業界に対しては権限が強いけど権限行政ではない。
整備局の権限は地方への補助金交付、不動産許認可、災害査定って感じ。
権限といえば財務局の予算関係。あとみんなが必要な宿舎の設置承認。
金融業界への監査権限。地方自治体への貸付などなど。
ちなみに旧運輸、計算は許認可権限がダントツだからね。ある意味権限行政。
国税局の権力行政は警察と似た感じだろうね。立入調査や強制権が行使できる。
県税とは比較にならないほどに強い権限だし、国税は怖い。
税のエキスパート集団だからね。


548 :受験番号774:04/06/03 23:49 ID:P91xegv9
>>544
お前はタイトルが読めないのか?
痴呆信者は消えろウンコ野郎w

痴呆マンセー叫びたかったら勝手にスレ立てとけW

549 :元出向ノンキャリね:04/06/03 23:50 ID:7KDrPkEr
国Uの昇進スピードは役所によって異なるけど基準としては
警察官>(旧郵政)>計算>財務>人事院事務局>国税、運輸、警察局>整備局、法務局、農政局>社穂、ハロワ>旧大学・病院

こんな感じかな。ただ人事院事務局より下はかなりきわどい感じで似たようなもんだと思うけどね。
地方公務員は財政状況ポストの数によってまったく違うと思うよ。
遅いところはノンキャリ組より遅いからね。

550 :元出向ノンキャリね:04/06/03 23:53 ID:7KDrPkEr
また暇があれば来ますね。お騒がせしました。。。

551 :受験番号774:04/06/04 00:01 ID:gOELRb4T
俺の予想だと出向ノンキャリさんは整備局か財務局か農政局か運輸局と見た。
ブロック官庁で地方より立場が上っぽいと言えばこのくらいか?
あと可能性としては国税局だけど国税は出向なんてしないしなあ。
やっぱり財務局か運輸局か整備局か農政局だな。あっ、警察局があるなあ。
警察局は地方への出向もあるみたいだし。なかなかいい線だろ?


552 :受験番号774:04/06/04 00:06 ID:f8NmQdUi
現職さんも認めるとは財務局はやっぱ強いんだな。国にも地方にも。ますます行きたくなった。
俺は国Uで財務局か国税局に入って財務省一家に入りたいよ。経済産業局も捨てがたい。


553 :受験番号774:04/06/04 00:21 ID:tOmXJVo2
>>543
財務でも対外的には本局って言い方してたよ。ブロック官庁も対外的に「本局」を使っても
内部では「局」とか言うよね。地方の場合は出先は「本庁」や「本局」って言ってます。

>>540
お前がカスだなwお前は地方でぺこぺこしてろよ。

554 :受験番号774:04/06/04 00:36 ID:zcfCB75J
引越貧乏or単身二重生活
でどうやって家族養うの?
おまけに地方より薄給で。

555 :名無しさん@ppp:04/06/04 01:57 ID:ZzSUsj/B
>>550
あんた、その怒涛の書き込み。
整備局関係、国税関係の蘊蓄。

ま、まさか、あの伝説のカンサイ。。。


556 :受験番号774:04/06/04 02:57 ID:NUNeO/bS
ここって、技術職の話してますか?
やっぱ、事務と技術では何かと差がありますよねえ?


557 :受験番号774:04/06/04 03:19 ID:ZhJw+/SA
>>554
この書き込みも多いね。決まり文句なんだろうか?
引っ越しは役所毎に違うし、県でもひろいとこなら県庁採用でも引っ越ししないとダメなとこあるでしょ。
地方が高い時代は終わりつつありますね。給料に関してはそう感じてます。
地域ごとに格差を付けようと言う発言が出てます。
また、国が廃止した退職時の特昇等も地方も追随する見込みですから一概に地方より高いとはいえない時代になってきてます。
>>550
元出向ノンキャリさんよ、すると就職してから7/8年ってとこなんですね。だいたい俺と同じくらいだな。


558 :受験番号774:04/06/04 07:29 ID:qHcXyHlR
>>555
いや、あのお方に比べれば薀蓄が赤子に等しいね。あのお方はこんなもんじゃなかった。
ただ最近、財務、整備が地方には強い権限を持ってるって事実がよくわかった。
ブロック官庁でもいろいろあるみたいだね。

559 :受験番号774:04/06/04 07:33 ID:EgzGZsBM
国Uのノンキャリよりは地方の方が給料はイイよ。
引越しも国Uで多いところだと住み替えなきゃいけない転勤だけで10回以上ある。

県庁ならどんなに多くてもそんな多いことは無い。

>地域ごとに格差を付けようと言う発言が出てます。

あのさ・・・本気で馬鹿???
これは国でも地方でもあるの。
国はブロック毎、地方は各県で。
そりゃあ、地方の一番低い県と、国の一番高いブロックを比べたら
>一概に地方より高いとはいえない時代になってきてます。

そりゃそうだけど、低いとこ同士、高いとこ同士比べたら、『地上>国』の図式になる。
国Uで転勤が無いから計算とか、課長まで出世できる可能性があるから計算とか
騒いでいる人間は始めから地上に行って局長でも助役・副知事でも何にでもなれと・・・

何故国Uで出世や権限の話で盛りあがっているのか悲しくて仕方が無い。
君達が逝こうとしているのはあくまでも国『U』なんですよ。

560 :受験番号774:04/06/04 07:39 ID:DYRTWeZg
>>559
そうだな。国2の話なんだからスレ違いの話題はやめてくれないかな。


それとも日本語理解できない?

561 :受験番号774:04/06/04 07:49 ID:QVxKcSkI
わかったぞ。「地方万歳」組には財務局、国税局、整備局の話を出すのが有効なんだ。財務、整備は地方に対して権限があるし、
国税は県税と比較にならないくらいの権限・知識がある。最近国U馬鹿がやたら話題に出してるのもそのためか。
現職に触発されてる部分もあるかもしれないが。計算、警察は昇進は早いがメジャーすぎて地上馬鹿も食いついてくるから。


562 :受験番号774:04/06/04 07:56 ID:EgzGZsBM
>財務、整備は地方に対して権限があるし、

権限があれば国Uは嬉しいわけねw
だったら何故国Tで行かなかったの?そんなに権限や昇進を騒ぐなら
国「U」なんて行く価値無いじゃんw

563 :受験番号774:04/06/04 08:10 ID:MqDi7mYx
なんつーの?
結局あれなんだろ?

エラそーなこと言っても結局「国2マンセー」は国2しか受からないんだろ?
ホント権力志向の人間が国2目指すって意味ワカンネε-( ̄ヘ ̄)┌

564 :受験番号774:04/06/04 08:19 ID:JwfpCLuC
地上と国二しか受からないから国二目指すんだろうな。

565 :受験番号774:04/06/04 08:23 ID:MqDi7mYx
地上と国2受かったとして、国2に行く人間は皆無なわけだが。
(L合格者体験記参照)

国Tで内定貰ったら地上に行く人間も皆無だな。
最終合格して地上っていう人間はいるみたいだが。

>地上と国二しか受からないから国二目指すんだろうな。

現実世界と2ちゃんねるの壁を感じるよ(笑)

566 :受験番号774:04/06/04 08:30 ID:JwfpCLuC
>>565
地上と国二には受かるくらいの実力があるが
国1には受からない、ということが言いたかっただけなのだが。

それは置いておくにしてもレクの資料だけで皆無と言いきれるなんて
馬鹿としか言い様がないな。 ああ、馬鹿だからこんなところにいるのか。

567 :受験番号774:04/06/04 08:51 ID:NntBcxz7
県庁と国の県単位機関の
転居の確率を比べるならまだしも
管区機関と比べるのは大きな誤り
仮に管区所在地が出身地以外の場合
戻るのに7〜8年かかるのは当たり前
その距離もまるで違う訳で、もちろん
単身赴任してもその交通費が出る訳でもない
この手の機関の場合3年以上異動が無いと人事院から
追求を受けるという事実はあまり知られていない。


568 :受験番号774:04/06/04 09:06 ID:voOBJf62
>>556
そうですねw
>レクの資料だけで皆無と言いきれるなんて

Wセミ、TACの資料ではさぞかし多く「地上蹴って国U」がいるのでしょうw
君の脳内では殆どがそうなんでしょうね〜。

君は馬鹿じゃないよ。チョット一般人とは扱いが違うだけ(藁

569 :受験番号774:04/06/04 09:15 ID:JwfpCLuC
>>568
>君の脳内では殆どがそうなんでしょうね
国二蹴り地上が多いのは否定していないのだがどうしてそう考えるんだろうか?
文章理解力が足りないんじゃないのかな。

570 :受験番号774:04/06/04 09:16 ID:OG6/vOqL
なんでわかったの?祭事落ちたよ。
でも検察庁へいきたいの。
刻2受かってやる!!

571 :受験番号774:04/06/04 09:48 ID:RmZxzTYA

濃くUの悲劇は
地元を捨てても頑張ろうという人間
に対して凡そその見返りが無いという点
それどころか地方よりも給料や手当が薄く
出世も頭打ちであるというのが現状
それが「濃くU」だと言われればそれまでの話


572 :受験番号774:04/06/04 10:55 ID:YrPgDCHa
まぁ刻Uだろうが地上だろうが
棒茄子4.65ヶ月もらえるんだべ?
それだけでいいっぺやぁ

573 :受験番号774:04/06/04 12:41 ID:N2UcMU5G
2ちゃんで大人気の経産、警察、特許あたりでも県庁や都庁だったら
蹴る人数の方が多いそうだ。(※あくまで内々定の段階で)

その他にも8月、9月日程の市役所に受かってそっちに行くケースも
あるみたい。でも、そうなると内定出るから、蹴るの気まずいよね。

案外国2擁護派には27歳以上で地上の多くを受けられない人間もいるのかもねw
まぁ、頭が悪い&年齢制限で国2しか受かる可能性の無い人はご愁傷様。

574 :受験番号774:04/06/04 12:58 ID:JwfpCLuC
>>573
>2ちゃんで大人気の経産、警察、特許あたりでも県庁や都庁だったら
>蹴る人数の方が多いそうだ。(※あくまで内々定の段階で)
ソースは脳内で受信した電波でしょうか?

>案外国2擁護派には27歳以上で地上の多くを受けられない人間もいるのかもねw
いくらなんでもそれはないだろうね。
国二の年齢差別は厳しいらしいし。そもそも27歳以上が受けられない地上ってどこだろ?
都庁?

575 :受験番号774:04/06/04 17:36 ID:v/YD1MYO
>>574
年齢制限のある市役所、政令市はそうだよ。

酷2の年齢差別が激しいのは、年功序列体制だから。
君の頭の中では、地上蹴って酷2と、酷2蹴って地上ではどちらが多いのでしょうか?
地上蹴って酷2なんていう人は私は知りません。
あなたの知っている方はどちらの地上を蹴って、どちらの酷2へ行かれた方でしょうか?

>>574は現役?その若さで酷2に逝って下さい。

576 :受験番号774 :04/06/04 17:49 ID:IkA7l76/
>>575
あー調度良かった。地上マンセーの人。ついでに俺の問いにも答えて
欲しいんだけど地上マンセーの人はなんですれ違いのすれに来てまで
必死に国2志望の人を煽るの?

正直俺は小学生じゃねーんだから自分の好きな方に行けば良いと思うん
だが、どちらかと言えば地上マンセーさんの方が出張して国2の人達に
絡んでるよね。
なんで?自分の決断に自信がないの?
待遇うんぬんの話がしたいなら現職板で聞いてくれば。国2も地上もたいして
変わらないから。結局キャリアだけが特権階級(その分仕事もつらいけど)で
あってノンキャリはノンキャリだよ。

577 :受験番号774:04/06/04 18:34 ID:JwfpCLuC
27歳以上不可の政令市(括弧内は行政・事務系職を受験可能な最高年齢)
福岡(26)、大阪(26)、京都(26)、さいたま(26)

27歳以上可の政令市
北九州(30)、広島(29)、神戸(27)、名古屋(30)、横浜(28)、川崎(27)、千葉(28)、仙台(29)、札幌(27)

>>575
えーっと、↑こんなんでましたけど。
27歳以上とした根拠は何だったんでしょうね。

578 :受験番号774:04/06/04 18:34 ID:2KVj4Va9
きっと自信がないんでしょw国税、祭事あたりにもたまに出現することを
考えるとね。国Uによく絡むのは併願者が一番多いから。
国税、祭事と地上を併願するヤシはそれよりかなり少ないから。


579 :受験番号774:04/06/04 18:36 ID:2KVj4Va9
それから国Uの一部のブロック官庁に対して地上は決して頭が上がらない
事実も知ってるはず。本省が別格でその課長がどの程度なのかも。
そういうことがおもしろくないんでしょうねw
国税、牢記、祭事あたりとは仕事で接することも少ないし。

580 :受験番号774:04/06/04 18:44 ID:JwfpCLuC
>>575
>酷2の年齢差別が激しいのは、年功序列体制だから。
地方も同じく年功序列ですけど、高齢でも比較的内定すると言われてますが。
あと地上蹴りを知らないのは福岡、大阪、京都などの田舎に住んでるから? と思ってしまいます。
(27歳以上が受けられない政令市のは上記3つととさいたま市だし)

581 :受験番号774:04/06/04 19:03 ID:QyFit9cX
出先機関なら財務がNO1だぞ。
財務は怪しい手当てが沢山付いて、地方よりも多くなってるんだぞ。
やりたい放題の財務。
さぁ、みんなで財務局を目指しましょう。

582 :受験番号774:04/06/04 19:06 ID:07pgo7qR
各役所(地方機関)の将来予想
・財務局・・・本省より権限がさらに移譲され、地方ブロックの予算の真の元締め官庁になる。
・国税局・・・社会保険事務局を吸収し国税と年金が一本化され巨大組織になる。社会保険の徴収率アップ間違いなし。
・税関・・・外国からの密輸などの増加により役割はますます増加。グローバル化により関税関係は縮小か?
・管区警察局・・・現状維持
・公正取引委員会・・・現状では独禁法規制での活躍がさほど見られないため組織改革も?権限拡大か?
・人事院事務局・・・公務員への労働三権付与、各官庁採用面接の実現があれば組織の形骸化は避けられない。
将来的には組織が縮小するのは必至。
・経済産業局・・・以前からその存在意義に疑問の声があるが将来は組織縮小は避けられそうにない。規制緩和も進みますます形骸化した
組織になる可能性も高い。


583 :受験番号774:04/06/04 19:06 ID:07pgo7qR
・管区行政評価局・・・行政監視役として期待されている官庁だが今はさほど活躍しているとは思われない。
将来は市民団体と連携して真の行政監査機関に進化か?
・厚生局・・・医療問題が多発しているため将来はより活躍が期待される官庁のひとつ。
本省からの権限移譲により組織拡大。
・社会保険事務局・・・国税局に吸収合併される可能性がある。逆に権限行政への転換か?
・労働局・・・将来は地方へ吸収か?どちらにしろ安定部門は廃止の可能性が高い。
・防衛施設局・・・現状維持。
・公安調査局・・・組織解体か組織改革は避けられそうにない。
・法務局・・・かろうじて現状維持か?これからは行政訴訟の増加も見込まれるので組織は安泰だろう。
・地方検察庁・・・現状維持。
・入国管理局・・・不法滞在・不法就労外国人増加がさらに見込まれるため役割増は確実。
・運輸局・・・規制緩和の動きにより組織縮小もありうるか?自動車検査部門も軽自動車と同様に直営でなくなる可能性も?
物流・交通政策は地方へ移譲か?将来は地方整備局に吸収される可能性も?
・航空局・・・独立行政法人化の可能性が強い。
・地方整備局・・・本省よりさらに権限移譲がなされ、組織拡大か?ただし公共事業減少は避けられない。
都市計画・政策、管理に重点を置いた行政官庁に転換か?運輸局を吸収する可能性も?
・農政局・・・本省の弱体化が目立つため将来はさらに地味な官庁になる見込み。農村の過疎化も顕著。
廃止はないにしろ組織の縮小、改革は避けられない。
・森林管理局・・・独立行政法人化の可能性が高い。


584 :受験番号774:04/06/04 19:07 ID:LWHRLBmf
>>579
○○に頭が上がらないから国Uとか言っているのはアフォ。
権力志向なら地上に行くべし。
そんな考え方しているのなら、遅く入った国Tがどんどん自分を追い抜いていくのに
耐えられないよ。

本省課長を自慢している人間もイタイ。
君等が今入庁してもなれるかどうかも分からない。
確実になりたいなら国Tで入るしかない。国Uで自慢していると恥ずかしい。

>地上蹴りを知らないのは福岡、大阪、京都などの田舎に住んでるから? 

首都圏でも同じです。
地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴って国Uなんて殆どいません。
1割いないんじゃない?もし、知っている人間がいるなら、何処を蹴って
何処の省庁に行ったのか教えて欲しいものだ。

専門学校各社は陰謀なのか、国U合格者は地上に受かった人間を載せていないからね〜
地上に受かった人間は国Uは受かっているけどさっw



585 :受験番号774:04/06/04 19:07 ID:07pgo7qR
各役所(地方機関)の将来予想
・財務局・・・本省より権限がさらに移譲され、地方ブロックの予算の真の元締め官庁になる。

・国税局・・・社会保険事務局を吸収し国税と年金が一本化され巨大組織になる。社会保険の徴収率アップ間違いなし。

・税関・・・外国からの密輸などの増加により役割はますます増加。グローバル化により関税関係は縮小か?

・管区警察局・・・現状維持

・公正取引委員会・・・現状では独禁法規制での活躍がさほど見られないため組織改革も?権限拡大か?

・人事院事務局・・・公務員への労働三権付与、各官庁採用面接の実現があれば組織の形骸化は避けられない。
将来的には組織が縮小するのは必至。

・経済産業局・・・以前からその存在意義に疑問の声があるが将来は組織縮小は避けられそうにない。規制緩和も進みますます
形骸化した 組織になる可能性も高い。


586 :受験番号774:04/06/04 19:08 ID:07pgo7qR
各役所(地方機関)の将来予想

・管区行政評価局・・・行政監視役として期待されている官庁だが今はさほど活躍しているとは思われない。
将来は市民団体と連携して真の行政監査機関に進化か?

・厚生局・・・医療問題が多発しているため将来はより活躍が期待される官庁のひとつ。
本省からの権限移譲により組織拡大。

・社会保険事務局・・・国税局に吸収合併される可能性がある。逆に権限行政への転換か?

・労働局・・・将来は地方へ吸収か?どちらにしろ安定部門は廃止の可能性が高い。

・防衛施設局・・・現状維持。

・公安調査局・・・組織解体か組織改革は避けられそうにない。

・法務局・・・かろうじて現状維持か?これからは行政訴訟の増加も見込まれるので組織は安泰だろう。


587 :受験番号774:04/06/04 19:10 ID:07pgo7qR
各役所(地方機関)の将来予想

・地方検察庁・・・現状維持。

・入国管理局・・・不法滞在・不法就労外国人増加がさらに見込まれるため役割増は確実。

・運輸局・・・規制緩和の動きにより組織縮小もありうるか?自動車検査部門も軽自動車と同様に直営でなくなる可能性も?
物流・交通政策は地方へ移譲か?将来は地方整備局に吸収される可能性も?

・航空局・・・独立行政法人化の可能性が強い。

・地方整備局・・・本省よりさらに権限移譲がなされ、組織拡大か?ただし公共事業減少は避けられない。
都市計画・政策、管理に重点を置いた行政官庁に転換か?運輸局を吸収する可能性も?

・農政局・・・本省の弱体化が目立つため将来はさらに地味な官庁になる見込み。農村の過疎化も顕著。
廃止はないにしろ組織の縮小、改革は避けられない。

・森林管理局・・・独立行政法人化の可能性が高い。


588 :受験番号774:04/06/04 19:11 ID:07pgo7qR
>>585-587
見づらいので修正しました。下に消えてるので「ここ」ボタンをクリックしてね。

589 :受験番号774:04/06/04 19:15 ID:LWHRLBmf
国2にしか受からない組は転勤も覚悟の上なわけね。
国2もこんなにもてはやされて本望だろう。

今年は地上を蹴って国2が少しは耳に入ることを願う。

590 :受験番号774:04/06/04 19:21 ID:07pgo7qR
地方の将来予想
・都道府県・・・財政難、世間の厳しい突き上げにより手当は確実に減少。知事次第では国より乏しい手当
となる可能性も。給与は現在でもほぼ国の水準と同じだがそれを下回る県も出るのは確実。
業務量も増加する見込み。道州制が導入されれば組織の根本から変革。

・特別区・政令指定都市・・・政令指定都市は現在は一番給与水準が高いのは事実だが年々減少傾向。
財政難の自治体がかなりを占めるため都道府県以上に厳しい状態になる可能性も。
ボーナスカットも避けられそうにない。昇給停止もありうるか?

・中核市・特例市・・・政令指定都市よりも厳しい財政状況にある自治体が多い。
将来は手当廃止、給与の減額は避けられない。国家公務員を下回る自治体も続出する可能性も。
現在でも既にボーナスカットを実施している自治体もけっこうある。
どちらにしろ政令指定都市と同様厳しい立場になるのは必至。

・市町村・・・昔は一番水準が良かったの役所は実は市町村に存在した。
現在ではすさまじいスピードで給与は減少。ラスパイレス指数70の自治体もある。
昇給停止措置、ボーナスカットを実施する自治体も少なくない。
過疎化の進行、市町村合併の活発化に伴い職員には今以上にかなり厳しい状況になるのは必至。
公務員で最初にリストラが決行されそうなのも小さい市町村。

591 :受験番号774:04/06/04 19:23 ID:gK75mB3G
>>584-589
地上馬鹿の君達ってその辞退率何とかしかいえないの?地上唯一の強みだなw
最近では国T蹴って地上やノンキャリもいるみたいだが地上は国Tよりえらいのか?
凄いねw地方公務員ってw

592 :受験番号774:04/06/04 19:26 ID:LWHRLBmf
ここで国2擁護している連中は、とりあえず国T、裁事、または都庁・特別区が
圏外だった人間だろ?それか関東以外か。

もう6〜7科目しかやっていないの?
地上は諦めた?裁事、都庁・特別区が終わってから活発になったよね。このスレw

593 :受験番号774:04/06/04 19:27 ID:gK75mB3G
○○に頭が上がらないから国Uとか言っているのはアフォ。
権力志向なら地上に行くべし。
>>
地上になんの権力があるの?ネタにしても勘弁してくれw
そんな考え方しているのなら、遅く入った国Tがどんどん自分を追い抜いていくのに
耐えられないよ。
>>
君もそんな考えだと出向キャリア組、ノンキャリ組にぺこぺこするのに耐えられないよw
おまけに馬鹿議員やタレント知事や市長の奴隷にならないといけないんだし。

本省課長を自慢している人間もイタイ。
君等が今入庁してもなれるかどうかも分からない。
確実になりたいなら国Tで入るしかない。国Uで自慢していると恥ずかしい。
>>
本省課長に匹敵するポストは地方には存在しませんが?選挙にでも出てみるか?
つまり地方公務員一般職の幹部の権限はたかが知れているw



594 :受験番号774:04/06/04 19:29 ID:gK75mB3G
専門学校各社は陰謀なのか、国U合格者は地上に受かった人間を載せていないからね〜
地上に受かった人間は国Uは受かっているけどさっw
>>
試験の難易度は後々には影響しないよ。残念ながら。
一生学生やってたら?
地方初級と地方上級の待遇が変わらないのみて分からないの?
もしかしてそれさえ知らないとかか?
未だに「上級」は幹部候補って信じて疑わない哀れな奴か?



595 :受験番号774:04/06/04 19:31 ID:gK75mB3G
>>592
なぜ活発になったかというと地上馬鹿が増えたからwお前らが一番暇なんだよ。
祭事なんて糞簡単じゃねー?倍率が高いだけ。お前落ちたのか?
それなら仕方ないからここで暴れてストレス発散してねw

596 :受験番号774:04/06/04 19:35 ID:eKbRSth8
地上万歳組って何か香ばしいな。受験生のうちにだけ楽しめ。
俺も昔はそうだった・・・。後悔はしてないが夢はなくなったよ。

597 :受験番号774:04/06/04 19:36 ID:LWHRLBmf
>最近では国T蹴って地上やノンキャリもいるみたいだが

ネタとしては聞くが、現実にそんな人間に会った事は無い。少なくとも俺は。
(君の周りには多いのかもしれないけど。)

もし、そんな人間がいたとしても、国Tより地上が偉いわけにはならないから。

>辞退率何とかしかいえないの?

辞退率はそれなりに大事だよ。
大学入試でも、そりゃあ君のように頭が良くてもポリシーをもって3流大学を選んだ
人間もいるかもしれないけど、普通は偏差値の高いほうを選ぶ。

いや、勿論、その大学しか受からなかったのならそこの大学が最高だと思わないと
いけなくなるんだろうけどさ。

国が権力があるから国Uは地上より上とか言っているのは、

「早稲田大学は司法試験合格者が多いから、明治大学より上」

と、言っている二文の学生のような感じ。
俺なら恥ずかしくて言えない。

598 :受験番号774:04/06/04 19:38 ID:DYRTWeZg
>>584
>地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴って国Uなんて殆どいません。
いるんじゃん。 上の馬鹿(>>565)に教えてやってね。

599 :受験番号774:04/06/04 19:41 ID:72i2+5xZ
☆地方上級の仕事☆

道路で猫が轢かれてるから早く屍骸を取りに来い。

ゴミ集積所に汚物があふれてるから片付けに来い。

駅前の放置自転車をトラックに積み込め。

電柱のワイセツビラを剥がしに行け。

日曜・祝日に眠たい顔して市民行事に参加しとけ。

市民の理不尽な八つ当たりを食らっとけ。

アル中、薬中に怯えながら保護しにいけ。

痴呆、精障のウンコまみれになって保護しに行け。



さすが地方キャリアだね地上はヽ(´▽`)/へへっ


600 :受験番号774:04/06/04 19:42 ID:DYRTWeZg
>>584
>地上に受かった人間は国Uは受かっているけどさっw
それは「地上に受かった人間は必ず国Uは受かっているけどさっw 」ということ?



そう思ってるんだったら病院行ったほうがいいよ。
地上と国2にそれほどの差はないし。 国2落ち地上合格とか居るし。

601 :受験番号774:04/06/04 19:43 ID:ATfZuPHw
俺は2CH以外で地上に受かっていながら国二に行ったという伝説の人間に
お目にかかったことは無い。

2CHでは多数派なのか?

602 :受験番号774:04/06/04 19:46 ID:JohG7UJR
>>521
法務局の供託だが、3年くらい前の金銭(有価証券以外)の供託の受入、払い渡しはこうみたいだ。
東京局(全国一人口が多い)受入 112,647件   払い渡し 137,488件
鳥取局(全国一人口が少ない)受入 1,960件     払い渡し 2,607件
これに有価証券が加わるからもっと多いね。
わりとあるでしょ?
選挙の年や山一やらそごうが倒産したときはものすごい供託がされたんだって。

603 :受験番号774:04/06/04 19:47 ID:5F2oc+KU
>>597
国が権力があるから国Uは地上より上とか言っているのは、

「早稲田大学は司法試験合格者が多いから、明治大学より上」

と、言っている二文の学生のような感じ。
俺なら恥ずかしくて言えない。

>>
そうか?全く意味が違うと思うが??
そういう大学風味な発言はむしろ地上馬鹿に多い。

>>601
2chで多数はかどうかは知らんが俺の周りに地上蹴って国税、国Uに行った連中は
意外といるぞ。


604 :受験番号774:04/06/04 19:47 ID:QyFit9cX
財務局は出先ではNO1だけど、地上に受かったら、みんなに蹴られちゃうんだぞ。
だから、最終合格の後も諦めずに電話して面接の予約とれよ。

605 :受験番号774 :04/06/04 20:01 ID:Lmy4AKJU
地上マンセーさん。君らが地上大好きなのは良く分かったけど俺の質問にも
ちゃんと答えてよ。たまたま気づかなかったのかもしれないからもう一回
書き込むね。

「地上マンセーの人はなんですれ違いのすれに来てまで
必死に国2志望の人を煽るの?
なんで?自分の決断に自信がないの?」

それと現職板でもとっくに否定されてるソースで煽るのは頭おかしいとしか
思えないよ。

1、国2は転勤ほとんどありません。10年に一回くらい。だから転勤貧乏には
 なりません。定住はたしかに微妙ですが。
 2,3年ごとに転勤するのは国1と警察庁準キャリだけ。彼らは転勤と昇進が
 セットなのである程度しょうがないのです。

2、出世出世と良く地上の人は言うのだけど地上の人もほとんど終わるときは
 課長か課長補佐。この辺で8割。この上に行くにはかなり泥臭い椅子取りゲーム
 に勝たなければならないのだが、ここで国2を争ってる君達にできるとは思えないw
 ついでに国2も大抵は出先機関の課長か本庁の課長補佐で終わるが母体の規模を
 考えて見れ。ローカル中企業の課長が良いか大企業の本社課長補佐が良いか。
 そこは個人の価値観によるけど要するに地上が国2に比べて出世に恵まれてるとは
 言えない。

嘘だと思うなら現職板で聞いて見れ。




606 :受験番号774:04/06/04 20:10 ID:2rUW31kU
>>605
国2の減食ですが管区機関でも整備局は3年くらい毎に県外の転勤とかあるよ。
県単位のとこだって3年くらいで転勤するのが当たり前です。
転勤がないのは出先がない計算とか大学くらいしか思いつかないけどなぁ。

あと出世は肩書きでなくて「級」で普通は考えますね。8級いけたらいい方です。8級は本局の課長クラスです。

607 :受験番号774:04/06/04 20:14 ID:5F2oc+KU
>>605
国税局、農政局、整備局、森林管理局、行政評価局、航空局、運輸局、警察局、税関あたりは
ほぼ3年周期で転勤があると思われるが・・・。国税は2年周期も多い。その他は特に反対ありません。
ちなみにブロック内転勤だし宿舎が安いから言うほど貧乏とは関係ない。
2〜3年の転勤で20万赤字出しても家計にはあまり影響しない。
公務員の赴任旅費は安いから赤字は避けられないのも確かだが。
牢記、警察官は全国転勤を2〜3年で繰り返すから確かにきついかもね。
その代わり警察官はその分昇進も早いし、研修や海外研修も多い。
地上組よりははるかに昇進も早いしね。出世するには苦労もいるのよ。
もちろんキャリアは国U警察、牢記以上に苦労してるし。

608 :受験番号774:04/06/04 20:19 ID:Lmy4AKJU
>>606>>607
現職さんありがとん。そーか。本省の知り合いに本省はあまり動かね
って聞いてたんだけど局は相当動くのか。

609 :受験番号774:04/06/04 20:19 ID:5F2oc+KU
>>606
行政職の8級は本局課長クラスもしくは地方出先機関の長。ごくたまに9級の出先機関の長
も存在するらしい。ただたいていは9級以上は専門官が多い。
部長は11級で局長は指定職ね。最近は地方部長のノンキャリ登用が多い。
ちなみに税務署長は9級〜11級。部長と大規模署長が同列という変わった形態。
ノンキャリはたいてい8級〜9級に落ち着く。まれにノンキャリ署長もいる。
中には11級のノンキャリ署長も?!
行政、税務職ともにノンキャリ登用が活発になりつつあるのは事実。
公安職は警察が準キャリアであとは行政、税務職並。


610 :受験番号774:04/06/04 20:23 ID:XiKDAFa9
国土交通省(旧建設省)のキャリア事務官は東京からほとんど動きません。
その反面キャリア技官は地方の果てまで動きます。採用もたいてい工事事務所等の出先採用。
ただし比較的土木技官の処遇はよいのが国土交通省の傾向。
ノンキャリ事務官も本省採用組はあまり動きません。地方に動いてもいいポストに就く。
本省採用組なら9級以上はそう難しくはない。早くて40前半で8級に到達する人もいる。




611 :受験番号774:04/06/04 20:35 ID:zo8v0tRu
>>610
本省採用なら本省は慢性的に人手不足だから異動ってのは他の官庁もないでしょうね。
地方に出るのは本省に国2採用組のポストが無くなったから出てくる場合が多いようです。
管区ならいいかも知れないけど、県単位の国2官庁でも本局の課長・支局(又は出先の長)は8級ですね。
県単位の国2官庁ならたいていの人は7級どまりで(それも枠外)8も少ないですね。
でも、別にどうって事ないよ。
国家公務員なんだから給料は低いものと決まってるんだから…

612 :受験番号774:04/06/04 20:44 ID:JTjEEeC6
>本省採用組なら9級以上はそう難しくはない。

そうでもない。年々昇進は遅れ気味だし、これから採用される人間では
22歳採用でも同期で数人になりそです。

>早くて40前半で8級に到達する人もいる。

これは相当早い人間です。同期で1人いるかいないかの。
正直昇進目当てで国家公務員二種を受けるのはやめた方が良いかと・・・
始めそんなに夢を持って入るとガッカリします。

613 :受験番号774:04/06/04 20:51 ID:V/fo0xqB
国家公務員、地方公務員ともにこれからは昇進が難しいってことだろう。
地方も上級ばかり採ってるから上級の昇進率も下がるだろうし。
それはU種も同じこと。かつての上級乙種時代とは違う。
やっぱり昇進を目指すなら国Tで「特権階級」を入手するしかないか。
大卒の待遇を受けられるのは国Tと国U警察官と牢記のみ。
あとはどんぐりの背くらべ。


614 :受験番号774:04/06/04 20:53 ID:mQrXc+Nt
とりあえず国U一次絶対受かってこのスレを重宝したい ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!  

615 :受験番号774:04/06/04 20:54 ID:GjRn6gfi
>>611-612
俺も現職ですが本省採用なら8級以上にはほぼ確実にいけますよ。
官庁によって異なるかもしれないけど・・・。
U種で出世したいなら今は警察官か労働基準監督官くらいかな。
昔は郵政省が地方幹部候補で採用していたが・・・。
U種レベルを幹部としてる役所は確かに少ない。
地方の友人に話を聞いても地方もあまり差がない模様。
一部の例外を除いてキャリアだけ別格ってことだろうね。

616 :受験番号774:04/06/04 20:59 ID:GjRn6gfi
それから財務局はポストがたくさんあるから同じブロック官庁でも整備局あたりよりは恵まれてます。
経済産業局はノンキャリ登用が盛んなのは有名ね。
ただしU種を警察や旧郵政のように明確に幹部候補とは位置づけてない。
あと人事院は大半が「悪くても」8級。さすが給与・人事制度に精通しているだけある。
それから周知だと思うけど「国税専門官」も位置づけはU種相当。
V種と処遇は変わらない。昇進も決して恵まれているとはいえず他の官庁より出世競争が激しい。
地方公務員はさらなる出世競争が展開されているようですが。



617 :受験番号774:04/06/04 21:01 ID:JTjEEeC6
>>615
何処ですか?
採用年齢にも拠るし、能力にもよる。
んー・・・退職までなら>8級以上にはほぼ確実にいけますよ。

大丈夫かな。
でも、仕事量とか考えると本省も考え物だと思う。
毎年体壊すのいるし。(ちょっと精神的におかしくなるのも出る)

みんな国二でも出世で選ぶんですね。
それほど給料は変わらないと思うけど。

618 :受験番号774:04/06/04 21:06 ID:+133YlhS
>>617
財務局です。あなたは整備局?整備局は権限は確かにあるし、予算も多いけど人事面
ではさほどいいとは言えないよね。うちは少しいいのだが。
しかも国Uで出世を選ぶ人は中でよほど努力するか計算、警察あたりを狙うよね。
俺は人並みに昇進できたらいいです。。。

619 :受験番号774:04/06/04 21:09 ID:+133YlhS
>>617
まあ、お互い安泰官庁だからそういう面では恵まれてるよね。
国家公務員っぽいし。社穂、法務、労働あたりは少しそういう意味ではかわいそう。
国U唯一といっていい長所がないし。大学・病院はさらに悲惨だったが。
ちなみに郵政は友人にいたけどU種採用だと中央郵便局長クラスにもいけるらしい。
ほぼ確実に9級より上は狙える。その分仕事もたいへんみたいだけどね。
うちは楽なのでおいしいです。昇進もそこそこいいし。


620 :受験番号774:04/06/04 21:10 ID:JTjEEeC6
それで計算馬鹿と警察馬鹿が多いのか。納得。

621 :受験番号774:04/06/04 21:13 ID:MJemUhss
>>616
人事院の地方事務局が悪くて8級なのか。
管区単位だから多少そうかな、と思えるんだが、他の役所から上位級を回収してる「査定庁」なのだから
まずは隗よりはじめよ、のことわざ通り人事院地方事務局の上位級を少なくせよ、と思う。
所詮は人事院なんて国民のための仕事してるとこじゃない、そう言ったところに上位級があるのは納得できないな。

622 :あのー:04/06/04 21:15 ID:urZ1sJ9y
俺は地方公務員現職です。さっきから眺めてました。現職さんも意外といるみたいで。
一応「上級」採用です。ちなみにU種(財務、法務、整備)は辞退しました。
計算なら少しは考えたけどね。警察は体力ないからはじめから狙いませんでした。
あと国税も辞退しました。仕事きつそうだったし・・・。
けど地上に来ても転勤範囲が狭いのと多少旅費積算が国よりおいしいのをのぞけばあまり何もない。
出世はやっぱり実力主義。うちでは高卒部長クラスもけっこういます。
世の中そんなに甘くはなかったよ。ただ楽だからいいよ。
あと生活が安定するからね。けどやっぱり政令指定都市がおいしいよ。

623 :受験番号774:04/06/04 21:16 ID:MJemUhss
>>619
いつも思うんだけど、社保・労働・法務とひとくくりにするのは窓口官庁だから?
ダントツで法務がこのなかじゃ、昇格もいいし、勉強もできるし、安泰だと思うんだがな。

624 :受験番号774:04/06/04 21:21 ID:VwROmlHW
>>623
おそらく対外的(役所や民間)に対する権限が乏しいことや予算が乏しいことにも起因すると思われる。
それから県単位機関なので組織的などっしり感がないとか。
いずれにせよ国の機関はブロック官庁以外は存在意義に疑問を持つ。


625 :受験番号774:04/06/04 21:27 ID:RVzj8lLG
いずれにせよ多くの国U採用者の人々は将来的には国U唯一の強み「国家公務員」という肩書きを失う
わけだよね。大学、病院のあとを追って・・・。黙祷w
国U採用者に残された選択は
・ブロック官庁で「国家公務員」の肩書きと名誉・権限を得る代わりに転勤族になるか
・県単位官庁で転勤族は免除される代わりに頼みの「国家公務員」の身分を失うか

の二者択一のみ。その点「公務員」という身分は最低失わず転勤範囲も狭い。




626 :受験番号774:04/06/04 21:28 ID:6GuGUxbD
法務って、そんなに昇格良くないよ。待遇は言うに及ばず。
元締めの本省自体が3流だから。
予算も無いし。まあ、残業少ないからほとんど関係ないけど。
あと、一応管区移動も有ります。県移動の人間が多いけど。
昇給するのは管区移動する人間。
よく言われる局内2馬力を選ぶような人達は、出世が大学並です。
まあ、勉強はできるね。というか、研修で試験とかあるから強制的にやらされます。

627 :受験番号774:04/06/04 21:29 ID:MJemUhss
>>624
うーん、検察庁に比べても法務局は同じ法務省の出先機関でありながら、キャリア組なんてごくごくごく少数。
ほとんどがノンキャリで人事も握ってるし、人数も多いからいいと思うんだけどな。
社保と労働局は地方事務官制度から晴れて「国家公務員」らしくなったのに人気ないね。人数も少ないし、どっしり感がないのは確か。


628 :受験番号774:04/06/04 21:30 ID:RVzj8lLG
みんなの好きな経済産業局も将来性は乏しい・・・。それ以上に存続自体が危ういw
国Uでは警察官くらいが価値があんではないかと思うが?
けどそんなのはなかなか無理なんだからやっぱり最初から地上を選ぶのが賢い選択。
あ、みんな地上は落ちるからわざわざ国Uを選ぶのかw失敬失敬。

629 :受験番号774:04/06/04 21:32 ID:RVzj8lLG
以上のことから考えて「地方公務員上級と国家公務員ノンキャリ組」





あなたならどっち?!


630 :受験番号774:04/06/04 21:34 ID:MJemUhss
>>626
昇格はそうかな?
4級昇格とかだと確かに他の官庁よりも遅いかも知れないけど、たいていの人は7級はいくでしょ?
統括登記官で。7級の高位号俸だと給料的には結構いいと思うけどね。
でも、なんで責任の重い統括登記官とか表示登記専門官が評価低いのかね?
正当な評価をして欲しいね。
法務省は予算もあれだし、出先に高望みはしないことか。
保護とか矯正管区よりは余さげだけど。

631 :受験番号774:04/06/04 21:34 ID:itVCLyIW
国の地方機関なんてブロック官庁だから意味があるのみ。それ以外はいらないw
ブロック官庁がないと地方の格差が出て困るのは確かだしいろいろ助けてももらえる。
いわば地方の調整役だからね。
けどだからといってブロック官庁には行きたくないなw
俺は助けてもらう側でいいから地方公務員上級を選択します。

632 :受験番号774 :04/06/04 21:35 ID:Lmy4AKJU
>>622
地上は楽してそこそこ安泰。ちょっとした余禄もある。ウマー。
ってことだと解釈してよろしいのなら、まーそんなもんだと思われ。
特に異論もないです。

だから特に拘りがない人は地上を選ぶのは事実なわけだし。

ただこのスレ(国2のスレ)にわざわざ出没して煽りをかましてくる
馬鹿は、そのちょっとした余禄とかが人生を決める全てであると
言う自分だけの狭い視野を押し付けてくるので厨房だと思われる
だけです。
生き方なんか人それぞれですから、市役所でマターリと働きながら
マイホーム買ってのんびり暮らすのはそれはそれで一つの幸せだと
俺も思う。



633 :受験番号774:04/06/04 21:36 ID:itVCLyIW
ブロック官庁以外の機関に何の存在意義があるの?











国2採用官庁の大半は存在意義なしw

634 :受験番号774 :04/06/04 21:37 ID:Lmy4AKJU
また来たよ。馬鹿が。

だから地上なんて今後は自治体格差がすげー開くから
一概には言えねっての。財源がろくにねー自治体が
税源一部譲与だけで本気でやってけると思ってるのか・・・

635 :受験番号774:04/06/04 21:43 ID:V++ly44N
待遇ランキング
国Tキャリア事務官一般>国Tキャリア国土交通技官(土木)>国T法務事務官、文部科学事務官>国U警察庁警察官、国U旧郵政事務官、国Tその他キャリア技官>労働基準監督官、外務専門職員、国U本省組事務官、政令指定都市
>国Uブロック官庁事務官、国U国土交通技官(土木)、国税専門官、都道府県、中核市・特例市>国U県単位官庁事務官>国Uその他技官>>市町村>>>国U旧大学・病院

636 :受験番号774:04/06/04 22:24 ID:uynSF6iq
すいません、ここでみんなが話してる話のレベルよりすごいレベル低い話なんですが、
転勤の少ない官庁を教えてもらえませんか?おねがいします。

637 :受験番号774:04/06/04 22:28 ID:Lmy4AKJU
ついさっきまでの会話の流れを見とくと結構割り出せると
思う。国2の現職さんが二人で雑談してるあたり。

でも転勤が絶対嫌なのが職業選びの最優先事項なら
市役所をお勧めしておきます。100%市内だし。

638 :受験番号774:04/06/04 22:29 ID:lZk3TM/Y
>>636
基本的に出先がないとこ。経済産業局・財務局。
逆に多いのが整備局に税関・運輸かな。

639 :受験番号774:04/06/04 22:29 ID:50v6kJnN
>>636
国2なら経済産業局。

640 :受験番号774:04/06/04 22:30 ID:50v6kJnN
財務は転勤あるよ。局内結婚したらどっちかが動く。ギリギリ通える範囲で。

641 :受験番号774:04/06/04 22:35 ID:6GuGUxbD
>>636
計算。財務は各県に事務所があるから移動はある。
けど、国交の出先よりはマシ。県庁所在地だけだし。
あとは、県内移動の官庁。
組合強いトコは、けっこう転勤範囲も考えてもらえます。



642 :受験番号774:04/06/04 22:36 ID:uynSF6iq
>>637
地元の市はくそ田舎でこれからの採用は厳しいみたいなんで・・・
去年は5人採用のとこに200人くらい来ていたみたいなんで。
しかもほぼ大卒。

>>638
>>639
ありがとうごさいます!!

よくわかんないんですが社保、法務、ハロワのとことかどうなんですか?

643 :受験番号774:04/06/04 22:40 ID:lZk3TM/Y
>>641
組合の力を持ち出すあたりはあなたは社保ですか?
通勤90分圏内とか聞くね。

644 :受験番号774:04/06/04 22:53 ID:We5lFB2n
>>642
その3つは基本的に県内転勤のみだよ。基本的にね。

激しくスレ違いだが、地上、国2各官庁と比較して防衛庁なんかはどうなんだろうねえ・・・?

645 :受験番号774:04/06/04 23:35 ID:U/1Ne1co
>>644
国U警察官>国U計算、牢記>国Uブロック官庁、法務教官、国税>国U県単位官庁、防衛庁事務官

646 :受験番号774:04/06/04 23:37 ID:Lmy4AKJU
ひどい扱いだなw
実際はそんなこともないけどな。

647 :受験番号774:04/06/04 23:40 ID:ZHmLA1Ln
>>638,641
転勤が一番多いのは国税局。あと僻地しかないのが農政局。
整備局は地方によるが僻地は出張所、ダム管理所以外はない。
事務は出張所・管理所に行く可能性は少ない。
警察局は県庁所在地のみ。出先もない。財務も出先が少ないので転勤は楽。
森林管理局は転勤が多いが農政ほど僻地に行かなくてよい。
国税をのぞけば転勤周期はだいたい3年ほど。

648 :受験番号774:04/06/04 23:41 ID:ZHmLA1Ln
>>646
防衛庁自衛官は物品調達、接待が大半の仕事。しかも自衛官には見下されている。
待遇はやはりさほどよいとはいえない。

649 :受験番号774:04/06/05 00:01 ID:j+w9W7bY
見下されているというのは正しい認識ではないかな。
正確にはお互い見下してると言うのが正解。
確かに仲は悪い。

ただ実質的な力関係で言うなら内局では事務官に
対抗できる程度の力がある自衛官は幹部以上
しかいないんで、全体的に事務官のが力関係は強い
です。
つーか極わずかな将官を除いたら最高峰である一佐
ですら内局では肩書きが課長で実質が課長補佐といった
逆の意味で不当な扱いを受けるらしいので。
正直どうかと思うが。

許認可権はたしかにないので旨みは少ないと思うけど。


650 :受験番号774:04/06/05 00:13 ID:F+fTONQn
>>644
サンクスです!



651 :受験番号774:04/06/05 00:19 ID:cRGHo1QF
整備局は転勤が多いが人事拒否ができるので他の官庁よりは気が楽みたい。
局内結婚や交際に配慮した人事も行ってくれる。
ただし人事拒否をあまりしすぎると出世の道は閉ざされます。
あまり転勤せずに6級までは行くことも可能でしょう。

652 :某庁国2現職下っ端:04/06/05 01:05 ID:jiavBarY
地位が上がるに従って激務になります……。
課長は人かと疑うくらいに仕事してます。

残業代は……全部出ますが使う暇はありません。
仕事内容は、国2の下っ端にこんなことさせていいのかって事をさせられてます。
はっきりいって、どうなっても知りませんって状態です。

653 :受験番号774:04/06/05 01:59 ID:PU4ButOY
>>652
公務員って結構激務なのにマスゴミは何故偏向報道ばっかりするんだろう??

ほんと頭にくる 特に朝日

654 :受験番号774:04/06/05 02:05 ID:V3aa6eIM
整備局事務官は楽だろ。

655 :受験番号774:04/06/05 02:17 ID:PU4ButOY
用地買収交渉はキツイYO

656 :受験番号774:04/06/05 02:34 ID:idhezLwt
>>654
会計・契約事務は年度末は他の官庁に比べてかなり激務。予算多いし契約も多いから。
道路管理・河川管理も苦情処理もありきつい。楽しそうだけどね。
ちなみに本省は建設省関連の部局は激務。特に道路局ね。
整備局本局でも道路部は事務官も忙しい。

657 :受験番号774:04/06/05 03:35 ID:GkzS0drN
ここ見てると報道と実際の仕事のキツサはあまりにも
違うな

658 :受験番号774:04/06/05 04:29 ID:M00RCCB/
世間が普段意識している公務員=県庁・市役所職員などの地方公務員であることをいいことに国家公務員
までもひとくくりにして公務員=暇、高給取りなどのイメージを植えつけようとしている。
これは恣意的な情報操作に他ならない。役所は本当はもっと抗弁すべきである。
以前建設省の某河川局長がネットの公開討論で朝日新聞を打ち負かした事実は有名。
朝日新聞が建設省を悪に仕立てた記事を書いたがその根拠はなく、誤りであることも判明した。
朝日はネットの公開の場で事実を一応認めた発言をしたが謝罪はしなかった。
マスゴミの横柄さ、身勝手さなどは目に余るものもある。
地方公務員と違って国家公務員は真面目に頑張ってるのにね。
本省記者なら国家公務員がどれだけ激務か知ってるだろうけどね。
地方公務員の手当の不当さ、旅費積算の不当さ、昇給制度のずさんさをもっともっと叩くべき。
最近になってやっとメスが入り始めたが地方は総務、人事、会計すべてがずさん。
ただこれまでターゲットにならなかったのは「地方公務員」なんて世間受けが悪いから。
一般人はたいてい給与・待遇についても国家公務員>地方公務員だと思ってるからね。
本当はある意味キャリアよりおいしい地方公務員なのにね。地方天国も長くは続かないだろう。

659 :受験番号774:04/06/05 05:21 ID:XWFNpEAI
>>644
法務局の場合は、若い人で40過ぎ、遅くとも50前後には県外で転勤必ず有りです。
特に将来8級以上になろうかという人は40過ぎから管区局と地方法務局との往復です。ブロック外に出ることもあります。
出世を考えなければ、50過ぎで県外に出てその後県内と県外との往復で退職まで過ごすことになるんだけど、最近は出世に関係なく広域的な人事のようですから基本的に
県内とも一概にいえない。
若いうちは県内と思って間違いないけど。

660 :受験番号774:04/06/05 05:51 ID:wqISUbMF
待遇ランキングならもう結論は出てる。

ノンキャリ役人の目標、8級到達率ランキング(課長級、本省は課長補佐級)。
(国は15年度、地方は13〜15年度のデータ)

<本省>
国会図書館41.1% 人事院38.7% 参議院38.2% 会計院38.2%
内閣府37.8% 衆議院37.2% 厚労省36.3% 国交省35.6%
法務省34.8% 文科省33.2% 経産省32.8% 財務省32.7%
環境省31.3% 農水省30.6% 金融庁28.2% 総務省26.3%
外務省23.5% 公取委19.6% 警察庁18.6% 公安調査庁18.5%
宮内庁12.7% 防衛庁11.2%

<地方局>
財務局21.0% 行評局20.7% 厚生局18.5% 経産局17.5%
運輸局16.6% 税 関15.7% 通信局12.4% 労働局10.8%
入管局 8.7% 整備局 8.6% 農政局 8.2% 警察局 7.8%
法務局 6.9% 地 検 6.2% 国立学校5.2% 社 保 4.1%

<県庁>
大分県35.5% 和歌山県29.8% 岡山県28.0% 千葉県27.7%
山梨県27.3% 滋賀県20.9%  群馬県20.5% 福岡県19.4%
富山県14.8% 愛媛県14.7%  岐阜県14.3% 長野県14.2%
大阪府12.2% 島根県11.9% 神奈川県11.3% 石川県10.8%
宮城県10.6% 宮崎県9.5%   秋田県8.5%

661 :受験番号774:04/06/05 05:53 ID:wqISUbMF

正確には、8級在職者率ランキングだな。


662 :受験番号774:04/06/05 07:29 ID:QsRJymGh
>>660
あれだな、人数が少ない官庁は人数に比して8級があるから高い割合になるんだろうな。
それにしても検察低いな。公安職だから行政職の8級と意味あいが違うのかもしれんが、検察自体が検事が要所要所につくから国2採用組はか
わいそうだな、法務局は同じ法務省でも国2組が人事にぎってるからましか。
ところでそれって、地方出先でもキャリア組が本省から来て8級以上の高位にいるから実質的には国2組が8以上いるって事にはならないんじゃないのかな??
俺は国2組だけの8以上の在職率知りたいです。

663 :受験番号774:04/06/05 07:32 ID:KE8xilbd
>>660
それは国1の在職割合を考慮しないといけないんじゃないのかな?
平成14年1月時点における在職者総数に占める国家公務員採用T種試験等により
採用された者の割合は、例えば環境省:32.4%、外務省:22.8%だし。

664 :受験番号774:04/06/05 10:00 ID:6faLUoFr
待遇とかは、いろいろ流動的になるかもしれないから、そういう事だけで選ぶと後々苦労しそうだ。
結局は、自分が何をやりたいかという事を考えて選ぶのが一番だろうな。

665 :受験番号774:04/06/05 10:20 ID:BH2PAOKE
道州制特区構想をめぐり、小泉純一郎首相が昨年末の経済財政諮問会議で
高橋はるみ知事に「北海道経済産業局は道庁に吸収できる」
と発言したことについて、稲見雅寿・道経産局長は15日の記者懇談会で
「総理は一種の例示として言ったのではないか」と語り、
組織の統合論が先行することに警戒感をにじませた。


666 :受験番号774:04/06/05 12:57 ID:BH2PAOKE
地方公務員や県内だけで転勤する国家公務員は良いよな〜。
移動が頻繁で広範囲だと、嫁さんには専業主婦になってもらうか単身赴任。
嫁さんに働いてもらったり、単身赴任の必要のない職員と俸給表が同じ
じゃぁキツイよ

667 :受験番号774:04/06/05 14:29 ID:8ehCXKvm
>>660
本省の8級到達率が高いのは当然。
キャリアがいるし。

出先で8級到達が少ないのは、キャリアがいないのも一因。

8級到達が目標なら、関東近郊の県庁が一番。
東京都の出納局長なんて年収が2000万円を優に超えるそうだ。
国Uではどう頑張ろうとあり得ない。
激務&努力の結果が報われない。

金や地位が目的なら国Uはやめるべき。
入ってから10年で辞めたくなる。

668 :受験番号774:04/06/05 15:52 ID:j+w9W7bY
>>667
新しい地上マンセーのあおり方なのかもしれないけど
都庁1類でも出納局長なんて普通ないw
ものすっごい例外。普通は課長止まり。定年前に年収
一千万円超えるくらいだよ。

お金が欲しいなら民間がベスト。つかキャリアでも2千万なんて
届かない香具師のが多いよw

669 :受験番号774:04/06/05 16:57 ID:H2fm7xg7
生涯年収を比べたら、一般に

地上>国U

なんだろうな。
それから、地方の8級と国の8級は違うし、各県で支給金額も級の数も違うから、
国と地方で8級を論じるのは無駄。
これからは地方も格差が出る時代。裕福なところは国Uなんてめじゃないだろうし
田舎の弱小県庁は国U以下になる。地上は場所。

超優良公共団体>国U本省上位>国U優良出先>国U弱小本省>国U弱小出先>弱小地上

こんな感じの区分になると思う。
もっとも、転勤とか、手当て、残業時間とかの待遇で何処を選ぶかはその人次第。

670 :受験番号774:04/06/05 17:59 ID:64DcMgU6
地方出先機関の長(事務所長クラス)=8級の年収でも900万以上はある。
ノンキャリでも8級はけっこういます。ブロック官庁ならね。
公安職、税務職なら8級でも1000万は超える。
ちなみに事務次官でも月収120万程度。2000万もあるか?
ということは出納局長>事務次官ってか?
地上>国Tw

671 :受験番号774:04/06/05 18:03 ID:64DcMgU6
国土交通省本省はキャリアの率が他省庁と比べて少ない。
そのためノンキャリでも本省採用なら9級以上になれる。
地方採用なら7級〜9級が平均並。転勤をあまりしない人が6級上位号俸どまり。
国土交通省事務官のキャリアは地方機関にはほとんど来ないので地方機関のポストは
大半がノンキャリ。

672 :受験番号774:04/06/05 18:05 ID:0rN4pGYy
8級でも何号俸かによって違ってくるね。
8の枠外やらだと大変だな。
7の枠外ももっと大変だな。

673 :受験番号774:04/06/05 18:08 ID:64DcMgU6
それから県庁の上級採用でも8級以上に昇進するのはやはり実力次第。
初級や中級も入り混じった椅子取りゲームが展開される。
しかもキャリア出向者がおいしいポストは席巻しているため要職にはつけない。
地方の幹部は議員や知事の一言ですべてが左右されるのも事実なので裁量もない。
県庁や市役所の幹部と本省幹部を一緒に考えない方がいいよ。
本省幹部は国を動かしているが地方公務員幹部は公選職の補助に過ぎない。
それゆえブロック官庁より裁量も権限も乏しいわけです。

674 :受験番号774:04/06/05 18:12 ID:64DcMgU6
8級は21号俸まで。8級どまりとはいえ8級の場合は号俸後半から始まるので
たいてい8級21号俸で終了かもしくは特1か特2になって終わる。
つまり8級の初級号俸では終わらないのだよ。
すべて○級○号俸から昇格した場合は○級○号俸スタートって決まってるから。

675 :受験番号774:04/06/05 18:17 ID:La3oHmcC
要は地上にしろノンキャリにしろ一部の実力者のみが幹部になっていく。
キャリア以外は高望みしないのが一番。
それから金だけを重視するなら地方、地位だけを重視するなら国。
国の方が課長以上の肩書きのポストになりやすいし。ただ級は県と変わらない。
もちろん本省は別ね。地方本局か地方出先のことね。


676 :受験番号774:04/06/05 18:25 ID:RZvZGPIu
ttp://www.soumu.go.jp/iken/gyokaku/kyuyo.html
地方の怨嗟を聴け。金も良い地方は東京都だけ。東京都を地方と呼ぶかは
別にして。

677 :受験番号774:04/06/05 18:32 ID:wWpPZN4g
行政職(−)本省と地方機関の対応表
本省課長10級〜11級=地方管区局部長11級
本省室長9級〜10級=地方管区局上級専門官
本省課長補佐8級〜9級=地方管区局課長、地方出先機関の長
本省中堅専門官7級〜8級=地方管区局課長、地方出先機関の長
本省係長6級〜7級=地方出先機関の課長、地方管区局の係長、中堅専門官
本省主任3級〜6級=地方管区局の係長、地方出先機関の係長、専門官
本省係員1級〜3級=地方管区局の係員、地方出先機関の係員


678 :受験番号774:04/06/05 18:35 ID:4Z12FagK
国の地方出先だと局長でも11級で指定職でないとこもあるね。そう言うとこの部長はなぜか11級で同格だったりする。

679 :受験番号774:04/06/05 18:36 ID:wWpPZN4g
地方公務員の場合は国の地方管区局と県庁、政令市の本庁が同じ感じだと考えて
いい。級とポストの結びつきも地方管区局と県庁、政令市は似ている。
本省は課長といえど地方部長くらいなのは意外と知られてない。
しかも権限は地方管区局長並にあるので侮れない。いわゆる政治ポストだから。
「課長どまり」「補佐どまり」は本省なら仕方ない。それだけ設定が高めだから。
そういう人たちでも地方公務員や地方管区局に来ればそれなりの昇進をするのだ。


680 :受験番号774:04/06/05 18:38 ID:wWpPZN4g
>>678
それは地方管区局ではなくて都道府県単位の国の機関だと思うよ。
さすがにブロック官庁局長で指定職以外というのは聞いたことがない。
社会保険事務局、労働局あたりは11級局長もありうるかもね。


681 :受験番号774:04/06/05 18:41 ID:wWpPZN4g
逆に税務署では税務署長などの地方出先機関の長の設定が高い。
9級〜11級が税務署長。だから都会の税務署長の俸給は国税本庁課長、国税局部長などと同格。
もちろんノンキャリの大半は税務署長にはなれずに係長や課長で官僚生活を終える。
その代わり税務職で基本給が少しいいけどね。出世は難しいようです。

682 :受験番号774:04/06/05 18:51 ID:jY/+657n
ノンキャリで>地方管区局と県庁、政令市の本庁が同じ感じだと考えていい。

とか言っているのイタ過ぎ。
こういう馬鹿なら、三井物産の課長が国2の○○クラス、東京三菱の支店長が
国2の○○クラスとか平気でやりそうw

そこまで権力志向なのに国2というのが泣ける。
どーせ、2ちゃんでどーのこーの言っても、地上蹴って国2なんてホント皆無w
専門学校で担当者に話を聞けば一目瞭然。
え?何故か???
それは・・・(藁

683 :受験番号774:04/06/05 18:52 ID:4Z12FagK
>>680
社保とか労働局なんて都道府県単位でも本省からの天下りみたいなもんじゃないの?
窓口官庁の法務局は「法務局」と「地方法務局」で級が違うみたい。
「法務局」は管区局で他の「地方法務局」を指導する立場みたいだ。
その「法務局長」すら指定職と11級のとこがあるよ。他の「地方法務局」の局長は11とか10くらいだな。
社保の局長は11なんてそんなに高い級なのだろうか?疑問だな。
どっちにせよ、国2組には無縁で7いければいい方みたいだけど。

684 :受験番号774:04/06/05 18:56 ID:pLFd++Et
>>682
お、また馬鹿が来たなwお前本気で県庁や政令指定都市が国地方管区局よりえらいと思ってるの?
ネタにしても痛すぎw地方公務員は所詮地方公務員w
しかも県庁を東京三菱と同等に語るあたりが痛すぎ。地方のポストはたかがしれてる。
現職板に言って来い。あくまでも立場は管区機関>地方だから。
ただ級とポストの対応が似てるっていうだけなのに過剰反応するとは・・・。
一度病院に行ってこいw高齢で国2に相手にしてもらえない痛い君は。
そんなに国2を馬鹿にするのに地方公務員ってのが泣ける。
どーせ、2ちゃんでどーのこーの言っても、地上なんてたかが知れてます。
役所で担当者に話を聞くか現職に聞けば一目瞭然。
え?何故か???
それは・・・(藁


685 :受験番号774:04/06/05 18:58 ID:pLFd++Et
>>683
ブロック官庁は真面目にしてれば最低7級はいけるのにね。
8級もかなり多い。問題は8級以上。
都道府県単位の機関ってそう考えると転勤がないだけで寂しいものがある。


686 :受験番号774:04/06/05 19:01 ID:4Z12FagK
俺は別に7級でもいいし、8級いければそれはそれですごいことと思う。
都道府県単位の役所だからかな。
どっちにせよ、8以上でも退職前、7/8級の高位号俸は9とさほどかわんないんじゃないの?
転勤ばっかしたくないし、新しい人間関係築くのもしんどいからね。

687 :受験番号774:04/06/05 19:01 ID:pLFd++Et
地上馬鹿の主張

・地上は国T並に出世できて年収は国Tより高い。
・地上は地方の幹部候補。
・地上は国のノンキャリより立場が上。
・地上は高学歴。
・地上は難しい。
・地上採用だと裁量がある仕事や政策もできる。
・給与が高い。
・県庁・政令市本庁は国のブロック官庁より立場が上・

これ妄想にしても痛すぎるよねw


688 :受験番号774:04/06/05 19:03 ID:pLFd++Et
そして極めつけは
地上合格者は国Uを蹴る。大半の馬鹿はこの主張の繰り返し。
上の主張には自信がないからw哀れな地上馬鹿。
国Uに蹴られる国税にも蹴られることがある地上なのにねw

689 :受験番号774:04/06/05 19:04 ID:pLFd++Et
地上蹴って国2なんてホント皆無
>>
皆無って意味知ってる?0ってことだよ?
俺の周りにいる奴はどうなるんだろうねw
他にもここを見てもいるみたいだし。
俺もそうするしw

690 :受験番号774:04/06/05 19:04 ID:jY/+657n
>>684
どーせ地上には受からないんだろ?w
現職版?別に国2マンセーじゃないね。
必死で8級がどうのとか何処何処の役職に当るのが・・・
とか言っているのは君だけ。

そうだ!一応現職板にも貼っとくよ。ココ。
国2がどれ程最高なのかw

691 :受験番号774:04/06/05 19:08 ID:HbWXym4h
>>690
あ、ごめん。俺もう既に貼っちゃたよ。地上がどれ程最高なのかをw
笑われたけどw

692 :受験番号774:04/06/05 19:08 ID:KE8xilbd
>>690
>どーせ地上には受からないんだろ?w
地上と刻2にはそれほど差はないでしょうに。
地上合格国2落ちなんてザラなのに。

693 :受験番号774:04/06/05 19:09 ID:HbWXym4h
また貼ってこようかなw笑われるために。
現職板では地方公務員は馬鹿にされてるからねw

694 :受験番号774:04/06/05 19:10 ID:HbWXym4h
>>692
国2落ち地上合格もけっこういるよw高齢者は合格しても採用ないし。
だから地上万歳に走るしかないよね。気持ちはわかるよ。

695 :694:04/06/05 19:11 ID:HbWXym4h
>>692
690の間違いでした。

最近では中には国T合格で国U、地上落ちもけっこういるみたい。
人事院が頭を悩めてる。

696 :受験番号774:04/06/05 19:21 ID:LKVgt+38
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/014c69d12a1359f1492566330005d15f?OpenDocument

697 :696:04/06/05 19:23 ID:LKVgt+38
財務省採用国T=キャリア
国税庁採用国T=準キャリア
国税専門官=ノンキャリア(専科)
国V(税務)=ノンキャリア(普通科)

698 :受験番号774:04/06/05 19:45 ID:jY/+657n
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1084701072/l50

699 :受験番号774:04/06/05 21:21 ID:APcNFQve
都道府県単位の役所でも通常は7級まではいけるよ
8級は半分強くらいかな
9級は神というより県によっては9級ポスト自体ないところもある

700 :受験番号774:04/06/05 22:38 ID:A7NUzlhd
都道府県の8級と国家公務員の8級は違う。
各地方公共団体毎でも俸給表の作りは違う。

701 :受験番号774:04/06/05 23:09 ID:PQGALT+6
ちょっと貼られてたので、来てみましたが
あまり採用後に序列をそこまで
主張することは無いように思われますが。。。
まぁ勉強のモチベーションを保つために
がんばる一助としてはいいのかもしれませんけど

702 :受験番号774:04/06/05 23:23 ID:NYabfxS4
技官のやりがいを語ってくれ!

703 :受験番号774:04/06/06 00:11 ID:CwIuHmb+
なんだか、学歴偏差値偏重教育のタマモノみたいなの、たくさんいますな。
まぁ、所詮は厨房。漏れも厨房。

704 :受験番号774:04/06/06 00:58 ID:2pr1y+iq
 自民党の公務員制度改革委員会(片山虎之助委員長)は4日、人事へ
の能力・実績主義の導入、公務員の再就職(天下り)適正化を柱とする
公務員制度改革の基本方針を了承した。公明党も同意しており、政府・
与党は秋の臨時国会への国家公務員法改正案など関連法案提出を目
指す。

 人事では、年功序列制度を改め、各省庁が等級ごとの「能力基準」を
定め、能力と実績に基づき、昇進・昇給する制度を導入する。キャリア組
の幹部候補としての育成も一定期間までとし、それ以降は能力主義を徹
底する。職員の等級は幹部職、課長、課長補佐、係長、係員の5段階と
し、能力評価は任用に、実績評価は給与に反映させる。

 民間企業への天下りは従来の人事院承認を内閣承認に改める。特殊
法人、独立行政法人などへの天下りは事前に内閣へ報告する「事前報
告制」を打ち出した。

(2004/6/4/23:47 読売新聞 )



705 :受験番号774:04/06/06 01:26 ID:Dxt1S8rB
なんでこのすれはこく2かんちょうらんきんぐなのに
こく2のかんちょうのらんきんぐをしてないんですか?


706 :受験番号774:04/06/06 01:39 ID:9xvRMbdi
会計検査院は結局のところ採用の難易度でいうと
ポジション的にはどんなもんなんでつかね?

官庁研究系の本を探そうにも会計検査院は売って無かったんで
主観でかまわないんで誰か教えてくださいm(__)m

707 :受験番号774:04/06/06 21:06 ID:1ObQwjG6
濃くUの悲劇は
地元を捨てても頑張ろうという人間
に対して凡そその見返りが無いという点
それどころか地方よりも給料や手当が薄く
出世も頭打ちであるというのが現状
それが「濃くU」だと言われればそれまでの話


708 :不思議:04/06/06 21:35 ID:b8DeHeYK
国T受からなかった人同士のののしりあいのように感じます。
「目くそ、鼻くそを笑う」にならないようにね。

709 :受験番号774:04/06/07 07:52 ID:boNhTWj6
市役所いいなあと思う。
なじみのある市なら最高!
俺は国2新採、鬱入ってるもん。
国2なんて。。。

ただ、精神的&肉体的総合マタ―リ度で考えると
県庁>市役所だと思うよ。
窓口になったら住民のわがままを直に受けるから、
精神的に市役所はモーケッコウの連呼になりそう。
県庁は市役所というフィルターを通せる。

とにかく、最低は国2、間違い無いと思う。


710 :受験番号774:04/06/07 08:47 ID:RA7bKW7K
>>709
もういいよ。このスレ上げないで。
国Tランキングスレ見てから国Uランキングスレ見ると、何故か目に涙が・・・

国Uスレでの8級到達がどーだーこーだ、本省課長は『ネ申』みたいな発言は、
国Tスレでは恥ずかしくて言えない。

そこが、国Uと国Tの違い。

711 :受験番号774:04/06/07 08:58 ID:yifDpkdz

隣の芝生は青く見えてるんでしょうなあ。

就職先を決める際に重要視するものは人によって違うのに
>とにかく、最低は国2、間違い無いと思う。
なんて言えるわけないんだけどね。
「とにかく、自分にとって最低は国2、間違い無いと思う。」なら分かるけど。
理由もつけて欲しいけどね。

それ以前にたった二ヶ月しか働いていない震災が何を言ってるんだろうか、と思うけど。
まあ馬鹿な地上マンセーの地上落ち国二だから仕方ないか。

712 :受験番号774:04/06/07 19:21 ID:ddpiCaYp
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
73以上 国際公務員(IMF・UN等)
72国T(財務、経産)、外務公務員
71国T(警察、総務自治系、外務、内閣府)、日銀
70国T(その他)、DBJ、JBIC 、経団連、NASDA、
69裁判所T種、衆・参議員職員T種、産総研
68NHK、都庁一類、
67外務省専門職員、JICA、JETRO、JRA
66日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、JT、
65国会図書館職員、 理化学研究所、NEDO技術開発機構
64地方上級(主要都市)、教員試験、 科学技術振興事業団、
63市役所(政令指定都市)、特別区T類、 商工中金
  住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
62地方上級(その他)、自衛隊幹部候補生(防大出)、
  核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
61都庁U類、衆・参議員職員U種、水資源機構、農林漁業公庫
60国税専門官、防衛庁U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
  JA農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、
  信用保証協会(首都圏・大都市)、商工会議所(日本、東京、大阪)
  中小企業退職金共済機構、
59国U(行政・関東、近畿、中部)、労働基準監督
58国U(その他)、信用保証協会(その他)、大卒警官採用試験
  JA共済、全労済、公務員共済(連合会)
57市役所(各地方自治体)、各商工会議所(その他)、社会保険診療報酬支払基金
56雇用能力開発機構、公務員共済(地方支部)、文部省関連団体(育英会など)
55特別区V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
54国V
52郵政外務
50各地方自治体のバイト職員

713 :受験番号774:04/06/07 19:26 ID:d+kAN1/o
>>710
本省課長は地方公務員から見て神ですが何か?しかも国Tで局長にさえなれない人もいますが何か?
本省課長は最強は11級。
しかも国Uとひとくくりにするところが青くていいよねw
牢記、国税もU種なのだが・・・。牢記と労働局で既に差があるぞww
国税、牢記は同じA種(特殊U種区分)だが牢記と国税の待遇差があまりにも
激しい。牢記はノンキャリ以上準キャリ未満、国税は純然たるノンキャリ。
国2採用官庁でもそれ以上の差もでるのもわからないのか?



論破されたにもかかわらずいまだ国2、国税のあたりをうろつく地上馬鹿を見ると目に涙がw

714 :受験番号774:04/06/07 19:30 ID:d+kAN1/o
本省の中には部長が存在しない局があるのでつまり局長になれないキャリア=本省課長って
ことね。地方公務員でこれに対抗するには選挙に出るしかないw
キャリアは若くして地方には部長として出向するし。しかも知事、市長はキャリア出身が多い。
旧自治省、旧建設省出身の首長が多いってことは?意味わかる?
つまり地方もキャリアが席巻してるってことねw部長に首長にキャリアだらけw
国の地方機関は最近ノンキャリのたたき上げ幹部が多いからキャリアは減ってきた。
だから国Tをあまり意識しては働かない。

715 :受験番号774:04/06/07 19:31 ID:ddpiCaYp
>論破されたにもかかわらず

ハイハイ。国U様は立派です。論破されました。
国Uは最高です。国T行くよりも国Uですね。今の時代。

まぁ、どーせ計算馬鹿か警察庁馬鹿なんだろうけど。
イイよね。国Uで勉強する気になる人は。

716 :受験番号774:04/06/07 19:34 ID:YXD//bd9
>>712
アホか?国税専門官、防衛庁U種が高すぎw国脆専門官なんてせいぜい国Uその他と同等。
労働基準監督官は地上の主要都市より明らかに難しいしw牢記を舐めるなw
牢記、国2警察は最後の旧上級乙種の生き残りなんだぞ。

717 :受験番号774:04/06/07 19:36 ID:67x79Luk
お前ら根本的に間違ってる・・・。
権限では国U>地上???
アホか?

718 :受験番号774:04/06/07 19:37 ID:67x79Luk
権限では
国V(行政)、国V(税務)>地上だよ。


719 :受験番号774:04/06/07 19:42 ID:67x79Luk
といいつつ国Uの科目を必死に勉強している ID:ddpiCaYpを見ると目に涙じゃなくて
笑いがとまりません。頑張って地上合格しろよ。
さもないとお前は社穂か労働局に決定だぞ。すると7級どまりだw
地上でもお前は7級どまりだろうけどなw馬鹿だから。

720 :受験番号774:04/06/07 19:44 ID:nBr9MBPi
>>712
何でそんなに国税が牢記より上なんだ?ネタの表か?国税万歳?
国税は国Uと難易度、待遇が同じだぞw
どうしてもいいとこいきたかったら地上池w
あ、いけないのか。

721 :受験番号774:04/06/07 19:45 ID:nBr9MBPi
地上は地方公務員の幹部候補生なんだぞ。とってもえらいんだぞw
馬鹿ノンキャリどもとはレベルが違うのだw


722 :さすが痴呆キャリアだねw地上はW:04/06/07 20:20 ID:HmvBo4Ff
【■☆生活保護法担当職員スレッド☆■2004/5/10〜 】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1084194098/l50

598 :非公開@個人情報保護のため :04/06/06 22:34
この仕事って絶対に異動したくない部署ナンバーワンだよな。今年で3年目になるけど
腐乱死体発見したり(もちろん第一発見者)、精神にナイフで刺されたり、ゴミ溜めケ
ースのせいでマイコプラズマ肺炎になったり、火葬場でケースの骨拾ったり・・・。
あり得ないことが多すぎる。ヤクザケースも嫌だなあ。破門状回ってるだの脱会しただ
の言ってても現役バリバリが多いと思うぜ。まあそのほとんどはシャブの回し射ちとか
モンモンのせいでC型肝炎だよな。

600 :非公開@個人情報保護のため :04/06/07 00:01
>>598
うちは地域柄現役のヤクザはいないんだけど、元関係者がいっぱいいるよ。
正直ここの福祉事務所はヤーさんの退職・寡婦年金支給所かと・・・




723 :受験番号774:04/06/07 20:33 ID:A93woW0K
なんかとうとう言い返せなくなって国1持ち出してきた
地上馬鹿がいるな。正直おもしろいよw

724 :受験番号774:04/06/07 20:49 ID:W5188rvu
公務員の給料が下がりまくっているこんな世の中。
収入が少ないのならそれ以外の点でメリットを見出せばいいのではないか?

1、通勤時間がほとんどない。
人によっては地元でも通勤時間かかる人がいるかもしれないが、
国家公務員と比べると通勤時間は皆無に等しい。

2、無駄な支出が少ない
収入が少ないのなら、出て行くお金を少なくすればいい。
実家から通えば自由ななるお金多くてウマー
一人暮らしとは無駄にお金がかかるものである。
一人暮らしをするにしてもいつでも実家に戻れる
という余裕もうれしい。


725 :受験番号774:04/06/07 21:18 ID:5GFZhIEl
>>724
概言い分はわかるが通勤時間に関しては自前官舎を持ってる官庁だと通勤時間はほんとに皆無に等しい。
逆に県庁は転勤範囲が広い割に宿舎がさほど充実してない。そして国なら単身赴任をするところを1時間半以上かけて
通勤する者もけっこう存在する。おまけに宿舎費も高い。
国でも貧乏官庁や自前宿舎を持ってない官庁は通勤時間が長くなってしまう。
要はケースバイケース。その他はそれはそれで正しい言い分だと思う。
あとは価値観の問題だな。国税志望の連中なんてサービス残業、ノンキャリっていうことなど気にもしてない。
それだけ「やりがい」を求めて勉強してるってこった。
もちろんU種やその他のノンキャリ組にもそういう奴はたくさんいる。
俺もその一人だ。

726 :受験番号774:04/06/07 21:50 ID:A93woW0K
>>724
それは言えてる面もあるがこのスレに来る地上マンセー
が叩かれるのは過剰な妄想を抱いて、しかもその妄想を
他の国2や国税志望者に押し付けようとしてるからだよ。

別に個人個人で仕事を選ぶ基準なんて違うのが当たり前だから
地元から離れたくないからとかマイホームで暮らしたいから市役所
って意見なら別に文句言う香具師はいない。

つーかむしろ頭の中で地上>>>>>>国2と信じてても
わざわざ「国2専用」のスレに来て自分の価値観を押し付け
だしたりしなけりゃ叩かれることもない。

727 :受験番号774:04/06/07 22:18 ID:eepJ/ZU4
だから地上最強ってことを素直に認めればいいのに
見当違いなことをいうアフォみたいな奴がいるから終わらないんだよ。

728 :受験番号774:04/06/07 22:23 ID:xQcz4jeb
地方の部長=本省課長??

729 :受験番号774:04/06/07 22:24 ID:/Oghskz/
なんで国Uのスレで地上の話してんの〜?
ランキングは〜?
国Uも地上も一長一短だよ〜(´・ω・`)ショボーン

730 :受験番号774:04/06/07 22:36 ID:A93woW0K
>>729
それはね、DQNな地上マンセーが呼ばれてもいないのに
わざわざ関係ないスレに出張してきて自分達の妄想を
押し付けようとするからだよ。

つーか彼らは最近国税のスレにも出没してるらしい。
俺は地上志望が悪いとは言わないがこの板の地上マンセーは
正直ゴミ以下だと思う。人間的に。


731 :受験番号774:04/06/07 22:48 ID:wGhtnw38
今年は国2マンセーが多いんだな。
去年は酷2に価値無しと言われて必死に反論していたのは
糖蜜君くらいだったが。

732 :受験番号774:04/06/07 22:52 ID:h+T5l5YB
>>731
浪人したのか?

733 :受験番号774:04/06/07 22:53 ID:A93woW0K
>>731
でさ。いい加減質問に答えてよ。

そんなに自信があるならなんで関係ないスレに出張してくるの?

比較専用スレつくってそっちでやれば。

734 :受験番号774:04/06/07 22:55 ID:/Oghskz/
>>730
ん〜地上の人は地上のスレで話せばいいのにね
国Uと地上を比較できるわけないのに
あんまり国Uの官庁の話なくて(´・ω・`)ショボーン

735 :受験番号774:04/06/07 22:57 ID:0Zd0NUDI
まぁ、実際のところ、酷Uがそんなに待遇が良ければ、酷Uが蹴られることは
そんなには無い筈なんだがな。

別に酷U蹴って地上者が多いのは、そいつらが無知だからではないと思う。
周りで公務員目指している連中は地上と酷U受かったら迷わず地上に行くだろうな。
俺は地上マンセーって訳ではないけど、一般論で言えばそういう人間の方が多いというだけ。

736 :受験番号774:04/06/07 22:58 ID:obqmFSGQ
4月から社保で働いてるけど、いま話題の官庁で
忙しいけど、悪くないよ。

737 :受験番号774:04/06/07 23:00 ID:A93woW0K
>>735
だから質問に答えろってのw

そんなに自信があるならなんで関係ないスレに出張してくるの?
必要ないだろ?

738 :受験番号774:04/06/07 23:07 ID:0Zd0NUDI
>>737
元々は計算厨、警察庁厨が地上を煽ったのが始まりなのでは?
その後に8級厨が来てという感じで。

どーせランキング表作ってもこの2大厨房が『マンセー』叫んで終わりでしょ?
ランキング表なんて要らないじゃん。
公務員試験板の中でも、酷U>地上の扱いになっているのはこのすれオンリーだし、
そういう意味での存在感しか無くなっているぞ?このスレは。

739 :受験番号774:04/06/07 23:08 ID:/Oghskz/
俺だったら
国U霞>都T>国U地方局>その他地上 かな〜
忙しいし出世できんけどやっぱ霞の仕事は面白そう
霞ヶ関ヽ( ´ー`)ノマンセー ですいませぬ
まぁ人それぞれだよね〜

ってことで今後地上の話は地上のスレでやってくだされ地上マンセー殿

740 :受験番号774:04/06/07 23:09 ID:dtMqTajO
>>735
別に一般論はそれで構わないが、国Uのスレでその主張をするのはおかしい。
国2が地方のスレで国2万歳といっているのならともかく、そうでないのだから、
このスレで叩かれても仕方がないと思う。

741 :受験番号774:04/06/07 23:16 ID:A93woW0K
>>738
いや国税のスレまで地上マンセーが荒らしてるあたり
そこの経緯はあまり関係ないんじゃないのか?

2大厨房はスルーして置いておくとして、受ける上で他の官庁の
人気度とか待遇が多少気になる人は結構いると思う。
第一志望は各々すでに決めてあるんだろうけど普通は数箇所は
まわるわけだし。

国2>地上はそもそもこの二つを無理やり比較しようと
ふっかけてくるのが地上志望者のような気がするが。あおりに
来るから反論されるだけ。

俺は別に転勤嫌だから市役所とか基本給が高めなとこが多い
から地上とかって考え方はそれはそれであり得るのは支持するよ。
それと激しい政争に勝ち抜けば副知事まであり得るから野望を持って
地上って考え方も現実的かどうかはともかくとして野望を持つこと自体
は個人の自由だと思う。

でも国2志望者や国税志望者の情報交換用のスレまで来て職業の
価値がそれしかないかのように押し付けるのは明らかにおかしいだろ。
やってることが。

742 :受験番号774:04/06/07 23:19 ID:/Oghskz/
>>741
歯毛度宇!!

743 :受験番号774:04/06/07 23:29 ID:A93woW0K
>>742
あんがと。字が変だったので一瞬びびったけどw

ついでに最後に地上マンセーの人に言っておくと別に
専用対決スレつくってそっちでやってる分には止めないです。
参戦する気もないし。

744 :742:04/06/07 23:37 ID:/Oghskz/
741はかなりの正論
マジに国Uの官庁の情報得たい人もいるので
地上の方は専用スレでおながいしまつ(´・ω・`)

745 :受験番号774:04/06/07 23:47 ID:0KIzUeg2
もういい加減にしてくれよ。
みっともねえよ、地上だとか国2だとか変なランクつけんのは。
大学入試じゃねぇんだからよ。


746 :受験番号774:04/06/07 23:58 ID:/Oghskz/
>>745
だから地上は違うってばーヽ(`Д´)ノ!!

747 :受験番号774:04/06/08 00:09 ID:D8d3fN3b
何も難しいことじゃぁない

特別昇給の頻度
特別手当等、手当の種類
施設利用券等、福利厚生の種類
年金の掛け金と給付の率
定期昇給の上限年齢
退職時の昇給
結婚相手の仕事環境、収入
家族の生活環境
わたり

これら全て地方公務員の方が上(少なくとも同等以上)
なので国Uは選択されないだけ

748 :受験番号774:04/06/08 00:11 ID:7uvmRST1
>>747
他でやれ( ̄ー ̄)

749 :受験番号774:04/06/08 00:12 ID:8Mx+EFAV
>>746
>>747

だーかーらー、
そういう待遇面でランクつける事自体、社会しらねぇ厨房の発送なんだよ。

750 :受験番号774:04/06/08 00:22 ID:7uvmRST1
>>747
地上の話はスレ違〜いヽ( ´ー`)ノ

751 :受験番号774 :04/06/08 00:25 ID:ly8hS33E
>>747のようなコピペにいちいち反応するから
地上マンセーが面白がるんだよ。
いい加減放置しろよ。

752 :受験番号774:04/06/08 20:10 ID:nD/Ay0RY
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
73以上 国際公務員(IMF・UN等)
72国T(財務、経産)、外務公務員
71国T(警察、総務自治系、外務、内閣府)、日銀
70国T(その他)、DBJ、JBIC 、経団連、NASDA、
69裁判所T種、衆・参議員職員T種、産総研
68NHK、都庁一類、
67外務省専門職員、JICA、JETRO、JRA
66日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、JT、
65国会図書館職員、 理化学研究所、NEDO技術開発機構、国U(警察官)
64地方上級(主要都市)、教員試験、 科学技術振興事業団、労働基準監督
63市役所(政令指定都市)、特別区T類、 商工中金、航空管制官
  住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
62地方上級(その他)、国U(計算)
  核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
61都庁U類、衆・参議員職員U種、水資源機構、農林漁業公庫
60国U(行政・関東、近畿、中部)、防衛庁U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
  JA農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生(防大出)
  信用保証協会(首都圏・大都市)、商工会議所(日本、東京、大阪)
  中小企業退職金共済機構
59法務教官、裁判所事務官U種
58国U(その他)、信用保証協会(その他)、国税専門官
  JA共済、全労済、公務員共済(連合会)
57市役所(各地方自治体)、各商工会議所(その他)、社会保険診療報酬支払基金
56雇用能力開発機構、公務員共済(地方支部)、文部省関連団体(育英会など)、大卒警官採用試験
55特別区V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
54国V
52郵政外務
51刑務官
50自衛隊曹候補学生
49自衛隊曹候補士

753 :受験番号774:04/06/08 20:53 ID:NiEaTARQ
国Uは給料から待遇まで全て糞。
良い部分なんて一つも無い。
今更それを否定しようと
している奴はどうかしている。
地方もそのうち待遇が悪くなる
とかいう蜘蛛の糸的発想は
うすらみっともない。

754 :受験番号774:04/06/08 20:55 ID:fkKGjvxI

殺すぞ

755 :受験番号774:04/06/08 21:00 ID:7uvmRST1
>>753
ほ・か・で・や・れ( ̄ー ̄)

756 :受験番号774:04/06/08 21:19 ID:YiKKZLlT
国U某省出先職員ですが、
地上は転勤がない、若しくは範囲が狭くてイイな〜、て思うことがありますが
最高にイヤな上司、先輩と何度も顔を合わせることがあります。

さらに自治体(県、政令市等)の幹部には中央省庁からの出向者が座る指定席もたくさんあります。
仕事は、予算がナイナイと愚痴るばかり。中央からはあれやれこれやれ!といわれる。
漏れは国2を選んで間違いではなかったと思ってる。


757 :受験番号774:04/06/08 21:28 ID:tFfrKddJ
>>754-756
もはや相手にするとエンドレスなのでスルーよろ。
正直日本語の通じる相手ではないつーか、せっせっせっせと
国税や防2のスレまで出没して煽ってるところを見ると精神的
にキテるなあ。

そーゆー意味ではこーゆーキチの相手を一手に引き受けて
くれてたわけで平成国際大学wは必要悪であったことを痛感するw

758 :受験番号774:04/06/08 21:30 ID:+73TAjtp
>756
何がいいかなんて個人の価値観の違いだよね

759 :受験番号774 :04/06/08 21:33 ID:RaK9eE/J
>>756
出向して地方の幹部になるのは国Tだと思うんだが
国Uで地方幹部に出向なんているの?

760 :受験番号774:04/06/08 22:27 ID:6Rr0iNgr
国2本省が田舎市役所の部長として出向なんてのはあるよ。

761 :受験番号774 :04/06/08 22:36 ID:N04WwaE5
田舎市役所・・・。
やはり地上や政令市に幹部として行けるのは国Tということか。

762 :受験番号774:04/06/08 22:44 ID:6Rr0iNgr
そりゃま、そうでしょ。
いくらなんでも国2が東京都や大阪府に部長クラスで出向してきたら地方公務員も堪らんよ。

763 :名無しさん@ppp:04/06/09 00:19 ID:WTq8KDY5
最近は、政令市の部長とか県庁の課長とかでも
国2(中級)出向者がいるんだが。
しかも地上プロパーより年下だし。
地上マンセーなやつからすれば、たまらんだろうが。

764 :受験番号774:04/06/09 00:21 ID:gjf2i06B
>>762
ただノンキャリでも高学歴の人も最近はけっこう存在するため今後はわからない。
人事院によるとT種採用がU種採用より多いのは東大・京大だけとか。
それに加えてT種最終合格者がU種、地上一次落ちという事態まで生じてきている。
それでT種とU種の区分そのものが見直されつつあるのは事実。
地方では既に学歴撤廃運動が進んでるので区分はさほど関係ない。
つまり学歴より実力。ということはノンキャリの実力者が幹部出向してもおかしくはない。
逆に地方から本省やブロック官庁への出向も多いにありうるかもね。
ちなみにノンキャリでも県庁に参事などで出向することはあるみたいです。
係長が係長として出向は比較的多いみたい。幹部はどうかしりませんが。

765 :受験番号774:04/06/09 00:29 ID:KyCzOEG2
キャリア様は中央で課長補佐級やった後に、
地方県庁の総務局長や総務部長に就く。
県の総務局長・部長というのは、県レベルの事務官のTOPと言える。
そこに2年ほどいて、課長になって帰っていくのである。

国はキャリアとノンキャリの差は雲泥である。
それに比べ、地方は地上や中級・初級などの差別は撤廃されつつある。

766 :受験番号774:04/06/09 00:52 ID:gjf2i06B
>>763
国Uは待遇はどうであれ試験位置は旧上級乙種ね。そしてA種他と合わせてU種相当試験なんだよ。
中級は廃止されている。ただ国U警察官と労働基準監督官は上級乙種なみの待遇が引き継がれている。
あとの官庁では昔の中級以下の待遇ね。
旧郵政省が国Uを地方幹部候補で採用していたがなくなったしなあ。
ちなみに国Uや国税(A種)の現在の位置づけは地方「中堅」幹部候補。
しかし実際はただのノンキャリで地方同様学歴区分は重視されていない。
それがよさでもあり、悪さでもある。

767 :受験番号774:04/06/09 08:03 ID:FkwW1fQ7
>1
ランク?
転勤ない所、あっても移動範囲の狭い所が良いに決まってる
何故なら転勤しても実質異動保証もないから

768 :受験番号774:04/06/09 08:06 ID:LdJ6P+nL
>>767
ここの馬鹿スレには警察庁厨がいて、国Uでも全国転勤を受け入れ
名ばかりの『準』キャリアを受け入れた方が良いと・・・

何で国Tならまだしも、国Uでランキング・・・悲しすぎる・・・
たま〜に国Tランキングスレと国Uランキングスレが並んでいると泣きたくなる。

769 :受験番号774:04/06/09 09:13 ID:ODdrbtTU
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
73以上 国際公務員(IMF・UN等)
72国T(財務、経産)、外務公務員
71国T(警察、総務自治系、外務、内閣府)、日銀
70国T(その他)、DBJ、JBIC 、経団連、NASDA、
69裁判所T種、衆・参議員職員T種、産総研(国T採用)
68NHK、都庁一類、
67外務省専門職員、JICA、JETRO、JRA
66日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、JT、
65国会図書館職員、 理化学研究所、NEDO技術開発機構
64地方上級(主要都市)、教員試験、 科学技術振興事業団、労働基準監督
63市役所(政令指定都市)、特別区T類、 商工中金、航空管制官
  住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
62地方上級(その他) 
  核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
61都庁U類、衆・参議員職員U種、水資源機構、農林漁業公庫、国U(計算・警察)
60国U(行政・関東、近畿、中部)、防衛庁U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
  JA農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生(防大出)
  信用保証協会(首都圏・大都市)、商工会議所(日本、東京、大阪)
  中小企業退職金共済機構
59法務教官、裁判所事務官U種
58国U(その他)、信用保証協会(その他)、国税専門官
  JA共済、全労済、公務員共済(連合会)
57市役所(各地方自治体)、各商工会議所(その他)、社会保険診療報酬支払基金
56雇用能力開発機構、公務員共済(地方支部)、文部省関連団体(育英会など)、大卒警官採用試験
55特別区V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
54国V
52郵政外務
51刑務官
50自衛隊曹候補学生
49自衛隊曹候補士

770 :受験番号774:04/06/09 10:14 ID:Ek+8sJr5
国家公務員試験二種に合格し、警察庁に採用された人間は、「準キャリア」
と呼ばれその後昇進を遂げることとなる。
準キャリアは、入庁すると当時に巡査部長としての地位を得る。
また、昇進に関しても地方採用のノンキャリ警察官の出世組みと同等の地位を昇任試験無しで突破できるというメリットがある。

しかし、メリットばかりではない。
準キャリアとしての地位と引き換えに、転勤は全国に渡り、転勤までの期
間もキャリア並みの短い周期での移動を強いられることとなる。
国家公務員試験二種で採用された人間は最終的に警視以上の一定の地位
を得、国家公務員都なる。但し、そうなると、一生涯の俸給で見た場合に、
他の省庁に採用された国家公務員試験二種採用者とさほど変化が無くなってしまう。(良くて10〜11級)

相対的に見て、国家公務員試験二種採用でも、警察庁採用が
『準』キャリアと呼ばれるのは、単に都道府県単位でノンキャリア採用が
あり、名目的な階級が下の人間が多いためであると考えられる。

準キャリア組みにとっての一番のデメリットは、国家公務員へと進む時期
(40歳台)に県をまたぐ転勤が頻繁に行われることとなってしまう点で
ある。この時期は子供が高校に進学時期であり、単身赴任を強いられるこ
ととなる。

          (中略)

…にもかかわらず、警察庁が国家公務員試験二種採用で人気が高いのは、
最近の刑事ドラマの影響もあろうが、地元のノンキャリ警察官志望のうち
の何人かの人間が国家公務員二種試験を受け合格している為だと考えら
れる。

771 :受験番号774:04/06/09 11:57 ID:zoKqtilA
>>764
>逆に地方から本省やブロック官庁への出向も多いにありうるかもね。
それはどちらかというと「実習」あるいは「丁稚奉公」
係長が本省等に出向くと、肩書きこそ係長だけど実際の仕事はほとんど係員の仕事。
キャリアや本省ノンキャリが嫌がるような事をさせられる(大量の資料作成とか会計事務とか)
ケースが多い。

772 :受験番号774:04/06/09 12:03 ID:zoKqtilA
>それでT種とU種の区分そのものが見直されつつあるのは事実。
>地方では既に学歴撤廃運動が進んでるので区分はさほど関係ない。
見直されているのは2種と3種でしょ。
一流大卒でも高卒でも2種でも3種でも同期なら同一ラインでスタート。
(大卒は繁忙なライン、高卒は比較的楽なラインに乗せてるけど
切羽詰まったら高卒3種も繁忙ラインにばんばん乗せてくる)

1種と2種の差は絶対的。どこの人事でも1種と2種の配置に相当頭を悩ませている。
(しかるべきラインに2種は乗せられないから)

773 :受験番号774:04/06/09 12:42 ID:xXVLwhYw
>>767
>転勤しても実質異動保証もないから
ってどういうこと?

774 :受験番号774:04/06/09 13:07 ID:7ApwJvmR
10-11級ってかなり良いんじゃないの?普通の本省
採用は8−9級くらいっしょ。
だからと言ってキャリアと同じ生活をしながら
キャリア未満な待遇ってことを考えると一概に割が
良いとは言わないけども、俺は。警察庁志望って
わけじゃないし。

775 :受験番号774:04/06/09 13:10 ID:bO7kADFi
んで追記しとくと警察庁と経産はある程度超マンセー
する人が多くて人気があるのは分かりきってるので
ランキングとしての価値はないw
正直2大厨房はスルーでお願いします。
みんな気になるのはその他の官庁が倍率的にどー
なのかだからそっちの話をキボンヌ。

776 :受験番号774:04/06/09 14:36 ID:rFfrlZsV
>>775
正直2大厨房はスルーでランキング出すか?

777 :受験番号774:04/06/09 14:50 ID:7ApwJvmR
うん。そのほうが良いのかも。
あと曖昧に全部の枠組みで総合的なランク付けなどするから
意味のないランキングになるのではないかと思う。

おとなしく出世、転勤、残業(量とサービス残業)、人気、権限
あたりで分けて格付けできれば官庁訪問の参考にはなるんじゃな
いだろうか。あと細かい格付けは絶対無理なんでランキングつー
より大まかに分けたほうが分かりやすいだろうな。
良い。普通。厳しいくらいで。

778 :受験番号774:04/06/09 15:03 ID:MWdO7CPu
>>777
荒らされる傾向があるから、基本は『sage』表示での方が無難だな。
上がると厄介なのがすぐ来るし。

779 :受験番号774:04/06/09 15:10 ID:VYDVTTHi
同感

あとランキングには他試験の職業は混ぜない方が無難。
そもそも国2の官庁訪問のための情報交換なのに意味が
ないばかりか収拾がつかなくなって悪いことしかないw

780 :受験番号774:04/06/09 19:44 ID:RqwloWdy
>>770
それを言うなら準キャリアでもないのに全国転勤の牢記の方が痛いぞ。
牢記はノンキャリ以上だが準キャリほどの待遇ではない・・・。
>>772
T種とU種が見直されているのは事実。郵政はT種とU種を統合して総合職にした。
もともと郵政はU種を地方幹部候補の準キャリに位置づけていた経緯もあるが。
T種とU種の学歴が近づきつつあるので政府でも検討されているのも事実。
新聞をもっと読むべきだな。あとはノンキャリをすべてU種に統合する案もある。
どちらにせよ人事院が試験制度を見直しているのは間違いない。


781 :受験番号774:04/06/09 19:58 ID:MfpahAxK
地上>>>越えられない壁>>>>国U行政近畿、関東、中部>>>国Uその他、国税




782 :受験番号774:04/06/09 20:06 ID:mECJoiCN
国U行政>>>消臭ポット>>>>地上

783 :受験番号774:04/06/09 20:10 ID:gDVt4kv4
権限(地方)
A 財務局、地方整備局、国税局、経済産業局、税関
B 農政局、運輸局、農政局、入国管理局、総合通信局、管区行政評価局、管区警察局、防衛施設局
C 労働局、社会保険事務局、法務局、公安調査局、地方検察庁、森林管理局、航空局

待遇・昇進(地方)
A 財務局、経済産業局
B 税関、運輸局、入国管理局、総合通信局、管区行政評価局、管区警察局、防衛施設局、国税局、法務局、公安調査局
C 農政局、労働局、社会保険事務局、地方検察庁、森林管理局、航空局

784 :受験番号774:04/06/09 20:18 ID:gDVt4kv4
官職別待遇
A 国U警察庁警察官、国U財務事務官、国U経済産業事務官、外務専門職員、裁判所事務官U種、労働基準監督官

B 国U国土交通事務官、国U国土交通技官(土木)、国U法務事務官、国U総務事務官、国U警察事務官、国税専門官、法務教官
  国U農林水産技官(農業土木)、国U農林水産技官(林野)、防衛庁事務官U種、航空管制官

C 国U厚生労働事務官、国U農林水産技官(その他)、国U検察事務官、国Uその他技官

785 :受験番号774:04/06/09 20:27 ID:Js/nKh/8
国2でも、ある程度仕事を任せてくれそうな省庁に入りたいな
キャリアの雑用しかできないのは考えてしまう(こういうこと言うと
「国2なんかどこいっても雑用」とか言われそうだが)

786 :受験番号774:04/06/09 20:41 ID:gYfRyUb8
>>738-734
乙!

土木技官は待遇けっこういいんだね。

よかったヽ(´▽`)/へへっ

787 :受験番号774:04/06/09 20:43 ID:gYfRyUb8
とんでもない間違い・・。 ̄|_|○

>>783-784の間違い。

788 :受験番号774:04/06/09 21:04 ID:+q5EfUso
地上>>>(超えられない壁)>>>牢記>>穀税>>政令紙>(以下単純作業)>郵便>>大学>>>酷U(行政)

789 :受験番号774:04/06/09 21:12 ID:j+AUmFTg
まぁ、学力の有る連中は酷2には行かないわなw

790 :受験番号774:04/06/09 21:18 ID:BXhN5a2K
地上マンセーの香具師って、何で地上と関係無いスレまで来て必死なの?
たぶん、こういう香具師って自分が地上の試験落ちると180度態度が変わるんだろなw


791 :受験番号774:04/06/09 21:24 ID:j+AUmFTg
そりゃあ、地上落ちたり、酷Uしか受からない連中は仕方が無い罠〜w

792 :受験番号774:04/06/09 21:32 ID:RcBw8JUK
782>久々にワロタ。

793 :受験番号774:04/06/09 21:43 ID:+q5EfUso
酷U往きたいゆう奴は官庁訪問で初めて整備局いくんだろな。

受験生の頭の中: 一種(指揮官)>二種(現場統率)>三種(兵隊)

現実:一種(指揮官)>>>>>>二種(大卒の兵隊)、三種(高卒の兵隊)

794 :受験番号774:04/06/09 21:51 ID:aBgJ/dk1


国Uは給料から待遇まで全て糞。
良い部分なんて一つも無い。
今更それを否定しようと
している奴はどうかしている。
地方もそのうち待遇が悪くなる
とかいう蜘蛛の糸的発想は
うすらみっともない。



795 :受験番号774:04/06/09 21:52 ID:GbTX85Tk
私、防衛大学を以前蹴って今は中堅国立大学にいるんですけど地上か国Uの事務を受験しようかって考えてます。
自信はあるのですがこんな選択は馬鹿だったのでしょうか?防衛大学とノンキャリ国家公務員、地方公務員ってどっちが
よかったのでしょうか?

796 :受験番号774:04/06/09 21:57 ID:GbTX85Tk
簡単な質問ですが自衛官幹部候補って公務員受験生から見てどの程度
の魅力なんですか?

797 :受験番号774:04/06/09 22:00 ID:j+AUmFTg
>>796
「受けないに超したことは無いけど、日程が空いていて気が向けば受けるかな」

というくらい。

798 :受験番号774:04/06/09 22:02 ID:EeTd0jgx
>>788-794
頭大丈夫?





国T事務官>>>国T技官>>>国U警察>国U(行政)、国税>>>>>>>>>>>>刑務官>>>>>地上

799 :受験番号774 :04/06/09 22:09 ID:itilzdPG
このスレで騒いでいる地上マンセーなやつらはもちろんアホだが、
>>798もかなりのアホ。

800 :受験番号774:04/06/09 22:19 ID:6Ra0xRUl
国T、国Uを出すまでもない。地上なんて所詮は・・・

国V(行政)、国V(税務)>>>>>>>地上、地初、刑務官

801 :受験番号774:04/06/09 22:20 ID:+q5EfUso
国Tと酷Uを同列で比べるなよ

{ある会議での役割}

A氏(国T・東大・10年目):責任者
B氏(国T・東大・4年目):報告書作成者
C氏(酷U・国立大・6年目):配布物コピー、会議室セッティング
D氏(酷U・マーチ・2年目):コピー用紙補充、会議室清掃


802 :受験番号774:04/06/09 22:23 ID:6Ra0xRUl
A氏(国T・東大・10年目):責任者
B氏(国T・東大・4年目):報告書作成者
C氏(酷U・国立大・6年目):配布物コピー、会議室セッティング
D氏(酷U・マーチ・2年目):コピー用紙補充、会議室清掃
E氏(地上・30年目):付き人
F氏(議員・1年目)


803 :受験番号774:04/06/09 22:52 ID:igDJCYGG
もう相手すんなって。まじで。国家系のスレにあちこち出没して
マルチコピペするような厨房に日本語が通じると思うな。
切りがない。

つーわけで地上も労基も国1もこのスレには関係ないので
煽る人も相手する人も他所にいってください。このスレは
あくまで国2だけ対象。他は関係ない。

>>795
それも一応すれ違いなのだが、真面目な質問っぽいので
一度だけレスしときます。基本的に行政職を受ける人と
公安職を受ける人との間には埋められない意識の溝があります。
だから行政系の人にそんなことを聞いてもできれば行きたくない
と言う人のほうが多いでしょう。
行政職志望のほとんどの人は待遇とか給料とかそれ以前に
「体力的にしごかれるのは論外」
「身体張るのは嫌」
「必要以上に拘束を受けるのは割に合わない」
と思ってるのでこの三つを満たす公安系は他に行くとこが
あればどんなとこであろうとも行政職の方に行きます。

804 :受験番号774:04/06/09 22:55 ID:v1ObsCNq
「上級」の難関試験を突破して、ようやく自治体に入った地上マンセー君は涙するであろう
上級のはずの自分が、なぜか田舎の出先でDQN住民対応に悩まされているときに
上級のはずの自分が、なぜか霞が関に出向すると「研修生」として刻2以下の雑用を任されたときに
上級のはずの自分が、なぜか課長補佐、係長、果ては主任で退職を迎えたときに

激しい出世競争をなんとか勝ち抜き、定年間際にようやく部長級にたどりつけた同期に数人の地上
マンセー君は涙するであろう
国の地方局部長に上座に座られたときに
国の地方局課長にタメ口をきかれたときに
国から出向の同僚部長が30歳台であることに

出世のために多くを犠牲にし、60歳も過ぎ、やっとの思いで副知事まで登りつめた数期に
1人の地上マンセー君は涙するだろう
国から出向の同僚副知事が40歳台であることに
国の本省に陳情にいけば、「課長」ごときにへこへこしなければならないことに


805 :受験番号774:04/06/09 23:00 ID:vjmxkE6y
>>804
役所に入って一年もすればそんなことどうでもよくなる
権限だなんだと変な幻想は抱かないほうがいいと思う


806 :受験番号774:04/06/09 23:05 ID:/3tsWPFs
>>802
実際には

A氏(国T・東大・10年目):総責任者
B氏(国T・東大・4年目):報告書作成責任者
C氏(酷U・国立大・6年目):報告書作成業務担当者、アポ取り、決裁持ち回り
D氏(酷U・マーチ・2年目):配布物作成
E氏(地上・9年目):配布物コピー、会議室セッティング、会議室清掃
>>795
んなもん防大に決まってる。
防大入れば年収1000万も難しくはない。

807 :受験番号774:04/06/09 23:22 ID:igDJCYGG
やれやれ。結局このスレが一番荒れるのはいつまでも相手にする香具師が
こっちサイドにもいるからってことだな。

ちょっとは地上マンセーに見事なまでのスルーをかました国税のスレを
見習って欲しい罠。

つーか頼むから別スレつくってそこで対決しててくれ。

808 :受験番号774:04/06/09 23:26 ID:iDIHymU1
{酷U(本省)}

地上に対するプライドはあるが、所詮はキャリアの雑用係。コピー屋さん。
しかも年下。10年経っても新卒キャリア達に毎日へこへこ。出世なし。

{酷U(地方)}

出先のためプライドは無い。金も無い。キャリアは比較的少ないのでのびのび。
DQN住民と接する機会多い。出世なし。

{地上}

市役所以外は案外住民との接点は少ない。
副知事(キャリア15年目)をトップとしたピラミッド。
高学歴多い。昇進は試験による。一貫した年功序列。



809 :受験番号774:04/06/09 23:30 ID:VrlagFIN
808>うんちくたれる前にさっさと合格してみろよ。

810 :受験番号774:04/06/09 23:44 ID:gYfRyUb8
>DQN住民と接する機会多い

これがなんで国Uに入ってるんだ?

明らかに地上の最重要職務だろW

811 :受験番号774:04/06/09 23:48 ID:+uqFOUav
市役所の窓口でムカツクDQNを殴りまくってやるよ

812 :受験番号774 :04/06/09 23:51 ID:itilzdPG
>>810
社保やハロワなどの窓口系の官庁なら
DQN住民と接する機会も多い。


813 :受験番号774:04/06/09 23:56 ID:+uqFOUav
ハロワに来たDQN親父やフリーターをこきおろしまくってやるよ

814 :受験番号774:04/06/10 00:00 ID:xOtfGpvM
>>明らかに地上の最重要職務だろW

地上(都庁・都市部県庁)
地上(地方県庁)
地上(政令市役所)
地上(中核市役所)
地上(市役所)

DQN〜企業と相手は幅広い。
一般的に地上(県庁)ではその県の企業が相手。

815 :受験番号774:04/06/10 00:01 ID:zo+hjxZA
地上なんて一生議員の奴隷wかつキャリア出向者にもぺこぺこw
おまけに国U地方機関ノンキャリ組にもぺこぺこw
本省ノンキャリ組とは接することはまずほとんどない。
東京事務所の幹部以外はねw




地方なんて所詮は国と議員のいいなり。

816 :受験番号774:04/06/10 00:06 ID:HEZgNj72
{酷U(地方)}

DQN地上職員と接する機会が非常に多い。
しかし怒鳴ってせかせばいいだけ。ストレス溜まらず。


{地上}

DQN住民と接する機会多い。理不尽な八つ当たり多い。
ひたすら我慢するのみ。ストレス増大。

817 :受験番号774:04/06/10 00:08 ID:xOtfGpvM
{酷U(地方)}

出先のためプライドは無い。金も無い。キャリアは比較的少ないのでのびのび。
DQN住民と接する機会多い。出世なし。

{地上}

市役所以外は案外住民との接点は少ない。
副知事(キャリア15年目)をトップとしたピラミッド。
高学歴多い。昇進は試験による。一貫した年功序列。

818 :受験番号774:04/06/10 00:17 ID:f9qJdHTp
財務・経産・行評>人事院・会計検査院・公正取引委>>>>>>>>>>その他出先

819 :受験番号774:04/06/10 00:20 ID:KdI7FHPe
DQN住民を殴りまくるにはどうすればいいですか?

820 :受験番号774:04/06/10 00:25 ID:zo+hjxZA
>>817
頭壊れてる?地上なんて住民のご機嫌とってなんぼ。
国は税務署、社会保険事務所、法務局、ハロワ以外はたいして住民と接することは
ない。地方公務員は国や議員や住民に怒鳴られてなんぼの世界。
そうやって出世していくのです。もちろん怒鳴られ続けるけどね。
もちろん年下議員、出向キャリア、地方ノンキャリにね。
国のキャリアは意外とノンキャリに気を遣います。
それは実務に関してはノンキャリの方が詳しいから。
キャリアが威張ってるイメージ=警察ドラマの見すぎね。
ただ地方議員がどうしようもないDQNなのは事実。
知事や市長もねー・・・w


前途多難なれど頑張れよ!!地方公務員諸君!!!!!
妄想しながら現実逃避しながらしがみついてくれw


821 :受験番号774:04/06/10 00:27 ID:zo+hjxZA
>>818
ネタか?公正取引委員会はDQN官庁のひとつ。
国Uはこき使われるぞ。しかも人事院と会計検査院ってそんなに
よくないし。

822 :受験番号774:04/06/10 00:29 ID:xOtfGpvM
酷U(厚労)逝けば?

女多い。割と若い職場。職安部には朝からフリーターやDQN作業員が押し寄せる。
保険課にはリストラ親父や退職者たちが小遣いをせびりに来る。

口の暴力なら個人差はあるが許容されるだろ。

823 :受験番号774:04/06/10 00:44 ID:fb/Vtcg/
DQN住人と接する県庁出先機関

消費生活センター
保健福祉事務所
児童相談所
高齢者・知的障害者収容所
県立高等学校
県立病院
土木事務所
県税事務所


824 :受験番号774:04/06/10 00:45 ID:xOtfGpvM
>>820

酷Uは入省から退職までこき使われる。
職場にいるキャリアの割合を考えたほうがいいな。
東大現役で入省したキャリアに頭の回転・体力で勝てるとおもてんのか?
勝てないから酷Uなんだよ。
会議用のコピーとセッティングしとけばいいんだよ。

酷Uは入省から退職までこき使われる。


825 :受験番号774:04/06/10 00:48 ID:mMlycd91
どっちも保身に必死だよねえ
薄っぺらなプライドなんて捨てちまえ

826 :受験番号774:04/06/10 01:49 ID:K6as4W4l
>>824

織れバカだから、こいつのことマジレスでききてえ。
こいつの言う事に具体例はあるのか?

こき使うとかいう表現は、こいつが単に同じ事でもそういう表現の仕方しかできねえ香具師だからだろうが。

こいつ現職なのか?バカな学生2ちゃんねらーの頭の中の世界なのか?
こいつの実体験を100倍悪く表現してるのか?それとも単なるサイコ電波系か?


827 :受験番号774:04/06/10 01:56 ID:jReMyz3G
会計院生きたいんだけど高齢はだめ?

828 :受験番号774:04/06/10 02:14 ID:bRHdZ12m
>>826

大筋であってると思われ
漏れ、現職酷U

829 :受験番号774:04/06/10 02:45 ID:BD5yUlmZ
ヨシPASS解ったぜ!!(まだUPはされてないモヨウ)
皆 頑張ってくれ

830 :受験番号774:04/06/10 03:58 ID:t5ezp6Z/
>>795ノンキャリ国家公務員、地方公務員って、どういう人の事言うの?キャリアって言われる人ってどういう人?初心者なので教えて下さい。

831 :受験番号774:04/06/10 06:04 ID:UFM2t2Hl
おいおい、このスレ見てたら頭が混乱してくるよ・・
俺は普通に国2狙ってたんだが、えらい言われようだな。
実際のとこどーなの?

いまだ、地上=ドブ掃除、みたいな印象なんだけど、
結局かっくい〜のはどっちなのさ?


832 :受験番号774:04/06/10 07:27 ID:wFfm/aWU
地上は一生国、議員、住民に怒鳴られて頑張るしかないw
自分では何もできないからw

833 :受験番号774:04/06/10 07:40 ID:wFfm/aWU
地方公務員=一生馬鹿にされ続ける奴隷のこと

834 :受験番号774:04/06/10 07:54 ID:WouBfTr9
国1以外は全て負け組
国1の中で勝ち組になれるのはさらにほんの一握り

835 :受験番号774:04/06/10 08:08 ID:6DxqRMQm
濃くUの悲劇は
地元を捨てても頑張ろうという人間
に対して凡そその見返りが無いという点
それどころか地方よりも給料や手当が薄く
出世も頭打ちであるというのが現状
それが「濃くU」だと言われればそれまでの話


836 :受験番号774:04/06/10 08:10 ID:wn1mfdX9
そんなに酷Uがサイコーなら、みんな地上を辞退して酷U逝くねw
偶然にも私の周りにはそういう人間は全く居ないけどねw

所詮酷U酷U騒ぐのは、酷Uしか受からないんだろ?
専門学校とかでは、国T受かった人間と酷Uしか受からなかった人間が出るんだよね?
スゲー惨めじゃん?ましてや同じ省庁とかだったら・・・
このスレには権力志向の酷Uが結構いるけど、馬鹿じゃね??(プッ

837 :受験番号774:04/06/10 08:36 ID:nSdvAnEr
国Uで本省なんて行くもんじゃないぞ?
何考えているんだ?残業時間と待遇が全く見合わない。

仕事を任せてくれるところが良いって言うけど、国Tと国Uは同じ仕事を
させられて、同じ様に残業しても五年後には国Tは出世。

そもそも、国Uで国は変えられないし、国を語れない。
国Tだってなかなかその地位までは登れないけど、自分のしたい仕事が
出来ると思ったら大きな間違い。U種は『U種』でしかない。

838 :受験番号774:04/06/10 10:03 ID:mFlmTsDh
>地上なんて一生議員の奴隷wかつキャリア出向者にもぺこぺこw
しかもこいつらの要求は相反しているから
うまーく釣り合い取って機嫌を損ねないようにしなきゃならない。


>おまけに国U地方機関ノンキャリ組にもぺこぺこw
>本省ノンキャリ組とは接することはまずほとんどない。
うんうん。
いつか告ろうと思ってた同じ地上の「高嶺の花」的な女が
あっさり本省から来た香具師の夜の接待に駆り出される

>東京事務所の幹部以外はねw
東京事務所の幹部が文書課のヒラに頭下げて地方への連絡文書を
取りにくるんだよなー

本省からゴルァ電話が来ると地方はガタガタブルブル
本省で電話しているのがたとえ非常勤であっても。

839 :受験番号774:04/06/10 10:08 ID:0dVWUoBU
煽りがうざいな。本当に。スルーしろ。

ここ見て混乱してるまじめな受験生に言っておくと煽りは気にしなくて良いが
(出世の面では地上も実は大差ない)とりあえず現職板で聞けと。
つーか2chの情報を鵜呑みにすんなと。できれば現職に生で会って聞けw

>>836
地上蹴りの国2は普通にいるぞ。つっても煽りだろうからまともな応答なんぞないだろうが。
君の周りに「友達」が何人いるのか知らないがたかだか10人や20人のサンプルでいない
から現実にいないってのは頭悪すぎるな。

地上の方が楽できる部署が多いのは事実なんでどっちかつーと(公務員ならどこでも良い)
ってやつは確かに地上に流れる傾向はあるけどね。つーかやりたいことないからわざわざ
他の職種のスレで必死に煽るんだろあんたら。哀れ。

しかしこのスレもう駄目ぽ・・・・・・・・・・

840 :受験番号774:04/06/10 12:29 ID:L4zbfrYD
>地上蹴りの国2は普通にいるぞ

国U蹴って地上なんて何処にいるんだよ?
脳内妄想???
君の周りには普通にいても、世間には普通はいません。
「類は友をよぶ」というやつで、変なのの周りには…(w
俺が?妄想???
専門学校で確認して見てください。国Uがこの世の楽園なのかどうかを。w

一体、地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴った人間は
地上の何処に受かって、何処を蹴ったのか言って欲しいものだ。

『俺、地上受かっても国U逝く』←こんなこと言っているのはそもそも地上圏外君だろ?w

841 :受験番号774:04/06/10 12:48 ID:5v3zm/C3
>>840
必死だなあ。そもそもそんなに自信あるならなんで
関係ないスレで煽ってるの?

本当は自信がないんだろ。自分でやりたいこともなく
適当に公務員とか考えてるからだよ。割りの良し悪しで
しか職業考えられないの。

この板で多の職種のスレ荒らして煽ってるのってあんたら
だけだよ。他はみんな大学卒業する年なんだから大人。
あんたらだけ高校生レベルの精神年齢。

842 :受験番号774:04/06/10 12:49 ID:cN04calL
>>840
こんなところにもいたのか。

>専門学校で確認して見てください。国Uがこの世の楽園なのかどうかを。w
その結果は現職が実際どうかなんて何も知らない受験生の選んだ結果でしかない。
そんなことも分からないなんて哀れだな。

>こんなこと言っているのはそもそも地上圏外君だろ?w
地上合格国2落ちってのが普通にいることから分かるように地上と国2の難易度はそう大きくない
(たしかに地上の方が難しいだろうけど絶対的な差はないという意味)

843 :受験番号774:04/06/10 14:10 ID:fQVscFmj
地上と国2の比較は、激しくスレ違いだと思うのだが。

844 :受験番号774:04/06/10 16:00 ID:Zepa+ogz
キャリアでも、同期で1人、2人しか国税局長になれません。
ノンキャリアに奪われてしまうので。
庁の徴収部長も、ノンキャリアに取られてしまうことがあります。
これをとられると、キャリアは庁の部長になれません。
課税部長、調査査察部長は、省のキャリアがなるので。
庁のキャリアの現実は厳しいですよ。

845 :受験番号774:04/06/10 16:34 ID:Vx5ua5Ld
>>840
特別区蹴り、某国2本省ですが、何か。
専門学校なんか行ってないので、一般的にどうかは知らないが、
うちの役所には国1ない内定組や地上蹴り組は結構いるぞ。


846 :受験番号774:04/06/10 17:44 ID:d4A7bEfO
>>835
何年の受験で、今何歳?

847 :受験番号774:04/06/10 17:58 ID:K2hEkAIz
国煮が少しでもまともなら
あれほどの辞退者、最終合格者は出さない


それが全て



待遇?






良いわけないだろ

848 :受験番号774 :04/06/10 18:00 ID:H9YEYM1L
>>845
今日は有給休暇ですか?

849 :受験番号774:04/06/10 18:25 ID:DNDu7wma
>>848
必死な酷2に何というツッコミを・・・
馬鹿じゃなけりゃ酷2なんて逝かないし。w

850 :受験番号774:04/06/10 19:27 ID:LVt0EVPX
>●国1 おまいらどこの省庁まわんの その2●

       より。

>経済産業省って技官と事務官の扱いってどう差があるの?あとT種とU種
>ってどのくらい差があるの?

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | わが社では技術系行政官と事務官との違いは、
  ∧_∧   | 配属になる局の分布が主となります。
 ( ・∀・)<  また、職種のみに依存した差別は一切行っていません。
 ( 建前 )  | 2種の方の登用制度は整っています。
 | | |  \___________
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                
 ( 本音 )   | 今年も骨のある技官はいねえな。
 ( 。A。)<  結局、事務官じゃないと法律・予算は任せられないのよね。
  ∨ ̄∨   | 
        |  あーあ、ノンキャリはいいよな、無責任で...登用なんてできねーよ。
        \___________




851 :受験番号774:04/06/10 21:03 ID:AMz4WYDl
地上組必死だなw出張ご苦労さんwよっぽど自信がないんだな。
論点ずれてるしw要はただの馬鹿なんだ!!!

852 :受験番号774:04/06/10 21:05 ID:rzzGDTyc
>>843
そんなのみんなわかってるし、何度も言われてることなんだけど、
地上バカも国IIバカもキャリアバカもバカだからわかんないのね。
もうこのスレはバカの巣窟と化していると思って諦めるしかない。

853 :受験番号774:04/06/10 21:12 ID:aPbe2+19
地上組みは頭が良いのはいるが、国U専願で頭の良いのはいないな。
と、いうよりも遅く始めて国Uしか間に合わないという人間が殆ど。
さて、国Tの官庁訪問が始まったら何処をまわるか。
あぁ、国Uは男とブスは要らないから。受けないでね。

854 :受験番号774:04/06/10 21:15 ID:Nd8DeNci
最終合格難易度

国T>>地上(都市部)>酷U(本省)>>>>>>>>牢記>国税>>>>>>酷U(出先・整備局)

酷Uっていってもピンキリだからな。
100歩譲って酷U(本省)がエリート意識??持つことを認めても、酷U(出先・整備局)には全く無い。
酷U合格なんて半年勉強すれば楽勝だろ。

酷U(本省)も大して変わらんが。
権限無い。威厳無い。責任無い。知識無い。あるのは国家という響きとひねくれたプライドのみ。





855 :受験番号774:04/06/10 21:17 ID:eh9CkJFH
今度はキャリアを騙ってみると。

国1受かる連中から見れば地上も国2も大差ないよ。正直。
どっちもソルジャーとしか思われてない。
そこら辺の認識がないってのが地上マンセーの人がいかに
浮世離れしてるか分かるなあ。

856 :受験番号774:04/06/10 21:26 ID:Nd8DeNci
要は

酷Uは年下キャリアのために、会議準備か議事録を作るか国会提出用のコピーしとけばいいんだよ。

「この原稿打ち直しといてくれる。コピーもお願いしますね。」


857 :受験番号774:04/06/10 21:41 ID:qMQopx5G
地上必死だねw何か哀れだ・・・。お前ら馬鹿なんだから大人しくしてろw
整備局に金でも恵んでもらえwぺこぺこしながら。
財務局には金を貸してもらえ。
痴呆公務員=物乞い以下w




858 :受験番号774:04/06/10 21:44 ID:qMQopx5G
>>854
地上連中の特徴
国税スレでは国税が一番最後w何の根拠もないんだなw
ところで何で出先代表が整備局なの?財務局には勝てないから?
ホント哀れだねw地上諸君!!!!
心配しなくても整備局より立場がしただから安心しなw
財務はそれよりさらに上だし本省と比較するのはずうずうし。
痴呆は本省にはほとんど相手にされていないw

859 :受験番号774:04/06/10 21:53 ID:5VzvfALT
地方公務員?











ワロタ

860 :受験番号774:04/06/10 21:55 ID:5VzvfALT
立場
国3(行政、税務)>>>>>>>>刑務官>>>>>>>>>地上、地初

861 :受験番号774:04/06/10 21:57 ID:eh9CkJFH
正直このスレは馬鹿に占領されてるみたいだから
(正直どっちも)だれか国2官庁訪問情報交換スレとか
真面目なスレつくらない?

この人たちはこっちで好きに戦っといてもらうってことで。

862 :受験番号774:04/06/10 21:59 ID:Nd8DeNci
キャリアへの負い目から逃れるため地上を見下ろす酷Uのバカ。
選択肢ない奴がいっても意味無いな。国税、祭事、酷Uから選ぶしかないもんな。哀れだ・・・

まあおまえ等だと一次通過がやっとでそれ以後のことは考えられないんだろうけど!

キャリアの下僕=酷U=コピー屋さん人生 ← 終わってるな・・・



863 :受験番号774:04/06/10 22:00 ID:d9czTzO1
イイよな〜。毎年国T採用者が出るか出ないかみたいな大学は。

俺の大学なんて同じ学部だけで結構国Tの採用者が出るから、国U
なんて死んでも行きたくない。
下手して同じ省庁とかなら、同じ大学出て同期でも10年先には上司だろ?

その辺が学閥とか大学とかそういうプライドとは無縁の国U万歳君達が
羨ましい。なまじそれなりの大学に行くと、国Uは一応受けても
恥ずかしくて官庁訪問できない。

恐らくそういう理由もあって、大体が
上位大学(旧帝・早慶上智)の国T以外⇒地上
下位大学(下は果てしなく…)⇒国U

なんだろうな。別にプライドとかそういうことに一切拘りが無ければ
国Uでも構わないと思います。

864 :受験番号774:04/06/10 22:10 ID:QNaEbKR1
酷Uマンセー君はマーチ出身の真性バカ。

大学もネームバリューで選び機械の誤作動で合格できたバカ。合格できればどこでもいいんだろな


865 :受験番号774:04/06/10 22:11 ID:QkTR+hYH
議員の奴隷=地上=コピー屋さん人生← 楽しそうだね・・・w

>>863
東大か?京大か?その他の大学ではそんな発言恥ずかしくてできないと思うがw
理由は人事院に聞いてみなwってコピペばっかりだな。
地上馬鹿は・・・w可愛そうな奴らだ。国税には相手にもしてもらえないもんな。
ここはやさしい人が多いだろ?けどもうじきお前ら捨てられるぞw
きもくて馬鹿だから。


866 :受験番号774:04/06/10 22:12 ID:QkTR+hYH
国V(行政、税務)>>>>>>>>>>>痴呆初級、上級




え?上級ってどういう意味?言うことだけ「上級」?
さすが誰にも期待されてない地方公務員w

867 :受験番号774:04/06/10 22:13 ID:d9czTzO1
そんなことより、国2厨恥ずかしくないのか?
国1では無いんだぞ?その辺は理解しているのか?

868 :受験番号774:04/06/10 22:17 ID:d9czTzO1
国家か地方かで国家を選ぶのも分かるし、それぞれの規模で県庁や市役所を
選ぶのも分かる。

何で国2?
国1は端から圏外?自分のやりたい政策とか出来ないでしょ。

国と地方で国を選ぶのに文句は無い。
だったら、国を語れるようなところに行け。
国2では本省なんて言ったって政策は扱えない。

問題なのは『やりがい』なんじゃないの?

869 :受験番号774:04/06/10 22:18 ID:QkTR+hYH
・予算 国会→財務省本省課長→国土交通省本省課長→地方整備局本局課長→補助金 陳情←自治体議員クラス

・政策 本省→国地方機関局長→国地方機関部長→地方議員、首長



870 :受験番号774:04/06/10 22:18 ID:QNaEbKR1
議員?バカかお前?

キャリアの下僕=酷U=コピー屋さん人生 ← お似合いだな

866は一次通過すらできないバカ。


871 :受験番号774:04/06/10 22:20 ID:eh9CkJFH
つーかお前らほんとに待遇が語りたいなら現職板で聞けよ。

ここでやってる限りどっちも受験生の妄想。

872 :受験番号774:04/06/10 22:25 ID:QNaEbKR1
キャリアが地上を見下ろすなら分かるが酷Uができると思うなよ。

そもそもお前ら酷Uの連中には政策とか地方行政とか語る資格ないいんだから。



873 :受験番号774:04/06/10 22:27 ID:eh9CkJFH
だから現職板行って来いって

そもそも地上がキャリアと比較対象になると思ってる時点で痛いよ君達。

キャリア>>>>>>>>>>その他の公務員で
キャリア視点から見たらノンキャリの区分なんぞ誤差。

874 :受験番号774:04/06/10 22:28 ID:QNaEbKR1
キャリアとは分けてるだろ。レスぐらい読み返せ

875 :受験番号774:04/06/10 22:31 ID:eh9CkJFH
おい自分で言ったことも忘れてるのか。本当に逝け沼なんだな

>国家か地方かで国家を選ぶのも分かるし
でかつ国2が論外って時点で要するに国1と地方上級が

比較の余地があると思ってるってことだろ。
痛すぎる。

876 :受験番号774:04/06/10 22:36 ID:pIZTdwG2
>>870
え?お前議員知らないの?はれて入庁できてしばらくしたら嫌ってほどわかるよw
>>872
現職ノンキャリ組はみんな地方公務員を見下してるよw自分で何もできないからw
議員の言うことを聞いて国に陳情にきて国の地方ノンキャリに怒られるのは珍しいことではないw
会計検査院のノンキャリ組にはびびりまくりだしw
地方公務員なんて仕事に何のポリシーもない集団www
その点国はポリシーあるよwノンキャリパシリの国税見たらわかるだろ?
国税はU種だけどある意味T種よりプライド持ってやってるぞw
地方ではそれもできないw

国家公務員ノンキャリ組のプライド→仕事、名誉、権限
地方公務員上級勘違い組のプライド→学歴、試験の名称

まさにオオバカw
学歴語りたいなら一流企業マンかキャリアになれ!!
あ、なれないのか。かわいそうだねw

877 :受験番号774:04/06/10 22:38 ID:QNaEbKR1
馬鹿か?おまえ文章理解できねえだろ。

蛇足肢のためここで切れるな

878 :受験番号774:04/06/10 22:38 ID:pIZTdwG2
仕事のプライドは一番大切だ。高卒三流企業でだってプライド持ってる
奴は立派だし、そういう人材がいないとみんな何もできない。
地方公務員ってほんとくだらない集団だってよくわかったよ。
卵がこのざまなんだからねw

879 :受験番号774:04/06/10 22:39 ID:pIZTdwG2
>>877
悪いがかなり得意だ。

880 :受験番号774:04/06/10 22:41 ID:eh9CkJFH
ほら。悔し紛れにその程度の言い返し方しかできない。

煽ることしか考えてねーからたかだか10分程度の間に言ったことの
整合性もとれなくなるんだよ。

別に地上が偉くても国2が偉くてもどっちでもいいからいい加減
関係ないスレで煽るのはやめれ。みっともない。

881 :受験番号774:04/06/10 22:41 ID:QNaEbKR1
そもそもお前ら酷Uの連中には政策とか地方行政とか語る資格がない

プライド持ってコピーしろよ。マゾだろお前ら

882 :受験番号774:04/06/10 22:44 ID:pIZTdwG2
今の世の中
・キャリア→東大・京大偏重主義
・ノンキャリ→基本的に学歴なし。一部のみ大卒を優遇。
・地方→基本的に学歴なし。むしろコネ、派閥が重要。
・超一流企業(NTTなど)→学歴撤廃盛ん。能力主義に移行。コネも重要。
・一流企業→国公立大学偏重主義。コネは重要。
・二流企業→大卒者優遇。私立中堅大でも幹部候補。
・三流企業→大卒者優遇。三流大学でも幹部候補。


地方上級の妄想の中では地上も三流企業並だと思ってるの?
今は大卒の方が多いんだから試験区分、学歴はほとんど関係ない。

883 :受験番号774:04/06/10 22:45 ID:declk3P6
本省国2って出世できない・天下りできない・激務と最悪じゃないか。

884 :受験番号774:04/06/10 22:46 ID:pIZTdwG2
真のマゾ=地方公務員
国キャリア出向者、ノンキャリ地方組、議員の三者に怒られるw
マゾにとってはたまりませんなw頑張ってね。
しかもノンキャリみんながコピーなら国は動かないよw
大半がノンキャリなんだから。
その程度のことしかいえない地上馬鹿ってみっともないよ。


885 :受験番号774:04/06/10 22:47 ID:pIZTdwG2
厚生労働省、国土交通省はノンキャリの天下りが多い。
警察官(地方)もね。

886 :受験番号774:04/06/10 22:48 ID:pIZTdwG2
地上馬鹿がここにいる理由・・・
国税、牢記、祭事、防衛も煽ったが全く相手にされなかったからw
寂しがりやめ。


ということでここも以降地上馬鹿はスルーで

887 :受験番号774:04/06/10 22:49 ID:QNaEbKR1
大雑把な切り口だな。考察になってない。説得力なし

888 :受験番号774:04/06/10 22:50 ID:eh9CkJFH
そーだねー。過疎スレの防衛はともかくとして国税と労基の
スルーは正直圧巻だった。感動したw

889 :受験番号774:04/06/10 22:52 ID:U6qhfzQN
地上を説得しようとしても無駄だよw奴ら馬鹿だからね。
これまで現職や詳しい人が何を言っても聞かないから。
現職板の書き込みを見せても駄目w
スルーが一番。みんなスルーしよう。
争いたい人は国税対国Uスレで頑張ってね。

890 :受験番号774:04/06/10 22:58 ID:U6qhfzQN
216 :受験番号774 :04/06/08 23:45 ID:uoWacVSB
このスレッドの内容見て分かるとおり国専めざしてる奴は基本的に
お馬鹿さんが多い。国2のスレはさすがにここまで荒れない。
まあ、仕事内容が中卒レベル、いや小卒レヴェルでもできるようなお金の回収ですからね。
「仕事何してんの?」って聞かれたらほんとにつらい、と思う。
国税のボーダーはひくいから、受かりやすいと思うけど、離職率が高いことも
考えると、軽率な考えではまずいよ。
鬱病になる人も多い。 この仕事は口が達者じゃないとまず続けられないよ。
217 :ムンムン予備校 ◆Oamxnad08k :04/06/08 23:51 ID:E9wjMPwM
>>210
勝手にムンムン予備校の名前を使わないでください。
あなたもムンムン先生の信者ですか?
そろそろ直前期のため、
本命のムンムン予備校の公式予想を提示させていただきます。
【憲法】
これはムンムン予備校の本命です。
学問の自由について
@その意義
Aその限界
について論ぜよ。
[注意]
他にきそうなのは、
司法権の限界
検閲の禁止についての@意義とA判例を踏まえた内容について
これは無視しちゃってください。過去問持ってないんで、勘です。
フロムとリースマンの社会的性格について述べなさい
218 :受験番号774 :04/06/08 23:55 ID:U0ZvMEwz
離職率が高いのは、管理徴収に配属された人が辞めるからだよ。
やっぱり、ここは私もいろいろと思うところがありますので、
辞めるのも致し方ないかと思います。
それだけですね。


891 :受験番号774:04/06/10 23:00 ID:U6qhfzQN
124 :受験番号774 :04/06/06 23:24 ID:WEvmHRhH
酷脆、酷煮なんて地上の滑り止めwこんなスレ立ててまで頑張って楽しい?
俺はそうならないために地方「上級」を頑張るよ。
「U種」にはなりたくないからw
酷煮?酷脆?
ワロタ
127 :受験番号774 :04/06/06 23:29 ID:WEvmHRhH
煮のブロック官庁なんていくら転勤しても薄給で引越し貧乏w
出世とも関係ない。酷煮の県内転勤官庁なんてそれ以下だしw
何か魅力あるの?酷脆は税務職で基本給は高いけどサービス残業の嵐w
おまけに転勤も多いw昇進とも無縁w

地上は給与もいいし、転勤も範囲狭いし、手当、福利厚生も充実してますよ。
国Tっていう天敵もいないし。ノンキャリ君は大変だね。
けど地上受からないんだからしょうがないか・・・。合掌w

128 :受験番号774 :04/06/07 00:06 ID:WSw46zuW
相変わらず受験生の妄想が多いな。
ここでしたり顔で知ったかぶりしてんのは、
ほとんど受験生だからな。
君らも現職になればわかる。
現職で本当のこと書くやつなんて、メンヘルくらい。


129 :受験番号774 :04/06/07 00:08 ID:Kxf17dJG
>薄給引越し貧乏
>出世とも関係ない
>サービス残業の嵐
>転勤多い
おうおう、望むところよ(w



892 :受験番号774:04/06/10 23:03 ID:U6qhfzQN
まだたくさんあったけど地上の人ってホント好きですね。
こういうの。みんなもスルーね。俺も無視するから。

893 :受験番号774:04/06/10 23:16 ID:QNaEbKR1
酷Uしか選べないやつの言い訳が多すぎる。

おまけに考察も甘い。天下り?二種はできねーよ!馬鹿だなお前。



894 :受験番号774:04/06/10 23:33 ID:ZEIW2323
国土交通省は確かにV種でもけっこう天下りしてるんだよ。
ノンキャリの天下り率が意外と高かったのにびっくり。これ新聞で見たのね。
その他の省庁は確かに少なかった。もちろん天下りするには8級は必要かな。
天下の財務省・経済産業省が意外と少ないのもびっくりした。
地方公務員でもある程度の役職にならないと天下りはできない。
おいしい天下りは基本的にはキャリアの特権だから。
あと国税、法務局、祭事は資格で独立する人が多い。もちろんノンキャリね。
必ずしも成功はしないが・・・。ほとんどはうまくいかないみたい。

895 :受験番号774:04/06/10 23:35 ID:HEZgNj72
まあ、行政区分はどうかしらないけど土木受験者なら

間違いなく 国U>>>>>∞>>>>>地上  だな。

事業規模、受注業者の規模、資格所持者等が馬鹿痴呆職員とは比較にならないしW

896 :受験番号774:04/06/10 23:38 ID:ZEIW2323
>>895
ただ土木技官でも建設省関係のみでしょ?大学技官なんて大学事務官以上にDQNだったし。
てゆーかもう地方は煽らないように。放置が一番。
俺も一応返事はしたが煽ってないよ。

897 :受験番号774:04/06/10 23:39 ID:ZEIW2323
官職ランキング
A:外交官、キャリア事務官(その中でも順番はあるが割愛)
B:キャリア土木技官(土木技官以外はノンキャリ並)、キャリア文部科学事務官、キャリア法務事務官
----------------------------------------------厚い壁-----------------------------------------------
C:国T一般技官、国U警察庁警察官、労働基準監督官、防衛庁事務官T種、裁判所事務官T種、外務専門職員
D:国U経済産業事務官、航空管制官、自衛隊幹部候補
E:国U財務事務官、法務教官
F:国税専門官、国U総務事務官、国U警察事務官、国U国土交通事務官、国U国土交通技官(土木)
G:法務事務官、裁判所事務官U種、防衛庁事務官U種
H:農林水産事務官、農林水産技官(農業土木)、厚生労働事務官、都道府県主事、政令市主事
I:その他技官、都道府県技師、政令市技師
J:国U文部科学事務官、市町村事務職
I:市町村技術職



898 :受験番号774:04/06/10 23:40 ID:ZEIW2323
官職別待遇
A 国U警察庁警察官、国U財務事務官、国U経済産業事務官、外務専門職員、裁判所事務官U種、労働基準監督官

B 国U国土交通事務官、国U国土交通技官(土木)、国U法務事務官、国U総務事務官、国U警察事務官、国税専門官、法務教官
  国U農林水産技官(農業土木)、国U農林水産技官(林野)、防衛庁事務官U種、航空管制官

C 国U厚生労働事務官、国U農林水産技官(その他)、国U検察事務官、国Uその他技官


899 :受験番号774:04/06/10 23:41 ID:ZEIW2323
これで本題に戻りましょう!地上は徹底放置で。
ちなみに俺は財務か計算志望ね。

900 :受験番号774:04/06/10 23:58 ID:OznwGnQY
確かに、官庁訪問の際に国土交通省の面接官から「国家の方が仕事のスケールの大きいよ」とは勧められるな。
まあ地上落ちて選択肢の無い香具師にはそんな話ないだろうけど・・・

仕事・福利厚生・同僚との付き合いなど総合的に判断して決めるべきだな。

そういった意味で酷Uマンセーは能が無い

901 :受験番号774:04/06/11 01:43 ID:8dVf+H0o
289 :受験番号774 :04/05/31 19:23 ID:wlFyuKF4
はいはい、地上バカと国IIバカはこちらへ。
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50

336 :受験番号774 :04/05/31 22:33 ID:bz4aRp8o
はいはい、地上バカと国IIバカは>>52-60あたり読んで

373 :受験番号774 :04/06/01 09:52 ID:KKFidX1q
>>372
出張してくる地上バカも問題だが、
それを一々相手にする国IIバカやキャリアバカがいる限りは
終わらないよ・・・
やっぱりこのスレはバカの巣窟にしかならんようだ。

852 :受験番号774 :04/06/10 21:05 ID:rzzGDTyc
>>843
そんなのみんなわかってるし、何度も言われてることなんだけど、
地上バカも国IIバカもキャリアバカもバカだからわかんないのね。
もうこのスレはバカの巣窟と化していると思って諦めるしかない。

902 :受験番号774:04/06/11 03:41 ID:o0SDNexy
ID:QNaEbKR1
↑ずいぶんキチガイが暴れてるね。
君、つまらないからここに来なくていいよ。

903 :受験番号774:04/06/11 06:05 ID:WBFGu2Y8
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■
73  国際公務員(IMF・UN等)
72国T(財務、外務)
71国T(警察、総務自治系、内閣府、経産)、日銀
70国T(その他)、DBJ、JBIC 、経団連、NASDA、
69裁判所T種、衆・参議員職員T種、産総研
68NHK、都庁一類、
67外務省専門職員、JICA、JETRO、JRA
66日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、JT、
65国会図書館職員、 理化学研究所、NEDO技術開発機構
64地方上級(主要都市)、教員試験、 科学技術振興事業団、
63市役所(政令指定都市)、特別区T類、 商工中金
  住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
62地方上級(その他)、自衛隊幹部候補生(防大出)、
  核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
61都庁U類、衆・参議員職員U種、水資源機構、農林漁業公庫
60国税専門官、防衛庁U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
  JA農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、
  信用保証協会(首都圏・大都市)、商工会議所(日本、東京、大阪)
  中小企業退職金共済機構、
59国U(行政・関東、近畿、中部)、労働基準監督
58国U(その他)、信用保証協会(その他)、大卒警官採用試験
  JA共済、全労済、公務員共済(連合会)
57市役所(各地方自治体)、各商工会議所(その他)、社会保険診療報酬支払基金
56雇用能力開発機構、公務員共済(地方支部)、文部省関連団体(育英会など)
55特別区V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
54国V
52郵政外務
50各地方自治体のバイト職員




904 :受験番号774:04/06/11 07:30 ID:QQ9ZNOMZ
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■
73以上 国際公務員(IMF・UN等)
72国T(財務、経産)、外務公務員
71国T(警察、総務自治系、外務、内閣府)、日銀
70国T(その他)、DBJ、JBIC 、経団連、NASDA、
69裁判所T種、衆・参議員職員T種、産総研
68NHK、都庁一類、
67外務省専門職員、JICA、JETRO、JRA
66日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、JT、
65国会図書館職員、 理化学研究所、NEDO技術開発機構、国U(警察官)
64地方上級(主要都市)、教員試験、 科学技術振興事業団、労働基準監督
63市役所(政令指定都市)、特別区T類、 商工中金、航空管制官
  住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
62国U(計算)
  核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
61都庁U類、衆・参議員職員U種、水資源機構、農林漁業公庫
60国U(行政・関東、近畿、中部)、防衛庁U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
  JA農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生(防大出)
  信用保証協会(首都圏・大都市)、商工会議所(日本、東京、大阪)
  中小企業退職金共済機構
59法務教官、裁判所事務官U種
58国U(その他)、信用保証協会(その他)、国税専門官、地方上級(その他)、JA共済、全労済、公務員共済(連合会)
57市役所(各地方自治体)、各商工会議所(その他)、社会保険診療報酬支払基金
56雇用能力開発機構、公務員共済(地方支部)、文部省関連団体(育英会など)、大卒警官採用試験
55特別区V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
54国V
52郵政外務
51刑務官
50自衛隊曹候補学生
49自衛隊曹候補士



905 :受験番号774:04/06/11 07:46 ID:WBFGu2Y8
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■
73  国際公務員(IMF・UN等)
72国T(財務、外務)
71国T(警察、総務自治系、内閣府、経産)、日銀
70国T(その他)、DBJ、JBIC 、経団連、NASDA、
69裁判所T種、衆・参議員職員T種、産総研
68NHK、都庁一類、
67外務省専門職員、JICA、JETRO、JRA
66日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、JT、
65国会図書館職員、 理化学研究所、NEDO技術開発機構
64地方上級(主要都市)、教員試験、 科学技術振興事業団、
63市役所(政令指定都市)、特別区T類、 商工中金
  住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
62地方上級(その他)、自衛隊幹部候補生(防大出)、
  核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
61都庁U類、衆・参議員職員U種、水資源機構、農林漁業公庫
60国税専門官、防衛庁U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
  JA農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、
  信用保証協会(首都圏・大都市)、商工会議所(日本、東京、大阪)
  中小企業退職金共済機構、
59国U(行政・関東、近畿、中部)、労働基準監督
58国U(その他)、信用保証協会(その他)、大卒警官採用試験
  JA共済、全労済、公務員共済(連合会)
57市役所(各地方自治体)、各商工会議所(その他)、社会保険診療報酬支払基金
56雇用能力開発機構、公務員共済(地方支部)、文部省関連団体(育英会など)
55特別区V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
54国V
52郵政外務
50各地方自治体のバイト職員

906 :受験番号774:04/06/11 07:56 ID:QQ9ZNOMZ
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■
73以上 国際公務員(IMF・UN等)
72国T(財務、経産)、外務公務員
71国T(警察、総務自治系、外務、内閣府)、日銀
70国T(その他)、DBJ、JBIC 、経団連、NASDA、
69裁判所T種、衆・参議員職員T種、産総研
68NHK、都庁一類、
67外務省専門職員、JICA、JETRO、JRA
66日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、JT、
65国会図書館職員、 理化学研究所、NEDO技術開発機構、国U(警察官)
64地方上級(主要都市)、教員試験、 科学技術振興事業団、労働基準監督
63市役所(政令指定都市)、特別区T類、 商工中金、航空管制官
  住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
62国U(計算)
  核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
61都庁U類、衆・参議員職員U種、水資源機構、農林漁業公庫
60国U(行政・関東、近畿、中部)、防衛庁U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
  JA農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生(防大出)
  信用保証協会(首都圏・大都市)、商工会議所(日本、東京、大阪)
  中小企業退職金共済機構
59法務教官、裁判所事務官U種
58国U(その他)、信用保証協会(その他)、国税専門官、地方上級(その他)、JA共済、全労済、公務員共済(連合会)
57市役所(各地方自治体)、各商工会議所(その他)、社会保険診療報酬支払基金
56雇用能力開発機構、公務員共済(地方支部)、文部省関連団体(育英会など)、大卒警官採用試験
55特別区V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
54国V
52郵政外務
51刑務官
50自衛隊曹候補学生
49自衛隊曹候補士


907 :受験番号774:04/06/11 08:06 ID:sM7A0Ote
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
73以上 国際公務員(IMF・UN等)
72国T(財務、経産)、外務公務員
71国T(警察、総務自治系、外務、内閣府)、日銀
70国T(その他)、DBJ、JBIC 、経団連、NASDA、
69裁判所T種、衆・参議員職員T種、産総研(国T採用)
68NHK、都庁一類、
67外務省専門職員、JICA、JETRO、JRA
66日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、JT、
65国会図書館職員、 理化学研究所、NEDO技術開発機構
64地方上級(主要都市)、特別区T類、教員試験、 科学技術振興事業団、労働基準監督
63市役所(政令指定都市)、 商工中金、航空管制官
  住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
62地方上級(その他) 
  核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
61都庁U類、衆・参議員職員U種、水資源機構、農林漁業公庫、国U(経産・警察庁)
60国U(行政・関東、近畿、中部)、防衛庁U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
  JA農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、自衛隊幹部候補生(防大出)
  信用保証協会(首都圏・大都市)、商工会議所(日本、東京、大阪)
  中小企業退職金共済機構
59法務教官、裁判所事務官U種
58国U(その他)、信用保証協会(その他)、国税専門官
  JA共済、全労済、公務員共済(連合会)
57市役所(各地方自治体)、各商工会議所(その他)、社会保険診療報酬支払基金
56雇用能力開発機構、公務員共済(地方支部)、文部省関連団体(育英会など)、大卒警官採用試験
55特別区V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
54国V
52郵政外務
51刑務官
50自衛隊曹候補学生
49自衛隊曹候補士

908 :受験番号774:04/06/11 08:06 ID:WBFGu2Y8
■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■
73  国際公務員(IMF・UN等)
72国T(財務、外務)
71国T(警察、総務自治系、内閣府、経産)、日銀
70国T(その他)、DBJ、JBIC 、経団連、NASDA、
69裁判所T種、衆・参議員職員T種、産総研
68NHK、都庁一類、
67外務省専門職員、JICA、JETRO、JRA
66日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、JT、
65国会図書館職員、 理化学研究所、NEDO技術開発機構
64地方上級(主要都市)、教員試験、 科学技術振興事業団、
63市役所(政令指定都市)、特別区T類、 商工中金
  住宅金融公庫、国金、中小公庫、 石油天然ガス・金属鉱物資源機構
62地方上級(その他)、自衛隊幹部候補生(防大出)、
  核燃料サイクル機構、地域振興整備公団、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
61都庁U類、衆・参議員職員U種、水資源機構、農林漁業公庫
60国税専門官、防衛庁U種、国民生活センター、社会福祉・医療事業団、
  JA農協、中小企業総合事業団、日本原子力研究所、
  信用保証協会(首都圏・大都市)、商工会議所(日本、東京、大阪)
  中小企業退職金共済機構、
59国U(行政・関東、近畿、中部)、労働基準監督
58国U(その他)、信用保証協会(その他)、大卒警官採用試験
  JA共済、全労済、公務員共済(連合会)
57市役所(各地方自治体)、各商工会議所(その他)、社会保険診療報酬支払基金
56雇用能力開発機構、公務員共済(地方支部)、文部省関連団体(育英会など)
55特別区V類、労働福祉事業団、簡易保険福祉事業団、消防官採用試験
54国V
52郵政外務
50各地方自治体のバイト職員


909 :受験番号774:04/06/11 08:12 ID:sM7A0Ote
>●国1 おまいらどこの省庁まわんの その2●

       より。

>経済産業省って技官と事務官の扱いってどう差があるの?あとT種とU種
>ってどのくらい差があるの?

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | わが社では技術系行政官と事務官との違いは、
  ∧_∧   | 配属になる局の分布が主となります。
 ( ・∀・)<  また、職種のみに依存した差別は一切行っていません。
 ( 建前 )  | 2種の方の登用制度は整っています。
 | | |  \___________
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                
 ( 本音 )   | 今年も骨のある技官はいねえな。
 ( 。A。)<  結局、事務官じゃないと法律・予算は任せられないのよね。
  ∨ ̄∨   | 
        |  あーあ、ノンキャリはいいよな、無責任で...登用なんてできねーよ。
        \___________

910 :受験番号774:04/06/11 08:15 ID:znzzU15S

キャリアが地上を見下ろすなら分かるが
酷Uができると思うなよ。ww
そもそもお前ら酷Uの連中には政策とか
地方行政とか語る資格ないんだから。



911 :受験番号774:04/06/11 08:22 ID:sM7A0Ote
>>910
最近では、国Uでも○○がしたいから○○省庁に入りたい!
とかいうのがいるらしいぞw

酷2でw

まぁ、面接では言わなきゃ仕方が無いんだろうけど。
某詐欺省庁は
「わが省庁では技術系行政官と事務官との違いは、配属になる局の分布が主となります。
また、職種のみに依存した差別は一切行っていません。
2種の方の登用制度は整っています。」

何て言うところもあるらしい。コワイね。大人ってw 

912 :受験番号774:04/06/11 12:32 ID:uew6lkji
国家公務員試験二種に合格し、警察庁に採用された人間は、「準キャリア」
と呼ばれその後昇進を遂げることとなる。
準キャリアは、入庁すると同時に巡査部長としての地位を得る。
また、昇進に関しても地方採用のノンキャリ警察官の出世組みと同等の地位を
昇任試験無しで突破できるというメリットがある。

しかし、メリットばかりではない。
準キャリアとしての地位と引き換えに、転勤は全国に渡り、転勤までの期
間もキャリア並みの短い周期での移動を強いられることとなる。
国家公務員試験二種で採用された人間は最終的に警視正以上の一定の地位
を得、国家公務員都なる。但し、そうなると、一生涯の俸給で見た場合に、
他の省庁に採用された国家公務員試験二種採用者とさほど変化が無くなってしまう。(良くて10〜11級)

相対的に見て、国家公務員試験二種採用でも、警察庁採用が
『準』キャリアと呼ばれるのは、単に都道府県単位でノンキャリア採用が
あり、名目的な階級が下の人間が多いためであると考えられる。

準キャリア組みにとっての一番のデメリットは、国家公務員へと進む時期
(40歳台)に県をまたぐ転勤が頻繁に行われることとなってしまう点で
ある。この時期は子供が高校に進学時期であり、単身赴任を強いられるこ
ととなる。

          (中略)

…にもかかわらず、警察庁が国家公務員試験二種採用で人気が高いのは、
最近の刑事ドラマの影響もあろうが、地元のノンキャリ警察官志望のうち
の何人かの人間が国家公務員二種試験を受け合格している為だと考えられる。



要は警察庁の国U採用を「ネ申」のように崇めている単純馬鹿はオメデタイと・・・

913 :受験番号774:04/06/11 12:46 ID:asfJCDXb


現職板荒らしてるのってここで暴れている人達の将来そのものなんだろうな…


914 :受験番号774:04/06/11 12:51 ID:asfJCDXb
>>911
>某詐欺省庁は
>「わが省庁では技術系行政官と事務官との違いは、配属になる局の分布が主となります。
>また、職種のみに依存した差別は一切行っていません。
>2種の方の登用制度は整っています。」

>何て言うところもあるらしい。コワイね。大人ってw 
嘘は言っていないな。
自分に都合のいいように解釈する馬鹿からしたら詐欺に思えるかもしれないが
それはそいつが馬鹿なだけだぞ。

915 :受験番号774:04/06/11 12:53 ID:asfJCDXb
>>911
>最近では、国Uでも○○がしたいから○○省庁に入りたい!
>とかいうのがいるらしいぞw

>酷2でw

>まぁ、面接では言わなきゃ仕方が無いんだろうけど。

最近では、地上でも○○がしたいから○○(地上の自治体名)に入りたい!
とかいうのがいるらしいぞw

地上でw

まぁ、面接では言わなきゃ仕方が無いんだろうけど。

地上行政・政策やりたかったら国1か議員になれよw

所詮地上も国2もハナクソなんだからさ。

916 :受験番号774:04/06/11 12:56 ID:asfJCDXb
>>915追記
>地上行政・政策やりたかったら国1か議員になれよw
他にもあった。 >>911にお似合いの奴が。


官公庁に難癖つけるプロ市民w 

行政・政策やってる気になれるぞw  
馬鹿な>>911にはお勧めw

917 :受験番号774:04/06/11 18:58 ID:jiHq/tt6
また地上馬鹿がここを荒らしてるねw中にはキャリアなり崩れも・・・。
国税で相手にされないからねwここでも徹底放置しよう。
地上馬鹿の相手してるとこっちまで馬鹿になるよw
暇なら他すれでやってちょーだい。それ専門スレがあるよね?
要は君達は相手にされたいだけで主義主張なんて最初からないw
だから相手にするだけ時間の無駄だとw



地上馬鹿は以後徹底放置しましょう!!

918 :受験番号774:04/06/11 19:00 ID:Ag23ldHt
結局、地上に受からないから酷Uなんだろ?(藁

919 :受験番号774:04/06/11 19:01 ID:jiHq/tt6
・・・・・・・・・・・・・・・w

920 :受験番号774:04/06/11 19:02 ID:8dVf+H0o
>>917
そんなおまいが相手している罠w

921 :受験番号774:04/06/11 19:18 ID:Ag23ldHt
誰がどー言おうと、地上(都庁・特別区、県庁、政令市)に受かって酷U行く
人間なんてほぼ皆無な事実は変わらない。
必死で「俺は地上受かっても・・・」「俺の周りはほとんど地上に受かっても・・・」
とかイタイこと言っているのがいるけど、現実世界ではそんな人間はほぼ皆無。
酷Uマンセーの妄想がイタイ。

超弱小市役所と酷Uなら中には酷U選ぶのがいるのかもしれないくらい。
え?嘘?妄想??
何処でも良いから専門学校に行ってみなよ。w
酷Uマンセーは友達もいないから妄想に走らざるを得なくなる。

誰か地上蹴って酷Uっていう人間の合格者体験記でも何でも提示してくれ。
載っている本でも何でも構わないからさっ!!w

ねw酷Uマンセー君w

922 :受験番号774:04/06/11 19:27 ID:PhOWbVKo
国Uで一番採用が難しいのはどこなのかな?
俺は財務局に行きたいんだけど。

923 :受験番号774:04/06/11 19:30 ID:8peCUXny
何か香ばしいの馬鹿が多いねw
>>922
財務局は意外と採用があるから安心していいと思います。
難しいのは全国採用の警察だと思います。
計算は採用数が少ないので難しい。

924 :受験番号774:04/06/11 19:32 ID:8peCUXny
俺は第一志望警察官だけどおそらく無理だから計算、財務局、法務局、整備局くらいを
官庁訪問しようと考えてるよ。あと税関もね。
国税も併願するけど内定先次第では国税に流れるかも。


925 :受験番号774:04/06/11 19:32 ID:Ag23ldHt
酷Uで財務局に行って何がしたいんだよ・・・
馬鹿ですか・・・と・・・

926 :受験番号774:04/06/11 19:38 ID:Ag23ldHt
>俺は第一志望警察官だけどおそらく・・・

警察庁?
もし、警察庁だとしたら頭悪そう。
まぁ、計算厨、警察庁厨に頭の良いのは居ないけどね。

927 :受験番号774:04/06/11 19:43 ID:8peCUXny
大卒官職ランキング(改訂版)・・・勝手に改訂しました。
特A:外交官
A :キャリア事務官(その中でも順番はあるが割愛)
B :キャリア土木技官(土木技官以外はノンキャリ並)、キャリア文部科学事務官、キャリア法務事務官、キャリア環境事務官
-------------------------------------------------------------------厚い壁-------------------------------------------------------------------------
C:国T一般技官、国U警察庁警察官、労働基準監督官、防衛庁事務官T種、裁判所事務官T種、外務専門職員
  裁判所事務官T種、防衛大学卒自衛官
D:国U経済産業事務官、航空管制官、自衛隊幹部候補自衛官
E:国U財務事務官、法務教官、裁判所事務官U種、防衛庁事務官U種
F:国税専門官、国U総務事務官、国U警察事務官、国U国土交通事務官、国U国土交通技官(土木)、都道府県主事、政令市主事
G:法務事務官
H:農林水産事務官、農林水産技官(農業土木、林業)、厚生労働事務官I:その他技官、都道府県技師、政令市技師
I:国U文部科学事務官、市町村事務職、大卒警察官
J:市町村技術職、消防官、入国警備官
K:郵政外務、刑務官
L:自衛隊曹候補学生
M:自衛隊曹候補士





928 :受験番号774:04/06/11 19:55 ID:Ag23ldHt
>>927
あのさ、何で地上と酷U両方に受かった人間が酷Uを選ばないか知っている?
現実知っていますか?
地上を蹴ってまで酷Uに行く人間なんて皆無なんですよ?

929 :受験番号774:04/06/11 20:01 ID:8peCUXny
権限
A:キャリア事務官、外交官
B:キャリア国土交通(土木)技官、防衛大学卒業幹部候補自衛官
-------------------------------------------------------------------
C:その他技官、キャリア法務事務官、キャリア文部科学事務官、自衛官幹部候補自衛官
D:国U警察庁警察官、外務専門職員、防衛庁事務官T種、裁判所事務官T種、国U麻薬取締官
E:本省庁国U事務官組、国U地方経済産業事務官、労働基準監督官
F:本省庁国U組(法務事務官、文部科学事務官)、本省庁ノンキャリ国土交通(土木)技官
G:地方ブロック官庁一般国U事務官組(財務局、税関、警察局、運輸局、整備局等)、防衛庁事務官U種、法務教官、国税専門官
H:国U地方農林水産事務官、国U地方農林水産(農業土木・林業)技官、都道府県主事、政令市主事、警察官、消防官
I:国U地方法務事務官、裁判所事務官U種、航空管制官、都道府県技師、政令市技師、中核市・特例市主事
J:国U地方厚生労働事務官(麻薬取締官は除く)、国U地方検察事務官、市町村事務職員、中核市・特例市技師、入国警備官
K:市町村技術職員
L:刑務官
M:郵政外務
N:自衛官曹候補士自衛官、自衛官曹候補学生自衛官


930 :受験番号774:04/06/11 20:03 ID:8peCUXny
官職ランキング権限バージョンは難しいです。



931 :受験番号774:04/06/11 20:04 ID:Ag23ldHt
もう、そんなに酷Uが良いなら酷U逝くしかないね。
酷Uなんて公務員の底辺だと思うんだけどな〜。

2ちゃんでは相当地位が高いらしいw

932 :受験番号774:04/06/11 20:05 ID:x46qwVJm
>>928
はいはい、わかったからよそに行けば?馬鹿国Uにも国税にも用はないでしょ?
俺達も全くないからwこれぞまさに意思の合致。
でもわざわざ出張ご苦労さんw


933 :受験番号774:04/06/11 20:07 ID:x46qwVJm
さよなら、地上万歳組よ。君達は国Uも国税も馬鹿にしまわってるみたいだから
当然受験もしないし、ここにも国税板にも用はないよな?
つまりこれでお別れだ。まだ来る奴=国U・国税志願者だねw


934 :受験番号774:04/06/11 20:09 ID:fG+xrMjj
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。

935 :受験番号774:04/06/11 20:09 ID:fG+xrMjj
さよなら、馬鹿で哀れな地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。

936 :受験番号774:04/06/11 20:10 ID:fG+xrMjj
さよなら、無知で同じ発言しかできない地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。

937 :受験番号774:04/06/11 20:10 ID:fG+xrMjj
さよなら、いろんなスレでコピペを繰り返してた地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。
さよなら、地上万歳組よ。

938 :受験番号774:04/06/11 20:11 ID:fG+xrMjj
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw


939 :受験番号774:04/06/11 20:11 ID:fG+xrMjj
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw




940 :受験番号774:04/06/11 20:12 ID:LoVOITLR
>>929
国U地方法務局事務官>政令市主事という見方もできると思うがどうだろうか?
横浜市市民局人権部人権課 横浜地方法務局人権擁護課
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1042162759/
をみるに。
地方局課長(7級)に2ちゃん書き込みを命じられる政令市課長って。。。

941 :受験番号774:04/06/11 20:12 ID:fG+xrMjj
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw
まだ来る奴=国U・国税志願者だねw



942 :受験番号774:04/06/11 20:15 ID:fG+xrMjj
これにて地方万歳組はこのスレから消えました。まだ来る人=国U・国税志願者と判断して問題ないと思います。
つまり国Uや国税を馬鹿にしても単なる工作員だとみなしてよいというわけです。
さあ、本題に戻ろう。

943 :受験番号774:04/06/11 20:17 ID:fG+xrMjj
>>940
そんなことはみんな知ってるけど信じたくないだけ。俺も地上受験者ならきっと
そうなるでしょう。ただ受験生の妄想と現実は違うことは覚悟しときます。


944 :受験番号774:04/06/11 20:22 ID:Ag23ldHt
何でそんなに最高な国2なのに、地上に行く人間が多いんですか?

945 :受験番号774:04/06/11 20:29 ID:LoVOITLR
>>944
現場を何も知らない受験生の決めることだからw

そんなことも分からないなんて公安職並に頭悪いねww

946 :受験番号774:04/06/11 20:31 ID:qqRkMzBL
そんなことより官庁ランキングを語ろうよ!ここにいる人たちは
みんな国U志望でしょ?

947 :受験番号774:04/06/11 20:36 ID:Ag23ldHt
>>945
現場も何もかも知り尽くしているあなたのような方が何故公務員試験板に?

公務員試験予備校も国2をここまで宣伝していないということは、
あなた様より格段に頭が悪いのでしょう。
そんなに頭が良いのに何故>>945は国「2」なんですか?

現場を知り尽くせば国2なんですか?

948 :受験番号774:04/06/11 20:41 ID:LoVOITLR
>>947
誰が国2って言った?
お前が暴れてるから遊んでやってるだけだよw

ちなみに受けるのは地上・国Uだ。
官庁訪問めんどいから多分地上に行くんだが。
仕事については特にこだわりはないしね。

>公務員試験予備校も国2をここまで宣伝していないということは、
>あなた様より格段に頭が悪いのでしょう。
予備校が国2を勧める意味なんかあるのか?
予備校は実績さえあればいいんだよ?
その場合、なじみのある地元県庁となじみのない国家公務員、どちらが受験者に受けがいいか
くらい馬鹿でも分かるだろ?

949 :受験番号774:04/06/11 20:43 ID:qqRkMzBL
関係者以外は立入禁止

950 :受験番号774:04/06/11 20:46 ID:Ag23ldHt
>お前が暴れてるから遊んでやってるだけだよw

苦しいですね。w

>なじみのある地元県庁となじみのない国家公務員、どちらが受験者に受けがいいか
>くらい馬鹿でも分かるだろ?

別に国Tは宣伝しますが。国Tと地上なら国Tの方が扱いは上ですが…。
国Tの方が受験生に受けが良いのは馬鹿でも分かることだろうけど、
その辺をあえて逆のことを言っている>>948はとっても頭が良いのですね。
国2、頑張ってください…。

951 :受験番号774:04/06/11 20:47 ID:qqRkMzBL
関係者以外は立入禁止


952 :受験番号774:04/06/11 20:49 ID:LoVOITLR
>>950
ホントバカだねw こいつ。
>>948の国家公務員は国2に決まってるだろーが。

953 :受験番号774:04/06/11 20:49 ID:LoVOITLR
つーか


地上と国1を同等に論じようとするな糞が。



954 :受験番号774:04/06/11 20:51 ID:qqRkMzBL
世間ではなじみのない役人こそ偉いと思ってるからまた価値観が別な
わけで・・・。

955 :受験番号774:04/06/11 20:58 ID:Ag23ldHt
>>952
なるほど。なじみのある地元県庁となじみのない国家公務員
国Tではなじみのない国家公務員が上で、国Uだとなじみのある地元県庁
の方が上と。さすが頭の良い人は違いまつねw

956 :受験番号774:04/06/11 21:00 ID:LoVOITLR
>>955
>国Tではなじみのない国家公務員が上で、国Uだとなじみのある地元県庁の方が上と
それが受験生に受けがいいのは事実。
実情を知らないからな。

957 :受験番号774:04/06/11 21:01 ID:0YrUmoZ8
>>955
意味不明・・・w

まあID:Ag23ldHtもここにいるってことは国Uか国税志望だよな?
みんな仲良くしてやれよw同士だから。





958 :受験番号774:04/06/11 21:01 ID:LoVOITLR
まあ、ID:Ag23ldHtみたいななんも考えてない公務員受験生が多いってこった。

959 :受験番号774:04/06/11 21:01 ID:0YrUmoZ8
ID:LoVOITLRももういいじゃん。同士なんだから仲良くしないとね。

960 :受験番号774:04/06/11 21:02 ID:0YrUmoZ8
ID:Ag23ldHt=国U・国税志望の同士。


みんな仲良くしてあげましょう!

961 :受験番号774:04/06/11 21:05 ID:Ag23ldHt
>>956
あなたは公務員試験板にいるのに>実情
を熟知しているようですね。感心します。
いや〜。本当に頭が良いw

962 :受験番号774:04/06/11 21:05 ID:LoVOITLR
>>959
官庁訪問1、2回で内々定くれる官庁教えて下さい。
お願いします。

963 :受験番号774:04/06/11 21:06 ID:0YrUmoZ8
ID:Ag23ldHtもいい加減にしなさい!!同士なんだから仲良くしないと。
同士ではないんだったらここにいる意味はないんだし。

964 :受験番号774:04/06/11 21:07 ID:0YrUmoZ8
>>962
それは採用ブロックにもよるし一概にはいえないよ。
整備局、税関あたりは確か内々定を出す地域があるはず。


965 :受験番号774:04/06/11 21:10 ID:Ag23ldHt
>>962
>実情
を熟知していらっしゃるあなたが、

>官庁訪問1、2回で内々定くれる官庁教えて下さい。
>お願いします。

こんなことを言って受験生を煽るのはやめてください。
お願いします。

966 :受験番号774:04/06/11 21:14 ID:0YrUmoZ8
激務度ランキング(地方本局・本庁のみで出先は含まず)
A:地方検察庁、公正取引委員会、税関、国税局、公安調査局、厚生局、入国管理局、管区警察局、地方整備局(技官)
B:都道府県、運輸局、財務局、経済産業局
C:政令指定都市、特例市・中核市、地方整備局(事務官)、農政局(技官)
D:市町村、法務局、労働局、社会保険事務局、農政局(事務官)、森林管理局


967 :受験番号774:04/06/11 21:15 ID:0YrUmoZ8
>>965
まあ、まあいい加減もちつけ

968 :受験番号774:04/06/11 21:15 ID:LoVOITLR
>>961

一般的に国家機関>地方機関  というのは常識だが?

ただ、面倒な官庁訪問のシステムや誰も行きたがらない官庁の存在と、
都道府県庁の採用方法および不明瞭な都道府県庁の業務から都道府県に流れる受験生は多いが。

>>964
有り難うございます。 その辺狙ってみます。

>>965
業務と採用システムは別物なんだが、それすら分からんのか…

969 :受験番号774:04/06/11 21:16 ID:0YrUmoZ8
激務度ランキング(地方本局・本庁のみで出先は含まず)
A:地方検察庁、公正取引委員会、税関、国税局、公安調査局、厚生局、入国管理局、管区警察局、地方整備局(技官)
B:都道府県、運輸局、財務局、経済産業局
C:政令指定都市、特例市・中核市、地方整備局(事務官)、農政局(技官)
D:市町村、法務局、労働局、社会保険事務局、農政局(事務官)、森林管理局、人事院事務局



970 :受験番号774:04/06/11 21:18 ID:0YrUmoZ8
国U権限ランキング(地方)
財務局>>その他ブロック官庁>>>都道府県単位官庁

971 :受験番号774:04/06/11 21:26 ID:B7FuCoUb
酷Uしか合格できない奴は地上語るなよ見苦しい。

マーチ受験生が東大は面白くないから行きたくないって言ってるようなもんだ。



972 :受験番号774:04/06/11 21:50 ID:0YrUmoZ8
試験定義
・国家公務員採用T種試験(事務官)・・・真のエリート官僚。他の追随は許さない。基本的に東大・京大以外には冷たい。たとえ他大学でキャリアになれたとしてもその後の待遇に差が開き、見下される。ただしたとえ東大・京大出身でも法務省、文部科学省では肩身が狭い。

・国家公務員採用T種試験(技官)・・・一応キャリアだが準キャリア並の待遇だと考えてよい。ただし国土交通省の土木技官だけは別格だと考えてよい。国土交通省(旧建設省)でも一応は技官の方が待遇が悪いが他に比べると対等。
技官でも交代制事務次官に就けるが事務官は2年、技官は1年という鉄則がある。そういう意味では真に対等ではない。ただし技監という役職もある。昇進は事務官よりやや遅い。しかし他の官庁や土木技官以外の技官は技官キャリアとは名前のみ。

・国家公務員採用U種試験(事務官)・・・いわゆる大卒ノンキャリ組。警察庁採用の警察官のみは「準キャリア」として位置づけている。
以前は郵政省もU種採用を「地方幹部候補」に位置づけていた。旧上級乙種から派生したこの試験は創設当時は「地方中堅幹部候補」試験として考えられていたが大卒者の増加により完全なノンキャリとなった。

・国家公務員採用U種試験(技官)・・・大卒ノンキャリ組。国土交通省の土木技官、農林水産省の農業土木以外は基本的に冷遇される。しかし森林管理局ではU種採用者を「準キャリア」に位置づけている。これらは事務官並みの待遇でその他は昇進できない。

・国家公務員採用中級試験・・・短大卒者の減少により昭和60年を最後に廃止された。地方でも中級は姿を消しつつある。現在ではB種と呼ぶ場合もある。






973 :受験番号774:04/06/11 21:52 ID:0YrUmoZ8
・国税専門官採用試験・・・U種試験の専門職種試験。1970年代に創設された。別名ではA種とも呼ぶがこれは上級乙種と同義語。
これもU種試験同様「地方中堅幹部候補」として位置づけられていたが実力社会であるため完璧なノンキャリとなっている。

・労働基準監督官採用試験・・・U種試験の専門職種試験。これもA種に含まれるが国税と比較して待遇はかなり良い。
国税がノンキャリ組ならこの試験はノンキャリ以上準キャリア未満という位置づけになる。ただし全国転勤を考えると待遇が一概によいとはいえない。

・外務専門職員採用試験・・・U種試験の専門職種試験。しかし実際は他のノンキャリと異なりキャリアにも一目置かれている。
彼らは外務省の通訳として活躍し、語学力はキャリアのそれを上回る。外務省では国家公務員採用V種試験(行政)からノンキャリ組を採用するのでU種採用者はいない。
その意味ではこの試験採用者も大卒ノンキャリ組である。

・法務教官採用試験・・・U種試験の専門職種試験。しかし完璧なノンキャリとは異なりその名のとおり先生である。刑務官との違いは刑務官が肉体労働なら彼らは頭脳労働だという点だろう。
主にカウンセラー等を担当する。

・航空管制官採用試験・・・U種試験の専門職種試験。一応U種試験だがノンキャリというよりもかなり特殊な業務である。
語学力、機械知識などが求められ責任も大きい。彼らのミスは航空機事後につながるからだ。


974 :受験番号774:04/06/11 21:53 ID:0YrUmoZ8
ID:B7FuCoUb=国U志望のはずだよね?ここにいるから?
どうしてそういうこと言うかなあ。君を工作員と認定しますよ?
なぜならここにもう地上馬鹿はいないはずだからねw

975 :受験番号774:04/06/11 21:58 ID:0YrUmoZ8
要は国T以外はみんな大卒ノンキャリ組で区分もU種試験です。初任給もとうぜん2級2号俸スタート。
ただし準キャリアや労働基準監督官には昇給短縮もあります。
国税も一応3ヶ月短縮が初年度にありますがあまり意味はありません・・・。
国税は基本的に国Uブロック官庁と同等の待遇と考えてよいでしょう。
その他の特殊試験は一概にはいえませんが。


976 :受験番号774:04/06/11 22:11 ID:nA/YA8lH
国家公務員採用U種試験=国家公務員採用V種試験
地方上級採用試験>>地方初級採用試験

977 :受験番号774:04/06/11 22:15 ID:yf86GAGA
>ID:0YrUmoZ8
シカト食らってるのいい加減に気づけ・・・

978 :受験番号774:04/06/11 22:16 ID:nA/YA8lH
国家公務員採用U種試験=国家公務員採用V種試験
地方上級採用試験>>地方初級採用試験


地上>>>>国税


979 :受験番号774:04/06/11 22:18 ID:B7FuCoUb
マーチ受験生が東大は面白くないから行きたくないって言ってるようなもんだ。

980 :受験番号774:04/06/11 22:20 ID:VT1KRbYQ
ID:B7FuCoUb=意味不明馬鹿w

981 :受験番号774:04/06/11 22:22 ID:yf86GAGA
>ID:VT1KRbYQ

お前の方が意味不明。

982 :受験番号774:04/06/11 22:22 ID:lm5E69i+
(´,_ゝ`) ププ ↑

983 :受験番号774:04/06/11 22:23 ID:HCCST3JP
地上(俺)>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>国U(行政近畿・中部・関東)>>>国税、国Uその他
>>>>(人としての壁)>>>>>>>>>>>> ID:VT1KRbYQ、ID:B7FuCoUb、ID:yf86GAGA




984 :受験番号774:04/06/11 22:24 ID:HCCST3JP
国U??


(´,_ゝ`) ププ

985 :受験番号774:04/06/11 22:24 ID:QQz6S07d
いやぁ、いい荒れ具合だw
この手のスレは不毛だとわかったからもう次スレは必要ないと思われ。

986 :受験番号774:04/06/11 22:25 ID:whGoJ3Lw
地方上級採用試験>>地方初級採用試験ってのが痛すぎるなあ。

国2=国3はあってるけど。

地方上級=地方初級だよ残念ながら。

987 :受験番号774 :04/06/11 22:26 ID:B2FhWlFr
>>985
禿げ同

988 :受験番号774:04/06/11 22:26 ID:KR95WnZL
マーチに落ちて東大に受かる人間はいないが、
国2に落ちて地上に受かる人間は掃いて捨てるほどいる。

989 :受験番号774:04/06/11 22:26 ID:lm5E69i+
幼稚園児の喧嘩みたいだな。
(´,_ゝ`) プップ

990 :受験番号774:04/06/11 22:27 ID:8dVf+H0o
>>986
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086011599/l50
ここを参照だな。
まぁあえて言うなら

地方>地方
上級=初級

って感じで。

991 :受験番号774:04/06/11 22:28 ID:yf86GAGA
>>988
地上に落ちて国2しか受からなかった連中は口惜しがる。
国2に落ちて地上に受かった人間は喜ぶ。

この差しかない。

992 :受験番号774:04/06/11 22:30 ID:KR95WnZL
はぁ? バカ? >>991


993 :受験番号774:04/06/11 22:31 ID:B7FuCoUb
>>ID:yf86GAGA ← マーチ

酷Uしか合格できねえ奴が地上語るなよ見苦しい。って意味だ。カス。



994 :受験番号774:04/06/11 22:32 ID:yf86GAGA
>>992
君のような馬鹿しか国2受かって喜ばないよ。
普通は落ちこむ。

995 :受験番号774:04/06/11 22:33 ID:sYsF5bxk
さぁ地上バカ、国IIバカ、キャリアバカと、
バカオールキャストでお送りしてまいりましたこのスレも、
まもなくクライマックス、ラストスパートです!
皆さんごゆっくりお楽しみくださいw

996 :受験番号774:04/06/11 22:34 ID:yf86GAGA
>>933

>酷Uしか合格できねえ奴が地上語るなよ見苦しい。

同意。

997 :受験番号774:04/06/11 22:35 ID:yf86GAGA
もう、こんなスレ立てないでね。

998 :受験番号774:04/06/11 22:35 ID:8dVf+H0o
書き込めるかな?
つーかいまさらながらワンパターンなやりとりばかりだな。
さぁラスト!

999 :受験番号774:04/06/11 22:36 ID:KR95WnZL
地方上級=地方初級だよ残念ながら。
地方公務員は地方にひっこんで畑でも耕してろ。

1000 :受験番号774 :04/06/11 22:36 ID:B2FhWlFr
糞スレ記念パピコ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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