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会計系のステータスをあげるには

1 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 01:33:26 ID:???
会計のステイタスがめちゃめちゃ低い。あるいは未だに会計のツールを変えて利益を操作することが景気対策だと思っている人たちがいる。
こんなことを大々的に表で言っている識者というのは、欧米にはいない。粉飾すればいいと捉えかねない発言をすることなど、ありえない。
せめてエレガントにどういうかを考えろ。つまり日本は、会計というものの根本がわかっていない。
利益が出ないから利益が出るように会計を変えればいい、そういったレベルの発言を平気でする。

まず、経営者がわかっていない。メディアも当然わかってない。学者は発言力がない。監査法人は弱い。

解決策を!


2 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 01:34:40 ID:???
2ゲト

3 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 01:36:16 ID:???
ナゲット

4 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 01:44:49 ID:???
新スレ オメ

5 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 01:45:29 ID:???
1の趣旨なら板違いだ

6 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 01:48:30 ID:???
日本人は自分たちの意見を社会に対して発言することはしないからねぇ
事勿れ主義だから

7 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 01:59:31 ID:???
会計って地味だよね。

8 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:03:33 ID:???
っていうか、「士」業は全部地味だ。

9 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:03:43 ID:???
企業会計なんかはそんなに地味なイメージはないけどなぁ

10 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:04:58 ID:???
経営者→経営士

確かに地味だ

11 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:08:00 ID:???
派手な仕事って?

12 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:08:54 ID:???
>>11
風俗嬢とか?


あっ、格好だけか

13 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:11:18 ID:???
弁護士は華やか(ドラマの主人公になる)
会計士・税理士は地味(ドラマでは脇役)


14 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:12:20 ID:???
ドラマって・・・現実はどうなんだ?

15 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:13:09 ID:???
>>12

風俗嬢はどっちかってぇと、艶やか

16 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:14:22 ID:???
弁護士といえどやっぱり地味なんだろう
テレビにでるような一部特殊な人たちを除いて。

そういう人たちも弁護士だから派手なわけじゃないだろうからな。
テレビタレントとして派手なだけで、テレビに出ない日は地味な業務を
粛々とやっているのだろう。

17 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:17:36 ID:???
情熱大陸で丸山弁護士の日常を取材していたけど、
主婦あいての離婚の相談なども多いようだったし
華やかには見えなかった




18 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:18:50 ID:???
人間の醜さに直に触れるようなことは会計士よりも弁護士の方が多いんだろうな。

19 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:19:35 ID:???
派手に見えるのは渉外弁護士くらいだろ


20 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:19:52 ID:???
簿記=商業高校、主婦の暇つぶし自己啓発ってイメージが強い

21 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:20:30 ID:???
商学部ってたいてい同じ大学の法にも経済にも行けない奴が行くからな・・・

22 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:20:38 ID:???
弁護士はしゃべるのが仕事
会計士は帳簿のチェックが仕事
このへんからイメージに差がでてるな

23 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:22:01 ID:???
会計学者も経済や法律で食う自信のない3流がなるよな。

24 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:23:21 ID:???
経済で食うって具体的にどういうこと?

25 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:24:02 ID:???
経済学者になるってことだよ!

26 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:27:49 ID:???
>>18

醜さにとは違うのだが
弁護士と組んで、民事再生を専門にしているある会計士が話していたのだけど
会社経営者が失敗して民事再生を申請する時は、それはもう惨めだそうだ。
ぼろきれの様な扱いされている瞬間を何度も目の当たりにしたと話していた。

27 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:28:54 ID:???
電卓とかパチパチやってるからかっこ悪いんだよ。
これからの会計人は暗算だよ暗算。うん、かっこいい。

28 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:29:57 ID:???
23〜25の流れ

ワロタ


29 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:30:31 ID:???
>>26
そういう意味では経営者は派手だな
人生にドラマがある

でも、経営者でもサラリーマン経営者になるとずっと地味だな

やっぱり起業か

30 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:31:32 ID:???
弁護士の4大渉外、官僚の4大官庁みたいに合格者をさらに選別して、
エリートだけを集めた高待遇な事務所なり法人なりを作れば、野心を持った優秀な奴が参入してくると思う。

会計士とか合格者したらとりあえずほとんどが大手に入って同じラインからスタートだからな・・・

最初から差別化してエリートコースを作った方が上を目指す優秀な奴が参入してくる。


31 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:33:30 ID:???
>弁護士の4大渉外、官僚の4大官庁みたいに合格者をさらに選別して

そんなんあるの?
はじめて聞いたんだけど。

32 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:34:14 ID:???
>>30

そりゃそうだね。でもオイラさ、すでに24歳だから

その提案には  大 反 対 で す

33 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:34:37 ID:???
>電卓とかパチパチやってるからかっこ悪いんだよ

スーツ着てでっかい古いもう変色したおもちゃみたいな電卓叩いてる奴見ると切なくなるよな。

34 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:35:22 ID:???
>>33

hagesiku warota

35 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:36:52 ID:???
>>32
俺は大学受験の時に自分の身の程を知ってしまったからな
そういうのは自分には関係ない世界と割り切って歓迎する。

自分としては粛々と監査をするのみ。

36 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:37:03 ID:???
>>33
しかも左手で超速いのな・・・

37 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:38:04 ID:???
>>35
俺もそうだな。
そういう奴らがいるとなんとかく業界全体が華やかに見えるだろうしな。

38 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:40:02 ID:???
まあ会計でエリートってこと自体無理があるんだけどな。
知的な感じがないもん。会計学がもっとアカデミックにならんと

39 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:43:53 ID:???
>>35 >>37

大人だね。なんか自分が格好わり。俺 逝ってよし

40 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:47:38 ID:???
期待ギャップが依然としてこんなにある世の中じゃ
なんか胡散臭いイメージしか一般人には伝わらないんだよなぁ

>>39
おれは35だが
そんなことはない。

なんつーか変に冷めてるというか、つまらないやつというほうがあってる

あなたのような人はもうちょっとだけ思考を転換してみれば
会計士試験を始めた頃の希望や情熱や野望がよみがえってくるはず。
将来、大物になれる可能性がある。

41 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:50:00 ID:???
なんか気持ち悪いスレになってきたな。

42 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:50:09 ID:???
>>31
4大渉外(森・濱田 西村ときわ アンダーソン毛利 長島大野常松)

官僚の4大官庁(財務省 経産省 総務省 警察庁)


43 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:50:27 ID:???
当時、大和銀行の頭取が、「私は知らなかった」という弁明をした。
これは当時の常識としては正しかった。
私は知らなかったと言えばその人は管理責任がないとして許してもらえた。
それが10年前の日本の感覚
今はその当時より大分進歩したから、更に10年後にはステータス上がってんじゃね?

44 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:51:00 ID:???
弁護士の渉外ってどんな仕事?

45 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:52:19 ID:???
>>42
総務じゃなくて外務じゃないの?

46 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:53:46 ID:???
>>43
期待ギャップが埋まらないままこうなると
槍玉にあげられるだけでステータスは相対的に下落したりして。

なんかわからんけどものすごく難しい試験に通ったんだね
ってのがステータス高いとは思ってないけど。

47 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:57:52 ID:???
>>44
法律を使ったコンサルみたいな仕事。
合併や買収するときの法律的なアドバイスとか交渉。

48 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 02:59:44 ID:???
税効果会計みたいなあまり意味なしの複雑な制度どんどん取り入れて
めちゃめちゃむずかしくすればいいんだよ。まだまだ会計の仕事は簡単だから


49 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:00:12 ID:???
>>45
すまん、その方が一般的だな。
4大 財務、経産、外務、警察
5大 財務、経産、外務、警察、総務
って感じだな

50 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:01:10 ID:???
4大法律事務所 パートナー及びアソシエイトの出身校(学部)
      
【パートナー】  東大  京大  一橋  慶應  早稲田  中央  その他
森・浜田松本   47    2    3    6     2     2    0   
A毛利・友常    39    3    0    2     1     3    2(学芸大1 非公表1)
長島大野常松   34   1     3    0     5     1    3(東北1 筑波1 日大1)
西村・ときわ    29   1     0    2     3     2    0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
           150   7    6    10    11    7    5 
           (76.5%) (3.6%) (3.1%)  (5.1%)  (5.6%)  (3.6%)  (2.6%)

【アソシエイト】  東大  京大  一橋  慶應  早稲田  中央  その他
森・浜田松本   65    8    6    29    6     0    5(名大1 神戸1 琉球1 上智1 青学1)
A毛利・友常    71   10    2    23   14     2    2(九州1 岡山→京大院1)
長島大野常松   85    5    5    25   14     2    2(横国1 上智1)
西村・ときわ    88    5    2    16   17     5    4(北大2 同志社1 名大→京大院1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
           309   28   15    93    51    9    13 
           (59.7%) (5.4%)  (2.9%)  (18.0%) (9.8%)  (1.7%)  (2.5%)

51 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:02:26 ID:???
>>47
どうも
確かに離婚問題やら、言い方は悪いがショボい犯罪の国選やらに比べれば
ド派手だね

52 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:02:37 ID:???
http://mbs.jp/baribari/049/page2.html

西村ときわ法律事務所に所属する弁護士は、なんと151人(現在は約190)。主なクライアントは企業。
企業内の法律問題をはじめ企業間の合併や提携、倒産処理などを主に仕事としています。

さらに驚くべきは、この事務所、新人弁護士もエリート中のエリート。大学在学中に司法試験を
合格した人間がほとんどを占め、初年度から年収1000万円を超える待遇が約束されているのです。

岩倉弁護士の下で働く一年目の有望新人弁護士、佐々木秀さん(25歳)。
彼もまた東大在学中に司法試験に合格した超エリート。彼が住むのは、六本木の2DKの賃貸マンション。

エリート弁護士は、一年目から、六本木に住んじゃいます。きになる家賃は20万円

53 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:03:53 ID:???
1人非公表ってのがいるんだが

54 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:03:58 ID:???
>>50
こりゃすげぇや
国1の比じゃねぇなw

55 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:06:43 ID:???
法律系が紛れ込んいでる予感

56 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:12:28 ID:???
【財務省】 
04年採用 東大15(83%) 京大1 一橋1 慶應1 以上18名
05年採用 東大16(84%) 京大1 一橋1 慶應1 以上19名
課長以上 東大62(83%) 京大5 一橋4 東工1 九州1 早大1 中央1

事務次官 東大法
財務官   東大法
大臣官房     官房長 東大法
主計局       局長  京大法
主税局       局長  東大法
関税局       局長  東大法
理財局       局長  東大経済
国際局       局長  東工大理
財務総合政策研究所長  東大経済
会計センター    所長  東大経済
税関研修所     所長  東大法
各局審議官・次長      東大法16 東大経済2 京大法  一橋経済
各局参事官          東大法2 京大法2 一橋経済 中大法    
地方財務局局長       東大法4 東大経済2 京大経済 九大法
各局課長・主計官(大学名)東大27 一橋2 九大 早大


57 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:12:43 ID:???
【経済産業省】 
04年採用 東大30(81%) 京大4 東工2 慶應1
05年採用 東大16(70%) 京大2 東工1 慶應1 一橋1 早稲田1
課長以上 東大97(81%) 京大10 一橋3 慶應2 横国2 九州2 東工1 都立1 名大1 早大1

事務次官 東大法
審議官  東大法
大臣官房     官房長 京大法
経済産業政策局 局長  東大法
通商政策局    局長  東大法
貿易経済協力局 局長  東大法
産業技術環境局 局長  東大法
製造産業局    局長  東大経済
商務情報政策局 局長  東大法
経済産業研修所 所長  東大法
各局審議官・次長     東大法8 東大経済4 東大工2 東大院 京大法 九大工 慶應経済 
各局参事官         東大法7 東大経済4 東大工  東大院 京大院
各地方経済産業局局長  東大法×3 東大院 京大院 一橋経済 九大院 早稲田政経
各局課長(大学名のみ  東大56 京大6 一橋2 横国2 東工大 名大 都立大 慶應 



58 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:17:52 ID:???
>>54
会計士経由とか官僚経由の奴もいる

http://www.mhmjapan.com/index.php?p=10409000002001060000000
昭和60年 千葉県立千葉高等学校卒業
平成元年 早稲田大学理工学部卒業
平成2年 公認会計士試験第二次試験合格
平成2年 青山監査法人(現中央青山監査法人)勤務
平成3年 株式会社物産システムインテグレーション(現株式会社ビーエスアイ)勤務(平成7年迄)
平成12年 古賀法律事務所勤務(平成13年迄)
平成12年 弁護士登録

http://www.mhmjapan.com/index.php?p=10409000002000850000000
平成6年 公認会計士第二次試験合格
平成6年 会計士補登録
平成7年 早稲田大学政治経済学部卒業
平成11年 弁護士登録

http://www.mhmjapan.com/index.php?p=10409000002000910000000
平成2年 慶應義塾女子高等学校卒業
平成4年 司法試験合格
平成5年 国家公務員採用一種試験(法律職)合格
平成6年 慶應義塾大学法学部卒業
平成6年〜平成10年 厚生省勤務
平成12年 弁護士登録 
平成15年 アメリカ合衆国ハーバード大学ロースクール卒業
平成16年 ニューヨーク州弁護士登録

59 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:20:43 ID:???
そんなくだらない議論してる暇あるんならSEXしようよ。

60 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:24:28 ID:???
監査法人って社員の経歴公表してないよね。
4大のうち2つは中央がトップらしいが。

61 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:38:04 ID:???
会計士は私大で仲良くやってるんだから東大とか京大はくんな

62 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 03:59:29 ID:???
>>61
すまんw

63 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 04:00:04 ID:???
一橋も神戸もくんな

横国は許す

64 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 04:00:55 ID:???
結論としてはステータスはあげようがないでよろしいですか。

65 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 04:04:21 ID:???
マイナースポーツのプロとかに比べたらよっぽど恵まれてる。

66 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:01:53 ID:???
制度だけはあるというのが日本。歴史的にいえば、会計というのは極めて重要であって、近代資本主義の骨格を作ったのは会計、
会計がなければ株式会社は存在すら認められないわけ。要はその辺りのワンセットが日本では全部抜けている
だから会計もわかっていなければ、当然株式会社もわかっていないし、株式会社がわかっていないということは株式投資がわかっていない。
株式投資もわかっていなければ資本主義がわかっていないということ
結局、全部わかっていない。だから、この国の病の象徴というのは、会計にある。


67 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:06:06 ID:???
馬鹿かお前らステータスと学歴をすぐに結びつけるな
おそらく>>1はそういう事を言いたいのではなくて
企業会計の重要性を世間に認知して貰うという事を言っているんだろ

68 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:19:56 ID:???
そのためには高学歴エリートを取り込む必要があるってことじゃないのか?

デキる奴はみんな法曹界、官界いってその中から政界に進出したり、外資に行っちゃうからな。
権威もいなし、会計出身の政治家も少ないから発言力がない。

発言力を手に入れるにはまず官僚や政治家と渡り合えるだけの発言力、行動力を持った奴を取り込むことが必要。
そういう奴はどこにいるかっていうとやっぱほとんど東大法学部なんだよ。

金融庁のトップを呼びつけられるくらいの力のある奴を上層部にもってこなきゃいつまでたってもお上のいいなり。


69 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:27:18 ID:If4m86Hj
会計の重要性がわからないやつは、今後淘汰されるでしょ。

70 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:30:12 ID:???
日本ではまだまだ法科出身者が権力握る傾向にあるからなあ。
東大経済や京大経済はそこそこ会計士になってるけど
東大法や京大法もこないと官僚や政治家と渡り合えないんじゃないか。
あるいは東大経済や京大経済出て会計士になった奴が政界入りするとか。

71 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:38:20 ID:???
日本は資本主義の国家なのに、その土台にある会計がわかっていないね
会計制度監視機構を作ったのは、日本の病の根源が会計にあると考えられたかららしい
アピールする場が必要だと考え、特に、会計士にしても監査法人にしても
世の中にアピールするということをほとんどしたことがないわけだから


72 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:40:37 ID:???
権力者は東大法じゃないだけでまず見下して入るからな。
力のある政治家や財務省や金融庁の幹部クラスにいる人間の同級生や先輩後輩を会計業界に引きずりこまないとダメだ。

73 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:41:44 ID:???
>>69
重要性分かってても能力ない奴は何やっても淘汰される。

74 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:45:27 ID:???
会計士は保守的な考えでなる奴がほとんどだから発言力アップなんて無理だよ。
いい意味で自分の力のなさを認識してるわけだから。
ステータス欲しい奴は最初から違う業界選んでる。

75 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 19:53:06 ID:???
>>74
いや、だから権力志向の人間を取り込むためにそういう奴が魅力を感じるポストを用意する必要があるって話。
業界のステータスをあげたいならね。

76 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 22:05:28 ID:???
会計業界のステータスをあげる?

バカじゃね

77 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 22:17:39 ID:???
会計なんて所詮・・・

78 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 22:21:51 ID:???
会計って業界なんかあるのか?

79 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 22:26:17 ID:???
>>76 77

何故いつも先に「バカ」などど
憶測に過ぎない攻撃を始めるのだろうか?

おかしい点や矛盾点があるのならそれを指摘すればいいだけである。
自分が正しいと思うのなら、それを「論理的」に説明すればいいのだ。
数学の証明ぐらいなら中学生でも習っているはずだ、
「証明」が出来ないのは真性か小学生ぐらいであろう。

どこの世界に「話の矛盾を指摘せよ」「式が正しい事を証明せよ」といった
テストの問題に対して「出題者はバカ」と答える人間が居るのだろうか?


80 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 22:30:30 ID:???
金融取引が活発になって企業にとっての監査の重要性が認知されるようになれば
会計士の社会的地位も上がるはずだ。
日本人よもっと株を買え!


81 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 22:41:43 ID:???
>>77
詳しく

82 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 22:45:03 ID:???
<文系資格試験難易度一覧表 最終論争済完全版 >
S 司法試験 会計士
A 弁理士  税理士 鑑定士  司法書士
B 診断士 調査士 社労士
C 行政書士  ビジ法1級 簿記1級 ソフ開 FP1級 
D 宅建 ビジ法2級 基本情報 簿記2級  初級シスアド FP2級
E ビジ法3級  簿記3級 FP3級 MOS
 (難易度高→難易度低)


83 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 22:52:07 ID:???
>>79
おめでとう!君は2ちゃんねる向きでないことが判明しました。

ところでうちのおじいちゃんの話し相手になってくれないか。
痴呆なんだがきっと君と話が合うと思うんだ。

84 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 23:03:31 ID:???
>>83
詳しく

85 :俺、会計士なんだけど:2005/06/10(金) 23:27:47 ID:???
2次試験受験時代は知り合いがいなかったから分からなかったけど、
上の板やこの板見てると、会計士ってこの程度の奴らが目指していたものだったのか、って
悲しくなることがある。

86 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/10(金) 23:41:51 ID:???
ステータスのある学部や大学の卒業生が会計士になってくれ、というのではなく、
会計士の業務自体を半ば詐欺的にでもブランド化させ、
会計士を輩出している学部や大学の地位が向上する、という方向にもってかない限り
永久にステータスは上がらないな。
前者のような受身な考えこそ、うだつの上がらない業界の典型的思考だ。
東大法より東大経済が、東大法科大学院より東大会計大学院(まず設立してもらわねば)
のMBAの方が評価が高くなる、ということを目指さなくては。
戦略コンサルが法学部出身ばっかという現状自体、明らかに歪んでるんだよ。
外資の戦略コンサルの本社の連中はビジネススクール→MBAばっかで、法出身なんて少ないぞ
(アメリカには法学部が無いということもあるが)。

87 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 00:05:52 ID:???
英国同様、勅許会計士に名称変えて、合格者全員に天皇陛下が証書手渡し。
NHKが生中継。

88 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 00:10:17 ID:???
ステータスという時代錯誤的な考え方が既にアウト。

89 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 00:13:02 ID:???
>NHKが生中継。
全国に顔を晒せと・・・

90 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 00:17:21 ID:???
証書は郵便で結構です。めんどい。

91 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 01:39:27 ID:???
アホなスレだ
泣けてくる・・・

92 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 01:56:07 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050510AT1F0900W09052005.html
これは会計士の地位向上のきっかけにならないか?

93 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 02:39:27 ID:???
>>92
とりあえずその、何か企業に関して社会的に問題になることがあったら、
会計士に投げる、という最近の金融庁の責任転嫁の姿勢はどうにかならんものか。

94 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 12:09:33 ID:???
ステータスあげる云々の前に信頼を回復するのが先だろう

監査法人の点検厳しく、不正見逃し防ぐ・金融庁
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050119AT1F1800918012005.html
金融庁は公認会計士が企業の不正を見逃す例などが相次いでいるのを受けて、監査法人による内部チェック体制を厳しくする。
監査法人の義務などを定めた「監査基準」を見直し、監査の結果だけでなく経緯も細かく検証。非上場企業への監査についても、
上場企業並みの再点検を徹底させる。会計士が交代する際は、粉飾の疑いや破たんの可能性などの重要情報をきちんと引き継ぐことも義務づける。
 「監査基準」は金融庁が監査の質を保つため、監査法人が守るべき業務手順などを定めたもの。監査法人にとってのいわば“教科書”で、従わない場合は金融庁が処分する権限をもつ

金融庁、中央青山を戒告処分へ・足銀監査で内部管理不備
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050125AT1F2400X24012005.html
金融庁は24日、中央青山監査法人に対し、一時国有化された足利銀行の経営破たんに至るまでの監査で、内部管理体制に不備
があったとして公認会計士法に基づき戒告処分とする方針を固めた。監査結果を通知する前に内容を第三者が的確に審査していなかったほか、
監査過程などを記録する法定資料の作成を怠っていたという。
 足利銀行は2003年11月に破たん。同年3月期の決算で自己資本比率4%以上を確保していたとされ、中央青山は「適正」との判断を示した。
しかし、その後の金融庁検査で9月中間期は債務超過と認定された。
 金融庁は昨年から中央青山を調査。その結果、担当会計士が虚偽の判断をしたことは認められなかったものの、
本部が監査結果を十分に再点検していなかったなど業務を進める上で社内の管理体制に問題点が多く見つかった。

企業会計審、今夏メドに監査法人の業務基準見直し案
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050304AT1F0401904032005.html
金融庁の企業会計審議会は4日、監査法人のガバナンス(企業統治)を議論する監査部会の初会合を開いた。
守るべき業務の手順を定めた「監査基準」を見直すことで一致した。破たん・国有化に至った足利銀行など不正を見逃す例が相次いでいることに対応、
監査法人の内部点検を厳しくする。今夏をメドに改訂案をまとめる予定だ。

会計士監査審査会、監査法人管理体制の改善を提言
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050209AT3L0906709022005.html

95 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 12:18:55 ID:???
故意の虚偽監査、監査法人に3カ月の業務停止・金融庁
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050331AT1F3101231032005.html
 金融庁は31日、不正な監査をした監査法人や公認会計士を処分する際の指針を公表した。意図的に虚偽の監査証明をした会計士に対しては登録を抹消
するほか、監査法人にも原則3カ月間の業務停止にするとした。昨年4月に監査法人の監督強化を盛り込んだ改正公認会計士法が施行されたことを受け、
行政処分の判断基準も明確にした。

金融庁、会計士と経営者「なれ合い」防止へ情報公開を強化
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050327AT1F2500U25032005.html
金融庁は西武鉄道・コクド問題で会計制度の不備を指摘されたのを受け、抜け穴防止策として内閣府令の改正案をまとめた。
経営者と公認会計士の「なれ合い」を防ぐため、血縁関係などがある場合は公表を義務付ける。
 金融庁は関係する内閣府令を改正し、4月1日に施行する。企業は今年3月期決算から新たな仕組みでの情報開示を求められる。
経営者と会計士の関係開示では、血縁関係のほか、事業面でのつながりがある場合も、有価証券報告書などでの公表を義務付ける
。関係の近い会計士が監査すると、利益を不当に個人資産に繰り入れるなどの不正処理が見逃される懸念が残るためだ。 (07:00)
 指針は昨年の4月1日にさかのぼって適用する。虚偽の証明が過失に基づく場合は会計士は6カ月間、監査法人は1カ月間、
それぞれ業務停止。企業の不正行為を報告しない会計士は法令違反とみなし、6カ月以上の業務停止としている。


金融庁審査会、「共同監査」改善求める・企業合併で急増
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050427AT1F2501927042005.html
金融庁傘下の公認会計士・監査審査会は、企業合併などに伴って増えている複数の監査法人による企業への「共同監査」に関し、
是正を求める方針を固めた。監査体制が弱まり、不正会計を見逃すことにもなりかねないと判断、監査の責任体制の明確化などを求める。
すでに監査法人を監視している日本公認会計士協会への立ち入り検査に着手した。必要に応じ監査法人や企業の検査も検討。
問題があれば金融庁に行政処分を勧告する。
 会計士協は各監査法人が適切に実務をこなしているかをチェックする業界の自主規制機関。会計不祥事を受け昨年4月に発足した
金融庁の審査会は、会計士協のチェック体制が機能しているかなどを検査する権限を持つほか、必要があれば個別の監査法人や
企業への立ち入り検査もできる。会計士協への立ち入り検査は審査会発足後、今回が初めて

96 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 12:21:42 ID:???
金融庁、企業の不祥事対策を監査・会計士に義務付けへ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050510AT1F0900W09052005.html
金融庁は全上場企業を対象に不祥事防止に向けて、日々の業務遂行や内部管理の状況、取締役会の意思決定過程などを文書にし、
公認会計士が会計監査の際にチェックする制度を導入する方針だ。証券取引法を改正し、2008年3月期にも義務付ける方向で検討する。
企業不祥事が続発したことに対応した措置だが、企業にとっては費用負担が生じるほか、組織体制の見直しにつながる可能性もある。

 金融庁は早ければ来年の通常国会に証券取引法の改正案を提出したい考え。金融庁の企業会計審議会が制度導入の土台となる
基準の骨格を固め、6月にも報告書として公表する。



97 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 16:39:34 ID:???
会計士も役人の出先機関みたいな位置づけになってきたな

98 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 23:10:27 ID:???
>>93

りそな銀行の税効果会計が問題になった時の金融庁は見事に逃げた。
金融庁は当初、繰延税金資産の計上を認めるなと会計士に言っていたくせに、問題が大きくなった為
テレビの前で竹中大臣は「会計士に任せてますから」とあっさり言った。

99 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 23:44:24 ID:???
十分高いと思うが。そもそもステータスなんてどうでも良い。
自分が満足しているかどうかだ

100 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/11(土) 23:55:46 ID:???
金融庁>>>協会、監査法人っていう構図をどうにかしろ。

・金融庁は公認会計士が企業の不正を見逃す例などが相次いでいるのを受けて・・・

・監査の結果だけでなく経緯も細かく検証。非上場企業への監査についても、 上場企業並みの再点検を徹底【させる】

・ 「監査基準」は金融庁が監査の質を保つため定めたもの。監査法人にとってのいわば“教科書”で、【従わない場合は金融庁が処分する権限をもつ】

・中央青山は「適正」との判断を示した。 しかし、その後の金融庁検査で9月中間期は債務超過と認定された。

・金融庁は昨年から中央青山を調査。 本部が監査結果を十分に再点検していなかったなど業務を進める上で社内の管理体制に問題点が多く見つかった。

・破たん・国有化に至った足利銀行など不正を見逃す例が相次いでいることに対応、 監査法人の内部点検を厳しくする

・金融庁は31日、不正な監査をした監査法人や公認会計士を【処分する】際の指針を公表した

・金融庁は西武鉄道・コクド問題で会計制度の不備を指摘されたのを受け・・・・経営者と公認会計士の「なれ合い」を防ぐため・・・

・企業の不正行為を報告しない会計士は法令違反とみなし、6カ月以上の業務停止

・金融庁傘下の公認会計士・監査審査会は・・・監査体制が弱まり、不正会計を見逃すことにもなりかねないと判断、監査の責任体制の明確化などを求める。

・監査法人を監視している日本公認会計士協会への立ち入り検査に着手

・金融庁の審査会は、会計士協のチェック体制が機能しているかなどを検査する権限を持つほか、必要があれば個別の監査法人や 企業への立ち入り検査もできる

・金融庁は全上場企業を対象に不祥事防止に向けて・・・公認会計士が会計監査の際にチェックする制度を導入する方針だ。

101 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 16:02:54 ID:???
公認会計士はスーパーエリートではないか!

102 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 17:14:21 ID:???
大学3年で会計士2次合格、4年で国T合格→金融庁へみたいなのいないの?

103 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 18:07:43 ID:???
のし(・・)/

104 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 18:14:42 ID:???
企業にゴマすってどうする。最後の最後にババを踏むのは公認会計士だぞ!
自分たちを安く売るな。営業力を磨け。そして厳しい監査を徹底すればよい。


105 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 18:18:34 ID:???
和田さん怒ってるぞ!

106 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 18:19:31 ID:???
営業って出世した人だけがするんでしょ?
だったら出世しなくていいや。営業とかやりたくないし。
ひたすらルーティンワークでいいよ。
仕事以外で生きがい見つけるし。

107 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 18:25:20 ID:???
>>106
正解

108 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 18:30:53 ID:???
監査は予備校の採点バイトの延長みたいなもんだからな・・・

109 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 18:33:46 ID:???
>>108

知ったかは帰れ

110 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 18:42:55 ID:???
俺の友達の会計士(大手のマネージャー)は2週間の長期休暇を利用して東南アジアの買春ツアーに参加した。
1晩2000円で12〜15歳の子が買えるらしい。日本からコンドーム3ダース持っていって全部使ったらしい。
それを聞いて俺は会社を辞めて会計士を目指す決心をした。
休暇シーズンを避けて長期休暇取れるのが会計士の魅力だと俺は思ふ。

111 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 18:53:59 ID:???
そうだな、自由度はかなり高から魅力的。
ただし、未成年の買春には否定的だ。

112 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 19:06:14 ID:???
弁護士とか官僚が買春すると問題になるけど会計士ならそっとしておいてくれそうだよなw
そういう意味ではステータスが低めなのも悪くない。

113 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 19:20:23 ID:???
世間の認知度は低くても、会計士の方がフルーティーで美味しいかも
金も大差ない、むしろ副業で儲けるてる奴たくさんいるしな。なにより自由

このスレ会計系のステータスを下げるにはに変更したら?

114 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 19:33:13 ID:???
>金も大差ない、むしろ副業で儲けるてる奴たくさんいるしな。なにより自由

合格すれば、全て勘違いということがわかるぞ。

115 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 19:33:36 ID:???
会計系のステータスを上げるのに確実な方法。


税理士資格の廃止。

116 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 19:45:21 ID:???
むしろ、会計士の地位が税理士まで落ちるかと。
国税OB資格として残して、税理士試験は会計士試験に吸収、
という形なら、ステータス向上に繋がるかもな。

117 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 19:47:51 ID:???
友人を使った小遣い稼ぎ程度のインサイダーは監査法人の福利厚生って聞いたことあるんだけどほんと?

118 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 19:50:06 ID:???
>>108
監査が予備校の採点バイトの延長みたいなのではなく、
合格→予備校講師で非常勤経験しかない会計士の監査が
採点バイトの延長みたいなレベルなだけ。


119 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 19:51:25 ID:???
>>117
やってる人はいるかもね。
でも、証券会社の情報の方が遥かに速いよ。
つまり、あまり儲からない。

120 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 20:59:41 ID:???
>>114

それはお前がだろ。俺と一緒にすんな

121 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 21:04:20 ID:???
>>120
一般論を論じていながら、何故そこで突然、お前個人の話になるのか?
支離滅裂だな。お前個人の話など、誰も気にしとらんわ。

122 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 21:11:36 ID:???
>>114
脳内合格者 乙

123 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 21:14:59 ID:???
>>121の経理マンへ
だからお前が「全て勘違い」と思っているだけの話。
俺は2世だから実現できる。



124 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 21:20:08 ID:???
>>123
間違いなく勘違いだろ。それは。
「会計士」じゃなくて、「お前個人」の立場だからな。
自分のレスを読み直して反省した方がよいぞ。

125 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 21:21:26 ID:???
>>122
脳内合格者ってのは、>>113みたいに幸せなこと言うもんじゃないのか?

126 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 21:26:04 ID:???
>124
家の仕事柄、会計士と会う機会は多いのだが皆副業で儲けている。

「合格すれば、全て勘違いということがわかるぞ」この発言こそ個人の立場だろ

127 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 21:27:27 ID:???
>>125

俺は受験生の立場から話している。合格者なんて一言も言ってない。とばっちりも良いところ

128 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 21:57:21 ID:???
>>126
一般的にそうでない会計士のほうが多い。
よって「全て勘違い」が
「全て(の事項について)(一般的に)勘違い」
と言っているならば、その言及は正しい。
また、例外的な事項を除いて事象の性質を述べるのは
即ち()内を省略するのは、普通の読解力を持つ
対者へのメッセージの伝達を阻害するものではない。

親父世代の独立して一家を構えた会計士を見て、
今の一般的な若手会計士の現状と将来を予測するのは
やめたほうが良い。かなり実情とかけ離れている。

129 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 22:05:58 ID:???
公認会計士試験(2次) 合格者数 〜1960年総計2041人
                                       
1961年 140人   1976年 321人   1991年 638人   
1962年 128人   1977年 425人   1992年 798人    
1963年 131人   1978年 301人   1993年 717人   
1964年 129人   1979年 283人   1994年 772人   
1965年 174人   1980年 252人   1995年 722人
1966年 181人   1981年 241人   1996年 672人
1967年 235人   1982年 214人   1997年 673人
1968年 223人   1983年 241人   1998年 672人
1969年 242人   1984年 288人   1999年 786人
1970年 244人   1985年 317人   2000年 838人
1971年 293人   1986年 452人   2001年 961人
1972年 324人   1987年 394人   2002年1148人
1973年 331人   1988年 378人   2003年1262人
1974年 467人   1989年 596人   2004年1378人
1975年 465人   1990年 634人
−−−−−−   −−−−−−−  −−−−−−−
61〜75 3707人  76〜90 5337人  91〜04 12037人

1961年〜1975年の「15年間」の累計3707人 合格者の大半がパートナーになれた時代

1976年〜1990年の「15年間」の累計5337人 就職確実 出世もスムーズ 多くがパートナーに

1991年〜1999年の「9年間」の累計6450人 就職ほぼ確実 マネージャーになれないシニアが続出
                           96〜98は求人減のため合格者抑制

2000年〜2004年の「5年間」の累計5587人 就職難勃発 監査法人の士捕比率激増 出世はかなり困難に

      95年 96年 97年 98年 99年 00年 01年 02年 03年 04年
総数   722  672  673  672  786 838  961 1148 1262 1378
合格率  6.9%  6.6%  6.7%  6.7%  7.7% 7.6%  8.0%  8.6%  8.4%  8.4%

130 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 22:20:53 ID:???
>>128

結局自分の良いように解釈しているだけ。

131 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 23:20:28 ID:???
>>130
それを言うなら>>113の方が酷いぞ。
普通に解釈して、彼の言うようなことを読みとる余地はないだろ。

132 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/12(日) 23:23:05 ID:???
>>129
合格率6%台の時代もあったんだね・・・
今はずいぶんマシになったってことか。

133 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 01:41:22 ID:???
>>131

まぁまぁまぁ、分かったよ。

134 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 02:25:37 ID:???
>>133
理解できて無いだろw

135 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 02:26:49 ID:???
>>134

なにを?131文章くらい読めるんだが


136 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 02:31:44 ID:???
>>135
・自分の言ってる事が、相手より自身によく当てはまってしまってること。
・父親世代は今自由に見えても、若いころは不自由を耐えリスクを取って来ていた事。

137 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 02:32:52 ID:???
>>128が粘着質でキモイから言うけど
「親父世代の独立して一家を構えた会計士を見て」コレ憶測
若手会計士に会う機会も多い。

普通の読解力がある事と憶測でものを言うことは無関係

138 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 02:40:51 ID:???
>>137
>・自分の言ってる事が、相手より自身によく当てはまってしまってること。
は認めるんだなw

若手ってのがどのくらいか知らんが、
20代なら大抵は自由に見えるが不安定
30代なら成功している稀な部類。
それを一般化しないほうが良いよ。
後、自分の都合の悪いところには正面から向かわず
言を濁し捨て台詞で去ろうとする姿勢と
その甘い期待の一般化はリンクしてると思うから
もっと激しい競争に飛び込んで成功するくらいの気合を持て頑張れよ。
甘い気持ちで監査法人に入ってトラブル起こすのが増えてるからな。

139 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 02:51:30 ID:???
>>138
>・自分の言ってる事が、相手より自身によく当てはまってしまってること。
>・父親世代は今自由に見えても、若いころは不自由を耐えリスクを取って来ていた事。
このレスは137を書いている最中に書かれていたものだから見ていない。君は別人と俺を混同している。

まず、副業ですら儲けられない様な君に言われたくないw
今まで自分の勝手な憶測で話を進行していて根拠も何もなく的はずれ

140 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 03:13:43 ID:???
>>139

>若手会計士に会う機会も多い。

このように、言われてからどんどん後出しするのに、

>今まで自分の勝手な憶測で話を進行していて根拠も何もなく的はずれ

とか言われてもなあ。反論のための反論にしか見えないな。
「一般論はこうだ」と言われてるのに、「俺の体験は」と
個人論にすり替えた上に、反論のための反論の要素のみのレス。
だからさらに一般論で追及されてるのに、言われるごとに、
どんどん後出しで設定を追加。こういうところと、

>このレスは137を書いている最中に書かれていたものだから見ていない。君は別人と俺を混同している。

まあ>>136が親父云々で自分について言われてるのはわかってるだろうに、
それには答えずに、相手を揶揄するのみなところが、
自分の都合の悪いところには正面から向かわず
言を濁し捨て台詞で去ろうとする姿勢と
甘い期待の一般化がリンクしてるということ。
副業ってのも中傷的で、さっぱり具体性が無いしな。
抽象的で臆病なレスだよ。

141 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 03:14:37 ID:???
>>140訂正
×中傷的
○抽象的
誤字後容赦。

142 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 12:20:19 ID:???
実務家って名称に違和感を感じない?
てか、実務が出来ないのに学者がエバれる学問の世界がうらやましい。
学問以外の分野では、実務が出来て結果が出ないとエバれない。
違和感感じない人は頭でっかちな人だと思う。

143 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 12:26:37 ID:???
学者は相手にしてるものがでかいからだろう。
目先の小さな利益ではなく、将来の大きな利益のために研究をするわけだし(結果がでるかどうかはともかく)

医者の世界がまさにそれだろう。
個人を相手にする臨床医と、何万、何千万の命を救うために研究を続ける学者

144 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 19:51:21 ID:???
>>140

それはお前が憶測でモノを語るから、その憶測の否定の為に事実を述べているだけ。


145 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 20:13:32 ID:???
おいおい本気モードの痛いのが居るな 多数の人間は巨大匿名掲示板であるから気楽にレスをしているはず
釣られている事に気付くべきだ

146 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 20:16:31 ID:???
監査と称して非監査のコンサルティングを無報酬でやっている。
そんなことをしていたら、後で刺されてしまいます

147 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 20:21:03 ID:???
>>117
できなくはないけど絶対辞めた方がいい。
そういうのにノッてくる友達はろくな奴じゃない。
相手はエスカレートしてもっと儲けたいと思うようになるし、
弱み握られてるから、いつのまにか主導権取られてお終い。
逮捕&資格剥奪だから絶対逆らえなくなる。

148 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 20:23:39 ID:???
しかし現状を打破する事は容易ではないな

149 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 20:27:17 ID:???
>>148
社会、企業がプロフェッションということを正当に評価していない。プロフェッションというのは、
仕事の成果に対して正当な見合った報酬をいただくビジネス。
だから、自分達の仕事に誇りがあるのならば、それに見合った対価をつけていかないとだめ。
今は間違いなく安過ぎる。容易でなくとも打破する必要がある

150 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 20:41:12 ID:???
>>145
正解

151 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/13(月) 21:03:34 ID:???
うわ〜誰だよ20行も長文書いてんの 板杉

152 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/14(火) 01:00:00 ID:???
公認会計士試験、出願者数が22%減少 人気に陰り?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/31/20050131000051.html

153 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/14(火) 01:05:57 ID:???
韓国じゃん

154 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/15(水) 00:45:41 ID:???
>>152
>今年から受験料が1万ウォンから5万ウォンに値上げされたせいもあるだろうが

日本円で1000円から5000円に値上げか。
5000円は韓国みたいな発展途上国民にとってはキツイかもな。

155 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/15(水) 14:55:50 ID:???
痛いヤツがいっぱい。これもすてーたす。

156 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/16(木) 15:43:32 ID:???
>140

文章力がある

157 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/16(木) 15:47:17 ID:???
すてーたす!

158 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/16(木) 16:17:52 ID:???
受験料ごときで出願をやめるような奴は、そもそも数に入っていないだろ。

159 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/16(木) 16:27:11 ID:???
ってか医大ってなんで受験料6万もするんだろうね。

160 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/16(木) 23:37:39 ID:???
>>110-112

お前ら、人格に問題があるみたいだな。

161 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 00:15:13 ID:???
>160
いや、111は売春を否定しているから

162 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 00:19:48 ID:???
未成年の買春「には」否定「的」


163 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 00:25:10 ID:???
男性の56%が金銭を支払って性的サービスを買ったことがある
http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2007/frame7.html

164 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 00:33:49 ID:???
>>161

>>111は「未成年」に限定しているから、全く売春に否定的だとは言い難い
したがって、X。

165 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 00:44:18 ID:???
悪い。未成年を見落としていた。
ところで時々思うのだが、成人の売春行為は悪なのか?


166 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 00:47:15 ID:???
>>165
仕方なくやっている人もいるから、すべてが悪ではないだろ

167 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 01:08:39 ID:???
必要悪だろうな。
だからソープはやってることは売春だと誰でも分かるのにお風呂屋さんってことで国に税金払えばOKと認められてる。
税金払わない売春・買春は罪になるけどな。


168 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 01:09:17 ID:???
金で性が買えなかったらレイプが多発するんだろうなぁ・・・

169 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 02:18:13 ID:???
>167
へー!マメ知識が増えた!





170 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 02:22:46 ID:???
わずかな小遣い欲しさに性を切り売りする女子高生
それで得られるのはブランド物のバッグ?財布?
売春自体は否定しないけど、青少年の売春には否定的
法律抜きのはなし

171 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 02:29:35 ID:???
>>169

売春で逮捕されるのは
・斡旋してる奴
・未成年を買った奴

それ以外(成年を出会い系サイトや街で声かけて買った等)は単なる条例違反でこれといった罰則はなく、
話聞かれたり、チェックされる(警察に記録は残る)が前科がつくようなものではない。

ちなみに未成年が成年と偽った場合、買った側が善意無過失でも無条件で逮捕される。

172 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 02:32:43 ID:???

板尾とかそのまんま東のパターンやねw

173 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 02:34:56 ID:???
>>168
レイプ犯って女性と対等に向き合えず、フェアな関係を構築できないから
暴力を行使したアンフェアな関係で自己を満足させようとする
女性に対し、なんらかの劣等感を抱いていることが考えられるらしい
だから、ソープの有無がレイプの犯罪ともろにリンクするのかは考えにくいのでは・・


174 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 02:47:40 ID:???
「女性と対等に向き合えず、フェアな関係を構築できない奴」の多くは性風俗によって性欲を満たしたり、生身の女性に慣れることで徐々に克服していったりする。
そういう場が失われれば、今まで風俗で満たしてた生理的な欲求を満たす場がなくなり、溜まった性欲を抑えられずに衝動的に痴漢やレイプなど性犯罪が増えることは考えられる。

175 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/17(金) 02:48:17 ID:???
>>171
オモロイ!明日その知識友人に自慢しよう


176 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/18(土) 03:03:00 ID:???
age

177 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/18(土) 03:39:45 ID:???
国税OBに税理士資格やるみたいに、金融庁OBに会計士資格、無試験でやるようにすれば会計業界に力のある官僚取り込んだりできるんじゃね?

http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/zaimu.html
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/00/okura.html



178 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/20(月) 22:02:11 ID:???
age

179 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/20(月) 22:58:01 ID:???
>>177

ヒント1:金融機関許認可・検査・監督・天下り
ヒント2:独立性

180 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/20(月) 23:05:28 ID:???
上智大学http://pweb.sophia.ac.jp/~t-dejima/article.htm#bogaisaimu

簿外債務と監査法人の無力
山一證券破綻の原因となった簿外債務の存在問題は,大蔵省がその処理を知っていたかという,監督官庁の責任追及に転嫁されてしまった。
しかし,その前に株式会社である以上,公認会計士の会計監査があるはずである。山一證券にも,当然公認会計士の会計監査があるわけで,
じっさい山一證券の破綻直前の会計監査は,中央監査法人という大手監査法人であった。

監査法人が簿外債務の存在に気付いていたかいないかは,当事者しかわからない。しかし,とじらであっても,次の場合分けのどちらか一方に入ることは明白だ。

1,監査法人が簿外債務の存在に気付いていた→株主に対し損害賠償責任を負う。
2,監査法人が簿外債務の存在に気付かなかった→いったい何のために会計監査はあるのか?

報道だけからは,どちらか判定ができない。しかし,どちらであったにしても,粉飾決算を見逃した会計監査の存在意義がわからない
ということがいえる。1ならば責任重大で法の定めにより償うべきものだし,2ならば何を監査していたのか,まさに,社会の無駄の一語
に尽きるからだ。いずれも,会計監査の無力さを感じさせる。多額の費用をかけて,何を監査していたのか,本当に知りたいものである。

またさらに,1だったとすれば,なぜ彼らの責任は報道機関によって厳しく問われないのだろうか。一つの仮説として,次のことが考えられる。
まず,大手マスコミも会計監査を要求される株式会社だから,自企業の会計を監査する監査法人をもっている。しかも大手監査法人の数は
少ないので,山一問題の監査法人に監査を依頼している報道機関も多いだろう。穿った見方をすれば,マスコミもそういう自身にとって決定的
な利害関係のある監査法人に対しては,まっとうな批判ができないのではないかということだ。

181 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/20(月) 23:07:04 ID:???
粉飾決算と公認会計士
(管財人とのインタビューがあるリンク先ファイルが更新され別の記事になっていました。訂正します。)

後日談。三田工業が98年8月10日事実上倒産した。うすうす予想されたように粉飾決算が公表された。驚くべきことに,
保全管理人の宮崎弁護士は更生法申請(倒産)わずか2日後の12日に記者会見し,粉飾決算の状況を公表(毎日新聞12日付)している。
三田工業の会計監査人は現段階で粉飾が確定できている3年間,一体何をやっていたのだろう。粉飾の手法を聞かれた弁護士は,
同日朝日新聞関西版Web Pageの記事(リンクしてあったがすでにない)で「複雑な処理がされていたわけではなく、コンピューターには
実際の数字が入っていた。そのデータのコピーを、単純に数字を書き換えていたようだ。非常に単純なので、短期間で分かった。」といっている。

非常に複雑な操作ならプロでも見抜けないだろう。また,倒産後1ヵ月調べつくしてわかるようなものなら,苦労もわかる。しかし,会計処理のプロとはいえない

弁護士が「たった2日」で判るような,素朴なコンピュータのファイルと書面の差を,どうして会計のプロの公認会計士が3年も見抜けなかったのだろう。

もはや絶句するしかない。何のために公認会計士がいるのか,さっぱりわからない。もし,知っていたのなら損害を賠償すべきだし,
知らなかったのならなんと無駄な監査だと呆れるしかない。そして恐いのは,今回の記事でも,粉飾を見逃した公認会計士の責任は一行も触れられていない点である。

さて,ホームページが恐いのは,以前に書いた情報を放っておくと,あっという間に古くなってしまうことである。以上が事件の直後に書いた
部分であるが,この情報も古くなり,誤解を招くような表現が残ってしまった。その後の報道で,この公認会計士と経営者は親しい関係にあり,
共謀の疑いがあるということがわかったからである。そういう意味ではこの事件は特殊ケースといえるかもしれない。モニターする人を誰がモニター
するかというのは,未だすっきり解かれていない大問題である。

そして,最近までにもう一つ変化したのは,経営破綻の後に,経営陣(さらに業種によっては監督官庁も)の責任だけでなく,会計監査人つまり公
認会計士の責任を報道機関がきちんと取り上げるようになったことである。その一つの例が,事実上倒産したヤオハンジャパンの粉飾決算の
一端を公認会計士が掴んでいたにもかかわらず,見逃してしまったという11月22日朝日新聞(www.asahi.com)の記事である。この記事によれば,
以前は報道される機会の少なかった経営陣と公認会計士との関係が,以前よりも詳しく報道されている。ようやく新聞報道も,突然の経営破綻に
対しては公認会計士に責任があるかもしれないということを意識しはじめたのだと思う。つまり,企業そのものやその監督官庁といった「わかりや
すい」責任だけを問えばよかった時代は終わり,それをモニターしたり,誤った評価を与えた人にも責任があるという,責任のバランスがわかって
きたのではないか。そしてこうしたモニタリングの責任をはっきりさせておかなければ,いくら選択の自由を保証しても,個人の投資家がリスクを
とりにいくことなどできないのだと思う。

182 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/20(月) 23:25:37 ID:???
age

183 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/21(火) 00:20:52 ID:???
>>181
>弁護士が「たった2日」で判るような,素朴なコンピュータのファイルと書面の差を,
>どうして会計のプロの公認会計士が3年も見抜けなかったのだろう

逮捕されたサインをした会計士は、検察の取り調べに対して
全く監査手続きを実施せずに、サインだけした事を自白しましたよ。

184 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/21(火) 00:31:44 ID:???
>>177
昔は監査法人のトップはほとんど天下りだったよ。
何年か前の経営破綻が相次いだ時期に国からの独立が必要とかなんとかで大手のうち3法人の会長(全員天下り組)が一気に辞任したことがあった。
それ以来天下りは受け付けない方針らしい。
っていっても>>177のリンクみると未だに顧問とかで天下るのもいるみたいだな。

今の会計や監査法人不審は官僚が招いたといっても過言ではない。

185 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/21(火) 02:06:36 ID:???
金融庁で中途半端な地位にある者が銀行や監査法人に(会計士個人にも)無責任な発言を繰り返すらしい。
そして身動きが取れなくなった会計士に責任を転嫁して知らん顔が腐れ役人ども
だから、責任は役人にある

186 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/21(火) 23:49:33 ID:???
age

187 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/22(水) 00:13:14 ID:???
大田昭和監査法人の大田さんって、天下りの人だったの?
確か、登録番号が1番の人だよね。

188 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/23(木) 03:46:15 ID:???
ブル〜タスとステ〜タスの違いを教えて下さい

189 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/23(木) 04:09:17 ID:???
マガジンハウスに問い合わせてくださいね。

190 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/06/23(木) 04:21:40 ID:???
問い合わせましたがこちらのスレで解決する意欲をみせてくれとのことでした

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