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日商簿記2級を目指すスレ Part5

1 :スレ建て代行:04/10/10 23:59:51 ID:???
日商簿記2級とる人のための総合スレです。  
次回は第108回です。  

★日商簿記検定のページ  
http://www.kentei.ne.jp/boki/index.html  

★過去スレ  
日商簿記2級のスレ  
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/exam/1074117980/ 
日商簿記2級のスレ Part.2  
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/exam/1077721623/  
日商簿記2級を目指すスレ Part3  
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1084803907/ 
日商簿記2級を目指すスレ Part4 
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1087830032/ 

関連スレなどは>>2-10のどれか  


2 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 00:00:24 ID:???
★関連スレ  
@会計試験全般板  
日商簿記1級を目指すスレ Part6 
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1096152970/ 
日商簿記3級、4級を目指すスレ Part2  
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1086704350/ 
日商全経簿記推薦図書/参考書/問題集スレPart2  
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/exam/1076208933/ 

@資格全般板  
日商簿記1級スレ Part12 
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1079762282/ 
日商簿記2級スレ part.33 
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1096559116/ 
日商簿記3級スレ Part24 
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1090847718/ 
日商簿記4級スレッド 
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1065206861/ 


3 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 00:00:45 ID:???
★よくある質問集   

Q「おすすめの参考書を教えてください」   
A「大手の参考書であれば、好みで決めたほうがいいので立ち読め」   

Q「何時間ぐらいやれば受かりますか?」   
A「目安として300時間と言われますが、個人差が非常に大きいです」   

Q「○○を取ったほうがいいですか、簿記2級のほうがいいですか」   
A「んなもん自分で決めなさい」   

Q「学歴と資格はどちらが就職時に有効でしょうか」   
A「学歴板・就職板へ行くと素晴らしい答えが得られるでしょう」   

Q「簿記素人です。3級飛ばしていきなり2級挑戦は無理ですか?」  
A「3級の内容がわかっていないと2級から入っても理解できません。」  


4 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 00:14:40 ID:???
>>1
お疲れ様でした。
どうもありがとうございました。

5 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 00:26:57 ID:???
仕入くり証くり証仕入を何故行うのか、減価償却の意味が理解できず
機械的に覚えてなんとか合格。
さすがにこれでは1級は無理かな。

6 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 00:30:07 ID:???
無理。

7 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 00:37:02 ID:???
いや、あながち無理でもないだろう。1級の勉強をしてみて、「2級でやったあれってこういうことだったのか!」
ってのはよくある。

8 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 10:53:57 ID:???
>>5
> 仕入繰商繰商仕入

損益計算書を見れば分ると思うが。

9 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 11:02:16 ID:???
>8
独学・詰め込みで勉強してしまうと、そういう発想さえ思いつかない場合もある。

10 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 19:30:32 ID:???
いやー一週間前から勉強しようと思うもののテレビを見てしまう毎日
はっはっは
さすがにやばいな

11 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 21:51:25 ID:dXi8apDH
今から一日8時間勉強したら11月2級受かるかな?

12 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 21:56:02 ID:???
受かる、2級は2週間あれば大丈夫。

13 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 22:06:22 ID:???
仕入繰商繰商仕入
逆に覚えづらい。何を繰り越すかよく考えろっての。

14 :おほほ:04/10/11 22:25:56 ID:vx5A3Ocp
 覚える必要なし、それで何を出すのかさえ覚えとけば、
できるでそ?

15 :おほほ:04/10/11 22:27:11 ID:vx5A3Ocp
 2級2週間では、絶対無理、毎日必死に勉強しろ

16 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 22:37:59 ID:???
無理じゃねーよこの白痴が。

17 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/11 22:38:55 ID:???
>>16
荒らしはスルーしろ

18 :おほほ:04/10/11 23:11:00 ID:vx5A3Ocp
>>3
2級からいきなり勉強初めても全然合格できると思うが。
俺はいきなり1級から勉強はじめた、で2級と1級ダブル合格した。
いきなり、1級からはじめても、合格する事は可能だと思うぞ!!

19 :おほほ:04/10/11 23:11:59 ID:vx5A3Ocp
 ただ2級を2週間で取得は絶対、無理!!!!!!!

20 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 00:44:00 ID:???
>仕入くり証くり証仕入を何故行うのか、減価償却の意味が理解できず
これは余裕で理解していたけど落ちた・・・107回。

21 :おほほ:04/10/12 01:23:03 ID:FGDF80Hi
カナリ重症だなwww。もっと簿記の学校利用すべきだぞ、先生に質問するとか
仕入繰商仕入繰商を何故やるのかというと、仕入れ勘定で、売上原価の計算をするので
仕入れ勘定の数字を売上原価にしたいため、よってこうなる
(仕入)100 (繰越商品)100 ←これは前会計期間の売れ残りを
                   仕入勘定に移しているんだよ
(繰越商品)300 (仕入)300 ←これは、現在の会計期間の売れ残りを
                   次期会計期間に持ち越すために、金額を
                   一時的に繰越商品勘定に移しているんだ
よ〜く考えろよ、そうすると仕入れ勘定の数字はどうなる?

仕入勘定=前期繰越商品+仕入(今期仕入れた物)−今期繰越商品(今期売れ残ったもの)


あと、減価償却についてだが、これも参考書や教科書に書いてあるだろうが
よく読めよ、
減価償却とは、固定資産の取得原価の費用化だ!!
費用を増やすとその分利益が減って、税金が安くなるんだよ 

てか、よくその程度で、2級受けようとしたなw、もっと勉強しろよ

22 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 01:49:38 ID:???
>>5
減価償却というのは、
例えば十年に一回車の買い替えするとして、その買い替えした年にその車の代金分を丸々費用にしていると、
その年だけエライ損出してる事になって、企業の状態が正しく出ない。
それは困るので残り九年分にもキチンと配分しましょうと、
具体的には買った時には資産として計上して、十年掛けてそれを費用化する、その作業。

>>21
費用増やしたって損金増えなきゃ税金は安くならん。と突っ込んでみるテスト。
さらには費用増やしたいなら即時に費用処理の方が増えるからむしろ減価償却要らない。
よくその程度で一級(ry

23 :おほほ:04/10/12 02:11:24 ID:FGDF80Hi
 ↑、きもいな、さすが2ちゃんだ!
ちなみに、俺は1級以外にも、簿記論、財務諸表論、も持ってますw

まぁ、俺がレスしている時点で、突っ込んでくる奴がいる事がわかっていたが、
面倒なので、適当に書いといたww。

てか、2級受験生に、損金とは?をレクチャーしろよ ぼけ

24 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 02:17:10 ID:???
出来るまで差があるのは当然。
1日のうち勉強に充てられる時間の差もある。
自分が出来たからって出来てない人を叩いてるのは
かな〜りひく。



25 :おほほ:04/10/12 02:28:24 ID:FGDF80Hi
叩いてない、2級のレベルを馬鹿にしたような、2週間で合格とか
書きコがあったので、それについて言ってるだけだ、

>>22
しかし、確か、貸借対照表の原則に、減価償却はしないといけないと
書いてあったと思うがなぁ、

 資産の取得原価は、資産の種類に応じた費用配分の原則によって、
各事業年度に配分しなければならない。

26 :おほほ:04/10/12 02:30:05 ID:FGDF80Hi
即時に費用処理って、できるのか?法律違反でないの?

27 :おほほ:04/10/12 02:37:00 ID:FGDF80Hi
っふ、逃げたか、俺もそろそろ寝るかなw
2級もカナリ難しいです。知り合いは一日12時間2ヶ月やって
やっと取りました。
あふぉな書きコは無視して、がんばってください。

28 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 03:46:32 ID:???
2級持ちだが、12時間2ヶ月はさすがに嘘だろ…
毎日12時間だと、ろくに大学にも行けないじゃん
3級の知識がちゃんとあれば6時間1ヶ月でイイと思ふ
苦手意識があるなら1ヶ月半ぐらいかな?

29 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 04:05:16 ID:mRh2Dxu6
>>28
        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゜д゜)
  |( ゜д゜) ヽ ⊂ニ) まじっすか!
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄ ̄

30 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 08:00:45 ID:???
『きちんと』やればそれぐらいかもしれんが、人間そう完璧ではないからなぁ
用事とかで勉強できない時もあるやろうし
余裕もって1ヶ月半〜2ヶ月ぐらいが妥当ちゃうかな?12時間もやらんでいいけどw

31 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 08:51:39 ID:???
短期間で無理やり詰め込んだ知識は忘れるのも早い。本番試験で合格点を取るのも、それ自体
もちろん大切なことだが、血肉化した知識が身につかなければ意味がない(とりあえず履歴書に
書ければそれでいい、という人もいるんだろうが、今のご時世簿記2級だけでは何のアドバンテー
ジにもならん)。

学生の試験直前の一夜漬け勉強じゃないんだから、商簿・工簿あわせてあれだけの分量をイン
プットし、問題練習もこなす期間を考えれば、2ヶ月半程度みておくのがやはり妥当。1日6時間も
簿記の勉強に割いていられるほど、一般人はヒマじゃないだろう。1日1〜2時間の勉強時間をコ
ンスタントに積み上げていったほうがずっといい。

32 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 09:59:46 ID:???
記憶力いい奴なら1週間もかかえないんとちゃう?
ペラペラめくって覚えるのって漫画の世界だけだと思ってたのに
ホントいるところにはいるんだよ
記憶力が良い=賢いとは決して思わないけど資格試験なんかじゃ有利だよネ

33 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 10:37:49 ID:???
社債の処理が難しい・・・。

34 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 10:51:34 ID:rqIV+NOu
>記憶力いい奴なら1週間もかかえないんとちゃう?

そんなのはごく一部。だいたいそんなのばっかりだったら、前回の低合格率は説明つかん。

>ホントいるところにはいるんだよ

いるところにしかいないような、例外的存在の話を持ち出して一般化するのはやめましょう。

35 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 17:02:51 ID:O6+tOkyA
もうだめぽ_| ̄|○  みんなかなりわかってるんだろうなぁ

36 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 17:46:50 ID:???
2chにずっと貼り付いてる程暇じゃないんで、逃げたとか言われてもなあ…

>>26
出来るよ。耐用年数の見積もりは会計担当者の主観だから。
そもそも簿財取ってて何で一括償却資産を知らないんだ?

>>35
分かってると思ってて、実は分かってなかった人間が前回落ちてるわけだから
自分が分かってないと理解している分だけマシだと思ってがんがれ。まだイケル。

37 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 18:40:56 ID:lpo5d2PM
前回合格率が激低かったそうですが、今回は易化するんですか?
問題の傾向も前回のタイプのまま?

38 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 19:10:22 ID:???
>>37
ここに居る人がそれを答えられると思っているのなら。

死んだ方がいいぞ。

39 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 19:10:24 ID:???
>>37
商工会議所行って聞いてください

40 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 21:24:19 ID:???
>>37
どっかで見た話しによると次回も同じような感じだとか。
もしかして南下すんのかな。。
今大学一年生で簿記の授業が楽しくて
2級取るのを決意したんだが、
授業じゃ商業簿記しか扱わないっぽいので
独学が必要っぽい。。頑張らなくては。

41 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 22:08:12 ID:???
日商が107回の後に発表した「出題の意図」を額面どおり受け取れば、少なくとも大幅な易化はないこ
とになる。文面からは、過去問を中心としたパターン学習法に対する嫌悪感とさえいえるようなものが
読み取れる。

しかし、建前はさておき、実際問題としてあんな低合格率を何度も続けられるわけがない。関係各方面
からのクレームも多い模様。

かと言って、いきなり以前の難易度に戻してしまっては、「あんな偉そうな講評書いといてなんだぁ?」
ってことになる。

以上を勘案すると、
1.まず、これ以上の難化はあり得ない。
2.次に、前回並みの難易度継続も、低すぎた合格率を考慮すると、現実問題として困難。
3.逆に、従来並みの難易度への回帰も、いったんこぶしを振り上げてしまった手前、難しい。
4.残る選択肢は、2.と3.の中間。つまり、「前回に比べれば易化はするだろうが、従来
  よりは難しい」水準で出してくるのでは。

しかし、そんな微妙な難易度調整が果たして可能なのか??







・・・・さぁ?w

42 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/10/12 22:55:45 ID:???
日商も今までの試験と問題の出し方替えるなら名前替えてくれ。
履歴書に書くときはぜひ<日商簿記2級〜107回以降〜>と書きましょう!
って気持ちになるよね。
この107回の衝撃って、簿記と関係ない一般の人たちにも知っておいてもらいたい。
だから何だって訳じゃないんだけど。
じゃあ、まあしらなくてもいいか・・・。

43 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/12 23:43:21 ID:???
もっとはやく取っときゃ良かった

44 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/13 00:51:30 ID:68Oe1Pk6
107回自体が、難易度コントロールに失敗した結果ではないかという話もあるんだけどね。。。

45 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/13 01:45:07 ID:???
ついでに職員の残業代のコントロールにも失敗したというわけか。

ピクリとも笑えんが…


46 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/13 02:11:52 ID:???
残業代差異。

47 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/13 02:53:19 ID:Xp4IlJH+
もうダメかも

48 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/13 03:18:28 ID:???
大丈夫。まだ4ヶ月強もある。余裕。

49 :sage:04/10/13 15:59:26 ID:a3XPtLzn
私も今日からがんばって2級とるつもりです。11月の。
間に合うかな・・・
とりあえず一通り参考書勉強したら、過去問に入るつもり。
でも107回を考えるとキビシイかも。
てゆーか107回は、ギャグ?

50 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/13 20:04:00 ID:???
とりあえずやね、過去問に入る前に、まずはsageを入れる正しい位置を確認したほうがいい。

これは、ひっじょーーに重要。

51 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/13 20:20:01 ID:???
>>50
釣られてるよ。


52 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 00:56:11 ID:???
合格トレーニング使ってる人に聞きたいんだけど、どうやって使ってる?
コピー?それとも直接書き込む?

53 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 01:03:48 ID:???
とりあえずとおる2回転で完璧だろ。

54 :おほほ:04/10/14 01:18:15 ID:Oxw+e/rw
>>36
一括償却資産って、全ての固定資産に適用できるの?
低額の資産にしか適用できないんじゃないの?

無理やり自分の考え押し通すなよ、マジにそんな会計で、財務諸表だしてる
会社って、あなたは信用できますか?

55 :おほほ:04/10/14 01:21:41 ID:Oxw+e/rw
 例えば、工場の建物、機械、ロボット、全てを一括償却資産にできるのか?
いろんなところで、問題が出てくると思うんだが・・・・・・

56 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 01:21:57 ID:???
一括償却って税法の話であって会計じゃないでしょ?

日商2級たるこのスレの主旨とは関係ないのでは?


57 :おほほ:04/10/14 01:26:21 ID:Oxw+e/rw
 いや、税法ではないと思う、会計の話でしょ?
税法なのか????だったら、どんな税法?
そもそも、減価償却の話から出た話です。俺をたたく奴が、はいた言葉に
たいして、俺の勉強にもなるから、質問してるだけ・・・・

58 :おほほ:04/10/14 01:27:46 ID:Oxw+e/rw
 備品とか、消耗品なんかは購入時に即費用処理とかはするけどねww

59 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 01:31:25 ID:???
>>57
もちろん法人税法。

一括償却資産の損金算入制度のこと。
平成10年4月1日以後開始する事業年度において事業の用に供した資産に
ついて適用されている。


60 :おほほ:04/10/14 01:34:59 ID:Oxw+e/rw
 あぁ、なんとなく思い出したwwたしか一括償却資産って、備品とか
大して必要性の乏しい資産をまとめて減価償却をしていく資産のことでしょ?
たしか、これって、耐用年数設定して、いくつかの資産の取得原価の合計で、
まとめて、減価償却していくやつでしょ?これって一括償却資産だよねwww

 減価償却をせずに、取得原価を即費用処理する資産のことでは、無いよ。
俺も、簿記から離れてる期間が結構あるのでわすれてました。

たしかそうです。>>36さんまちがってますよ、多分ww

61 :おほほ:04/10/14 01:39:57 ID:Oxw+e/rw
 しつこいようですが、参照>>22ね、俺がまちがってるなら、教えてください

62 :おほほ:04/10/14 01:45:52 ID:Oxw+e/rw
 >>52 
僕は、今度の11月に向けて勉強する場合、もう書き込んでました。

もう一回しそうな場合は書き込まないで、いらない場合は書きこんでた。

63 :おほほ:04/10/14 02:01:07 ID:Oxw+e/rw
 検索したら、取得価額が20万円以下のものに限るとか書いてありましたが・・・
>>36さんあなたが間違ってるのは明らかなので、あなたを責めるのはやめます、
このスレ荒らしてごめんなさい。

64 :おほほ:04/10/14 02:07:48 ID:Oxw+e/rw
といいながら、またまた登場、あぁ、耐用年数を1年に設定するとできるとか言いたかったの?
とすると、またここで質問がでるんだが、償却後の資産も、減価償却無しで、事業の用に使う事できるの?

65 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 02:08:42 ID:???
いいか、おほほ お前はuzaiので小話をひとつ

        (゚д゚)
        (| y |)

エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
       H  (゚д゚) ERO
       \/| y |\/

    二つ合わさればヒーローとなる
        (゚д゚)HERO
        (\/\/



66 :おほほ:04/10/14 02:08:50 ID:Oxw+e/rw
 できないと、問題があるよなwwwww

67 :おほほ:04/10/14 02:09:50 ID:Oxw+e/rw
 おぉぉ、俺はヒーローだったのかwwww

68 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 02:25:54 ID:???
関係ないが、一言w
間違ってるのはどちら?といえ、おほほだろ。

更に


57 :おほほ :04/10/14 01:26:21 ID:Oxw+e/rw
>いや、税法ではないと思う、会計の話でしょ?
>税法なのか????だったら、どんな税法?
>そもそも、減価償却の話から出た話です。俺をたたく奴が、はいた言葉に
>たいして、俺の勉強にもなるから、質問してるだけ・・・・

税金が少なくする ⇔ 損金を大きく(益金を小さく)
これは、数学的に当たり前の話である。
益金・損金と収益・費用とに差異があるのもまた当たり前の話である。

そもそも会計の話に税金の話題を「最初に」持ち込んだの君に誤りがあるでは?
同じく税法受験生(会計科目は取得済み)として自慢したい気持ちはわかるような気がするが・・・。
やはり、スレッドのタイトルを尊重したほうがいいよ。
蛇足でした。





>>26 :おほほ :04/10/12 02:30:05 ID:FGDF80Hi
>>即時に費用処理って、できるのか?法律違反でないの?

に対し、>>36の  「一括償却資産」
これは、反論として正当である。

さらにその反論として
>一括償却資産って、全ての固定資産に適用できるの?
>低額の資産にしか適用できないんじゃないの?
これは不適切である。(内容は正しいが、あくまで反論としては不適切)







69 :107回2級の出題の意図by日商:04/10/14 02:49:38 ID:aaAE4e4O
[第2問]
 本問は、固定資産の取得(資本的支出)、売却(除却)および減価償却という基本的な
固定資産取引を題材に、固定資産および減価償却累計額勘定への記入を問う問題です。丁
寧に計算して仕訳し、転記すればよいだけです。確かに、取得後の資本的支出に係る部分
の減価償却、定率法による減価償却は、2級の出題範囲に固有の問題です。

しかし、採点結果を大きく左右したのは、むしろ備品勘定への記入(4級の出題範囲)、
間接法による減価償却の記帳や売却処理(3級の出題範囲)でした。

>>42,>>49
3級どころか4級レベルの問題すら満足に回答できない(!)「なんちゃって受験生」が大量に受験会場に赴いて
大量に不合格者が出て、テメーの勉強不足を棚に上げて日商に逆切れクレームをつける底なしの馬鹿が
ボーフラの如く大量に湧いて出たのが何よりの衝撃(笑撃)でもありギャグでもあると思います(プ

70 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 02:54:36 ID:???
>>65

なんか感動した。

71 :22・36:04/10/14 03:21:05 ID:???
>>63
> たしか、これって、耐用年数設定して、いくつかの資産の取得原価の合計で、
> まとめて、減価償却していくやつでしょ?これって一括償却資産だよねwww

違う。君の曖昧な指定からだと次にあげる両方が取れるのだが、
会計学の手法では総合償却で、税法的にはグルーピング。

>>64
出来る。

>>68
解説d。手数かけて済まなかった。

>>ALL
長々と二級と関係無い話してごめんなさい。
自分のような税法受験者が場違いというのも解ってます。
でもココに来ると初心を思い出して頑張れる気がしたので来てしまいました。
十一月の試験がんばって下さい。ヒッソリとロムりながら応援してます。

72 :おほほ:04/10/14 09:36:03 ID:Oxw+e/rw
おはようございます。
ごめんなさい、はぃ、税法はまだ一科目も勉強さえはじめていません。
わたしの馬鹿を、さらす羽目になりましたwww。
もっと、勉強して出直してきます。ww、このスレあらして、ごめんなさいww

73 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 10:05:22 ID:???
連結が出るってほんとですか?

74 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 10:29:33 ID:???
出るわけないじゃん・・・って言いたいところだけど、最近はわかんないしねw

万が一出るとしたら、本支店の理屈がわかっていれば解けるような問題で、
かつどう処理したらいいか問題指示を明確に与え、それに従えば連結その
ものがわかっていなくてもできるような出題の仕方・・・になるんじゃないかね。

まぁ、基本的には出るはずないし、出たとしても皆できないから捨てていいじゃない?

75 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 14:03:08 ID:???
前々回までだったら「連結なんて2級じゃ絶対でない!」と断言で
きたけど前回がアレだもんなー。
作問者の気合いが入ってたら出してきてもおかしくない。

76 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 20:38:19 ID:???
工簿まだ完璧に終わってない・・。てか思ってたよりしんどい(ノД`)

77 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 20:54:22 ID:???
荷為替ワカンネ(+д+)

78 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 21:53:35 ID:???
lecの過去問とtacのパタ解きってどっちがいいのかな?
ちなみに問題集はlecのを使ってます。教えて!えろいひと!

79 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/14 23:49:37 ID:???
>>77
出ても仕訳1問。必死になってやるようなもんでもない。ぶっちゃけ本番前日の夜丸暗記でもOK。

>>78
LECのは普通の過去問集であるのに対し、パタ解きは、過去問を題材にした解法パターン整理&
解説書の色彩も帯びる。用途が微妙に違うと思われ。

80 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/15 15:52:41 ID:Fg5dgFBk
なんつーか簿記2級までは仕分けと算数が出来れば合格できるわな

81 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/15 20:09:12 ID:???
>>80
仕訳が出来れば二級に限らず大概の簿記の問題は出来ると思うが。

82 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/15 22:35:51 ID:???
帳簿組織・・こんがらがる

83 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/15 22:40:10 ID:???
>>82
伝票もそうだが、あれは悩んではいけない。ひたすら手を動かすべし。

84 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/15 23:41:38 ID:gXulNOIa
みなさんは標準原価計算の製造間接費差異分析は図を描いて解いてますか?

85 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/15 23:48:54 ID:???
普通はシュラッター図使うでしょ。

86 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/15 23:52:59 ID:???
107回の呪いに取り付かれている人は次も落ちるよ。
ってか107回初受験の人は人生のめぐり合わせ悪すぎます。

87 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 00:34:55 ID:ZbjnqQIT
>>86
合格率5%台になった大きな要因のひとつが第2問だけど、
はっきりいって>>82が悩んでいる帳簿組織なんかよりはるかに易しい問題だったぞ。
基本的な備品勘定の記入なんだし。
あれができなかった奴は3級レベルから勉強しなおしたほうがいい。マジな話。
(資本的支出に関する減価償却計算ができないってならまだ2級受験生としては許せる範囲)

>>69クンの書き方は酷いと思うが、言ってることは正しいと思う。

88 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 01:13:59 ID:???
いや、実は基本のキである勘定記入の問題を出されると、意外に固まるってのはよく
あるパターン。106回の工簿、第4問みたいなやつとかね。

89 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 02:49:19 ID:???
>>83
いざ問題に対した時はその通りだが、
勉強の段階では悩む事を勧めたい。

帳簿組織を理解するというのは簿記一巡を真に理解することだと思うだよ。

90 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/10/16 13:13:54 ID:???
たぶん107回の試験を肯定的に言っている人たちは
すでにもっと上の勉強(または終了)をしていて、
本当に2級の勉強レベルの頭を忘れてる人たちでしょ。
実際、2級を教えている講師たちもあれはひどいと言ってる訳なんだから。
確かに2級の勉強でここまで理解していなくてはならない・・・という範囲があって
みんなはそれに向かって勉強をするわけだ。
しかし、表面的なことしか理解できてなくて
1級の勉強をしてから、あの理屈はこーだったのか・・・と思うのはよくあることでしょ。
その表面的な理解で106回までは合格できていたものを
107回から突然変えるってゆーのが問題なんだよ。
そして、107回からの出題意図を日商がなにを言おうと、
106回までの合格者と107回からの合格者を線引きするような資格試験は
大きな問題があると思う。
107回の第2問、確かにそんな難しくない問題だとは思うけど、
それは家で落ち着いた気分で見ているからでしょ。
明らかに勉強していない資本的支出部分の減価償却とか、
てんぱっている本試験で突然そんなこと言われると
もーなにがなにやら・・・な気分になる訳なんだよ。
とにかく、106回以前の2級合格者の偉そうな戯言は辞めてくれ。


91 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 19:32:56 ID:???
>>90
激しく同意。2時間で70点以上。
これが常に頭にあるわけだから、試験中あせりまくる。

92 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 20:27:31 ID:???
ほらほらっ!文句ばっか言ってないでさっさと勉強、勉強!w

言うこと聞かないと夕飯抜きだよっ!!

93 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 20:37:23 ID:fyw9F8LA
>>70実際、2級を教えている講師たちもあれはひどいと言ってる訳なんだから。
確かに2級の勉強でここまで理解していなくてはならない・・・という範囲があって
みんなはそれに向かって勉強をするわけだ。
2級の範囲にあって予備校の教師が無視していただけでしょ。
普通に考えてどこが難しいのか(2級の範囲で)よく判らない。

94 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 20:38:27 ID:???
>>90
107回を肯定否定は置いといて、
107回に落ちたからって107回を基準に考えるのは止めた方がいいよ。
107回を基準に考えると次は何が出るか予測しづらく、きりなく勉強することになるから。
市販されている2級の問題集をしっかり理解して、それで落ちたらまた次、ってした方がいいと思う。
腹をくくるしかない。

95 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 20:40:10 ID:fyw9F8LA
間違えた。>>90です。
(93)

96 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 20:40:16 ID:PluWySqm
オレは二ヶ月弱の独学で合格テキスト2冊、パタ解き使って2級初受験の107回で合格しました。
でも第二問で結構焦って、時間がかかって、更に焦ってっていう悪循環に陥り、120分ギリギリで何とか全問解答したという感じだったので、自分の合格と全国合格率を知った時はかなり嬉しかった。
今はTACで日商1級目指して勉強しているけど、>>90が言っているように2級で何となく暗記していたことが1級の勉強をすることによって真の理解に変わるということが非常に多いです。
勉強期間も短く、教材も3つしか使わなかったけど、テキストを読む時も過去問を解く時も分からないことや曖昧なことに関してはトコトン考えて、(自分なりにですが)しっかり理解するよう常に心がけていました。
そのおかげで、過去問にないような問題が出ても踏ん張れたのだと思います。
一年半前の大学入試でも実感したことですが、「絶対合格してやる」という強い気持ちを持つことも大事だと思います。

97 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 21:16:03 ID:???
>>96
いいこと言う。

98 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 21:19:25 ID:ZbjnqQIT
>>91
1問あたり24分もあるんだぞ。
焦ることないじゃん。

99 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 21:43:42 ID:???
えーと、今度じゃなくて来年の2級の試験を受ける者ですが(3級を来月再受験します)
工業簿記とくに原価計算ってめんどくさいですね・・。
大事だと分かってるんだけど何だか混乱してしまって・・じっくりやってみます。
だいたいどまような事が工簿では重要でしょうか?

100 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 22:19:03 ID:???
>>99
2級の原価計算なんかギャグというか遊びのレベル。
とりあえず累加法とパーシャルプランとCVP分析の基本ができてりゃOKだろ。
ま、2級レベルなら岡本清「原価計算」をちゃんと読めば、本試験なんか楽勝に感じるだろうよ。


101 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/10/16 22:21:05 ID:???
予備校の講師は保険のため1級か?と思える範囲まで教えてます。

102 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 22:21:06 ID:???
岡本清をちゃんと読んだら1級すら合格圏内が見えてくるだろう。


103 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 23:00:18 ID:???
>>101
工業簿記・原価計算に関しては2級の出題レベルがあまりに低すぎるので
必然的に1級レベルの話もせざるを得ないってのが問題。

ちなみに、1級で頻出の分野に累加法ってのがあるが、
実際には2級レベルの出題がほとんど(商業高校でまともに工業簿記の勉強していれば楽勝)。
1級ですらこのザマだから、2級で累加法を出すとしたら、四則計算さえできればOKという、
単なる手首の運動レベルの極端に易しい問題にせざるを得ない。

104 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/16 23:27:22 ID:???
またまた2級オーバースペックな話が始まったな。

まぁ、例によって周期的現象だけどw

105 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 00:32:25 ID:???
商業高校に行ってる人が少ないと思うのだが…

106 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 00:34:27 ID:???
商業高校で教わるのが商業簿記で工業高校で教わるのが工業簿記か?


107 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 00:45:59 ID:???
2級の累加法なんか10分もあれば馬鹿でもアホでも20点取れる(ケアレスミスがなければ)。
日商のこの大サービスに応えてあげられないのは寧ろ失礼だぞww


108 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 01:11:16 ID:???
さて、2級満点合格するか。この前1級の答練100点とったから、2級は
間違いなく満点だな

109 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 01:25:49 ID:???
警戒警報発令。
論文結果待ちで、ストレスのため崩壊しかかった会計士受験生がわざわざ簿記2級スレにまで
降りてきて、暴れまわっているもよう。



まぁ、そのうちいなくなるから、しばしのご辛抱をw

110 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 12:45:21 ID:q9fJmQiQ
普通の未着品売買のときは貸方が「未着品売上」になるのに、荷為替のときは「売上」になる理由がわかりません
誰か教えろ

111 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 12:49:38 ID:???
やだ。

112 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 14:27:43 ID:???
TACの予想って当たるの?

113 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/10/17 16:21:27 ID:???
前回はあまり当たらなかった。
大原の方が当たってたと聞いたけど、本当かどーかは不明。
大原の方、どお?
でも、前回当てるのは至難の業。

今日から突然がんばり始めました。
早く答練始まって、気分的に追い込まれたいなー。。。
2級目指す方たち、一緒にがんばりましょう!
1級、会計士目指す方たち、かってにがんばってください!

114 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 20:19:44 ID:???
>>110
貴様、荷為替がいつも前受金だと思ってたら痛い目あうぞ。

同じ荷為替でも委託販売において商品を受託者に積送したときに取り組んだら
前受金だが、一般商品として遠隔地に販売したとき等は売上だ。

何でそうなるかはてめーの腐った脳みそブッかき回して考えてみやがれ。


115 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 21:49:55 ID:???
荷為替という言葉を聞くと鍋焼きうどんを連想するのはオレだけか?


116 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 22:21:18 ID:???
勉強すること3ヶ月
ようやく、簿記と勃起の区別が明確に付くようになりました
次は2級簿記をめざします
11月に合格予定です

117 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 22:57:09 ID:P1S1O0Yl
仕掛品ってのが勉強するほどにワケ分からなく
なったんですかが誰か説明してください、特に製品との違いとか

118 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 22:59:22 ID:???
作りかけの製品。

119 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 23:00:28 ID:???
>>117
仕掛品は未完成品。製造工程の途中にある、まさしく期末時点で製造中のもの。
製品は完成品(の期末在庫)
流れとしては、原材料・経費・労務費→仕掛品→製品→売上原価ってとこ。

120 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/17 23:33:21 ID:???
>>115
うん、多分そう。

あと、未着品だの、荷為替だのって、仮に出たとしても仕訳1問。捨てたとしても被害はたいしたことないし、
心配なら、試験前日の丸暗記でも十分対応できるでしょ。

121 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/18 02:33:36 ID:???
>>110
未着品売上ってのは、例えば漏れから藻前が商品を買って実際に受け取る前に他の香具師に転売した時に使う勘定。
要するに藻前側の勝手に転売した時の仕訳。
荷為替はその藻前に商品を売った漏れ側の仕訳だから普通に売上でいいんだよ。
藻前が商品を受け取ろうと、第三者に転売しようと漏れには関係ないので売上は売上。
って事でええんかな?

ところで、英米式と大陸式の違いって
次期繰越→決算残高
前期繰越→開始残高
に、するだけの事なんですかね?

122 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/18 14:14:59 ID:???
>>121
英米式は開始仕訳が無い

123 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/18 18:13:30 ID:???
社債の計算・・マンドクセ

124 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/18 19:48:06 ID:???
「直接原価計算方式の損益計算書に固定費調整を行い、
全部原価計算の営業利益を計算しなさい」って問題の時
みんなどうやって解いてるの?
講師はボックス計算しろってうるさいんだけど・・・。

125 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/18 21:29:37 ID:???
>>110
貴様、そもそも未着品売買と荷為替、それぞれが何のためにあるか分かってるかこら。

未着品売買はあくまで商取引のひとつだ。
輸入会社は、とうもろこしとか、小麦とか、大量の農作物を仕入れる。
しかし、実際には、売上先はすでに決まってることが多い。
つまり、国内のポップコーン会社等に「輸入の関税とかもろもろ難しくて分からんから、代わりに仕入れてくれ」と頼まれる。
そして外国のとうもろこし農家と契約結ぶ。
で、トウモロコシが日本の港に付き、港倉庫に保管される。
さて、ここからが重要だが、輸入会社の社内にこのトウモロコシを保管する場所というのは、まずない。
港倉庫から、輸入会社の方にもってきてもらうと困るわけだ。
また、例えば、港が東京、輸入会社が大阪、国内ポップコーン会社が埼玉にあるとしよう。
港倉庫のトウモロコシを、輸入会社の大阪に輸送し、再び埼玉に移動するのは、非常に輸送コストが無駄になる。
つまり、港倉庫にトウモロコシを取りに行くのは、「国内ポップコーン会社」が行うのが一番効率がいい。
倉庫の管理人は、取りに来た人に渡すわけだ。といっても、詐欺師が勝手に商品取りに来る可能性もある。
で、詐欺しか本物か判断するため、貨物引換証を持ってるかどうかで判別する。

結果として、輸入会社は当社の倉庫に商品を一度も行うことなく、売買を達成する。これが未着品売買。


荷為替は、これは売買取引じゃない。資金調達の方法だ。

荷為替を理解する前に、掛仕入の存在意義を理解しないといけない。
仕入は基本的に掛けだ。これは何故かというと、商店が店においてある商品、あれを全部現金で購入するほどの余裕はないからだ。
もし、現金仕入のみで店を回そうとすれば、商品ラインナップは非常にちんまりしたものになってしまう。
だから、借金と同じような掛けでどっさりと買っておき、後日売り上げたとき入手した現金で掛けを決済する。
基本的に、売掛金の決済(現金入金)が済んでから、買掛金の決済(現金支払)を済ます。
これが逆だと、買掛金の決済するときに現金が無いので、払えない。
借金払えないと会社は倒産する。
なぜなら、金を返してもらえなかった人は、会社資産を抑えて返済に充てることが法律上保証されているから。
商品とか、銀行口座とか、会社の自由に動かせなくなる。こんな状態で営業がまともにできるわけが無い。つまり倒産。
話を荷為替に戻すが、早い話が、資金繰りが悪くなってるわけだ。
確かに、商品を売り上げることで将来現金が入ってくる。ところが、それよりも先に大きな現金の支払いが先にやってくる。
このままじゃ金が足りなくて倒産だ。
そこで、銀行等に頼んで、『商品を売ったという事実(売掛金)を担保にして』金を借りる。
売掛金決済のときの現金を、前借りするわけだ、銀行から。
これが荷為替。

荷為替は一般売上だけじゃなく様々に用いられる。
未着品売買・委託販売・割賦売上等々。
これら、それぞれ大きな違いとしては、リスクの大きさがある。
例えば、委託販売とかだと、まだ商品が売れていない。不良在庫になる可能性があるわけだ。
これはつまり、売掛金等の現金収入が保証されていないのに金を貸すことになるわけで、貸倒の可能性が高い荷為替だ。

ちなみに、融通手形とか言って、急場の金を作るために手形を振り出し割り引くことがあるけど、
こいつは通常の手形と違って糞手形だ。
というのも、通常の手形は売上が背景にある。つまり将来売掛金決済による現金収入があるわけだ。
手形の決済はその現金で行える。
しかし、融通手形は背景に担保が何も無い。これを発行するということは、会社は相当ヤバイ状態になってるわけだ。

126 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/18 22:49:47 ID:???

1レスによくこれだけ書いたな。


127 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/18 23:27:16 ID:???
>>124
>講師はボックス計算しろってうるさいんだけど・・・。
まぁ、それが王道だとは思うが、「キマツを足して、キシュを引く!!」の呪文をひたすら唱えるだけでも
受験上は問題ないかと。ただ、理屈を理解した上で覚えてくださいね。




128 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 00:18:12 ID:???
>>121
大陸式では元帳は全て仕訳帳の仕訳を転記します。
英米式は期首と期末の残高について仕訳帳の記入をせず、
直接、元帳に開始記入と締切記入をしますね。
それで大陸式には「残高」って勘定科目がありますね。

129 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 07:06:34 ID:axzaZjZB
もう何がなんだかさっぱりです

130 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 07:36:20 ID:???
>>129
3級、すっとばしたでしょ。

131 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 09:00:08 ID:???
>>125
質問者ではありませんが、やっと取引の背景がよく理解できました。
説明がすばらしいですね、感謝。
お手数ついでに、これもじっくり説明していただけないでしょうか?
「直接原価計算方式の損益計算書で固定費調整を行うと、全部原価計算の営業利益になる」
期末固定製造費を足して、期首固定製造費を引く、この理屈がわからんのですよ・・・

132 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 11:54:07 ID:???
>>125
荷為替手形って、実際の使用例は日本では皆無って聞いたけど、本当?

133 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 14:17:46 ID:???
初めまして。突然ですが質問させてください。
このたび簿記の資格を取ろうと思っています。
調べたところ、試験は11月、2月、6月とのこと。
11月にはもう間に合わないので2月に向けて頑張ろうと思っているのですが、
全くの素人から勉強を始めた場合、2月までの猶予があるのなら
二級を目指しても何とかなるものでしょうか?
それともやはり三級から取ったほうがいいのでしょうか?

ちなみに通信講座で受講しようと思っています。
どなたかアドバイスをお願いいたします。

134 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 15:35:47 ID:???
>>133
2月なら、2級目指してもOK。でも、3級の勉強はとばさないでちゃんとやってください。

>>ちなみに通信講座で受講しようと思っています。
どこのやつ?本来なら大手予備校の方がいいと思うけど。

135 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 16:11:59 ID:???
ご返信有難うございます。

>でも、3級の勉強はとばさないでちゃんとやってください。
ということは「2級の勉強をする」=「3級の勉強も踏まえられる」
ということではないのでしょうか?
やはりまず3級という「基本(?)」を学んだほうがいいのかなぁ・・?

講座は3級コースと2級コースがあるんですよ。
いきなり2級コースを選んでも大丈夫とは書かれているんですが不安で・・。
(安くないですしね)
なんせズブの素人なもので根本的なことが分からず不安なんですよ。

ちなみにまだ決めていませんが、
ネットですぐ見つけたユー●ャンがいいかな〜って軽く思っています。
お奨めがありましたら是非ご指南お願いいたします。

136 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 16:29:28 ID:???
>ということは「2級の勉強をする」=「3級の勉強も踏まえられる」
>ということではないのでしょうか?

違います。カリキュラム編成上、3級の内容理解を前提として、2級はそれに上乗せする
構成になっています。なので、テンプレのFAQにもあるように、3級をとばすと2級は理解
できません。

>ネットですぐ見つけたユー●ャンがいいかな〜って軽く思っています。

あそこは講座ごとに当たり外れがけっこうあって、簿記講座はイマイチみたいですよ。
ユーキャンスレで出ていました。

137 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 18:58:59 ID:???
ふむ、やはり3級の勉強は必須なんですね。

>あそこは講座ごとに当たり外れがけっこうあって、簿記講座はイマイチみたいですよ。
え!そうなんですか!?う〜む困った。
何個か資料請求したのでとりあえず比べたりして決めます。
有難うございました。

138 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 19:24:29 ID:???
>>121
「期首において、仕訳帳が白紙だが、現金勘定の残高は100円」
これがまずありえないことだと理解しているのが英米式・大陸式等の理解の条件。
英米式等関係なく、簿記の基本は、「仕訳して転記」だ。
仕訳なくして勘定記入はありえない。
また勘定記入だけやって仕訳なし、ってのもありえない。
当たり前のようだが、これは結構重要な話。
受験生は時間の節約のため、「簿記は勘定記入単体で成り立つ」と思い込んでしまいがちだ。
一番最初の文章を見て、違和感を感じない人は少なからずいるんじゃないだろうか。
仕訳して転記、これを簿記の必須ルールであることをまず頭に叩き込んで欲しい。
なぜ必須ルールなのかというと、検証性に優れているから。
仕訳帳の借方合計額(例えばこれが100円なら)と、全勘定借方合計額(こいつも必ず100円)は、必ず一致させなくてはならないからだ。
これがずれていると、転記ミスがあったことが一発で判明する。そのために、仕訳して転記が絶対のルールになる。

さて、大陸式・英米式だが。
英米式は、次期繰越・前期繰越の勘定記入を、仕訳を通さずにいきなり行う。
これは仕訳転記を無視した簿記ルール上「邪道」な方法だ。
このまま放置すると、一致のルールが崩壊する。
邪道を正道に戻す、つまり「仕訳帳の借方合計額と、全勘定借方合計額の一致」のために、英米式独自の特殊な処理を行っている。
まず、「次期繰越」こいつは、仕訳帳からの転記ではないため、「全勘定借方・借方合計を計算するときは無視してね」という合図のために、赤字で記入する。
「仕訳が無いのに転記しました。でもこの転記は無視して下さい」ということだ。
次期繰越については、これで仕訳帳と全勘定の合計額は一致する。
次に「前期繰越」だが、これは仕訳を通さずいきなり勘定記入が行われていることになってしまっている。
よって、仕訳帳に「前期繰越」の一文と、借方・貸方数値を無理矢理書き入れ、これにより、仕訳帳と全勘定の合計額を一致させるという方法を使う。
「仕訳無いのに転記しました。なので、無理矢理仕訳帳に金額書き入れます」ということだ。

大陸式は締め切りするさいには、仕訳転記のルールを崩すことなく行っている。
前期の仕訳帳・総勘定元帳は、合計金額一致の状態になり、目出度く決算事項は終了するわけだが。
しかし、当期開始直後は、仕訳帳は白紙、当然総勘定元帳も白紙の状態になっている。
英米式では、前期繰越により、現金や借入金等の残高が繰り越されているが、大陸式全くの「白紙」状態なわけだ。
よって、現金借入金等の残高を、仕訳転記して増やしてやる。

>>131
工業簿記はよく知らんのよ、申し訳ないが・・・
>>132
分からないなあ。

139 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 20:38:03 ID:???
>>131
直接原価計算と全部原価計算における営業利益の差異は
固定費の影響のみで生まれます。
これは、直接原価計算における固定費は期間費用となっており
発生した金額となっているのに対して、
全部原価計算における固定費は製造原価となっている(仕掛品の処理をする)からです。
直接原価計算では期中固定費について仕掛品の処理はされません。
しかし、直接原価計算による財務諸表は公用財務諸表として使用できないため
固定費調整をして全部原価計算の営業利益に訂正する必要があります。
あり得ないけど2ヶ月の事業年度だとすると、
A=期首仕掛品固定費
B=1月発生固定費
C=1月末仕掛品固定費
D=2月発生固定費
E=期末仕掛品固定費

直接原価計算による固定費は
B+Dとなります
全部原価計算による固定費は
(A+B−C)+(C+D−E)⇒A+B+D−Eとなります

直接原価計算の固定費を全部原価計算の固定費に修正しよう
と思ったら、Aを足してEを引く。
これで直接原価計算のと全部原価計算の営業利益の差異は訂正されたので
全部原価計算の営業利益になります。


140 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 22:33:13 ID:???
>>139
質問者です、丁寧な回答ありがとうございます。
何回か読んだのですが、まだピンときません。
さらに熟読し、考えてみまつ。

141 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 22:35:56 ID:fuTUxVHX
全部原価計算は固定費を売れたものにも売れ残ったものにも負担させる

直接原価計算は固定費をすべて売れたものに負担させる。
だから売れ残りが出た場合、見た目では直接方式は利益が少なく見える

142 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 22:37:44 ID:???
ネーミングがあれだよね。
全部原価計算。ぜ〜んぶ原価計算。
お前は子供か、みたいな。

143 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 22:45:38 ID:???
>>139
もうちょっというと操業度差異も関係あるんだよな?

144 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 23:01:31 ID:???
>>139
質問者です、まとまった質問ではなく恐縮なのですが・・・
固定費調整(A+B−C)+(C+D−E)⇒A+B+D−Eは、
先入先出法、後入先出法どちらを採用しても成立しますか?
後入先出法だと固定費分が反映されない予感。。。

145 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 23:22:40 ID:???
>>144
成り立つよ。
それらの評価の方法は「仕掛品」の評価の方法であって固定費の評価でないから。
つまり、固定費の前提であるCとEの評価方法であり、既にどちらを採用しているかによって
CとEの数字が変わった結果を使って固定費を計算することになる。



146 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 23:44:18 ID:???
>>143
直接標準原価計算の場合ですか?
直接原価計算の場合、固定費は期間費用なので操業度差異は無視していました。
変動原価の原価差異だけ認識すれば良いのかなと思っていました。
最近、2級忘れてるので申し訳ないです。わかる人いないですかねぇ。

147 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/19 23:57:55 ID:???
>>137
ユーキャンの簿記2級講座の料金確認しましたが、(例えば)大手の中でも安いLECと比べると1万円くらいしか
違いませんね。3級に至っては、ユーキャンはLECの3.5倍の高さです。

148 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/10/20 01:29:30 ID:???
いつのまにやら<ものすごい早さで質問に答えるスレ>みたくなってて笑える。
いつの間にやらいい人がまん延している感じW

149 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/20 01:50:45 ID:???
>>148
正直物凄い早さスレは
「そんな(細かい)事もう忘れました…」という質問が多いので参加できなひ。

150 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/20 12:43:20 ID:Arm/f2wM
>>139
説明が不足してました。営業利益(P)を調整するときはP+E−Aとなります。
Aは費用に算入するためPを減算し、Eはその逆になります。

151 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/20 17:54:15 ID:???
何がなんだかさっぱりですが工業簿記はきちんとおさえておきます

152 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/20 21:48:59 ID:/sL4DGnV
2級工業簿記の第四問と第五問って、何が違うの?同じ?

153 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/20 22:20:57 ID:???
まぁ似たようなもんだな。

154 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/10/20 22:59:17 ID:???
104回の第2問が全く出来ま千円。
この時期になって涙(T-T)

155 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/21 02:47:16 ID:???
>>154
過去問ってどこで手に入れるんですか??

156 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/21 03:11:26 ID:???
書店。

157 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/21 13:37:36 ID:PwCSB1YG
>>155
ネットでは解答しか晒されない。

158 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/21 23:47:50 ID:Zq0vjbPf
TACの108回をあてる予想問題2級
の解答っておかしいのない?

159 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/22 12:03:06 ID:Gu6X3Tl5
2級のパタ解きやってるんだけど、第100回第2問の
「月別後入先出法」の月末商品棚卸高がわかりません。

月末の残高は次のようになってます。
50 100 5,000
100 105 10,500

解答には@100×150個で、¥15,000となってます。
105円の商品もあるのになぜ@100×150個なのですか?
よろしくお願いします。

160 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/22 13:13:34 ID:???
問題全文読まないと何とも言えないですが、

> 月末の残高は次のようになってます。
> 50 100 5,000
> 100 105 10,500

多分↑のようになって無いんだと思います。
@100の月頭商品が50残ってるんじゃないかと。

161 :160:04/10/22 13:15:18 ID:???
訂正
@100の仕入商品が100残る展開なのではないかと。

162 :159:04/10/22 15:31:42 ID:Gu6X3Tl5
160さんへ
問題文は、

(1)「そのつど後入先出法」(継続的後入先出法)を適用した場合、
解答用紙に示した商品有高帳を完成させなさい。
(2)「月別後入先出法」および「総平均法」を適用した場合、
それぞれの月末商品棚卸高はいくらになるか、計算しなさい。

それで、解答を見ても100円の商品が50個と105円の商品が100個残る展開になってます。



163 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/22 15:32:39 ID:???
       __
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|   みなさん
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/    乙カレー
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|

164 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/22 15:47:18 ID:???
>>162
ここ見てる全員がパタ解き持ってるとは限らないんで、お手数で悪いんだけど問題中の仕入れ&払い出し
の取引内容全部書いてみてくんない?

165 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/22 15:47:19 ID:ytqZdRpr
二年前の参考書使って今からやろうと思うのですが・・・
だいじょうぶですかねぇ!?
商業簿記なら勘定科目の変化などありますか!?
工業簿記は同でしょう!?


166 :160:04/10/22 15:59:48 ID:???
>>162
>>164の言うようにしてみて頂けまいか。

>>165
二年前なら改正後なので多分OK。

167 :162:04/10/22 16:04:00 ID:Gu6X3Tl5
164さんへ

横浜商店の平成×年9月における商品の受入・払出記録は以下のとおりである。
9月1日  前月繰越  200個  @¥100
9月5日  仕  入  300個  @¥110
9月9日  売  上  400個  @¥135
9月14日  仕  入  200個  @¥105
9月19日  売  上  250個  @¥140
9月23日  仕  入  300個  @¥105
9月28日  売  上  200個  @¥138


以上が問題の全文です。
よろしくお願いします。

168 :160:04/10/22 16:19:23 ID:???
月別なので当期受け入れ(繰越含む)が1000個。払いだしが850個。
1000-750=150
残った数量が150個なので最初からある(最も古くからある)前月繰越の
200の中から150残ったと考えて@100
150×100=15000

で正解です。@105が100個、@100が50個残るのはその都度後入れ先出し法ですね。


169 :160:04/10/22 16:21:30 ID:???
訂正…
○1000-850=150
×1000-750=150

ヽ(`Д´)ノチキショーテンキーの叩きミスなんて最高にカコワルイYO

170 :162:04/10/22 16:33:43 ID:Gu6X3Tl5
160さんへ

なるほど。200の中から150残ったと考えるんですね。
ありがとうございました。お礼の品届けときます。

      _
      _|__|_
     _|__|_
     _|__|_
   _|___|_
  _|_____|_
_|_______|__
|_________________________|
    \(^o^)/
      ‖ 
    ((( くく )))


171 :160:04/10/22 17:16:58 ID:???
>>170
うい。ついでに
仮にコレが250残ったとすれば前月繰越200個と
9/5仕入れの@110が50個、ということになりやす。がんがってー。

172 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/22 20:12:31 ID:???
>>171
もまえ、いいヤシだな。

173 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/22 23:32:28 ID:???
略してもヤシ。

174 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/23 00:25:46 ID:???
このような良いヤシいると、
いやされるなー。
で、みんな勉強がんばってるのか??

175 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/23 09:54:45 ID:iYIlHF2L
>>132
為替荷手形はあるが、それ以外の形での為替手形はほとんど無いと聞いた。


176 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/23 20:18:12 ID:???
2級で 「月別」 後入れの出題実績があったとは・・・びっくり

177 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/23 21:05:02 ID:YYnHj73q
平均と先入れはわかるけど後入れってどうするんだっけ?

178 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/23 21:28:01 ID:???
新しく仕入れたものから払い出していくとみなす方法。

179 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/23 22:48:39 ID:???
後入後出法って実際どんな場面で使うの?
普通はどんな物でも古い方から先に使うよね。

180 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/23 22:59:14 ID:???
古くなっても品質が劣化せず、困らないものを扱う場合。倉庫に品物を運び込んでいっぱいになった
状態から払い出す場合、奥のほうに入っていって古い品物を引っ張り出すより、最近入れたばかりの
新しいのから出していくほうが楽でしょ?



・・・っていうかね、先入れにしても後入れにしても、実際のモノの流れは関係ないのよ。そんなのいちい
ちフォローしてられない。してられないから、どういう風に流れていると「みなす」か。その「みなし」の方法
に過ぎない。あくまでどう仮定するかってこと。

181 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/23 23:09:14 ID:eED70KE8
>>179
>後入後出法・・・・・・

182 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/23 23:12:19 ID:???
それは先入先出法と同じでは?


183 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/24 03:38:48 ID:???
>>179
>>180の言うとおり、先入も後入も実際のモノの流れを無視して
どういう風に流れているのかを仮定して計算する方法。

実際の流れに則ってやる場合もある、その場合は一個一個帳簿に記載する
個別法というものを使う。宝石とかは個別法を使ったりする。

後入を使う場合はインフレが進んでいる時などだね。
その場合に先入だと実際よりも安い、
前に仕入れた価格で売上原価を計算することになるので
現在の価格に近い、
最近仕入れたモノを払い出したとして仮定する後入の方が適正だと言われている。

184 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/24 14:16:24 ID:???
やっと過去問やったら52点だった・・・
もうだめぽ。

185 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/24 18:56:44 ID:???
>>184
漏れなんてまだ総合原価計算の勉強中だ。
あと一ヶ月もあるから頑張って勉強しよう。


186 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/24 23:00:29 ID:5g23NW3a
すいません質問させて下さい。
原価差異を出す問題で
予算差異で◆予定配布額−実際発生額◆は分かるのですが
なぜ
創業度差異では◆実際操業度−基準操業度◆なのでしょうか?
例えば「月の実際操業度が11時間」「月の基準操業度が12時間」
だと基準より実際の方が時間が短い分貸方差異になりそうですが
実際には予想していた時間より短いのに借方差異になるんですよね?

187 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/25 01:13:54 ID:???
>>186
見込みより操業時間が短かった分、配賦漏れが生じているから不利差異。

この場合、配賦の対象になっているのは固定費。1ヶ月の操業時間が
どれだけであろうが一定額(100万なら100万)生じてしまう。その100万を
、基準操業度だけめいっぱい稼動できたと仮定して割り当てたのが、
シュラッター図の下半分の長方形。

しかし、実際には往々にして基準操業度を下回るので、下回った分だけ
固定費は配賦できないことになる。その部分が不利差異ってこと。

例えば、1ヶ月の定期券を10,000円出して買ったとする。その月の
出勤日数は25日と見積もられた。よって、1日あたりの単価は400円。
しかし、風を引いたため3日間休んだとすると、1200円分は定期券を
有効利用できなかったことになり、配賦漏れが生じたことになる。


188 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/25 18:26:25 ID:???
質問させてください。
私は簿記に関しては今まで全く関わりのなかった初心者なのですが、3級と2級を
同時に取得しようと思えばどれくらいの学習期間を見ておけばよいでしょうか?
現在、来年2月の試験に向けて学習を進めていこうかと思っているのですが、3級
1本でいくか3級と2級を同時に目指すか悩んでおります。ちなみに無職のアルバ
イト生活のため時間はたくさん取れます。そして学習方法は独学でいこうと思って
います。
どなたか質問に答えていただければうれしいです!

189 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/25 18:53:18 ID:???
>>188

>>6
Q「何時間ぐらいやれば受かりますか?」
A「目安として300時間と言われますが、個人差が非常に大きいです」

190 :188:04/10/25 19:18:39 ID:???
>189
素早いレスをどうも。

191 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/25 19:28:45 ID:QpSk+J9L
>>187
ありがとうございます。
理解できました。

192 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/25 20:01:08 ID:???
>>187
定期券の例は非常にわかりやすかったです。

193 :191:04/10/25 21:02:55 ID:QpSk+J9L
>>192
ナカーマ

194 :191:04/10/25 21:39:16 ID:QpSk+J9L
あの、また質問なのですが。(合トレ V3.0/11-9)
部門別原価計算で補助部門費の配布を相互配布法でする場合。
自部門から自部門への配布へは基本的に行わないものなのでしょうか?
例えば
A部、B部、保全部、事務部があり事務部費を配布する際
事務部にも人がいるのなら配布をしそうなのですが。


195 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/25 22:13:29 ID:???
相互配賦法にも簡便法と連立方程式法(厳密な方法)がある。
問題に指示があるはず。


196 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/26 00:13:45 ID:???
>>194
>自部門から自部門への配布へは基本的に行わないものなのでしょうか?
しません。

>事務部にも人がいるのなら配布をしそうなのですが
現実を忠実に再現することなんて、不可能です。そもそも製造間接費の配賦なんつって
もっともらしいことやってるように見えますが、結局誰が使ったか分からないものを、
強引にどうにかこうにか割り当ててるだけなんですから。

>>195
>連立方程式法
それ1級。


197 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/26 01:20:26 ID:???
文系の人でも連立方程式解けるんだね☆

198 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/26 01:50:11 ID:???
理系の人でも漢字が書けるのと同じだね☆

199 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/26 03:12:24 ID:???
元理系だけど簿記の勉強してるよ 工業のほうが好きっす☆

200 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/26 12:33:29 ID:???
連立方程式って・・算数レベルだろ
簿記で使うのは全部算数レベル。
最小自乗法だって暗記すりゃいいだけだし・・

201 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/26 15:16:42 ID:???
>最小自乗法だって暗記すりゃいいだけだし・・
それ1級。

202 :191:04/10/26 23:58:11 ID:???
>>195
>>196
どうもありがとうございます。
ありがたまきん♪

203 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/27 00:04:47 ID:???
どういたしまんこ♪







                         チッ!ゲヒンナヤツメ!!


204 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/27 01:31:41 ID:???
合トレの16-2にある
直接原価法(素価法)とは何でしょうか?
合テキにも載っていないのですが

205 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/27 18:01:02 ID:???
製造間接費の説明で、私は「掃除のおばちゃん」を例に出されました。
別の人に聞いたら、「俺も掃除のおばちゃんだった」とのことです。
工業簿記で製造間接費の説明で「掃除のおばちゃん」を例に出された人って受験生全体で一体何%ぐらいなんでしょうか?
これってトリビアの種になりませんか?

206 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/27 18:37:52 ID:???
>>204
製造間接費の配賦基準のひとつ。素価とは直接費のことで、これを配賦基準にする。
試験にはあんまり出ないんじゃない?

>>205
その例は初耳です。どこの予備校ですか?

ちなみに「掃除のおばちゃん」の給料を間接費として各部署に配賦する場合、基準として以下のようなものが
考えられますな。
1.各部署の人員数
2.各部署の残業含む月間総労働時間数
3.タイムカードをベースにして、各部署の所属員の月間総オフィス滞在時間を集計し、基準とする
4.各人が携帯しているIDカードを識別するセンサーをトイレに新たに設置し、各部署の所属員
  の月間総トイレ利用時間を集計し、基準とする
5.何らかの方法で、各部署の所属員がトイレで使用した月間の水量を調査・集計し、基準とする

207 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/27 19:39:54 ID:???
>>206
解答ありがとうございます。
重ねて質問してしまいますが
配布方法として素価法以外にはどんなものがあるのでしょうか?
本番で計算方法を知っていたとしても●●法と言われると分からなくなりそうで・・

208 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/27 20:05:46 ID:???
>>207
>配布方法として素価法以外にはどんなものがあるのでしょうか?

直接労働時間とか、機械稼動時間を使うのが一般的ですし、問題文にも指示があります。
配賦方法のバリエーション自体が問題になることはありませんし、普通は**法などとは
言わず、「何々基準」「何々を基準にして配賦する方法」と言ってくることが多いので心配し
なくてもいいでしょう。試験対応としては、合テキに載っている一般的な配賦基準を眺めて
おけば十分だと思います。

209 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 14:32:43 ID:CnzmqW/4
タックの講義は一通り受けた。でも復習が追い付かない。
こんな私でも今からガンガレは合格できるのかな?

210 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 15:19:13 ID:eCm7c6Pk
二級なんて大したこと無いと思ってたんだが結構難しいな
独学で半年以上とおるテキストやってるんだがやってるそばから忘れてく
工業簿記なんかも難しいな
文系のやつらよくこんなん解けるな


211 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 15:52:37 ID:???
>>210
厳しいことを言うようで申し訳ないが、それは多分2級の学習に必須である3級の知識が固まっていないか、
あるいは独学に向いていないか、のいずれかではないかと思われる。前者なら早急に3級に立ち返り、後者
なら素直に予備校に通うことをお奨めする。

212 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 17:00:33 ID:12LI6QI2
社債を買入償還する時、社債発行差金の未償却分を償却する仕分け問題があったんですが、
社債発行費の未償却分も償却させる仕分け問題ってあるんですか?

213 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 18:37:27 ID:???
>>212
あれは繰延資産だから買い入れ時点ではまずいじらない。
よって多分無い。

経験則で言っても今まで見たことが無いので多分無い。

214 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 18:54:39 ID:???
社債発行費も社債発行差金もどっちも繰延資産じゃ・・

215 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 21:13:08 ID:???
>>214
確かに商法、税法ともに差金は繰延資産として扱われているけれど、
会計理論上は一般に評価勘定、又は、前払利息として扱われるですよ。

216 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 21:19:21 ID:???
最初、社債の端数利息の計算よく間違えた…
日割計算だと、あれ?八月って末日が30日だっけ、それとも31だっけ・・
普段、ぜんぜん気にしてないから問題解いてて焦った。

217 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 21:22:27 ID:???
>>212
細かいことで悪いが、買い入れ償還時の差金消去処理は「償還」じゃないよ。
だって、償却費立てずに、社債と一緒に直接消しちゃうもの。敢えて言えば
「精算」くらい。

218 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 21:24:09 ID:???
>>216
それは、「西向く侍」(2、4、6、9,11月)で覚えるですよ。

219 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 22:03:42 ID:???
利息の日割りって正直みねーな
出るの?

220 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 22:19:58 ID:???
>>219
出るよん。日割り計算の問題に出会ってないってことは、問題練習の量が少ないんじゃない?

221 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 22:28:43 ID:???
端数利息は日割り。
経過勘定は月割り。
放火魔は火割り
焼酎は水割り。
与作は木割り。
マタ裂きは金割り。
粘土は土割りが基本。


222 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 23:01:26 ID:???
>>218さん
ありがとうございます!そいうい覚え方があったとは。


223 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 23:11:03 ID:???
>>200
その算数ができてれば問題はないんだけどね…
ウチの姉ちゃんは二桁の足し算よく間違う。

224 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/28 23:37:05 ID:???
>>217
細かい事で悪いんだけど
オマイは「償却」じゃない、と言いたかったのではないか?償還は償還だよ。

さらに、償還が期首で無い限り出るけどな。償却の必要性。
(その時点で調整するのは減価償却と一緒で会計理論としては相応しくないけど)

225 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/29 12:43:58 ID:???
えっ?「西向く士」ってもう教わらないの?
ジェネレーションギャップなのか…216って何歳?


226 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/29 14:25:17 ID:TpOVF9HB
直接材料費差異について教えてください。
直接材料被災は
価格差異=(標準単価−実際単価)×実際消費数量
数量差異=標準単価×(標準消費数量−実際消費数量)
ですが、
なぜ
価格差異=(標準単価−実際単価)×標準消費数量
数量差異=実際単価×(標準消費数量−実際消費数量)
ではだめなのですか?

227 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/29 18:44:09 ID:???
混合差異を価格差異に含めてるから。
でもこんなんボックス図描いて解きゃいいんだよ、難しく考えんな。

228 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/29 20:28:27 ID:???
>>225
俺は216じゃないけど習ってないよ。
ちなみに関東に住む26歳。
簿記とは全く関係なく俺は婆ちゃんに習った、と言うか聞いた。

229 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/29 20:53:44 ID:???
>>226
ロジックを一応説明すると、価格に関しては市況の変動などによるもので、一企業がコントロール
できるものではなく、自助努力ではどうしようもない.従って、価格に起因する差異は大きく取って
おこうということです。

一方、数量差異は、工場内での材料の使い方の効率によるものですから、コントロール可能のは
ず。だから厳密に測定する必要があるので、範囲を狭く取りましょう、という発想です。


230 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 00:16:10 ID:FrKYQ2zf
来年2月の試験で2級3級同時受験できます?


231 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 00:59:25 ID:???
>>230
勝手にしろ。

232 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 07:57:58 ID:???
>>225
学校の教科書に載るような話ではないような。どちらかというと生活の知恵的な知識だろう。
あるいは小学校の算数の授業の合間に、先生が余談として話したりするのかも。

>>230
できますよん。

233 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 08:04:43 ID:KtJFcrN0
>>230
できなかったよーな


234 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 08:19:19 ID:???
しーくり、くりしーの意味がわからないorz

235 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 08:38:43 ID:???
>>233
ウソだぁ。できるよ♪

>>234
失礼ながら、2級の学習に入る前提が整っていません。3級のテキストに立ち返りましょう。

236 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 15:56:33 ID:???
>>235
独学で3級やってたらわからんよ。
俺は2級のTACの講義の時はじめて聞いたんだがそのときは
なんのことかサッパリわからんかったよ。
・・・まあ、3秒後には理解したがね。

237 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 17:19:56 ID:???
せめて2級レベルまでは独学でなんとかしようよ。

標準的なテキストをちゃんと読めば、仕入繰越・繰越仕入なんて
わかるでしょ。

単なる当期の売上原価を求める手続。
前期からの繰越と当期の仕入を足してそこから次期へ繰越す
商品を引けば、今期払い出した商品の金額が求められる、ってだけ。

238 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 21:04:26 ID:???
>>234
「しーくり、くりしー」なんて知らなくても平気だよ。
鳴くよ鶯平安京で覚えなくても
794年平安京遷都と覚えられるのと同じ。
解法さえ知ってれば良いだろ

239 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 21:53:39 ID:Jc2zgIcK
関西のT生なんですが、仕事の関係でクラス変えるつもりなんですが、金先生てどうなんですか?

240 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 22:05:39 ID:???
コトが「仕入れ・繰り商、繰り商・仕入れ」」にとどまってればいいんだけどね。
基本のキである売上原価の算定手続きでそんなこと言ってるようじゃあ、他の
論点の理解も推して知るべしってことじゃないの?


241 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 22:27:20 ID:???
まぁ皆仕掛品、仕損品にならないように頑張ろうぜって事だな

242 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 22:36:54 ID:???
仕掛品は時期以降製品になるわけだし、仕損も出来が多少悪かったかもしれないが、製品自体は残っていて、
評価額がつく場合がある。

最悪なのは減損だな。物理的に消えてなくなるw

243 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/30 22:57:06 ID:???
工程別総合原価計算の処理は単純だけどマンドクセ
これに減損仕損が入ってくるとさらにマンドクセ

244 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 00:41:54 ID:???
2級目指すスレで「仕入繰商・繰商仕入」分からないなんてネタだよ。
いつまでも釣られて論議するなよ・・・みったぐない。

245 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 00:53:01 ID:???
まぁ、メアド欄に妙なこと書いてあるしな。>>234

しかし、そのネタに釣られて「自分も・・・」とついうっかりカミングアウトしてしまった>>236
の立場はいったいw

ただ、押さえとして、「3秒後には・・・」のフレーズを付け加えておくのを忘れなかったのは
なかなかのリスク管理能力だとは思うが。

246 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 01:36:35 ID:???
>>243
何のこと言ってるんだか分かんない漏れって・・・orz
××計算←この言葉の意味すらわかんないから問題なんて解けるハズがない。
もうだめぽ。

247 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/10/31 02:59:33 ID:???
>>243
問題文見て何となく解いていけば何となく正解したりするもんだ。
しかし、そんな私は107回落ちましたw

248 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 03:09:40 ID:???
>>246
あと1ヶ月弱あるから、公募しっかりがんがれ。

>>247
これからは「何となく」では難しいかもしれない。

249 :243:04/10/31 03:29:58 ID:???
そうですね・・。最近、1級の範囲が時々出てきますからね。
難化してきて嫌ですね。
まぁ、お互い頑張りましょう

250 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 12:07:29 ID:???
レックの20日で受かるテキストとパタ解きを買ってきました。
セレクト50はやる時間がなさそうなので、買ってないんですが、やっぱり
やったほうがいいですよねぇ??今のところはテキスト&パタ解きで乗り切ろうと
思ってます。この2つで合格できるでしょうか。11月の合格を目指しています。

251 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 13:32:14 ID:???
>>250
余裕だよ

252 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 14:20:03 ID:???
だって20日で受かるっていってるんでしょ?

253 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 18:18:35 ID:xjSGbTiO
>>227 229
俺は226じゃないけど、226と同じ疑問持ってた。
そういうことだったのか。すっきりしました。ありがとう。
こういうロジックとか混合差異とか、独学でとおるテキストと
過去問やってても出てこなかったんだけど、説明してるテキストってあるの?
それとも一級やってると分かることなの?

254 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 18:37:49 ID:???
召募合トレの22−5が軽く解けるようになれば
自信つくのになぁ・・・・
と独り言を言ってみる

255 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 18:56:08 ID:UxilKrqq
>>254
それ聞いてちょっと安心したワ。
慎重にやってても問題量が多いと
かならずどこかしらで間違っちゃう。
わたしだけじゃなかったのね〜


256 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 19:07:21 ID:???
>>253
価格要因が企業にとって不可抗力だから、という話は予備校の2級講座でも気の利いた講師なら説明してると思う。

257 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 19:24:09 ID:???
費用収益の見越し繰り延べで単純に12で割る問題はわかるんだけど
17で割ったり28で割ったりする問題あるじゃん、あれがわからんfじゃkljさ



258 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 19:41:22 ID:???
>>257
それだと、見越し繰り延べの理屈がわかっていないと言われても仕方がない。
とりあえずテキストの解説をよく読んで、実際に図を書き、前T/B段階では何か
月分が計上されていて、決算整理ではどういう修正が必要なのかを考えてみよう。

259 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 20:06:58 ID:w/2sFQVa
>>250
内容は十分理解できると思うけど、
2級はどちらかというと「作業を正確に効率よくこなす」という方が重要。
過去問をある程度解いて、問題のタイプごとに必要な時間を
ある程度把握しておいたほうがいいよ。

260 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 20:15:34 ID:???
LECの最速マスターって、商工それぞれ20日間かと思ったんだけど、両方で20日間って
意味だったんだね。かなり大胆な企画だ。個人的には、特に公募の、あの独特の思考方
法に馴染むだけでも人によっては1週間くらい費やすんじゃないかという気がするが。

261 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 20:52:22 ID:???
>>259 >>260
ありがとうございます。とりあえず商業から手をつけてます。
テキスト2冊終わったらパタ解きをやりまくろうと思います。

262 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 23:10:08 ID:???
製造間接費の差異分析の所なんですが操業度差異というのがわかりません。
いわゆる「固定費はいくら作業時間増やそうが一定なのでできるだけ作業しなくちゃ損」みたいな考えですか?
あと操業度差異を無くそうとすればその分能率差異が増えてしまうし能率差異を無くそうとすれば操業度差異が増えてしまいますよね?
結局は作業時間を増やそうが減らそうが固定費の不利差異が生まれるって事ですか?

263 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 23:12:42 ID:???
直接労務費って何のことをさすんでしたっけ??

264 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/10/31 23:44:15 ID:???
さあてと、もうすぐ11月だ。
みなさん、がんばってまいりましょー。

265 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/01 00:31:57 ID:???
>>262
操業度差異はそういう考え方です。
固定費の不利差異は、標準操業度が基準操業度を下回れば必ず発生します。
最終的には、標準操業度=基準操業度=実際操業度となるのが良いんでしょうね。

>>263
製品を製造するのに直接必要な賃金などです。直接工の賃金などがそれにあたります。

266 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/01 00:57:07 ID:???
>>262
>>187を参照。

>>263
この時点でそんなことを言ってるってことは余裕の2月狙いだね。とりあえず手持ちのテキスト嫁。

267 :262:04/11/01 01:32:50 ID:???
>>265>>266
レスありがとうございます。

んで、どうにも解せないのが大抵の問題では標準操業度と基準操業度でえらい開きがありますよね?
この時点で操業度の不利差異が必ず生まれるのでかなり矛盾を感じます。
元々の標準操業度の算定がおかしいですよね。

268 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/01 01:52:43 ID:???
>>267
標準原価計算の話をしているのか?まあいいが。

基準操業度は年間で見積もった基準を12で割ったものになる。
一方、標準操業度は実際消費量によって決まる。
よって今月の生産量が低かったら標準操業度は当然基準操業度を下回るし、
生産量が多かったら上回る。
このように標準操業度は月々の生産量に応じて変わるから基準操業度から
当然乖離するときもある。

もっとも基準操業度の決定の仕方にはいろいろある。
  実際的生産能力…生産ラインの操業限界から不可避なライン休止時間を差し引いた操業度
  期待実際操業度…次の一年間で予想される操業度
  平均操業度…次の4、5年で予想される操業度の平均
などだ。
基準操業度として実際的生産能力をとってるならこれはフル稼働が正常の状態の
生産ラインを想定しているから、ちょっとでも遊休が生じたら即不利差異になる。
一方、期待実際操業度や平均操業度を基準操業度に採用してるなら、予想より
需要があったなどの理由で生産量が予想より増えたら有利差異になる。

だが、大き目の操業度を採れば固定費率が小さくなる分、単位あたりの製品原価
も低くなるようだが、その分だけ不利差異が多額に生じるし、小さめの操業度を
採れば固定費率は大きくなって製造単価が膨らむ一方、差異も小さくなる。
は結局、どんな操業度を採っても原則として最終的な損益には影響しない。


269 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/01 01:55:41 ID:???
×標準操業度は実際消費量によって決まる。
○標準操業度は実際生産量によって決まる。


270 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/01 19:17:05 ID:kPb+KNLV
合格テキストの商業簿記の最後のページ(289ページ)
の得意先元帳に関してなんですけど、A商店は2日,10日で2つ取引があるのに
スペースが1つしかないですよね?どうすればいいんですか?
よろしくお願いします

271 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/01 19:44:00 ID:???
31日付けでまとめてやる

のかもしれない

272 :270:04/11/01 20:40:44 ID:kPb+KNLV
あ、あと変動比率って何なんですか?
例えば変動比率120円って具体的にはどういう意味なんですか?
質問ばっかですまそ

273 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/01 21:36:23 ID:???
>>272
製品1単位当りの変動費の金額です。
変動費率120円/個×生産量=変動費

274 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 00:07:43 ID:???
2級工簿の問題上は、時間あたり単価の場合の方が多いわけだが。

275 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 00:20:19 ID:???
>>274
標準原価計算なんかは操業度に比例して増えるからね。
まあ1個も作らなかったら何時間経っても変動費は増えないのが現実なわけだが。

276 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 02:50:23 ID:bQDwGa3Z
>>266
11月ですけれど何か? 絶対合格したるでな

277 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 05:17:03 ID:???
3級持ってるんですけど、2級って、2週間でできますかね・・・。
3級は、3日勉強して受かりました。(マジで)

278 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 05:58:57 ID:???
>3級は、3日勉強して受かりました。(マジで)
これが本当なら、2級も余裕。


279 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 10:52:20 ID:???
まあ二週間あれば行けるんじゃないのぉ?

ただまー三日で取ったってことは
頭に簿記の仕組みが入ってない恐れが高いとも思うけどな。

280 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 11:44:35 ID:???
>>277
合格したら、ぜひこのスレで自慢してください。

281 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 15:03:52 ID:QvZx4VKH
海外にいるんですが、独学しています。英検と違って海外で受験できないから痛い・・・・

ところで上にダブル合格したという人がいましたが、受験日が同じでも英検のように時間差があって一日に二クラス受けられるんですか?

282 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 15:11:26 ID:???
2級は5日でいけるよ

283 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 16:35:11 ID:???
>>281
そうです。午前中に3級、午後から2級ということです。

284 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 21:21:24 ID:???
短期で簿記合格は、履歴書にただ箔をつけるだけならいいかもしれんが、
本質を頭に継続的に叩き込んでおくなら
じっくりやったほうが後々知識が頭に残るはず。

285 :281:04/11/02 23:32:35 ID:QvZx4VKH
へー、知らなかったです。日本に行った時しか受けられないので一度に受けられると助かります。
どうもー

286 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 23:34:53 ID:???
工簿はまるまる2回講義を受けました。
1回目でも内容は理解して問題は解けたけど、107回撃沈。
その後2クール目を終了して、
今まであやふやだったところが霧が晴れるように理解できました。
これで応用問題が出ても大丈夫と思われ・・・。
で、結果キボンヌ>>277

287 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/02 23:56:19 ID:???
やべー精神安定剤飲まないと勉強できなくなってきた…

288 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 00:18:45 ID:/wWR6cWg
たった二回の講義で公募が理解できるってマジで凄いな。
1級も余裕だろ。

289 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 00:37:45 ID:???
1回目の内容を理解していた「つもり」なので
2回目の講義も理解した「つもり」でないといいですね。

290 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 01:25:06 ID:???
独学でも受かる試験でわざわざ
講義受けてるんだから大体分かるだろ。

291 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 01:51:00 ID:???
あのー、286ですが、
まるまる2回というのは10コマ(3時間×10回)の講義、
同じ内容を2回という意味でつ。
<まるまる>という言葉と<2クール>という言葉で理解して頂きたかったでつ(′°ω°`)

292 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 01:53:55 ID:???
よく独学のやつが予備校で勉強しているやつをバカにしているが、
金があれば楽したいんだよ。
わかれよ貧乏人。

293 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 02:02:25 ID:???
>>291
普通はそう理解するんだけど、>>288はそのくらいの日本語読解能力しかないってことでしょ。気にしなさんな。

294 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 02:43:54 ID:YjvMh400
工簿で予算差異や賃率差異とか出るんですか? あと貢献利益率使った問題など

295 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 02:49:01 ID:???
>>294
普通に出るよん。つーか、それ出さなかったら、標準原計や直接原計で出すものなくなる。

296 :だいぶ前に取った人:04/11/03 06:16:14 ID:6Cr4Lap1
この試験、本当に難しくなったんだな・・・

297 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 10:11:56 ID:???
正直工業簿記はぬるい気がする

298 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 17:39:25 ID:???
さーて今日から頑張るぞー。
とりあえず、使った分だけ仕掛品とか製造間接費に放り込む
っつーのは分かった。

299 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 18:15:03 ID:LSOnfOUm
本支店会計で 内部利益を繰延内部利益勘定を使って
次期にもってく場合の理屈がいまいちわからない・・・・
支店の商品評価がわけわかめ


300 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/03 20:39:17 ID:???
>>296
レベルは難化してきているのに、世間からの評価は低い&あまり役に立つ機会が
無いという悲惨な資格です。まぁあくまで検定試験ですが

301 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 04:00:29 ID:F01pZoci
>>300
評価低いの? そんなぁ

302 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 08:56:21 ID:???
おれんところ(事務代行)は、求人のときに
「次の面接の人は簿記三級もってるらしいよ」
「簿記三級かー。2級ならいいんだけどね」
って言ってはるで、経理担当のおばちゃんが。

職安とか言ったら分かると思うけど、
必要資格に「簿記3級」よりも「簿記2級」って書いてるほうが圧倒的に多い。
女の人がパートとかで会計事務所の手伝いとかするときの一つの判定は「簿記2級」になってる。
あ、これあくまでも日商ね。全経は「全経かあ・・・・」に近い感想もたれてる。

とりあえず一つのステータスとなっとるよ。経理に対してなーんも知らん人との差別化はかる一つの手段として評価されてる。

303 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 09:43:00 ID:???
>>302が言っているとおり、現実は厳しい。ハローワークに行って、実際に求人票を見てみればわかる。
簿記2級を取得しているからといって、アピールできるのは、せいぜい会計事務所や税理事事務所が募
集している女性パートくらい。正社員としての就職活動や転職活動では、まず評価されない。特に、中途
入社の場合は、まず実務経験があるかどうか。


304 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 11:47:14 ID:???
簿記論結果発表待ちの合間に2級工簿に手を出したが
マジぬるくてびっくりした。ヌルハチ状態。
参考書なしで問題集一冊解けたし。

高低点法とか問題見ただけで解き方が頭に浮かんできたし。
最低操業度には引っかかったけど。

なんかちょっとこう、天才の世界が見えた気がする。
まあ俺は簿記論一年間の勉強の土台があったからだけど。
天才だったらその土台がなくてもスラスラ解くんだろうな。

簿記2級を一週間もできるやつにとってはあながちはったりじゃないかもな。

305 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 12:33:15 ID:???
悪いが、全然自慢になってないぞw

306 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 12:55:56 ID:WsVbgYe9
>>304

すいません、
>ヌルハチ状態。
ってどういう状態ですか?高校の世界史で出てきた記憶はあるんですが。
中国史ですよね?

307 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 14:57:20 ID:2zUIB8jA
工業簿記は商簿にくらべ全然おもしろく感じません。
工簿の仕分けがわからなくても計算と表記入できれば合格できますか??
商業はいけそうです。。


308 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 15:15:19 ID:???
理詰めで考えるのが好きなら、商簿より工簿が面白いと感じるはず。
工簿は勘定科目の数も少ないし華やかさにはかけるけどねw

309 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 15:19:57 ID:???
>工業簿記は商簿にくらべ全然おもしろく感じません。
人によっては逆なんだけど。独特な思考方式に慣れるのに時間がかかるから、
勉強初めて1ヶ月くらいたつと、ある日突然悟りが開けたりする。

>工簿の仕分けがわからなくても計算と表記入できれば合格できますか??
理屈の理解が大切。理屈がわかっていれば、計算だろうが勘定記入だろうが
仕訳だろうが解ける。理屈がわかっていないと、計算するにしても、どのデータを
使っていいかわからなくなる。

310 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 16:44:43 ID:c92ocPs9
>307
工業簿記が面白くないと感じるのは多分工業簿記の全体像が
つかめていないからだろう。工業簿記は確かに最初は難しく
感じるし何をやっているのかも分かりにくい。でも総合原価
計算あたりまで諦めずに勉強していけばある日突然全体像が
つかめ、工業簿記が面白いように分かるようになる。だから
今は工業簿記が面白くないかもしれないが、諦めずに総合原
価計算あたりまで勉強してみてはどうだろう。


311 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 19:21:45 ID:???
パーシャルプランって、仕掛品勘定をみるだけで実際消費量および各差異が把握することが可能ってのがメリットなのかね。

商的工業簿記の方で使ってた「製造」勘定ってどこにいったんだ?
材料の消費量とかいきなり仕掛品にもっていくから違和感あるわ〜。

312 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 22:06:05 ID:???
>>311
ネタだと思うんだけど。
製造=仕掛品
ですよ。

313 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 22:37:31 ID:LQRMHXgd
307です。 レスありがとう。

>>310総合原価
計算あたりまで諦めずに勉強していけばある日突然全体像が
つかめ、工業簿記が面白いように分かるようになる。

↑ホンマですかっ??
工程別、組別、等級別総合原価計算...一応終わったけど....数字がまわるまわる。
明日から財務諸表はいります。 テキストどおり。 泣きそうや!


314 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/04 22:40:42 ID:???
>>313
勘定組織はどれも大して変わりは無いと思うので、帳簿組織一巡を
先に理解したほうがいいですよ。あとは応用で工程別など理解して
いきましょう。

315 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 00:17:21 ID:UT3qCcGb
勘定科目とか計算法等が解説してある辞書とかってありますか?
あったら教えてください。 本屋で探してもそういう辞書は
見たことありません。あと、わかればいくら位かも。
1級レヴェル迄使えるものなら多少高くても買いたいです。
どなたかよろしく。

316 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 01:30:12 ID:5BpMBe40
なで大学マデでたのに簿記2級すらとれないのでつか?

317 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 02:35:34 ID:???
>>315
科目って基本的には自由なので多分辞書というのは無いのではないかと。
辞書になるほどの量も無いような気がするし。

後、辞書的な包括したものが欲しいんだったら
会計法規集なんかどうでしょうか。千円とかそんなもんかと。
一級レベルはおろか、会計士でも税理士でも法規は使う。

解説はほとんど無いけど。読むものでもないような気もするし。

318 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 02:45:19 ID:UT3qCcGb
315です。
>>317
会計法規集というのはどこで入手可能なんですか?
専門書が充実してる本屋でうってますか?

319 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/11/05 02:51:37 ID:???
法規集なんて簿記検定じゃ不要
1級でも要らない

320 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 03:12:43 ID:UT3qCcGb
工簿って工場で肉体労働?してるひとの感じのイメージが浮かんできませんか?
労務費の計算などでも搾取されてるって感じがしてちょい悲しいような...

321 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 03:15:54 ID:60udT+zf
>>316
簿記2級合格で通年4単位貰えるんなら、みんな一生懸命頑張るかもしれんけどね・・・・

322 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 08:05:04 ID:ReKjlj8Z
>313
費目別計算→部門別計算→製品別計算という流れ、そして材料費・労務費・
経費・製造間接費→仕掛品→製品という製造の流れをイメージすること。
そしてなぜそのような計算をするのか、その計算は原価管理にどのように
役立つのかという理論的背景を常に考えながら勉強していけば工業簿記は
必ず理解できる。

323 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 10:00:46 ID:???
>>319
んなこといったら辞書的なもの全部が簿記検定には要らない。
上っ面だからなあ。一級も結局。
学問的に見れば会計士税理士すら所詮テスト向けの浅い所といえるし。

>>316
簿記論とか取れるだろ。他学部履修でも簿記は普通用意されてると思うけどな。
大学の簿記論・高等簿記論なんて二級レベルの力があれば出席ゼロでも大体S取れる。

324 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 15:23:48 ID:???
>製造の流れをイメージすること。

まぁ、これはいいと思うし、普通の独学受験生でも心がければ十分可能だと思うんだが、

>そしてなぜそのような計算をするのか、その計算は原価管理にどのように
>役立つのかという理論的背景を常に考えながら

この辺は、2級の市販本にはほとんど書いてないだろうし、予備校でも運良くちゃんとした講師に
巡り合えれば聞けるかどうか、という程度だろう。


325 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 17:17:10 ID:/9VEV/Rn
>324
理論的背景を勉強したいなら原価計算の基本書等を読むのもいいだろう。
理解ができなければ予備校の先生等に質問すればいいだろう。

326 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 17:24:54 ID:???
製造勘定使うほうがしっくりくるな。
材料投入がいきなり仕掛品にいくのは違和感ありまくり。

327 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 19:56:07 ID:???
>>326
仕掛品も製造も同じ。
材料投入した瞬間に仕掛品なので違和感無いです。

328 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 22:07:47 ID:???
>>326
そんなあなたは全商の簿記検定をおすすめ(はぁと

てか、スレちがいだけど
日商2級が終わると1月の全商1級を目指します。
もし両方合格できたら履歴書には両方書いていいのかな・・・
採らぬ狸の皮算用でしが(´・ω・`)ショボーン

329 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 22:25:25 ID:???
>>328
全商かぁ…。漏れが受けたのちょうど一年前だ。
全商1=日商2 と聞いていたから「へへん、楽勝だぜ」

…107回で敗残者90%の側に入りました_| ̄|○

油断しないようにガンガレ('A`)

330 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/05 22:53:16 ID:???
>>328
履歴書には日商2級だけで良いと思います。
高校生でも1級取れるからもっと上目指そう!
簿記論と財表までは高校でとれる(相当頑張れば)

だからといって必ず就職とかに有利ってわけじゃないからね。


331 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/06 01:11:40 ID:???
商学部(?)とか目指したり在籍したり卒業した人には
2級なんて2週間で余裕なんだろな。。。

薬学部出の社会人には、過去問ひととおり解けるように
なるまで、1日90分の勉強で5ヶ月かかったよ。。。

332 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/06 10:59:16 ID:???
>>331
在籍したってだけじゃそうでも無いよ。
まあやる気のカケラも無いからだけど、
漏れの同期は会計学科にも関わらず相当数が三級レベル程度の簿記論(必修)
を落としてた。

333 :328:04/11/06 19:00:29 ID:???
>>329
ありがd

漏れも107回の玉砕組でし・・・。
今回こそがんがろうね!!


>>330
やっぱし、日商2級が上か(´・ω・`)ガッカリ・・・
日商1級は漏れには絶対むりぽ。

とにかく日商2級受からないと話にならないでし。

334 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/06 22:07:08 ID:eC0MkDs6
第101回第3問について質問すいません
「得意先隅田商店が平成14年3月29日に倒産し、同店に対する売掛金10,000を貸倒として処理すべきであることが判明した」
正解は(貸倒損失)10,000(売掛金)10,000。
気になる点は期末勘定残高にある(貸倒引当金)2,000は使わなくて良いのでしょうか。
(貸倒引当金)10,000(売掛金)10,000では違うのでしょうか。…8,000は引当られていないのでちょっとつまりました。
それとも(貸倒引当金)10,000(売掛金)10,000
(貸倒損失)10,000(貸倒引当金10,000となり、(貸倒引当金)は相殺ということなのでしょうか。
お願いします。

335 :一般に公正妥認められた名無しさん:04/11/06 22:14:14 ID:???
>>334
隅田商店に対する売掛金がいつ発生したのかによって話が変わってきますね。
解答が全額貸倒損失になっているということは前期末時点(つまり貸倒引当金を
引き当てた時点)ではこの売掛金は発生してなかったのではないでしょうか?
問題文を読んでないのでこれ以上コメントできませんが。

336 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/06 23:30:29 ID:???
>>333
全商は高校生が受ける検定だからね
とりあえず2級頑張って、1級が無理かどうかはそれからだね。
最初から諦めてたら何でも成就しないよ。


337 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 00:08:51 ID:9giYWbMk
>>334
問題に「貸し倒れとして処理すべきであることが判明した」ってかいてあるじゃん

338 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 00:22:39 ID:QX2Zlgvi
差異分析の図で、内側に標準、外側に実際って参考書に
書いてあるんですが、内側外側とは何でしょうか?どこの部分の
ことですか?図のどの部分が内側で、どの部分が外側なんでしょうか?

339 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 01:11:24 ID:swnJmfPi
すいません、誰か教えてください。
やっと標準原価計算に入ったところなんですが
パーシャルプランとシングルプランの勘定連絡図で
ちょと引っかかって。
例えば材料勘定なんですが、借方に実際消費額がきてるんですが
今まで、月初在庫分や今月購入が借方にきてたのにどうなっちゃったんですか?
やつらはいったい何処へ?こんがらがってきた〜。。。

340 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 02:20:34 ID:???
>>334
その問題とは直接関係無いかもしれませんが、今期発生した売掛金が今期中に貸倒れた場合、
前期までに積んでいた貸し引きは使えないのでご注意。この場合、全額が貸倒れ損失。

>>338
分析図の長方形の中で、縦軸だったら、下(というか、位置的には真ん中?)が内側、上が外側。
横軸なら左(位置的には真ん中?)が内側、右が外側。差異分析図の使い方がきちんと書いてな
いんだったら、その教材はタコです。買い換えましょう。

>>339
>例えば材料勘定なんですが、借方に実際消費額がきてるんですが
表示上簡略化して月初・月末分を書いてないだけでしょう(あるいは期首・期末在庫がないものと
仮定)。テキストなどに載っている例の勘定連絡図は概念図だと思った方がいいです。






341 :差異分析の図:04/11/07 02:55:22 ID:???
   実際┌───────────┐
     │           │
   標準├─────┬─────┤
     │     │     │
     │     │     │
     └─────┴─────┘
          標準    実際

この図が載っていないで、何で内外の指定があるのだ??

342 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 07:44:20 ID:???
>>341
ちょっとズレてるね。これでどうかな?


   実際┌───────────┐
      │            │
   標準├─────┬─────┤
     │      │      │
      │      │      │
      └─────┴─────┘
           標準     実際

343 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 07:49:29 ID:???
だ、ダメだw  鬱

>>338
内側ってのは、縦軸の標準×横軸の標準で求められる内側の長方形。
外側ってのは、縦軸の実際×横軸の実際で計算される外側の長方形。
両者の差引が差異で、上側が価格(賃率)差異、右側が数量(時間)差異ですね。

344 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 08:52:10 ID:Ns0chzcy
>>340
よく分りました。
平成13年5月1日に開業と決算期内の売上であることが記されていました。
かかる表示が無い場合、貸倒引当金で処理するということでよろしいのでしょうか。

345 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 09:53:50 ID:???
かような表示つーか
前期発生の売掛金なら貸引相殺
当期発生売掛金なら貸倒だろ

おっと丸暗記しようとするなよ
丸暗記しても頭に残らんぞ

346 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 11:30:28 ID:KBDRid4b
貸倒引当金は期をまたぐ売掛金(と受取手形)に含まれる
(見えない)貸倒損失を適当に評価するための科目かな?
予知能力で貸倒損失が見えるなら、
期末に貸倒損失とすることも可能って理屈かな?

347 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 15:03:36 ID:???
>>346
どちらかというと、予見される貸倒損失に対して引当金を
将来の安全のために計上しておく。というのが正しい。

あと売掛・受手だけじゃなくてデリバティブ除く債権全部でやるよ。

348 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 15:06:03 ID:DCpuVZqV
>>346
俺もそう思う。

引当金の計上要件(4つ)は、
@将来の特定の費用・損失である。←「期をまたぐ売掛金(と受取手形)に含ま
                  れる(見えない)貸倒損失」
A当該費用・損失の発生が、当期
 以前の事象に起因している。
B発生の可能性が高い。
C金額を合理的に見積もることが
 できる。          ←「適当に評価」「予知能力」


予知能力があるならば、本来は引当金は不要なんだと思う。
当期発生の債権がどれほど反古になるか100%判るのならば
そのまま貸倒損失にする。
ただ、未来の予知なんて無理だから、次善策として(仕方なしに)
引当金というものを設定しているのだと思う。
346で言うとおり、仮に予知能力があって当期発生債権からの貸倒れ
がわかるのなら貸倒損失にできる。むしろ、すべきである



349 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 19:07:34 ID:???
予知能力があるなら企業は倒産しない。


350 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 19:34:51 ID:???
銀勘についての質問です。86回の2問目、空欄に
「当座預金振込通知未達」
「送金手数料未記入」
「締切後預入小切手」と埋める問題があるのですが、、、

「通知未達」
「未記入」
「時間外預入」だと本番では×になるのでしょうか?


351 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 19:38:16 ID:???
試験委員しか答えられない質問はムリポ

352 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 20:01:29 ID:???
>>350
それは意味が合っていれば正解と講師が言ってたぞ。

353 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 20:10:47 ID:???
期末帳簿棚卸高の5%は経常的に発生する避けられないものと
して、売上原価に算入している。。。
捻り過ぎ。。。。。

354 :339:04/11/07 20:11:18 ID:swnJmfPi
>>340
ありがとうございます。考えすぎみたいですね。
気を取り直してがんがります。

355 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 20:43:26 ID:???
>>353
ん?

棚減のうち期末商品の5%分は原価性があるが5%を超えて発生したもの
は原価性がない→営業外費用or特別損失ってことじゃないの?

そんなにむづかしいか?


356 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 20:54:03 ID:???
107回の第3問でしょ。
あれ、試験でまた出されても間違うよ。
焦って問題解いているときにひとつずつ計算するなんて発想、出てこないって。

357 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 21:54:00 ID:???
>>353
棚卸高の5%、じゃなくて棚卸高の5%の減耗損は、じゃないのか?
いきなり棚卸高を原価にするなんてないだろ。

あと、売上原価にする、と本当に書いてあるのか?
まあそういうのもない訳じゃないけど特殊。
(その場合売上原価の欄に一個勘定科目を書ける余りがあるかないかというのも判断基準になる)

もしかして>>355の言う通り原価性がある、とか書いてないか?
売上原価参入と原価性がある、は全く意味が違うぞ。

>>356
じゃあ焦らないことだな。ある程度までは焦るのは仕方ないけど、
発想を縮こめる程は焦り過ぎ。

358 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 22:43:16 ID:???
期末商品の棚卸高の内訳明細は以下のとおりである。なお、当社は低下法を採用している。
また、毎期発生する棚卸減耗費のうち、それぞれの商品の期末帳簿棚卸高の5%は経常的に
発生する避けられないものとして、売上原価に算入している。売上原価は「仕入」の行で計算し、
商品評価損は売上原価に算入しない。

359 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 22:55:45 ID:???
そこに罠が仕掛けてあるとは。。。
そーとー慎重な香具師しか抜けられまい。。。

360 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 22:56:59 ID:???
副材料費や353みたいな論点は前回出たから今回と次回は出ないだろうな
と勝手な予測をしてまつ

361 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 23:10:35 ID:???
>>358
低下法→低価法

>>360
材料副費。

362 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 23:28:05 ID:???
>>351 >>352
なるほど。わかりました!ありがとう〜

363 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/07 23:40:02 ID:???
貸引きの論点語るスレなのココは。
財表スレの間違いかと思ったよ。

364 :339:04/11/08 03:15:48 ID:XfhibC4B
どうも。わかりますた

365 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 05:02:20 ID:???
この前の合格率いくつ?

366 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 05:32:17 ID:???
100%。

367 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 05:45:05 ID:???
30%きったっけ?

368 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 06:08:30 ID:???
5%だよ

369 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 08:57:30 ID:???
1級より難しいってこった。


370 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 08:58:19 ID:???
>>365
大丈夫。
2級は20人に1人だから。


371 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 09:47:39 ID:XfhibC4B
標準原価計算の製造間接費差異を求める時の
予算差異、操業度差異、能率差異の計算方法の公式って
すごく複雑ですけど暗記しないとダメなんですか?それとも暗記しなくても
解ける方法があるんですか?

372 :sage:04/11/08 10:32:36 ID:XfhibC4B
工簿合格テキストの基本例題32で「時間差異」を求める時に
2000時間−2100時間って書いてあるんですけど、2000時間って
どこから求めるんですか?あと、製造間接費差異で固定費率差異@800と
変動費率差異@700ってのもどこから求めるんですか?

373 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 11:04:34 ID:???
>>372
質問の仕方がもうだめぽ

374 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 11:21:40 ID:???
>すごく複雑ですけど暗記しないとダメなんですか?

すごく複雑とはとても思えないんだが。シュラッター図さえ描ければ、式なんて暗記する必要全くなし。
グラフから導き出せる。中1レベルの数学の知識があれば問題ない。

>2000時間って
>どこから求めるんですか?あと、製造間接費差異で固定費率差異@800と
>変動費率差異@700ってのもどこから求めるんですか?

問題文中に与えられたデータから計算します。

あと、sageを入れる正しい位置を確認してくれ。これは、ひっじょーーに重要。

375 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 13:04:28 ID:???
>>371
釣りか??
暗記は不要。理屈で考えれば納得いく。
で、理解したら基本的な問題を1〜2回解いておしマイケル

376 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 13:21:12 ID:???
多分>>371には、合テキよりもとおるの方が合っていると思われ。

377 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 17:32:23 ID:???
シュラッター図は根本的に意味不明。
つーかあれ書いてる奴分かってて書いてるのか?

標準・予定・予算・実際を求めて差額出し、かつそれぞれの差異を個別に計算し一致させたほうが身に付く
ような気がする

378 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 21:20:22 ID:LcHq7zsz
>>377
わかっててかいてるよ。
わからないで書いてるってことは丸暗記?
工簿は暗記でやるもんじゃないよ

379 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 21:33:06 ID:???
かいたほうがいいよ

380 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/08 23:10:02 ID:ewKpbGKk
過去問は何年分くらいやっておけば良いんだ?まじれす頼む。


381 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 00:15:10 ID:???
>>380
やれるだけやれ。
これ以上のマジレスはないだろ。

382 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 01:55:30 ID:a2A3NAaZ
償却ってどういう意味ですか?

383 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 02:03:45 ID:???
辞書引け。

384 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 02:50:47 ID:???
>>380
パタ解きに出てるくらいのでいいんじゃない?あんまし古典過ぎるのをやってもどうかという気がする。

385 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 03:02:22 ID:???
>>380
第1回から全部やれ。

386 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 03:33:47 ID:???
>>384
マジレス求められてるのに中途半端だな

387 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 13:18:38 ID:g1+wY0AL
そろそろ試験に近づいてるわけだが、今回はどこがでるか予想してる奴もういる?w

本支店はでるかなぁ〜と思ってるんだが・・・。

みんなどうよ?

388 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 14:42:22 ID:XTGjCXsV
各予備校の予想
2問
特殊仕訳帳の帳簿記入103回みたいなやつ
特殊仕訳帳の応用104回みたいなやつ
特殊仕訳帳繰越試算表作成
3問
本支店会計(過去に1年で1回も出題されなかった年はほとんどない)
決算3勘定
4恩
個別原価計算
本社工場の仕訳
勘定記入、製造原価報告書、損益計算書の総合問題
5問
直接原価計算と標準原価計算の損益計算書作成
直接原価計算、CVP、固定費調整
総合原価計算(仕損あり)

389 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 14:47:19 ID:1WOHMA6P
>>388
そんだけできりゃ藻前は受かる。


390 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 17:59:04 ID:???
漏れの予想では第三問は本支店会計。

391 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 19:29:43 ID:???
商品関係に強烈なやつがでるとみた

商品Aの帳簿残高は24000円であるが、期中、火災災害で4,000円消失している。これによる仕訳は行っていないが、有高帳記帳は終了している。
なお、実地有高は20000円であり、帳簿残高との差額には盗難損失が含まれている。当社では盗難損失を、期中取扱商品の0.5%として計算している。
期中取扱商品とは(期首商品棚卸高−当期商品仕入高−期末商品帳簿棚卸高)で計算する。なお、火災損失分は、期中取扱商品の対象とはしない。
火災損失および盗難損失の仕訳の際には、貸方勘定は仕入をもちいること。
商品棚卸減耗については、発生額の50%は経常的なものであるため、売上原価に算入する。それ以外の分については、算入しない。
当社は低価法を採用しており、期末時価は15000円である。
期首商品棚卸高は30000円、当期商品仕入高は500,000円であった。
売上原価は仕入の行で計算すること。

以上のことより、商品に関する決算整理仕訳を行え。
使用する勘定は、繰越商品・仕入・火災損失・盗難損失・商品棚卸減耗費・商品低価評価損とする。

392 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 19:40:43 ID:Yq4hqaDQ
主に第3問対策として質問です。
決算整理事項の仕訳は、問題の余白に逐次書いていくか、渡されるA4計算用紙に書いた方が良いのか。
余白に書込んできましたが、どうもごちゃごちゃするので、A4計算用紙に多少の注記を含めて書いた方が、時間がかかるかもしれませんが良いと思われるのですが。

393 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 21:25:22 ID:???
>>391
捻り過ぎ、こんなややこしいの出るわけ無い。
第一解けても第3問でどれだけ時間費やすんだよ。
って自信もって書き込みたいな。

394 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 21:27:23 ID:???
> 期中取扱商品とは(期首商品棚卸高−当期商品仕入高−期末商品帳簿棚卸高)

強烈だなあ。まさか期中取り扱い商品が△とは。

>>392
自分で結論が出てるでしょ。好きにやればいいんだよンなもん。
上に行くとイチイチ仕訳なんか切らないし。

395 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 23:03:48 ID:???
>  第108回日商簿記検定試験に向けて、TAC専任講師が下記の論点の出題を
> 予想しています。ご参考ください。

> ●2級出題予想・・・小野木誠一先生
> 【第1問】『合格するための過去問題集』(TAC出版)の第1部に掲載されている
> 頻出度の高い仕訳を必ずマスターしておきましょう。
> 【第2問】1.特殊仕訳帳 2.伝票会計 3.商品売買
> 【第3問】1.勘定記入(決算三勘定) 2.本支店会計 3.財務諸表
> 【第4問】1.個別原価計算(勘定記入) 2.本社工場会計(仕訳問題)
>      3.費目別計算(勘定記入)
> 【第5問】1.直接原価計算(P/L作成) 2.個別原価計算 3.総合原価計算


これ以外に2級で何があるだよ!!ヽ('A`)ノウンコー

396 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 23:12:35 ID:???
とりあえず2級受かりたい香具師は簿記論勉強汁!
100%受かるから

397 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/09 23:38:30 ID:???
>>395
標準原計と損益分岐点分析

398 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 00:00:38 ID:xxO8oLT7
この4ヶ月銀行勘定調整表にすべてをかけてきました

399 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 00:06:40 ID:???
銀勘って、出題頻度多くない割りに、みんな熱心だよね。なんでだろう。

400 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 00:20:04 ID:Ou6tzi+U
銀行感情って手形を決済したのが次期になったときの調整や3時以降に入金したときのとか?

401 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 00:36:22 ID:???
>>396
税理士簿記論だと工簿やらんぞ。

402 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 01:28:31 ID:5LgPCRgR
そうそう、意外に思うだろうが、税理士簿記論より日商2級の出題範囲の方が広く規定されてるんだよね

403 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 05:09:21 ID:???
>>400
そうだよ〜。
手形っつーより小切手だけど。

404 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 06:56:34 ID:???
今さらながら、手形の評価勘定と対照勘定をごっちゃにしてました。

「対照勘定を用いる」時だけ裏書(割引)義務見返/裏書(割引)義務を手形金額で計上し、
「評価勘定を用いる」時は、受取手形を貸方に持って来ず裏書(割引)手形で計上し
決済された後、裏書(割引)手形/受取手形 と計上する。
 債務保証費用/債務補償 は問題に指示のあるときだけ計上する。
という考え方でいいでしょうか?また三分法と評価勘定法は何が違うのでしょうか?

これからまだまだ穴が見つかりそうだ…_| ̄|○

405 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 06:57:05 ID:???
>>399
手元にあるテキストでも重要度ランクB。3級終わったばかりの人には目新しい内容に映るし、
2級テキストの最初に出てくるから、重要度高いのかと勘違いするんじゃない?

406 :404:04/11/10 07:04:03 ID:???
それから
債務保証費用/債務補償は 決済されたら期に関係なく
債務保証/債務保証取崩益 の計上でかまいませんか?


407 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 07:29:06 ID:???
>>404
評価勘定法は多分出ないよ。古いルールで、使われてないから。

>債務保証費用/債務補償 は問題に指示のあるときだけ計上する。
>という考え方でいいでしょうか

>債務保証費用/債務補償は 決済されたら期に関係なく
>債務保証/債務保証取崩益 の計上でかまいませんか?

yes。あと、勘定科目名は正しくね。覚えにくいのはわかるけど。でも、出るとしたら仕訳問題だから
見て分かればいいのか。ただ、この辺はいずれにしても重要度低いけど。

408 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 07:33:09 ID:3leSQF/8
>>377
そのやり方教えてください
どのテキストに書いてますか?

>>396
簿記論ってどんな参考書見ればいいんでしょうか?

409 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 07:49:31 ID:???
>簿記論ってどんな参考書見ればいいんでしょうか?

独学は難しい。予備校の講座を検討したら?

410 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 08:24:57 ID:???
予備校講座だと今なら19マンくらいか?


411 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 11:32:50 ID:taJZeTSz
簿記2級と簿記論どっちが難しいのですか?
1級は簿記論より難しいんですよね。
2級も最近では難易度が高くなったのでどうかなと思って。

412 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 13:05:58 ID:???
>>411
そんなんじゃ誰も釣られないよ

413 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 16:35:16 ID:???
>>411
簿記論の方が二級より合格率高いからやってみるといいと思うよ。簡単簡単。

と言って上げるから早く簿記論スレ逝け。

414 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 17:45:39 ID:???
簿記論は結構ぬるい。

2級は子供の遊びつーかこんなもんが試験として試すのもあほらしい
ままごとや砂遊びの採点するようなもん

415 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 18:40:12 ID:???
  ∩___∩        |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |     >>414   iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ
      l´ ̄ ̄`l'''''−、
      l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l  .⊆ヽ、
`ヽ、    |.   |    ヌ|'''''`   '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ  .ヽゝ
    `ヽ、l,__,.l             ヽ、 `',...l┴、  .l~~l |ヽ
;;;ヽ、  /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ |  |   l_,,,l l~~l
 ヽヽ/         (●) ヽ _,,,.::--''   |  |  l~~l l~~l
;;;、 `/      U        ヌ――――-、|_l .l .l l .l
 .`/   U           |、____ノ_  l .l l .l
、...l             U     |´         `lゝ´入ノ

416 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 19:42:36 ID:???
簿記論はテキストレベルだと簡単だが
本試験は凄まじく難しい

数学の応用問題みたいな感じになる。
実務には殆ど役に立たないもの。

417 :404:04/11/10 20:33:47 ID:???
>407さん
ありがとうございます。安心できました。

ほっとした所で次の問題いくぞー!

418 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 22:03:54 ID:???
◆◆◆「107回」大原出題予想◆◆◆
1、消費税、固定資産の修繕・改良、未着品売買、有価証券の購入、不渡手形
2、帳簿組織(残高試算表)
3、財務諸表
4、個別原価計算(勘定記入)
5、標準原価計算
◆◆◆実際の出題◆◆◆
1、有価証券の売却、法人税等、社会保険料の支払、社債の買入償還、本支店会計
2、固定資産
3、清算表
4、材料費会計
5、標準原価計算
●●●的中した物●●●
5の標準原価計算

419 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 22:32:41 ID:t2NDI7uf
>>391
仕分けどうやるの?全くわからん
もしかしてこれわかんないと落ちちゃう可能性大?


420 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 22:41:43 ID:???
>>419
別に平気。心配するな。
数字のパズル的な捻りだから覚える必要もない。

421 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 23:39:49 ID:jQFfYYgN
高校2年生なんですけど、日商簿記2級にうかりました、これって役に立つんですか?
就職希望で商業高校にいったんですけど・・・・。会計士でもめざそうかな・・・・・。

422 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 23:40:49 ID:Ou6tzi+U
割引手形と仕入割引 売上割引ってどう違うんですか?

423 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 23:51:10 ID:???
>>421
就職は自分次第。
弁護士資格持ってても医者になるのに役に立たないのと同じ。

424 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/10 23:56:48 ID:???
>>422
似たようなもんだよ。試験には出ないから気にすんな。

425 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 00:00:41 ID:h+0r4y5p
商業高校生に「でも」なんて言われちゃう会計士って・・・地に落ちたかw

426 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 00:02:10 ID:???
>>425
商業高校って、簿記を習いにいっているもんだからいんじゃない?。
会計士目指している人いると思うし。まっ、書き方が悪いだけじゃないかな。

427 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 00:17:10 ID:???
割引手形と仕入・売上割引・・・?
どこが似てるの?

428 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 00:17:57 ID:???
てか、高校生でも受かる2級に苦戦している漏れは・・・鬱

429 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 00:22:38 ID:???
漏れ高校生だが受かる気しない…
まぁやれるだけやってみるか…

430 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 00:27:30 ID:???
>>428
商業高校生の場合、大半はゼンショーとかゼンケーでしょ。

431 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 00:28:41 ID:???
>>430
日商ですよ。簿記。

432 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 01:32:43 ID:Yjeh+JHD
>>430
全章の2級て日商の3級?

433 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 03:18:03 ID:i+JcJQmx
やばいな。やる気でねぇ。
テキスト回しすぎたせいか・・・。
明日新しいのと予想問題でも買ってまたしようかな・・・。
みんなは試験1週間前とかどうしてる?
テキストまわしてって感じ?
どうか優しい問題でますように・・・・・・・・・・・・・。

434 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 03:49:34 ID:???
10月下旬から勉強始めたけど、やっぱり3週間でどうにかしようとしたのは甘すぎた。
特に工業簿記。自分は態勢立て直して2月狙いで出直します。このスレの皆さんの
健闘を祈ります。。。

435 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 04:37:42 ID:???
お、みんな頑張ってるみたいだね。去年の11月に受かった
者だけど、まず最初の仕訳問題きっちりとって商業簿記で9割
とればあとは工業簿記10点超くらいで受かるよ。とにかく数字を写せば
点がくるところもあるから全部埋めることね。

436 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 08:42:05 ID:???
>>435
今年簿財受けた?

437 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 12:54:11 ID:???
>>436
するどい質問だね、受けましたよ。そっちが本業だったもんで。
工業簿記は独学でやりました。貴方は勘の良い方ですね。
とはいえ2級は科目とか微妙に違うので仕分け問題は100問超
解いて対策しました。

438 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 19:36:15 ID:???
>>437
漏れも2級上がりで12月末から簿財やったんだがマジで死ぬかと思った。
たぶん撃沈してるぽい。今は税法一個取りながら勉強兼バイトの日々さ。

439 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 19:44:11 ID:/z0r82Sw
一昨日から簿記2級の勉強始めました。
10日後の試験で一発合格を狙ってるので、
これから一日10時間体制で臨みたいと思います。
3級は以前勉強しているので無理ではないと思いますが、
前回の合格率が異常に低かったようで少し心配です。
僕は毎回30%前後は合格すると聞いていたので。
今回はせめて20%は行って欲しいと思います。
まさか逆に減って4%とかならない事を望みます。

440 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 19:51:51 ID:MCbBLMn+
>>439
こういう奴良くいるけど、
申込みはだいぶ前に済ましておいて、
勉強は今開始?おかしくないか?

短期合格できた!と煽りたいだけだろ?

441 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 19:56:01 ID:???
>>434
諦めるなよ 漏れもそれぐらいから始めたとこだよ


442 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 20:56:59 ID:???
>>439 俺は今日からがんばってますw
前回の2級検定のときに勉強してたので、11月11日11時11分から勉強してます
ドリル式の日商簿記検定(第108回)を全部やって、とりあえず受けようかと思っている
第107回の内容も完璧にしたっぽいので、試験の内容が単純なら受かりそう

443 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 21:10:37 ID:???
ならば391の答えを書いてもおうか

444 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 21:10:41 ID:???
TACで日商簿記は申し込み出来るの?


445 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 22:31:51 ID:???
>第107回の内容も完璧にしたっぽいので、
前回出たばかりのところを完璧にしても、あまり意味はないと思うんだが。


446 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 22:47:21 ID:???
本支店会計が出る出るってTACのおやじがうるさい。
今日の的中答練だめだったぽ。
とれるときととれないときの差がはげしすぎ・・・

あとは運か・・・・

447 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 23:01:34 ID:Yjeh+JHD
>>445
じゃあ前々かいも完璧にせんほうがいい?

448 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/11 23:01:35 ID:K8RjN9NN
本支店は点取り安いからでてくれるほうがいい
98回とか105回の問1とかの問題レベルができれば
多少目新しいのがでても十分16/20点ぐらいとれると思う

449 :437:04/11/11 23:57:40 ID:???
>>438
おー同士だったんですね。こっちは簿財受講しながら2級受けたけど
簿記論の授業取ってたら商業簿記は強制的にほぼパーフェクトに
できると思うので今からやる人は思いきって飛び込むのも手ですね。
ただ難しかったらしい107回のは見てないのでその限りではありませんが。


450 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 00:49:12 ID:???
過去問買おうと思うんですがどこのやつが
いいですか? 過去問だけでなくちょっとした対策問題
みたいなのがついてて解説も詳しいのがいいんですけど

451 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 01:13:21 ID:???
そりゃあ、あんた、パタ解きに決まってるじゃあないか♪

452 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 01:27:33 ID:???
2級て70点以上合格ですね? なんか受かる気しなくなったけど頑張りまつ

453 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 02:11:59 ID:6vV3axM0
なんかウチの大学の先生が、
今回はかなり簡単になるはずだと豪語してるんですが・・・
少なくとも3割は固いらしいです>合格率
前回受けた人はマジ可哀そうですね。

454 :使えない4年:04/11/12 02:36:20 ID:???
オカモト本を参考にやってるが、見にくいね。
内容は濃くて、本質を理解するにはいいんだけど。

455 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 03:27:16 ID:6vV3axM0
工業簿記ってどれくらいの勉強時間が必要ですか?

456 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 04:05:29 ID:???
質問させてください。
他社が発行する社債の売買に関わる利息は「有価証券利息」
自社が発行する社債の売買に関わる利息は「社債利息」
で処理すれば良いのでしょうか?

457 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 07:20:44 ID:AHryZYN7
>>455
100h

458 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 08:06:48 ID:???
>>456
うん 買入償還と間違わないように

459 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 12:12:11 ID:???
>>458
ありがとうございます。
また質問なのですが。
満期保有目的債権で償却原価法とは購入差額を定額法で償還する事でしょうか?
また、合テキには「定額法とは、{毎期均等額を}金利調整差額の償却と
して帳簿価額に加減し・・」
とあります。
毎期均等額を償還とは会計期間の途中に計上された物も月割りしない事ですよね?
3/31締めの会社が前年10/1に社債を900円で発行したら
150円では無く、300円で処理するように。
すると満期保有目的債権は月割りなので正確にはこの文は誤りですか?

質問の仕方下手ですいません。

460 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 12:57:37 ID:???
>>459
満期保有目的の債権を保有していて償却原価法で定額法を
適用する時は月割りで償却します。なので10/1に購入したら
6か月分だけ月割りで償却して有価証券を増加します。


461 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 15:19:20 ID:3r40sf/m
単価計算における仕入戻しの処理方法について教えていただきたいことがあります。

先入先出法の場合、残高に複数の単価があるとき、先に仕入れたもの、後に仕入れたもの、どちらを先に返品扱いすればよいでしょうか。
例えば、3年前に仕入れた繰越分と、当期仕入分があった場合、どちらを返品扱いすればよいのかということです。

先入先出法で売上返品の場合は、払出単価が複数ある場合、一番最後に払い出したものが先に戻ってくる事になっています。

もしよろしかったら、後入先出法についても教えていただきたいです。

よろしくお願い致します。

462 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 15:20:05 ID:???
>>459
460の有価証券を増加ではなくて投資有価証券を増加だね、訂正。
すまん、やっと質問の意味がわかった。定額法には月割りと期割り
があるので合テキの意味するのは期割りのことなのだと思う。
月割りと解釈するとその文章は誤りということになるね。
この回答でよいかな?

463 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 16:10:00 ID:???
やっぱ本支店出るんですかね。
ちなみに工簿って捨てちゃまずいですよね。

まだ工簿手付かずなんですが・・・。

464 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 16:22:56 ID:???
前回の合格率が5%だろう?

例年の合格率を30%とすると、
25%ぐらいのやつは「合格する実力を持ちながらも」前回落ちてんだよね??

そんな人々が悔しさを胸に復習を重ね、今回リベンジを狙ってくるわけだ。

今回の合格率がまた30%に戻ったとしても、
そのうち25%はリベンジ組が占めるとしたら・・・(((>_<)))
やっぱり難しいことに変わり無いぞ!

そんな風に自分でプレッシャーかけて追い込みをしています。
ないても笑ってもあと10日弱!気を引き締めてみんな頑張ろー

長文スマソ




465 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 18:46:09 ID:???
>>462
ありがとうございます!
自分の中でも半ば答えが出ていたのですが
中途半端な理解だと本番が不安なので助かりました。
>>464
今回は専門学校もかなり捻りを加えた本番を想定して練習をしていると思う。
と、言う事は前回と同じような難易度でも結局合格率は20%まで行くかと。
難易度が下がって合格率が上がるのではなく
受験者のレベルが上がって合格率が上がるような。。。。

466 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 18:49:23 ID:???
この資格は検定ということに主催者側は気付いているのだろうか。
検定で難易度上げてくるってかなり厳しいものを感じるよorz

467 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 21:13:48 ID:???
>>451
ほんとに?

468 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 22:12:16 ID:???
とりあえず、これだけは言わせてくれ。

満期保有目的   債   券   だから。債券と債権は意味が全然違うからね。
仕訳問題で、勘定科目の漢字間違いは×だからね。

469 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 22:31:40 ID:???
>>455
>>463
初学者の場合、配賦率を使った製造間接費の割り当て計算、部門費の集計、多種多
様な差異分析、商簿とはやや毛色の違った独特の勘定記入などで戸惑うことが多く、
「工簿のアタマ」が出来上がるまでにやや時間がかかるようだ。まぁ、まともな教材使
ってじっくりやれば、1ヶ月もあれば十分なんだが。

470 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 22:47:53 ID:???
明日東京で1〜3級の模試が開催されるらしいんだが…。
行く香具師いる?

1級トップになったらイタリア旅行だと。

471 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 22:48:42 ID:???
>>459
償還と償却は違うよん。わかっちゃいると思うけど念のため♪

472 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 22:50:15 ID:OpE8Ih4r
>>466
この期に及んで何をいまさら・・・。そんな話はみんな、もうとっくに克服してると思うぞ。

473 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/12 23:43:57 ID:???
>>459
>満期保有目的債権で償却原価法とは購入差額を定額法で償還する事でしょうか?
定額法の他に利息法ってものあります。



474 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 00:54:02 ID:???
>>473
さっぱりワカラン もう駄目かな

475 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 01:09:13 ID:???
利息法は1級ネタ。2級段階では定額法のみ。

476 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 01:35:06 ID:???
1級目指さないやつは定額法だけ覚えとけ・・・
でも、そんな勉強の仕方だと、いつまでたっても進歩しないだろうけどね

477 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 02:30:52 ID:???
ここは2級のスレなんで

478 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 03:28:33 ID:???
しかも>>476がえらそうに言う問題じゃないけどな

479 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 04:14:21 ID:???
>>476
今回の1級勉強間に合わなかったみたいだな

480 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 04:35:09 ID:???
前回の試験受けてみたけど2番ウザイね・・・
みんなあれどうやってといてるの?

481 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 08:49:27 ID:???
>>480
前回のどこで見れるんですかぁ?? なんか不安だぁ・・・

482 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 10:01:24 ID:???
わたしは持ってる人にコピーさせてもらいました。
備品の購入、売却、除去とかして期末の減価償却費とか
売却時の固定資産売却益を求めたりする問題です。
3年間くらいにわたってちょこちょこ購入したり
除去したりするのでめっちゃめんどくさいんですよ orz

483 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 11:58:21 ID:???
繰延内部利益控除××  繰延内部利益××

これは2級の範囲ですか?
合テキ245ページに「詳しくは1級で学習する」と書いてあるので
スルーしていいのかと思ったら
「無敵の簿記」31ページではかなりしっかり触れられているので
わからないとマズイのでしょうか?

484 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 12:06:08 ID:???
>>483
2級の範囲です、わからないとマズイです。

485 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 12:28:07 ID:???
>>483
すまん、今はじめて見た。
その合テキを信じて今回は無視させていただく。

486 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 13:08:45 ID:???
>>485
どこをどう読めば無視できるんだ?

487 :483:04/11/13 13:23:02 ID:???
>484
出題区分表も確認しましたが
「※(内部利益)は、本来的にはそれが表示されている級よりも上級に属する
項目または範囲とするが、当該下級においても簡易な内容のものを出題する趣旨の
項目または範囲であることを示す」

と実に曖昧な表記で
察するに、内部利益を算出する問題は出るが、「繰延内部利益」という
勘定科目を使用するような出題はないのかと思ったのですが
勉強しておいたほうがよさそうですね。




488 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 13:28:40 ID:???
>>487
各専門が出してる直前対策買えば?
俺は大原で買ったけどヤラシイぐらい捻った問題出てる。
6000円で6回分の問題だけどかなり為になると思うが。

489 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 17:23:56 ID:???
>>487
第106回の本支店の問題のところででてなかったか?
俺は解いた記憶があるんだが、完全に範囲に入ってるぞ。

490 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 18:06:31 ID:???
実際のところ内部利益がらみを落としたところで合否に影響でない

491 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 18:52:34 ID:???
>>490
そりゃ他が満点取れてればどの分野だって
それ単体落としたところで合否に影響でないわけだが。

492 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 20:27:22 ID:???
そんなことを言っているのではない
誰もが間違うところを、正解だせるようにしようとムキになる必要はまったくないという意味

493 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 21:07:49 ID:a/ECeND5
たのむ、今回だけは簡単にしてくれ!
田舎の親父が死ぬまでに2級の合格証を見せてやりたいんだ!

494 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 21:15:52 ID:???
なんでこんなにレベルの低い検定試験で必死になるのかがわかりません。




495 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 21:20:29 ID:???
なんでこんなにレベルの低い釣りに釣られるのかわかりません。

496 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 21:20:39 ID:???
>>494
今まで勉強した事ないのか?
掛け算の九九だって皆必死に勉強しただろ

497 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 21:26:35 ID:???
主観の相違だ。


498 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 21:29:11 ID:???
九九を引き合いに出すあたりがレベル低い。

499 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 21:39:54 ID:???
>>496
悔しいが世間では>>495のような評価なんだよな〜。

でも、がんがって合格しようぜ!!



500 :499:04/11/13 21:41:03 ID:???
アンカーまちがった。スマソ。

>>494のような評価ね

501 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 21:52:03 ID:???
>>499
通過点なんだから余裕で受かろう

502 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 22:00:20 ID:???
>>501
なにヴェテですか?2級スレに煽りわざわざご苦労様です。

503 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 22:17:08 ID:???
繰延内部利益が出たのは105回の本支店だね。従来の2級では、期首の内部利益は剰余金に含ま
れているパターンが一般的で、繰延内部利益は1級ネタなので、当時の関係者にはそれなりのイン
パクトがあったらしいw

当然みんなできなかったのだが、ぶっちゃけあの部分が出来なくても、他で得点できるところはたくさ
んあったはずなので、合否に直結した問題とは言いがたい。

一度出題されてしまった以上、予備校などでもテキストに載せざるをえないわけだが、応用論点であ
ることは間違いない。余裕があったら見ておく程度でいいんじゃない?



504 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 22:20:53 ID:???
第5問、損益分岐点が出てくれたら(゚д゚)ウマー

505 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 23:02:03 ID:???
101回第3問、資料Uの5.がわからないです。

・当社は、事業用の土地を継続的に賃借している。支払地代感情の借方合計は\36,000(1年分)で、
貸方合計は\6,000であった。よって、当期の未払分を計上する。

で、解説には支払地代勘定の貸方は前期の未払地代の再振替仕訳分です。
とありますが、まず前期の期末には
支払地代 6,000     未払地代 6,000
と仕訳されてたわけですよね?
で、今期に行う仕訳としては
未払地代 6,000     現金等  6,000
となるのではないのでしょうか?
前払費用でもないのに、なぜ前期の費用である分を今期の貸方に振替えるのかわかりません。
もしかして漏れ三級レベルの所でつまずいてるのか・・・orz

506 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 23:14:01 ID:???
1級に間に合いそうも無い奴が今日もいっぱい来てるね

507 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 23:25:59 ID:???
>>505
なんで?期首に行なう再振替仕訳は、前期決算期末で実施した見越しの仕訳の逆仕訳。

だいたい、なんで現金が出てくるの?費用収益の見越し繰延べってのは、現金は全く
絡まない。収益と費用を適正に会計期間に対応させるための会計上の操作に過ぎない。
3級のテキスト引っ張り出して、期末の決算整理の説明読み直した方がいいよ、マジで。

508 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 23:29:27 ID:rCUtcW3f
>>505
つまり工業簿記の未払賃金の振り替えと同じと考えればいいんじゃない。
6月1日に一年分計上する予定と考える。
未払賃金6000  支払賃金6000
支払賃金6000  現金等6000  これ5月分までの仕訳。
支払賃金30000  現金等30000  これ期末までの仕訳。
さらに来期の2か月分の、
支払賃金6000  未払賃金6000を計上する。これでどう?

ところで107回解いたけど全然難しいな。
他はそこそこできるんだけど不安になってくる。

509 :508:04/11/13 23:41:28 ID:rCUtcW3f
賃金は地代の間違い。すいません。
>>507の方がおっしゃるには支払地代1年分計上しろってことですね。

510 :505:04/11/13 23:46:51 ID:???
あ〜、なるほど。つーか自分バカですね。
36,000円の内6,000円は前期の費用なので控除するので当たり前ですよね。
んで、今期末にまた未払い分の6,000円を計上して1年分36,000円となるのですね。
この考え方で合ってますかね?
>>507>>508ありがとう。

511 :508:04/11/13 23:48:38 ID:rCUtcW3f
よく考えると自分めちゃくちゃな事書いてるような気がする。
忘れてください。

512 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/13 23:59:46 ID:???
>>510
あってるよん♪

513 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 00:20:06 ID:???
今更、すごい悲惨な質問が飛び交ってるねw
ホントに来週受験するの?個別論点なんてやってる時期じゃないよね?


514 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 00:22:17 ID:???
いやぁ、毎回こんなもんでしょうw

515 :バルゴのシャカ:04/11/14 00:33:32 ID:Skgja4tQ
>>513
オーム!!
氏にたまえー。

516 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 00:42:41 ID:???
昨日までいい感じのスレだったのに
なんかいやな感じだね。



517 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 00:52:09 ID:???
まぁ、本番までに何とかなれば無問題。

518 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 00:56:41 ID:???
てか一通りテキストは見たけど清算表とかさっぱりです

519 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 01:07:34 ID:???
>てか一通りテキストは見たけど清算表とかさっぱりです

それはおかしい。 清 算表 は知らんが、少なくとも 精 算表 は3級でもしっかりやってるはず。

まさかこの期に及んで、3級すっ飛ばして2級から始めちゃいました、なんてオチはなしねw

520 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 01:23:29 ID:???
>>519
最初3級受けようと思ったけど2級にしなと言われて2級にしたからすっ飛ばしてます・・・・


CDTV見たら勉強します・・・

521 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 01:28:04 ID:???
>>520
嫌な予感が的中したか。とりあえず、スレのトップにあるFAQ>>3をよく読むようにw

522 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 01:30:23 ID:???
やっぱ直前期になるとレス伸びるねw

523 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 01:57:33 ID:???
>>521
え〜〜〜〜今になって気づいた( ゚д゚)  あと1週間で3級のほうも一通りよんでみます

524 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 03:20:48 ID:???
>>518

最悪精算表は売上原価計算の修正欄とPLとBSの数値だけ入れて来い。
多分配点はソコだ。

525 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 04:27:56 ID:???
3級すっ飛ばしてるんだったら、なんか「それ以前」って感じがw

526 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 04:34:52 ID:???
でも、3級飛ばしたのに、2級のテキストひとおおり目を通せたってことは、簿記の予備知識みたいなのは
あったってことじゃないの?全くの素人なら、途中で挫折するか、もしくは「なんか、オカシイ!!」って
気づくだろw

527 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 09:13:06 ID:???
全部原価計算と直接原価計算のPLができん。
問題の出され方で解けたり、解けなかったり。
何か良い方法はありませんか?
って質問の仕方がアバウトすぎますよね…

528 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 10:17:39 ID:???
後一週間なのに工簿が終わってない…
こんな俺でも試験受けるんだからみんながんばろーぜ(・∀・)

529 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 10:41:45 ID:???
>>527
解けるほうの問題形式が出るといいね

530 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 12:09:21 ID:wsDv9N8a
>528
私も工簿終わってないよ。
仕事もトラブル続きで先週は殆ど11時退社。
帰宅したら、もう眠くて考える気力もないよ。
今日で工簿終わらせるつもり。
がんばろうね。

531 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 15:16:04 ID:eC+Xx4hY
質問なんですが、
財務諸表で、残高試算表の仕入金額を 仕/繰 繰/仕 をしないでそのまま損益計算書に記入するのはなぜですか?教えてください。

532 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 15:25:20 ID:lpmd65aF
決算整理後の残高試算表だったんだろう

533 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 17:09:49 ID:Qg5airCy
>>530
社会人の方ですか。俺は大学生だから時間ありますけど大変ですね
とりあえず今日で工簿終わりそうです
明日から過去問解き続けようかな

534 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 17:26:49 ID:bJ346+P9
>>533
明日から過去問解き続けるって今日はもう勉強しない気???


535 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 17:38:00 ID:???
昨日今日で過去問12回分解いた。
だいたい平均が88〜94点の間。
1回分約1時間で解くようにした。
第3問はいつも後回しでする。
なんだろ・・・自信が本当にでない。前回落ちたからかな・・・。
ちなみに前回67点だった。受かりて〜><
今日は終了してゲームします・・・。
前回もゲームしてたから落ちたんだ!と思いながらもするw 
意思薄弱だ@@;

536 :535:04/11/14 17:40:22 ID:???
ちなみに過去問解いたの今回が初めてでした。
いつもタックの予想問題しかしてないからなぁ。
みんな今月受かろうなっ!

537 :531:04/11/14 17:49:41 ID:eC+Xx4hY
>532
たとえば104回の第三問、答えの当期商品仕入高が11202000なのがわからないんです
問題の残高試算表は決算整理前だと思うのですが。

538 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 18:20:08 ID:???
>>537
損益計算書の当期仕入高と決算整理後残高試算表の仕入の金額は違うん
じゃない?

539 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 18:23:21 ID:???
前TBの仕入の金額を損益計算書に記入しないと、期首棚卸高足して
期末棚卸高引いたときに変な金額になるっしょ?


540 :531:04/11/14 18:48:24 ID:???
>>538 539
ありがとうございます。

期末商品棚卸高に、減耗・評価損を引かずに記入することと
同じ考えでいいんですよね?


541 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 18:52:04 ID:???
減耗とは話が別だと思うが。。。

542 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 19:10:37 ID:x0Aaqb7b
>>541
どういう意味?

543 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 19:20:57 ID:???
「売上原価=期首商品+当期仕入高−期末商品」だからここに棚卸減耗費が介入する
余地はないということ。



544 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 19:32:57 ID:???
じゃあ 531の質問の答えは何なの?

545 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 19:36:29 ID:???
P/Lの「当期商品仕入高」には決算整理「前」の仕入の金額が入る。
「当期に仕入れた商品の金額」だからそのまんま。

これでオーケー。


546 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 19:38:24 ID:???
何がわからないのかがわからない。

538、539見てもまだピンと来ないようなら、理解せずに暗記で
やっちゃってるってこと。

547 :531:04/11/14 20:37:46 ID:x0Aaqb7b
>>545.546
ありがとうございます。

548 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 20:39:49 ID:???
損益計算書の売上原価の欄は

期首商品棚卸高 200
当期仕入高 1000
合計 1200
期末商品棚卸高 100
差引 1100

となってるんだから当期仕入高は棚卸を調整する前の整理前の金額になる。
財務諸表=決算整理後残高試算表というふうに理解しないように気をつける。



549 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 20:59:16 ID:???
仕入・繰越商品
繰越商品・仕入
なんて意味の無い仕訳切るから試算表とPLの売上原価関係特が不一致になるんだよ。

期首商品棚卸高・繰越商品
繰越商品・期末商品棚卸高
で仕訳切ってみ。PLと残高試算表が完全に一致する。仕入高も期首商品棚卸高も期末商品棚卸高も一致する。
ついでにBSでは繰越商品と商品が一致する。

550 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 21:42:57 ID:???
>>549
売上原価対立法?

551 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 22:19:37 ID:???
売上原価対立法って何と何が対立してるんだろう???


552 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 22:37:01 ID:???
>>549
確かに一致するが、損益勘定の未処分利益が一致しない。
帳簿を無理やり報告形式と合わせてどうするよ。

>>550
アレは原価計算のタメの整理仕訳自体が必要無いので>>549とは違う。
アレで計上されてる場合はPL表示の当期仕入を出すために繰仕仕繰してやらんといかん。

>>551
売上原価計上法、の方がメジャーな言い方だからソッチ使え。
強いて言えば売上と対立してる。

553 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/14 22:59:15 ID:???
半製品 副産物 覚えきれないぽorz

554 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 01:23:18 ID:???
工程別原価計算(゚д゚)ウマー

555 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 09:08:10 ID:???
今日から問題解いて完璧にするぞーー

556 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 15:45:29 ID:rD8wQQcV
>>553
半製品って仕掛品のこと?初めて聞いた

557 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 16:15:43 ID:???
2月に受けようと思ってまつ。みなさんは11月のヤツ受けるンでしょうか


558 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 17:55:44 ID:ZlSlCf5D
>>552
損益勘定もふつーに一致するぞ?
期首商品棚卸高勘定と期末商品棚卸高勘定は収益・費用項目扱いですぜ。

損益勘定みりゃ期首・仕入高・期末が全部分かる。
売上原価しか分からん3分法よりよっぽど情報的にもすぐれてるぞ。

559 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 18:35:27 ID:???
標準別原価計算(゚д゚)ウマー
差異分析今回もでないかな

560 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 18:36:57 ID:???
別は余計だ。。。コピペバレバレ・・・orz


561 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 20:57:11 ID:???
106回みたいな問題がいいなー

562 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 21:15:38 ID:???
11月試験組はさすがに慌しいな。

563 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 21:45:35 ID:???
大学生にもなって二級落ちたら負けだと思ってる

にしてもやる気が('A`)

564 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 22:12:01 ID:???
>>556
全然違う。半製品も載っていない教材なら、即買い替え推奨。

565 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 22:21:51 ID:PaHHZSxH
今回の工業簿記は損益分岐点が出るといいなああー!!
あれは簡単だから。 

566 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 22:27:16 ID:???
簡単なところは出ないだろう。

567 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 23:04:48 ID:???
「すいすい簿記♪クリックしてgo!」
http://www.nifty.com/suisuiboki/index.html

第108回 日商簿記2級出題予想
ttp://asp1.prohouse.co.jp/suisuiboki/information/yosou/yosou02.html


568 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 23:26:25 ID:E3/O7Yxt
携帯からじゃ見れない

569 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/15 23:56:59 ID:???
>>568
第108回 日商簿記2級出題予想

商業簿記
第1問 仕訳問題
第2問 @特殊仕訳帳 A伝票(推定) B有価証券の記帳
第3問 @決算三勘定 A精算表作成 B本支店会計

工業簿記
第4問 @製造原価報告書作成
    A原価要素別データからの仕掛品勘定等の作成
    B本社工場会計の仕訳

なぜ、こう予想したか

第1問では、107回では若干易しい問題もありましたが、過去の傾向からも、
パターンにとらわれない新出の問題も考えられます。
何が問われているかしっかり読み取りましょう。

第2問は、会計処理が複数ある場合の判断が問われたり、
一連の流れを問うことが多くなっています。
そこで、特殊仕訳帳を第1予想におき、時間の流れを盛り込んだ問題を予想しました。
また、推定を第2予想に挙げ、構造的な理解を問うています。
さらに、有価証券の記帳を第3予想としています。
第5問 @総合原価計算 A直接原価計算 B製造間接費の差異分析

570 :569 続き:04/11/16 00:00:22 ID:???
第3問は、決算整理の問題で精算表が2回連続で出題されています。
これは、形式が精算表であるということだけで、
「未処理事項」が決算整理に与える影響を問うているものです。
とすると、連続で精算表作成問題の可能性も十分に考えられ、
これを第2予想としました。第1予想には決算三勘定を取り上げています。
また、本支店会計において、「未達事項」が必須の項目として出題されているので
第3予想で押さえておきます。

第4問では、勘定記入と仕訳の複合問題が出題されたことから、
勘定記入でも仕訳問題でもない財務諸表作成問題の可能性が高いと考えます。
そこで、第1予想として、製造原価報告書作成問題を挙げました。
また、107回が材料費についての出題だったことから、
それ以外の勘定にも注意が必要と考え、仕掛品勘定の勘定記入問題を第2予想に挙げています。

第5問では、標準原価計算について全般的に出題され、
過去数回は各分野の全般的な流れを理解しているかを問う問題が多くなっていることから、
第1予想として総合原価計算、第2予想として直接原価計算を挙げています。

(;つД`) ごめん、コピペがずれた。
第五問の予想は>>569の一番下になっちゃった・・・。



571 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 00:17:39 ID:???
決算3勘定キライ

572 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 00:42:52 ID:???
有価証券記帳・・・・
また初めて聞く言葉がorz

573 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 00:53:00 ID:???
>>572
禿同

なぢょヽ(´Д`;)ノアゥア...

574 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 01:57:43 ID:29Vhj4CH
>>567
その予想は信じてもいいんでしょうか。まだテキスト終わってないけど、
とりあえず過去問といておきたいので、予想中心にとこうかなと思って。

575 :568:04/11/16 02:26:06 ID:???
>>569
アリガトうございます せっかく教えてくれて申し訳ないんですが下は見れました
上だけ見れなかったです..

576 :567:04/11/16 02:27:32 ID:???
>>574
あくまでも予想でつ。
信じる・信じないは個人の判断で・・・。

っちゅうか漏れも勉強&時間不足で
予想をたよりにするしかなさそう。

っちゅうか
まだテキスト終わってないのかYO!!

(:D)厂L=3 プゥ


577 :スレ汚しでスマソ:04/11/16 02:31:32 ID:???
>>575
これで見える?

第108回 日商簿記2級出題予想

商業簿記
第1問 仕訳問題
第2問 @特殊仕訳帳 A伝票(推定) B有価証券の記帳
第3問 @決算三勘定 A精算表作成 B本支店会計

工業簿記
第4問 @製造原価報告書作成
    A原価要素別データからの仕掛品勘定等の作成
    B本社工場会計の仕訳
第5問 @総合原価計算 A直接原価計算 
     B製造間接費の差異分析

578 :スレ汚しでスマソ 続き:04/11/16 02:32:33 ID:???
なぜ、こう予想したか

第1問では、107回では若干易しい問題もありましたが、
過去の傾向からも、パターンにとらわれない
新出の問題も考えられます。
何が問われているかしっかり読み取りましょう。

第2問は、会計処理が複数ある場合の判断が問われたり、
一連の流れを問うことが多くなっています。
そこで、特殊仕訳帳を第1予想におき、時間の流れを
盛り込んだ問題を予想しました。
また、推定を第2予想に挙げ、構造的な理解を問うています。
さらに、有価証券の記帳を第3予想としています。

579 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 05:30:11 ID:NykjTqTL
もう、あきらーめたm(__)m

580 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 05:58:48 ID:???
>>575 すいません それは見れるんですけど、出題予想のHPともう1つHPがあったけどそれが見れなくて..
スレ汚しすいません

581 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 11:49:56 ID:JUpDEwFP
有価証券なんて評価以外はでないだろ
二級は売買目的有価証券くらいじゃないのか?

582 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 15:45:41 ID:1MeH/JcL
消費税問題で質問。『器具備品を12,600円(税込)で購入し、代金は
現金で支払った』という問題がある。テキストの解答は

(器具備品)12,000 (現金)12,600
(仮払消費税)600

である。
例えば、自分の会社が小売業だとして、メーカーから商品を仕入れ、
一般消費者に販売する場合に発生する仮受消費税・仮払消費税は
結果的に一般消費者が全ての消費税を負担することになり、小売業や
メーカーは消費税を税務署に納めるための集金係であるわけだ。
ところで上記の問題では「器具備品」とあるのだから、一般消費者に
販売するのではなく、自分たちの会社で使用するものだと推測される。
この場合の消費税の負担者は自分たちの会社のはず。だから、

(器具備品)12,600 (現金)12,600

という仕訳になると思うんだが、解答はそうなっていない。器具
備品を販売したメーカーは600円を仮受消費税として税務署に納める
わけだが、それを購入した小売業が仮払消費税600円として計上して
しまうと、その600円分が小売業に還付されて結局、小売業が購入
した器具備品には消費税が掛からないことになってしまうと思うんだが。
すげー周りくどい説明で申し訳ないけど、何故、解答のような答えに
なるのか教えて下さい。

583 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 16:27:23 ID:???
工場で使うかなんかで減価償却を通じて最終的に製品原価を構成するんじゃない?

584 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 18:10:47 ID:???
税込方式と税抜方式だろw

585 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 18:13:27 ID:pyvEiv/M
それは論点がちがう
もとのレスをケヤフリーに嫁。

586 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 18:23:16 ID:???
>>582
>購入した小売業が仮払消費税600円として計上して
>しまうと、その600円分が小売業に還付されて

なんで小売業に還付されることになるの??



587 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 19:02:05 ID:???
初級シスアド受かった俺様が貴様らの相手してやる!
初級シスアド>>>簿記2級

588 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 19:04:52 ID:???
>586
そりゃおめーさん
「仮払」消費税だからその分は還付だべや。

589 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 19:05:18 ID:???
ここで低レベルの質問している人たちは、もちろん2月受験ですよね?ね?

590 :587:04/11/16 19:06:28 ID:???
>>589
お前も同類だろが!俺様に質問して来い!

591 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 19:08:49 ID:???
>590
イケ面でつか?

592 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 19:09:01 ID:???
>>590
消えてくれますか?

593 :587:04/11/16 19:11:19 ID:???
>>591
すごいよ。

>>592
君の耐用年数は残り一年だよ。

594 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 19:13:32 ID:???
試験直前に厨が湧くというのは定説だな

595 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 19:17:01 ID:???
>>582
貴様の理解している通りだ。
家計が物を買えば消費税は徴収される。
しかし企業が物を買って自家消費した場合は消費税は徴収されない。
貴様が書いている通り、還付つまり仮受消費税と相殺されるから。

しかしだ。
企業がその器具備品を使うことによって商品の付加価値があがるだろうおそらく。
付加価値が上がれば売上が上がる。それによって仮受消費税も上がる。
で結局消費者が消費税を負担するわけ。

596 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 19:36:07 ID:???
>593
すごい?
すごいイケ面?それともすごいブサ面?
どう捉えたらいいんだろう。

まあいいや。
じゃあちんこデカい?

597 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 20:20:07 ID:???
ここにいるより、マジメに勉強したほうがよさそうですね

598 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 20:24:23 ID:BaYJz5dD
精さん表はわかったけど 特殊仕訳帳とかがややこしてわからん・・・

599 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 20:25:13 ID:Kp7bphYj
>597 が最高にいいこといった。

600 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 20:45:27 ID:???
質問させてください。(大原直前答練3回)
売上高48,000,000で売上原価率68%
繰越商品680,000 仕入32,660,000
帳簿棚卸数量?個  実地棚卸数量980個
原価   @700円  時価   @680円
商品の評価は低下法により行い、棚卸減耗費は売上原価の内訳科目にする。
解答では
期首+当期-期末の時点で48,000,000×0,68=32,640,000とし
ここに棚卸減耗費14,000を加えています。
棚卸減耗費を売上原価科目にするのなら
首+当期-末-棚卸減耗費=32,640,000
とするんじゃないんですか?
質問長々としかも下手ですいません。

601 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 21:05:25 ID:???
そもそも問題はなんやねん
前提だけ書きやがって

602 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 21:51:54 ID:???
先生に聞け

603 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 22:18:40 ID:???
>>600
「原価率」を計算する時に使う期末商品の金額は帳簿棚卸高。つまり、
期首商品+当期仕入高−期末商品(P/Lベース)で計算した売上原価を、売上高で割るってことやね。

棚減とか商品評価損を加えるのは、その後の話。っていうか、こういう費用が出るのは、B/Sに載せる
期末商品を評価した結果だから。

604 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 22:21:09 ID:???
話が反れるが、財務会計と管理会計は勉強するとしたらどちらから先に
手をつけたほうがいい?

605 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 22:21:30 ID:???
>>582
課税仕入
事業者が、事業として他の者から資産を譲り受け、
若しくは借り受け、又は役務の提供を受けることをいう。

小売業者が事業の用に供するために器具備品を購入すると
課税仕入に該当する。課税仕入に該当するので仮払消費税
を計上する。(税抜経理の場合)
事業の用に供するというのは販売するという意味ではない。
会社で使う備品や機械は全て事業の用に供されている。
だから仮払消費税として計上する。
わかったかなー?

606 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 22:22:32 ID:???
>>604
財務やってから管理やる。

607 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 22:49:43 ID:???
>>605
「課税仕入」って言葉変じゃない?
例えば100円の品物を買うと消費税込みで105円になるから「課税」
ってのは分かるけど、企業が事業のように供する目的でこれを買うと
105円の支出があるもののそのうち5円は仮払消費税に計上されて
還付を受けられるんだよね?
てことは企業はその品物に対して都合100円しか現金支出が生じない
わけだから5%がかからない「非課税」じゃん。


608 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 22:55:55 ID:???
激しくどっか逝け

609 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 22:59:02 ID:???
>>603
この場合 売上原価は%を使わずに出すのはどうすればいいんですか?

610 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 23:02:54 ID:???
>>607
じゃあ納得するように説明するよ。
備品買ったときに
器具備品100/現金105
仮払消費税等5

決算で消費税精算
未収消費税等5/仮払消費税等5

還付された時
現金5/未収消費税等5

だから買ったときは仮払消費税等で処理するのが正解なんだよ。
わかった?

611 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 23:04:36 ID:???
>>609
帳簿棚卸数量が与えられてないんだから、帳簿上の繰越商品の金額もわからない。
だから、原価率が与えられていて、それで逆算をさせるってのが、その問題の意図でしょ。

612 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 23:04:45 ID:???
すいませんわかりました
計算すると帳簿棚卸高は1000個ですね

613 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 23:16:49 ID:???
>>610
そう。それは分かってる。
だから最終的には「非課税」に等しく(100円)なるでしょ。
だのに何故それを「課税」仕入と呼ぶのかが分からんと言ってるの。


614 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 23:19:56 ID:???
もし5円の還付がないなら(即ち仮払消費税を計上しないなら)5円は
当該取引について仕入先が計上する仮受消費税を通じて国庫に入るから
「課税」仕入とよぶのにふさわしいと思うんだけどね。


615 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 23:23:07 ID:???
>>613
最終的に100円になるのは、「100円が課税仕入れだから」
ということは解ってないのかな?

616 :587:04/11/16 23:25:05 ID:???
消費税法のスレで議論しやがれ!この理論ベテが!

617 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 23:36:45 ID:6RLnCu/0
別に仮払消費税なんて出てもたいしたことないっしょ

618 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 23:53:58 ID:???
>>615
>「100円が課税仕入れだから」ということは解ってないのかな?
それ分かってないかも。

100円てのは消費税計算前の価格だから、その100円が「非課税」と
世の中で呼ばれてるんじゃないの?
つまり(還付も加味して)100円で仕入れるのなら「非課税」仕入かと
思うわけですハイ。


619 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/16 23:54:27 ID:GnTtcliC
>>616に激しく同意です。
頭がこんがらがったよー。

620 :587:04/11/17 00:00:44 ID:???
まず
課のみ

非のみ

共通

この単語が解るようになるまで勉強しなさい
話はそれからだ

621 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 00:00:44 ID:???
>>619
多分615があと一レスつけたら解決すると思うから一スレだけ我慢して!!


622 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 00:01:23 ID:???
×一スレだけ我慢して!!
○一レスだけ我慢して!!


623 :587:04/11/17 00:03:01 ID:???
2級レベルならそこまで深く考える必要なし!
消費税なんかより、もっと大事な所がある!

それは・・・・

624 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 00:14:10 ID:???
>>587
どう考えても
簿記2級>初級シスアド

625 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 00:29:44 ID:???
>>618
非課税と呼ばれるものは利息など限定されたものだけですよ。
2級では課税仕入の場合しか出ないと思うから、
そこまで考えなくても良いと思います。
 最後に、原則計算で、消費税は預った税額から支払った税額を
差し引いて納付する(又は還付)するのでその都度、還付されるとかいう
考え方はしませんよ。課税期間ごとに合計額で考えるんです。

626 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 00:36:16 ID:???
>>625
うう〜む。なるほど。
とりあえずは取引時に+5%するものは課税取引、そうしないものを非課税取引
と思えばいいんですね。
課税取引はとにかく取引時に+5%しておいて、それが納付時に還付される
かどうかは別の問題と考えればいいのだと理解します。

thx。


627 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 00:45:34 ID:???
>>626
ホントに最後です。
納付の場合
期中
仕入100/現金105
仮払消費税5/−−−−
現金210/売上200
−−−−−/仮受消費税10
決算
仮受消費税10/仮払消費税5
−−−−−−−/未払消費税5

還付の場合
上の期中仕訳に追加で
器具備品200/現金210
仮払消費税10/−−−−−

決算
仮受消費税10/仮払消費税15
未収消費税 5/−−−−−−−

課税売上より課税仕入が少なければ納付になり、逆なら還付です。
ながなが、くどくど、ご迷惑を掛けた皆さんすみませんでした。 

628 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 02:17:13 ID:???
独学なので気になったのですが、
試験では清算表の当期純利益などは朱書きするのでしょうか?

629 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 02:26:34 ID:???
黒でかけ

630 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 02:26:36 ID:???
精算表なんだけどねw

>朱書きするのでしょうか?

ご心配には及びません。本番試験では、赤ボールペンやマーカーなど色物筆記用具は
持ち込み不可です。



631 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 03:18:24 ID:???
社会保険料の会社負担分の適当な勘定って
法定福利費、福利厚生費のどちらでもいいんですか?

632 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 03:36:49 ID:???
106回・107回の仕訳問題をみると、そのようですな。

633 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 04:09:10 ID:???
>>630
電卓は関数電卓駄目なんですか? 普通の電卓買うのもったいないし でも計算するの面倒だし

634 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 09:56:45 ID:HeqZg0Jb
>>600
売上高に原価率かけたら売上原価になるだろ
ってか二級に原価率でないぽ

635 :587:04/11/17 10:08:48 ID:???
なにってんだ!シスアドの方が上だ!だって国家資格だぞ!
合格率27%だぞ!2級なんて30〜35だろプゲラ

636 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 12:26:30 ID:???
>>631
商簿?
>>587
シスアドもってるが、明らかに簿記のが難しい。


637 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 12:35:23 ID:???
>>635
うちの犬がシスアドとった。

638 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 12:42:24 ID:???
>>636-637
釣られんなよ

639 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 12:51:08 ID:???
すごく釣られたいレスなんだけど

640 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 13:41:23 ID:???
手持ちの出題予想、第3問が本支店会計67%ってなってるんだけど
ホントにそんなに高確率で出るのか??
漏れ、苦手なんだよ。。。
内部利益なんて絡んだら問題見るのも鬱になる。。。orz

641 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 18:00:49 ID:???
今、過去問20回分やり終えたところですが、
107回で自信喪失しまくりです。何なんですかあれは?

642 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 18:10:46 ID:???
だから内部利益部分は合否に影響しないから放置しろ
期首ぐらいは出せ
ただの引き算だ
>>641
以降からあれが標準装備
「なんなんですか?」って他人事だな
2級不合格が似合ってるよ

643 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 18:18:11 ID:???
>>642
えらそうなDQNだな

644 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 18:54:54 ID:jmS+8hek
合格率低い98回と次の99回じゃ難易度にえらい違いがあるでしょ
多分、107回と108回も同じようになるんじゃない?


645 :aa:04/11/17 19:37:39 ID:YkJrbPGO
>>643
おまえもな〜

646 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 19:46:47 ID:???
2時間で70点以上が合格、
ありえん。。。

647 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 21:36:20 ID:???
初歩な質問すいません。108回をあてるの第三問なんですが、

7.・保険料は毎年同額を、7/1に1年分として支払っている。(保険料は67,500)
で、答えには
前払保険料 13,500   保険料 13,500
(機首に再振替された3ヶ月ぶんを考慮して 675,00×3/15=13,500)
とあるのですがなぜこうなるのでしょうか?
「向こう一年分」と「一年分として」では意味合いがちがうのでしょうか?
なぜ分母が15ヶ月になるのか全然わからないです。



648 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 21:50:47 ID:piKY9uPc
67,500円は前期繰越分13,500円と当期支払分54,000円が合算されてるから

649 :647:04/11/17 22:00:16 ID:???
>>648
それは「一年分として」という分から読み取るのですか?
漏れ日本語弱いのかなぁ(´・ω・`)

650 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 22:00:45 ID:???
>>647
その問題では毎年支払いとなっているが、例えば今期保険契約を締結し、支払い1年目であったと
仮定してみよう。

7月1日に1年分を支払うわけだから、それは来年6月末まで効力を持つ。ところが当社の会計
年度末は3月。ということは、前払いした保険料のうち、来年4月から6月末までの3か月分が今期
から「ハミ出る」。

これは来期が負担すべき保険料であって、今期のための費用ではないので、今期の決算期末整
理時に、実際に払った12か月分の保険料のうち、3か月分は来期の分である、という意味で帳簿上
差し引いておく(あくまで帳簿上ね)。

その仕訳が
前払い保険料 ××(3か月分) / 支払い保険料 ××(3か月分)

で、翌期首になったら、上の仕訳の逆仕訳をやる(これを再振替仕訳という)
支払い保険料 ××(3か月分) /前払い保険料 ××(3か月分) 

これで、実際には前期に払ったが、本来は今期のためのものである保険料が、前期から今期にめ
でたく「移動」した。

さて、実際に保険料を支払う7月1日が再びやってきた。その場合の仕訳は当然
支払い保険料 ××(12か月分) /現金 ××

そしてこの状態で時は流れ、再び決算期末を迎える。ここで、支払い保険料勘定には何か月分の
保険料が計上されているか。そう実際に払った12ヶ月分+期首に前期から(帳簿上)持ち
越した(再振替した)3か月分=15か月分だね。

費用収益の見越し・繰り延べの本来の仕組み・処理の流れは3級のテキストに詳しく書いてある
はずなので、三唱してください。  

651 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 22:20:45 ID:piKY9uPc
>「向こう一年分」と「一年分として」では意味合いがちがうのでしょうか?

これは同じ。

>7.・保険料は毎年同額を、7/1に1年分として支払っている。(保険料は67,500)

実際当期支払額が67,500円に見えるなー。問題文このままなの?
多分本試験ならもっと分かりやすく書かれると思うよ。

652 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 22:25:12 ID:ou+uIic7
ひとり3行以内にして下さい。


653 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 22:27:32 ID:gzaJxKOV
会計期間がいつからいつまでかは問題文の最初に明記してあるはずで、それを前提として
>7.・保険料は毎年同額を、7/1に1年分として支払っている。(保険料は67,500)
と書いてあって、その支払いタイミングが会計期間とズレていたら、それはもう有無を言わさず「見越し」をやれ、ってことだしょ。


654 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 22:43:01 ID:???
>652
冷めたコメントにワロタ

655 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 22:49:41 ID:???
多分>>647は3級をすっ飛ばしたので、見越し繰り延べが全く分かっていないとみた。
間違いない!!

656 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/17 23:21:31 ID:???
>>647
とりあえずその問題集は完璧なので他やってるが
予想問題集って当たったことあんの?
今ふと思ったのだが・・・・

657 :647:04/11/17 23:49:48 ID:???
>>650
わかりやすい説明ありがとうございます。やっと理解できました。

>>655
これでも三級勉強したんですよ。。106回だけど100点で合格しました。
で、107回の2級は撃沈。今回で2級受験は2回目です。
実は>>505の質問も漏れなんですが、前から自分は見越し繰り延べが大の苦手なのです。

658 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 00:26:10 ID:???
お、108回って俺の誕生日にあるんか、みんな自分が見たこと
ない問題が出たらとりあえず飛ばして、解けるとこから解いてね。
俺は自分の参考書に載ってない論点が出て芋づる式に間違えた
けど解けるところをすばやく埋めたらいけたよ。
ややこしい減価償却とかは後回しで見越し繰り延べから始めるとか
とにかく答案を埋めることを心がけてください。転記もれが一番最悪ですから。

659 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 00:43:40 ID:???
俺的には減価償却はラクなんだけど
100円を97円でどうこうしたって問題がヤだな。
しかもそれだけに踏みとどまらずさらにそれを・・・・となり
終いには正し書きまでされた日にゃ・・・

ミッションインポッシブルのテーマが脳内で発動しないようにしなくては・・・

660 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 01:00:01 ID:???
>>659
それは社債の問題かな。社債もまず後回しだね。社債は単価法で
といてるんかな。専門学校とかではT/Bに修正事項を加えて最後にまとめて
転記するよう教えてるとこがあるけど、あれ間違い、その都度転記方式が
一番良い。二、三個修正が終わったらすぐに転記。あとでまた修正項目が
でてきても答案修正すれば良いだけだから。
一問目の仕訳問題は最初に解くがここで1問くらい答えに自信がもてない
問題があるときはとりあえず埋めてさっさと次にいく。普通に勉強してたら
40分くらい時間あまるんで最後に1問目に戻ってきっちりと正解を出しに
時間をかけるのがいいよ。

661 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 01:18:08 ID:Oj6qfuwc
総合損益(一級範囲)って最近2級でも出題されるようになってきたんですかね?
大原の大学対抗簿記大会で出題されますた

見越し繰り延べは「くまのみみ」で覚えてる
く(りのべ)→前受・前払 み(こし)→未払・未収

662 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 01:28:33 ID:Oj6qfuwc
>>600
>棚卸減耗費を売上原価科目にするのなら
>首+当期-末-棚卸減耗費=32,640,000
>とするんじゃないんですか?

棚卸減耗引いてはいけないのでは?
首+当期-末+棚卸減耗費=32,654,000
PL書けの指示のときだと思うけど

663 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 01:35:00 ID:???
>>661
意味ワカラン へんな事書くな 前払いは借方で前受けは貸方なのに頭が混乱したやろが

664 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 02:09:18 ID:???
>>663
多分第3問目の清算表かなんかの仕訳処理で

営業費 \4000(繰延処理)、 販売費 \5000(見越処理)をする

なんて出た時に繰延と見越が処理の方法かと・・・。
どっちがどっちだったけって悩んだ時に思い出す用っていうか。
どこかの問題集にあった。

665 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 02:40:05 ID:Oj6qfuwc
>>663
スマソ見越し繰り延べの覚え方です
見越し〜のレス続いてたの決算整理仕訳のことだったのね

666 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 02:44:12 ID:Oj6qfuwc
借方貸方より五要素で覚えた方が潰しがきくと思うが

667 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 03:52:38 ID:???
>>665
いえいえ こちらこそ
>>666
五要素?
なんか受かる自信なくなってきた

668 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 03:58:13 ID:???
単純に資産負債資本収益費用のことじゃね?>五要素

669 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 04:56:51 ID:EBYWz1Ln
全く理解できない問題があって寝ようにも寝れません

工業簿記の直接原価計算による損益計算書の問いで、
先入先出
期首200
当期完成量1400
期末100で
予定生産量1400予算変動費1680固定費1820(配布差額発生無し)

原価資料
直材620直労260、変動間接費240、直材(変動)4320
直労(変動)240
変動販売800
固定販売1200
一般管理(固定)1600

販売単価11
という資料を与えられているんだが、期末製品有高をどう求めるか
誰か教えてください

670 :668:04/11/18 05:19:23 ID:EBYWz1Ln
文字だとわからないかもしれないので
http://d.pic.to/jsdo に問題を撮影してアップしました
解答蘭には570と計算されてますが解説が3行しかない不親切な参考書なので全くそこに言及していません
当方次回が初の簿記受験で工業簿記が苦手です
もっともブックオフで買ったこの本しか使っていないので何とも言えませんが
もう一冊やる予定ではいます
レスつくまで起きて勉強しながら待っているので、
どなたか親切な方、解説お願いします

671 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 05:43:04 ID:???
700?

672 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 05:47:05 ID:???
(4,320+1,980+1680)/14=570か

673 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 05:59:36 ID:???
>>672
おれもそうなったyo!

仕掛品の資料や「差異は売原に賦課するが当期はない」とか
そういうとこで余計に混乱してんでないの。

674 :669:04/11/18 06:01:04 ID:EBYWz1Ln
いえ、解答だと570となっています
私は単純に…
ってああ!わかりました!!
当期製品変動製造原価が7980で完成量が1400個だから、7980÷1400×100で570でした!
お騒がせした揚句自己解決してすみません…
レスありがとうございました
解説の少ない参考書だと自分で解説作らなきゃいけないからかえって原点に立ち返りますね…理論的思考になるというか
本当に申し訳ありませんでしたm(__)m

675 :669:04/11/18 06:06:56 ID:EBYWz1Ln
あ、携帯からのため書き込み遅いばかりにレスが増えている…
重ね重ねありがとうございました!
自分で解決できてちょっと嬉しいです(*'-'*)
ほんとに書き込みするまでは一時間ぐらいはまっていたのですが
レスいただけて嬉しかったです
まだまだ頑張ります!!

676 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 07:24:09 ID:???
>ブックオフで買ったこの本しか使っていない

そもそもこの時点で、スタンス間違っている。

677 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 07:42:48 ID:???
>>675
おぉ〜〜〜俺がやってる問題と同じやん 俺もちょうどそこがよくわからんかったけど
そうやって計算すればいいねぇ 同じく初めて2級受けるけどがんばろかぁ

678 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 09:47:31 ID:???
金がなくて独学だから勘弁してください
いい参考書を買う金や予備校に行く金があるならここで質問しませんよ…
スタンスが間違っていようと、合格して将来に繋げられれば問題ないと思います
>上の方
頑張りましょうね!!

679 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 10:17:20 ID:???
>>669
あの書き込みだけじゃとけなかった…
画像見てやっとわかった…
やばいかな…

680 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 14:29:20 ID:0xN8l0g/
すみません。長文ですが、質問です。
営業権の償却の計算についてなんです。
TACの商簿合格トレーニングの問題20−9にあるのですが、以下です。

会計期間は、平成×7年10月1日〜平成×8年9月30日までの1年。
営業権は、平成×5年7月7日に丙社を買収した際に計上したもので、
商法規定の最長期間にわたって毎期均等額の償却を行っている。

そして、わかっている数字が、
営業権の当期償却をした後の残りの額が1800円で、
当期はいくら営業権を償却したか推測する問題なんです。

答えは、
当期の営業権償却は1800円。
当期で営業権を4回償却しているので、
営業権期末残高は残り1回分を示します。

とあるんです。

問題には、「毎期」均等額を償却とあるので、
私は、平成×5年度で1回、平成×6年度で1回、平成×7年度で1回、
という会計期間毎の考え方で、
当期分含めて3回の償却をしているのだと思ったのですが…。
考え方を間違っているのでしょうか。

どなたか教えていただけるとありがたいです。


681 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 14:42:42 ID:???
>>680
H5の9月30日で一回目償却
H6の9月30日で二回目償却
H7の9月30日で三回目償却
H8の9月30日で四回目償却
でもって、残りが一回分償却で1800残ってるって事は、
当期も1800償却したと考えられます。

682 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 14:54:15 ID:???
どなたか教えていただきたいのですが、
直接原価計算の問題で、第1期、第2期…と生産、販売、在庫
の数量が書いてあって、損益計算書を求める問題で、製品の
払出単価の計算方法が書いてない時は、先入先出法で求めるのですか?
ちなみにTACの過去問の、第5問89回なんですが…

683 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 15:05:56 ID:???
>>680
なぜ当期分を無視する?

684 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 16:10:49 ID:???
>>682
製品単価がどこをとっても同じになるから
先入れだろうが後入れだろうが関係ないんじゃない?

685 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 16:25:28 ID:sdPeyj0D
本支店会計 10回分の試験問題だけで点取れるかな..

686 :682:04/11/18 16:28:07 ID:???
>>684

ううっ、あんまりピンとこない。。今回もダメかなぁ。
直接原価計算でそうなのに…
同じ問題集の第5問100回には先入先出法と指示があったりするので
混乱しまくってます。

687 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 16:36:51 ID:???
>>686
手元に問題がなく、ずいぶん昔の記憶を頼りにあの問題のことかなぁと
そんなあいまいな感じで書いたレスなので自身ないでつ・・・

でもさ、「100回には指示がある、だから89回もなきゃおかしいとか」そういうのって
パターンっていうのだと思うよ。これが混乱の原因かと。

688 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 16:53:09 ID:???
>>682
原価要素については予定配賦している、とか、あるいは標準原価計算を適用している、とか書いてない?

689 :682:04/11/18 16:56:52 ID:???
>>687
そうですね、パターンで覚えてるだけだとほんとダメです。
あいまいなまま放置していたのがまずかったです。

>>688
あっ、89回の方は予定配賦していると書いてある!


690 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 17:12:00 ID:???
>>689
そしたら、作ってる最中は全部予定単価でやってるってことだから、
>>684の言うように、単価はどこも同じだから、先入れだの後入れだの
といった期末在庫の評価方法はそもそも問題にならないよん。


予定配賦計算を初めて学習するのは個別原価計算の製造間接費の配賦
の部分だけど、「原価を予定配賦する」という方法自体は、工簿の全分野
を通じて重要な考え方。これは直接原計の問題だから、とかそういう風に
考えるんじゃなく、きちんと理屈が有機的につながるようにしてください。

691 :682:04/11/18 17:15:49 ID:???
>>690

ありがとうございます。もう一度基本に戻って見直ししますm(_ _)m

692 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 17:21:44 ID:???
>>680
>平成×5年度で1回、平成×6年度で1回、平成×7年度で1回、
この場合の平成×5年度というのは、平成×5年の10月1日から始まる会計期間。
>営業権は、平成×5年7月7日
この取得日は平成×4年度に属する。いずれにしても皆さんご指摘のとおり1回
数え落としてるってことやね。


693 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 21:17:24 ID:???
第108回をあてるの第二予想の本支店問題むずかしすぎ。
あんなひねられ方したら1点も取れなさそう。
つーかこの予想問題集、魔の107回より難しいんだけどやりすぎじゃね?

694 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 21:27:00 ID:???
>>693
落ち着いてやれば解けるけど
解くまで時間かかりそうな問題は勘弁して欲しいな


695 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 21:34:47 ID:???
でも今回はリバウンドで優しくなりそうな感じもするけどね
2級はやっぱ30%にしたがるでしょ
ということで予想問題が終わったトコで
30%に近い102回と105回の復習を終えたところ
もう1回予想問題やり直そうかな

696 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 22:40:21 ID:nnGHEgZy
108回をあてるの3回の平均が70点ちょうどだった…微妙

697 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 22:45:31 ID:???
とりあえずパタ解きと108回を当てる、をやり終えたんだけど何したらいいですかね?
過去問10回分ぐらいもう一回転かな?それとも本屋で予想問題みたいなものを買ってくるべきか・・・

698 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 22:59:12 ID:???
102回の4問目で製造間接費配賦不利差異が
出てますけど、なんで31030000円から引いてるんですか?
不利だからプラスするんじゃないいんですか?

699 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 23:04:12 ID:???
それって製造原価報告書かな?

700 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 23:10:00 ID:???
本門において、製造間接費は予定配賦を行っています。つまり製品原価の計算も予定配賦額
によることになります。
 したがって、報告書上、実際発生額で記載されている金額を予定配賦額に修正する必要が
あります。本門では、不利差異である352,500円は実際発生額よりも予定配賦額が少なかった
ことを意味するので、実際発生額から控除します。

TACから出てるもう一つの過去問の解説より抜粋


701 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 23:11:53 ID:nYkAjwez
シングルプランとパーシャルプランの差と
期末仕掛品の計算での仕損じ品などの扱いが
あまり良く理解できないのでどなたかわかりやすく教えてください。
(買った参考書に詳しく書いてない・・・。

702 :700:04/11/18 23:12:28 ID:???
698に向けての発言

703 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 23:15:06 ID:sdPeyj0D
初めて受けるんですが 第2 3問目で部分点ってあるんですか?

704 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 23:17:22 ID:???
部分点あるというか、部分点だよ。

705 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 23:32:37 ID:???
以下の流れを理解しよう。

製造原価報告書で実際発生額を計上

しかし、製間費は予定配賦なので、差異を調整し、予定額に変換して「当期製品製造原価」を計算

この結果をP/Lの売上原価の中の「当期製品製造原価」に渡す

P/Lでは、この予定ベースの金額を使って売上原価を計算した後、改めて製造原価報告書で分離
した差異を「原価差異」として加算し、最終的な売上原価が計算される


なんで差異を分離したり加算しなおしたり面倒なことすんのかって?それは、製品を製造している
間は予定ベースで走った方が速いし(実際額の判明には実は時間がかかる)、実際発生額使うと市
況の高騰とかで妙な原価が混入しちゃったりして、社内的な能率評価がやりにくくなるから。


706 :698:04/11/18 23:35:28 ID:???
製品原価の計算を予定配賦額で行っているってのをどこから
判断するんですか? 製造間接費は予定配賦で行っている
ってとこからですか?だとしたら初めて聞きました・・・

707 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 23:44:18 ID:???
>>706
>製造間接費は予定配賦で行っている

問題指示としては、このひとことで十分。お持ちのテキストの財務諸表の作成のところで、
「製造間接費を予定配賦している場合」の各勘定と財務諸表上の数字の流れ・つながりを
説明している箇所があるはずだが。



708 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/18 23:45:34 ID:???
賃金と給料ってどう違うんですか?
直接費か間接費か、とかが違うん?

709 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 00:05:53 ID:w4Adv882
材料費を予定価格、労務費を予定消費賃率、製造間接費を予定配賦
した場合の仕訳ってどうなるんでしょうか?
最終的に差異を出すところまで教えてください。

710 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 00:34:16 ID:BcTWCqCO
>>708
そうだよ、間接費にしかならない、直接費と間接費の両方、この違いですよ! 

賃金・・・製造現場の従業員に支払われる給与  →直接・間接労務費(両方ありえる)
給料・・・工場長、工場の事務員に支払われる給与→間接労務費


711 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 00:34:23 ID:???
>>709
テキスト読んだ方が早いぞ。

712 :709:04/11/19 00:49:39 ID:w4Adv882
>>711
載ってるテキストもってないです。
独学1ヶ月でなんとかしてるんで・・・


713 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 01:17:37 ID:???
>>712
こんな感じだと思います。違ったら誰か訂正お願いします。
すみません

仕掛品/材料
製造間接費/材料
仕掛品/賃金
製造間接費/賃金
仕掛品/製造間接費
ここまで予定配賦
材料/諸口
賃金/諸口
製造間接費/諸口
これは実際価格
材料消費価格差異/材料
賃率差異/賃金
製造間接費配賦差異/製造間接費

経費は全額製造間接費で、差異は全部不利差異にしました。

714 :698:04/11/19 01:42:19 ID:???
>>707さん
すいません、テキストのドコにのってるか分かりません
合格テキストだと何ページか分かりませんか?
わがまま言ってすいません

715 :707:04/11/19 02:00:35 ID:???
>>714
悪いね、合テキ持ってないもんで。総合原計と標準原計の間あたりにないかな?

716 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 02:03:33 ID:umpIpsE+
貸借や損益の穴埋めは全部あわないと点もらえないんですか?

717 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 05:44:42 ID:umpIpsE+
>>713
材料消費価格差異は材料を製造関節費に仕訳してからもありましたよね?

718 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 06:38:51 ID:???
>>716
もらえません。

719 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 08:56:33 ID:???
前回の試験前と比べてレベルが高いぽ・・・

720 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 09:39:23 ID:t6nas+gL
>>719
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

721 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 10:09:48 ID:nU4zP5ov
「製造間接費配賦差異を、固定予算を前提として予算差異と操業度差異に
分解しなさい。」と言う文章の「固定予算を前提として」というのは
どういう意味なんでしょう?

722 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 11:04:45 ID:???
製造間接費の見積(予算)の設定方法は大きく分けて3つ
@固定予算,A公式変動予算(最もポピュラー),B実査法変動予算
いずれで設定しても,総差異は同じだが,その内訳金額が異なる

固定予算の場合,
基準操業度における製造間接費予算額=予算許容額
とするから,
基準操業度における製造間接費予算額−製造間接費実際発生額=予算差異(プラスなら有利差異)
そして,総差異−予算差異=操業度差異です
一度,図を書いてみて下さい
そしたら分かると思います
イメージとしては,小さい工場を考えてみましょう
小さい工場は,原価の固変分解(原価要素を変動費もしくは固定費に分解)
することもほとんどなく,これくらいかかるかな?という金額を1つに定めてしまうのです

723 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 12:28:16 ID:???
>>721
凵ゥこんな図

724 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 13:13:34 ID:???
今回は合格率30%越えそうな予感
問題のレベルは難しくなってても
前回の94%の仕掛品受験者がかなりレベルを上げてると見て。
問題が例年レベルなら合格率50%近いんじゃないのか?

725 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 14:20:20 ID:???
>>724
仕掛品受験者。。。チョトワロタ

てか、仕掛品かよ、漏れウワァァァンヽ(`Д´)ノ

726 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 15:46:58 ID:hfItnLb3
>>724
俺も仕掛品 
107回終了時点での進捗度60%
当期108回に完成品になる予定です。


727 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 17:18:29 ID:Wefk3mbm
半製品になりたいですわ

728 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 18:40:40 ID:???
終点投入で完成ということもある。
最後までがんがれ

729 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 19:02:24 ID:???
俺は作業くず…

なんて思わずに頑張るか。

730 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 19:23:45 ID:???
仕損品にはなりたくねー

731 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 19:54:28 ID:9c2MMYQy
いよいよ明後日は試験だ。
皆、自分なりにここまで頑張ってきたのだから、全員合格すれば良いね。
きれい事を言って、すこし気がひけるが、ほんとにそう思ってる。
日曜日の午後は、達成感に浸り、月曜日から簿記一級試験に向けて頑張れる状況に
なってれば良いなw
前回は、あろうことか電卓を家に忘れてしまい、全部筆算するはめに・・・。
試験の前の段階で負けていた。(笑)

732 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 20:05:24 ID:???
初めて2級受験しまつ 働きながらの勉強はきつかった・・・
でも悔いのないよう最後の詰めをするか

733 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 20:20:33 ID:01Yvxe6Y
お前らワロタぞ
後二日だから苦手なとこ潰そうぜ
俺は直接原価計算だ
みんなは?参考にしたいから挙げてくれ

734 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 20:46:38 ID:???
特に無いな。

735 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 20:49:09 ID:???
3勘定っぽい俺
本支店しすぎたw
コウボってどうもわすれやすいからイヤだな

736 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 20:57:38 ID:???
>>733
第一問の仕訳が怖い。
五問全部をそれぞれ14点で合格と考えると
2問間違えたら2点を他でカバーしなくちゃいけない。

試験後に配られる解答を見て愕然とするのはもう十分。。。。

737 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 21:24:06 ID:???
あー明後日だね。
三級を六月に受けて、二級までだいぶ時間あるなぁーと思ってたけど、あっという間だった。
明日は苦手な直接原価計算と社債償還を整理します。
みんながんばろう!!


738 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 21:53:19 ID:21rJRtrg
お〜い、藻前らの得点ゲット戦略を上げろ。


739 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 21:57:52 ID:???
仕損じ品は評価額がつく場合があるからまだまし。最悪なのは減損。物理的に消えてなくなる・・・。

740 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 21:57:55 ID:nU4zP5ov
馴染みの薄い工簿を少しでも解いておこうかな。
少しくらい出し方を変えられても対応できるように…。

741 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 22:12:28 ID:LrErjNB+
>>738
俺の得点ゲット戦略は、
@ あせらず、丁寧に計算して転記ミスを失くす。
A 解答したら、必ず見直す。
B 体調を整えて試験にのぞむ。
C 今度は、数字にちゃんとコンマを入れる。答えが1000だったら、ちゃんと
1,000と書く。(前回は独学だったのでこんな基本も知らなかったtt)

742 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 22:15:23 ID:???
>>741
工簿の小数点ともきちんと区別できるように、丁寧に書くことを推奨。

743 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 22:28:31 ID:???
前回自信を持って受けて玉砕。
11月までだらだら出来るか!と
1級の勉強に手を付けてみたけど間に合わないと思ったのと
下手したら2級までまた落ちるかもと志半ばで挫折。
気付いてみると今回の試験も前回の受験前と同じようなレベル。

744 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 22:35:12 ID:???
>>741
Bはかなり重要。前の日は消化良い物を食べましょう。
これは結構重要なんだけど、試験開始の3時間くらい前に起きるのがベスト。
2級って昼からあるのかな?(僕は受けないから知らないんです)
昼からなら昼食はおにぎり一個くらいにしといたほうが良いです。
頭のコンディションと体のコンディションは万全にして臨めるように。

745 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 22:37:51 ID:???
>>741
前の女の子の透けブラに気を取られない

746 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 22:45:23 ID:???
そうだな、思わず手を伸ばして、背中のブラウスの上からホック外しちゃったりしたら、即退場だもんな。
気をつけよう。

747 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 22:46:13 ID:???
寒いと鼻水の音がうるさい。

748 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 22:52:50 ID:???
試験中トイレ行きたくなったら。。。
ダメと言われたら、放尿開始いたします。

749 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 22:55:48 ID:IfBMOvk+
107回のときトイレに行った人いたよ
試験前に「調子が悪いのでトイレにいく確率が高い」
みたいなことを試験官に言っていた

750 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:00:14 ID:???
>>749
安心しました。

751 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:02:02 ID:LrErjNB+
前回は、初めての受験だったので、隣の人の電卓叩く音がうるさくて
集中力が削がれた。なにも机が振動するほど強く叩かなくても良いと思うが・・・。

今度は気にしないぞー。


752 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:09:10 ID:???
>>751
本番の試験じゃないけど模擬試験とかで電卓うるさい人がいたから
注意してやったよ。やっぱり言われないと分からんもんだよ。

753 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:10:18 ID:???
>>751
わかる!
最初に精算表とかをやるやつがいたから大迷惑。
まあ、向こうも必死だよね。

754 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:14:00 ID:???
>>748
放尿開始ならまだいいが、脱糞開始はするなよ。

ちゃんと肛門を閉鎖しとけ。


755 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:27:00 ID:???
本支店会計が出ませんように(´・ω・`)

756 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:35:48 ID:???
>>755
残念だけどでるよ。しかも内部利益控除がエグイの。

757 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:41:17 ID:???
↑どこにでもこう言うのいるんだな

758 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:46:54 ID:???
いや、何でもでると思って勉強しないと受からないよ
山勘だけで取れる資格じゃないから

759 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:51:50 ID:???
商で40点+工で30点=70点合格。


760 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/19 23:59:26 ID:???
あーだるい
あと一日死ぬ気でがんばろうっと
ていうか死のうかな

高校生ですら楽にとれるのに、大学生の俺はとれない
6月より能力落ちてる状態で試験受けるのが最悪
半年勉強してるので、今回受からなかったら、簿記向いてないし俺は撤退かな

761 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 00:06:15 ID:???
巷じゃ若いカップルが青春を謳歌してる時に、こんな中途半端な資格を取るために
日々努力してる若者のみなさん。ご苦労様です。

762 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 00:16:09 ID:???
>>760
2級で撤退って・・・ワロタ

763 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 00:22:47 ID:???
そっとしといてやれ。

764 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 00:39:53 ID:???
(単位:千円)
これだけは気をつけなくては

せっかく答えが合ってても、これで落ちたらシャレにならん
ってかこの単位の問題って悪意を感じるな・・・・

頑張りましょうね。寝ますわ。

765 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 00:42:13 ID:???
問題のデータは千円単位で与えといて、解答欄の単位はなにげに 円 単 位 になっている・・・
なんてタチの悪い引っ掛けは、2級では出ないですか、そうですか。

766 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 00:44:46 ID:ErfU9uwS
スレみたら1問14点ずつとればいいと書いてあるけど精算表などは0点か20点しかないんやろ?

767 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 00:48:57 ID:???
>>766
ん?
何いってんだ? 部分点なかったら不合格者毎回いっぱいでるだろw
精算表は部分点あるっちゅうねんw

768 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 00:54:15 ID:???
精算表は各決算整理仕訳が出来てるかどうかを見る。
過去問の配点を見てみれば分かる。
まぁ、純利益の部分だけに配点置いてもいいんだろうけどさ。

769 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 01:43:16 ID:r9w3HCxH
まともな人間はこの期に及んで、2chに書き込みなんかする暇あったら
勉強しよう!と思うのが普通なのだろうが・・・。
みんな、がんばろー。

770 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 01:45:28 ID:K7w9Kxfi
工簿二週間で詰めたから理論がわからん
みんな頭よさそうだから教えてください
直接原価計算での損益計算書の
固定製造原価の蘭はなんで実際発生額なんですか?
なぜ固定費の予定配賦率に加工量をかけたものではないんですか?

771 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 01:49:00 ID:???
4年前、新卒で某大手の一部上場企業に内定していましたが、そこを断りベンチャーに入社しました。
しかし入社後3ヵ月で社長が逃げて倒産。
しかたないので漏っていた大型免許でダンプの運転手として働きながらとおるテキストで独学し2級を3年前に取って中堅のメーカーに転職しました。
1年間働いてお金を貯めてその会社を辞め、無職で専門学校の会計士コースに入り、半年後に1級を取得しました。
残念ながら会計士試験には落ちました。
二級を取ったことでなんか人生の転機になりました。
きっと何かプラスになります。
頑張ってください

772 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 01:59:49 ID:???
>>770
よく考えてくれ!
固定費の予定配布率に加工量なんてかけたら固定費じゃなくて変動費じゃないか?
実際発生額以外に何を書くんだ?

773 :771:04/11/20 02:01:05 ID:???
>>770
それでは全部原価計算になってしまいます。
固定費を実際発生額で計上するのが直接原価計算の特徴です。
つまり、変動費部分は標準原価で計算し、実際との差額を計算しますが、固定費部分は実際発生額をそのまま計上することで意志決定に重要な変動費に関わる情報を取り出せるように考えだされた方法が直接原価計算なのです。
それではがんばってください。
おやすみなさい。

774 :772:04/11/20 02:01:56 ID:???
固定費じゃなくて固定製造原価だったね。
どっちにしろ加工量によって製造原価が変われば
変動製造原価になってしまうよ。


775 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 02:15:25 ID:???
>>770を読んで思い出したんだけど
93回の第5問って難しいとみんな感じないの?
何故この問題があってこの時の合格率が50%超えてるのか理解できな固い。。
固変分解の問題って解き慣れて無くない??

あと勉強すると部屋が汚れてくのも俺だけ??

776 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 02:16:33 ID:???
あ、「できな固い」は入力ミス↑

777 :770:04/11/20 02:18:02 ID:K7w9Kxfi
こんな深夜に丁寧に解説してくれて感謝です
よくわかりました!加工数量によって変わったら変動費ですよね…
これで夜も眠れます

778 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 02:23:12 ID:???
工業簿記、昨日から初めてやっと半分読み終えた。
間に合わねえええ

779 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 02:27:16 ID:???
高校生でも取れる資格なのに大学生でも苦労するとか言ってるけど
漏れは27で取ったよ。年とかあんま関係ないよ、はじめた時期がちがうん
だから。

780 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 02:33:52 ID:???
よし!高卒職歴無し28歳の漏れだけど、
2級を取得して人生の転機にするぞ!

781 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 02:53:48 ID:ErfU9uwS
>>767
そうでしたか 前に聞いたら部分点なしとか言われたんで..

782 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 03:29:47 ID:???
大原の直前答練第2回の第3問の営業費について質問です。
残高試算表に本店・支店の営業費が510,000・404,640とあり、
未達事項に「本店で支払済みの営業費の内支店負担分24,000」
期末修正事項に「営業費の未払分:本店41,760・支店33,240」とありますが
なぜ決算残高に支店の未払営業費が33,240とあるのですが
本店が支払ってくれた24,000を引いた9,240が未払扱いとなるんじゃないんですか?

783 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 03:33:56 ID:???
未達だからじゃないの??

784 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 03:35:38 ID:???
夜分即答ありがとうございます。
でも未達売掛金等は貸倒引当金を計算する際に控除しますよね?

785 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 03:52:33 ID:???
うーん、詳しくは見ないとわからない、ごめんね。

786 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 08:09:45 ID:4kmi74Ic
>>782
期末修正事項の「営業費の未払分:本店41,760・支店33,240」は外部企業に対する
未払金だからでは。

未達事項の「本店で支払済みの営業費の内支店負担分24,000」は代金自体は既に支払済み
なので外部企業に対する未払金はないと。




787 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 10:08:50 ID:???
>>786
支店の未払金を支払ったのなら9,240になるんだろうけど
支店が負担する営業費を払っただけだからじゃないのかな。
請求は本店にされたものなんじゃないのかな?
解りにくい回答ですみません


788 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 10:10:45 ID:???
じたばたしても後1日なワケで。


789 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 10:20:32 ID:???
1日の勉強で4点アップするかもしれないワケで。
>>787
アンカーは>>784でした。

790 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 10:21:57 ID:???
>>782
未達なので未払いという認識がありません。
なので、未払いからは引きません。
聞いてないんですから。

791 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 10:53:50 ID:???
いいかお前ら、「未払従業員給料」だぞ。

これだけは忘れるな!!


792 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 11:18:52 ID:???
さて・・・あと約26時間くらいで始まるわけだが・・・

みんな大丈夫だ!!必ず全員合格するぞ!!!

793 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 11:30:59 ID:???
>>791
えっ ナニが何が?どういう意味?

794 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 11:59:17 ID:???
おまいもう忘れたのか?

日商が従業員の残業代の未払いを放置していたのを。

解答に窮したらとりあえず「未払従業員給料」だぞ!

795 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 12:11:13 ID:K7w9Kxfi
意味がわからん
スルーしよ

796 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 12:14:05 ID:???
何も知らんのだな
勉強ばかりしとらんでもっと社会に目を向けろ。

797 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 12:16:08 ID:Ojpy6lgT
いや、でないでしょ

798 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 12:20:54 ID:???
直接原価計算で、加工費の原価差異を求める場合は加工費の固定費の操業度差異をもとめればいいんですか?

799 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 12:29:37 ID:Ojpy6lgT
加工費の差異には変動費も含まれるから、
それだけではなんとも・・・。

800 :772:04/11/20 12:36:26 ID:???
>>798
それは損益計算書でって事ですか?
>>773に詳しく書いてありますが、
基本的に固定費は実際発生額を記帳するので固定費の差異の
算定は必要ない


801 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 12:47:45 ID:???
図書館で勉強してこよ

802 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 12:48:46 ID:ErfU9uwS
今から会場の下見行ってきまつ〜 
初めての受験...
受かりたい

803 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 12:49:56 ID:???
さすがに今日は専門の自習室混んでる・・・


804 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 12:56:39 ID:zrsloeBi
直接原価計算だけ未だに終えてないんだよね。
夕方までに終えられるかな・・・。
7月から勉強始めて今回が初受験!3、2級ダブルです。
かなりコワイです。
受験開場が徒歩1分なのが唯一の救い(・・)

805 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 13:01:34 ID:qo056Cfc
あんまし静かなとこで勉強してると
明日電卓の騒音に悩まされるぞ

806 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 13:02:52 ID:zrsloeBi
うるさかったら注意してイイのかな?

807 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 13:05:27 ID:???
耳栓もってこ。

808 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 13:14:33 ID:29Dpa6FH
オイラの地域の前回の合格率4%w
難関国家試験か?

勉強しよっと。

809 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 13:31:38 ID:???
やる気の無い高校生がいっぱい受けてるからね
頑張れば受かるさ!

810 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 13:48:03 ID:WAAwkaGd
直接原価計算についてなんですが、直接原価計算は固定費をその期間の発生額を使って 全部原価計算は生産量で計算するっていうのはわかるのですが、それ以前に全部原価計算の売上原価の計算方法がわかりません。
例えば93回の5問。第2期だと、原料費の2500と加工費の3000を単に900個じゃなく、1200分の900と計算しちゃうんです。
このように生産量と販売量が異なるとわかんなくなっちゃうんです。
誰か教えてください。

811 :絶対合格!:04/11/20 13:54:24 ID:???
資格板の三級スレ諦めてる人ばかりなのでこちらで質問させてください
二、三級同時受験なのですが三級の過去問今解き直してます
第94回の第4問
仕入先山口商店から商品150000円を仕入れ、100000円は得意先広島商店の為替手形(引き受け済み)を振り出して支払い、残額は掛けとした
という問題の訂正仕分けの結果(解答)が
(借)支払手形100000(貸)売掛金100000
で終わっているのですが、残額の50000円はどこにいってしまったんですか?
山口商店への買掛金は残ると思うのですが…
どなたかお教え願えませんでしょうか?

812 :絶対合格!:04/11/20 14:02:42 ID:???
>>810
問題文教えてもらえればとけます
過去問わざわざ開くのちょっと面倒

813 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 14:04:28 ID:/+KOVRZi
>>810
問題詳しく見ないとちょっとわからないけど
直接は販売量によってしか判断しないぜよ。
逆に全部だと製造数絡むけどね。
一緒に固定費調整も勉強したほうがいいかも

たとえば機首仕掛と製品がなしで、製造1,200の販売1000で
売上が@1000 変動費@600 固定費が300,000だとしたら

       
売上  @1000*1000  1,000,000
変動費@600*1000    600,000   (変動比率60%)
貢献利益@400*1000  400,000   (貢献利益率40%)

固定費           300,000    (300,000÷40%=750,000 損益分岐点)
営業利益          100,000

みたいな感じで

814 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 14:06:26 ID:???
>>811
もともと
仕入 150000 / .支払手形 100000
         買掛金  50000
という仕訳がなされていたのではないですか?

815 :813:04/11/20 14:11:28 ID:/+KOVRZi
あー なんか思いっきりずれた回答してるし_| ̄|○

ただ、期首製品あるとか先入とかがわからないと返答はむりぽ

816 :問題:04/11/20 14:27:46 ID:xr4ixPGp
今回の2級に出そうな分野はどこなんですか?

817 :絶対合格!:04/11/20 14:43:26 ID:???
解決しました!
誤りを訂正する仕訳「のみ」解答なんですね…
それしか考えられないとは思いましたが
簿記の問題文って、助詞が少しぬけがちだなと思う
パターン学習やめろといいつつ、過去問で全パターン解かないと、問題文取り違えしますよ、絶対

818 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 14:48:31 ID:???
いや、訂正仕訳ってのはそもそも「のみ」を仕訳するものだから・・・

819 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 14:55:28 ID:???
今日、大学の図書館で自習してて屁をしたくなったので
音が出ないように慎重にしようとしたら音が出ちまった・・・
鬱だ…明日の試験も行きたくない・・・もう遠くへ消えてしまいたい
俺って何やってもダメ人間。

820 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 14:59:10 ID:???
おまいら、第3問は何が出ると思いますか?

精算表щ(゚Д゚щ)カモォォォン

821 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 15:00:18 ID:CCd17+Ir
吉野家が牛丼首位転落、売上高17%減…9月中間決算

 牛丼チェーン大手4社の2004年9月中間連結決算が19日、
出そろった。BSE(牛海綿状脳症)問題に絡む米国産牛肉の
輸入停止が響いた吉野家ディー・アンド・シー(8月中間決算)は、
売上高が前年同期比17・5%減の585億円と、4社で唯一減少し、
業界首位の座をゼンショーに明け渡した。(読売新聞)


822 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 15:08:46 ID:???
ゼンショー?全商!?

823 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 15:26:28 ID:???
>>808
全国でも5%だ

824 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 15:31:26 ID:???
本支店で内部利益を繰越控除する場合の仕訳って


支店 (本店)××           (繰越商品)××
本店 (繰越内部利益控除)××  (支店)××

んで総合損益にて

(繰越内部利益控除)××←当期発生分   (繰越内部利益戻入) ××←前期からの繰越額

でOKですたっけ・・・(;´Д`)

825 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 15:54:42 ID:???
>>824
内部利益控除の仕訳そのものはたしか2級範囲外だった悪寒

826 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 15:57:19 ID:???
質問!!
明日試験ですが全然受かるような気がしません。
3級に合格したあと、2級に100万回くらい落ちていて
もう恥ずかしくって恥ずかしくって
紅白にも宝塚にも出られないような状態なんですが
商工会議所には不合格の履歴とか残ってるんでしょうか?。(;´Д`)

827 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 16:00:07 ID:???
>>826
いままで食べたパンの数をお前は覚えているのか?
残ってたとしてもむこうさんにしたらそれぐらいの感覚でしょうに

828 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 16:00:51 ID:zrsloeBi
直接原価計算終了!

勝手な予想では・・・ 

第2問・・・特殊仕訳帳
第3問・・・本支店会計
第4.5問・・・工程別総合原価計算、CVP

829 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 16:04:28 ID:???
端数利息UZEEEEEEEEEEE!!!!!!!

     A       B        C
---●------○-----------△-----------●------
利払い日  購入      売却      利払い日

いっつもAの部分の利息をたすの忘れちまって_| ̄|○

830 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 16:25:56 ID:???
>>827
覚えてないけど・・100万個食べたら忘れない(・∀・)

>>828
>第2問・・・特殊仕訳帳

ここはひとつ試算表でお願いします
、、とか言ってないで問題集しよっ。└( ̄▽ ̄)┘

831 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 16:29:45 ID:???
すみませんまた質問です
商品の売買取引を三分法で処理して伝票に記入しなぁさい
という問題があるのですが手持ちの参考書に三分法についての記述がありません
取り方はわかったのですが取引の定義が分からないので、どなたか教えていただけませんか?
三級スレではレスがつきませんでした…。

832 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 16:30:45 ID:???
取り方→解き方でした

833 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 16:31:25 ID:+EYXBjRX

今のうちに睡眠をとって、テスト前の数時間で最後の復習をしようか?、それとも、
夜中の12時まで勉強して、朝8時に起きようか?と悩んでいる。
「試験当日寝坊して、起きたら午後3時だった」夢を見たことがあるので気になる。


834 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 16:49:11 ID:???
三分法やら特殊仕訳帳などの分野の言葉が良く分からない。
回答用紙を見たら何となく考えなくちゃいけない事が分かる。
俺見たいなのを日商が嫌うパターン学習って言うんだろうな。

でも大原の公開模試家でやったら80点何とかいった。
仕掛受験者だけど合格しないかなー??

835 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 17:02:10 ID:???
>>833
普通に12時ぐらいに寝て、普通に8時ぐらいにおきなされ
リズム狂ったら最悪

836 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 17:04:00 ID:???
今日12時に寝れる香具師なんてほとんどいないんだろうなw

837 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 17:20:39 ID:t8s+STGh
睡眠時間は90分の予定ですが何か?





○| ̄|_

838 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 17:22:23 ID:???
漏れは3時ぐらいに寝て11時起床かな。

839 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 17:24:55 ID:+EYXBjRX
第98回-第107回のうち、未だ104回と100回はやってないので104回
をやってから寝る事にした。
19時に寝て、夜中の2時か3時に起床予定。
どの回も80点近辺しか取れないし、本番で「ひねった問題出されて苦悶している自分」の姿
が脳裏から離れない。
いまさら、つべこべ悩んでる暇があったら、勉強するしかない。
とにかく、最後までガンガルw
皆もガンガレw


840 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 17:31:55 ID:???
期中の固定資産除却uzeeeeeeeeeeee
本支店会計uzeeeeeeeeeeee

841 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 17:46:15 ID:???
勉強は終了。持ち物点検中。。。

842 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 17:48:33 ID:???
風邪ひき中なので周りの受験者にうつしてしまわないか不安。
明日マスクしてる奴が俺です。ごめんな。

843 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 18:27:12 ID:???
腕が腱鞘炎になりそうだ

844 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 18:34:53 ID:???
合格率15%ぐらいの試験なら落ちる気しないけど
前回ぐらいひねられたらヤバイかもしれない
マジ勘弁してよ、受からせてよおおおおおおおお

845 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 18:42:47 ID:???
とりあえずモカ買ってきた。

846 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 18:45:47 ID:???
もう徹夜してもしなくても一緒だよ…
後はもう本番で落ち着けるかどうかだ

847 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 18:53:08 ID:kGZGUjdk
簿記試験はケアレスミスとの勝負
知識詰め込むより 
晩酌と風呂でリラックス、なによりも睡眠

睡眠時間削って電卓押し間違えではどうしようもないよ

848 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 18:56:05 ID:ALLslzfP
今日TACの予想試験やったけどミスで10点落としたよ
受かってはいるけど俺うんこだなアハハ

849 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 18:58:21 ID:???
2級と3級のダブル試験だ
ここ2ヶ月3級の勉強やってないな・・・
まぁ今日は早く寝よ

850 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:02:10 ID:???
>>846
>>849
そう。
早く寝て頭すっきりで試験の方がいいよ。

851 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:04:44 ID:???
確かにいまさらやることないよな
教科書の隅っこ読むぐらいか?

852 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:10:54 ID:???
スタートが遅すぎた
過去問できねえええ

853 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:11:32 ID:???
過去門してないのはマジできついな

854 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:12:40 ID:???
消費税納付で税込みと税抜きでは
どう違うのですか?租税公課になるかどうかのちがいですか?

855 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:21:11 ID:???
>>847
本当にその通りだな。

856 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:21:53 ID:???
>>844
http://www.kentei.ne.jp/boki/data.html

え〜〜、、前回の合格率5.7%だったの!?。
なんで?どんな問題だったか覚えてないんだけど凄かったんだな。落ちたし。_| ̄|○

857 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:26:22 ID:ALLslzfP
11月20日現在 姉ランキング

1位 海お姉ちゃん
2位 ともねえ      (0.5)
3位 雛乃姉さん    (1.5)
4位 歩笑ねーたん  (0.5)
5位 高嶺姉貴     (0.5)
6位 いるかちゃん   (2.0)
7位 要芽姉様     (0.5)
7位 瀬芦利ねぇねぇ .(0.0)
9位 帆波ねぇや    (0.5)

858 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:26:37 ID:+EYXBjRX
ただいま第104回終了。
ちょっと落ち着いた。
さぁ、明日の持ち物をパックに詰めて、ひげ剃って、6時間寝ようw
おやすみ!


859 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:26:55 ID:eE7yX+Zh
第二問さえ何とかなれば、何とかなる

860 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:39:00 ID:???
俺結局107回やってないわ
いまさら買いに行くのもメンドイし
やばいかなぁ

861 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:41:20 ID:???
あとは仕訳の基本を淡々とやるぐらいにしといたほうが吉かも

862 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:43:31 ID:???
107回ってどうやばかったの?
費目別がどうって聞いたんだけどその意味すらわからんよ

863 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 19:56:49 ID:???
合格率100%の問題出ないかな。。。

864 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:10:29 ID:???
107回第2問の備品Cの改良費ってようするに
「新しい備品を購入した」的な考え方でいいのでしょうか?

865 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:18:30 ID:K7w9Kxfi
>>864
まあその考え方でもいいんじゃない?
俺は改良費の償却期間に気をつけてるだけ
理論はわかりません

866 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:21:12 ID:???
今さら105回の第三問で
半日くらいハマッタ・・・・!
解説に載ってた支店の損益勘定で
貸方の期末商品に未達分2400円が入ってなかったり
期首商品、本店より仕入れ、期末商品が
内部利益を含む数字になっていましたが
その理由が分かりません。

それが分からないと、問1の支店の当期純利益の金額も出せないわけで
ガイシュツかもですが、過去ログを見まくる時間もないため
どなたかおながいします。


867 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:24:57 ID:eE7yX+Zh
>866
俺にもわかりません

868 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:27:50 ID:???
>>867
わからんのなら出てくるなよw

869 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:29:44 ID:???
千葉商店へ委託販売のため商品(仕入原価¥400,000、売価¥500,000)を
船便で発送し、そのさいに大原銀行で額面¥350,000の荷為替を取組み、
手取金¥342,500を当座預金に預入れた。
なお、発送運賃等の諸費用¥30,000は現金で支払った。
ってのが大原の予想問題で出てるのですが、この解答で貸方が
前受金になってるのが分かりません、売上とかになるんじゃないんですか?


870 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:37:59 ID:XaDUhGeT
藻前ら公式変動法OK?


871 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:38:54 ID:???
>>869
委託販売だからじゃない?TACの本でも前受金になってるよ。

872 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:39:02 ID:m1igNcCd
105回の第3問(1)の解答、372,100が分かりません
36000+支店の当期純利益12100と書いてあるのですが、当期純利益は
どこから分かるのですか?

873 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:40:34 ID:???
>>866
総合損益で内部利益を控除・戻入するからだよ

874 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:41:24 ID:???
>>872
普通に貸借一致の法則で引き算で出すよ

875 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 20:54:39 ID:???
>869
委託販売だからだよ。
受託者に積送しただけだからまだ売り上げじゃない。
積送品売上の計上は受託者が積送品を販売したときとか仕切精算書が到達したとき
とかって習ったろ?

876 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:03:59 ID:???
合格発表日っていつですか?

877 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:05:19 ID:???
明日だよ

878 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:06:10 ID:ALLslzfP
まあ受けた時点で大体合否はわかるよな

879 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:08:47 ID:???
俺の受験票には、12/22ってなってるんですけど、そんなに時間かかるんですか・?

880 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:11:38 ID:???
>>877-878
同感w

京都は発表12月13日

881 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:13:43 ID:???
総勘定元帳に転記する際、「〃」を使える所は使いまくった方がいいんですかね?
いろんな問題集をやって解答を見ても、使ってたり使ってなかったりでいまいち要領を得ません。
とりあえず〃は使わずに全部ちゃんと記入しとけば大丈夫ですかね?

882 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:21:46 ID:???
>>881
ああ、俺もそれは思ってた
俺は怖いから全部ちゃんと書くよ
現金収納帳の売掛金のまとめのところでも
”売掛金”って書いてある教科書と、
”掛売上高”って書いてある教科書があるよな

883 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:38:50 ID:XaDUhGeT
特殊仕訳帳必出だな。

884 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:41:19 ID:???
特殊仕訳帳は望むところだぜ!
本支店会計と標準原価計算と直接原価計算は出ないでください

885 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:46:19 ID:ErfU9uwS
明日初めて受けるんですが1問目の仕訳問題で仕訳する項目は問題文に載ってるのから使えですよね?

886 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:47:11 ID:???
>>885
いくら日商がやんちゃといえどもさすがにそこは変わらんだろw

887 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:47:17 ID:???
やべーテキスト見返したらかなり忘れてとる

888 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:48:33 ID:???
>>887
書き込む前にも一回見返したほうがいいよ!

889 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 21:53:25 ID:7xmptjb+
もうだめぽ。。。3級

890 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 22:12:03 ID:???
見返りしろよ。
備忘しろよ。

891 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 22:14:08 ID:???
正直弱点無くなったっぽい。
恐いのはケアレスミス。あとは未知なる問題。

892 :872:04/11/20 22:26:19 ID:m1igNcCd
>>874さん
前TBには純利益なんて書いてないですけど
どこの貸借を使うのですか?

893 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 22:35:18 ID:???
>>892
支店だけの損益勘定作ってみ
そしたら未処分利益が出ると思う

894 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 22:41:34 ID:???
peroperopero〜んw

895 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 22:46:58 ID:???
大原模試の本支店より質問。

未達整理『支店が支払った一般管理費300円は、本店が負担することになった』
の仕訳が
(一般管理費)300   (支店)300
になる理論がわかりません。 誰かエロい人教えてください。

896 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 22:47:48 ID:YcmNLLdr
だれか予想してぇ〜!!

897 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 22:50:14 ID:???
1・仕訳
2・伝票
3・本支店
4・工場仕訳
5・全部・直原
簡単だろ?w

898 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 22:52:25 ID:???
> 897
2は特殊仕訳帳 な 気  が   す    る

899 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 22:56:19 ID:???
>>895
他の未達事項については出来るんだろ?
なら「本店の一般管理費300円を支店が支払った」
と言い換えれば分かりやすい?

900 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:05:58 ID:XaDUhGeT
パーシャルプランは一度出たからもう出ないよね?


901 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:08:05 ID:???
パープリンも出たかな?


902 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:12:12 ID:???
出るなら今度はシングルプランだろ。

903 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:15:48 ID:aXCmBTeT
明日受験の人頑張ってくださいね。
工程別原計の非累加法って2級ででたりしますか?

904 :895:04/11/20 23:20:31 ID:???
> 899
なるほど! そう言い換えれば解りやすいです。
ありがとうエロい人

905 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:21:06 ID:4kmi74Ic
去年も同じ日に東京国際女子マラソンやってたな…
今年も試験終わったら見てみるか

906 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:28:06 ID:???
修正パーシャルでしょう!

907 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:31:31 ID:cKjeMVxk
あたし確実落ちるわぁ〜><もぉイヤっ!!!!!!!!手遅れぢゃぁあぁぁ〜

908 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:33:16 ID:???
>>907
(^Д^)9mプギャー

909 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:33:54 ID:???
>>905
2年前もやってたよw

910 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:36:37 ID:???
>>907
2月にむけてガンガレ。
俺と一緒に。

911 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:40:08 ID:4kmi74Ic
>>909
毎年恒例なのか…
去年は横断禁止になって10号館に入るのに苦労した記憶が

912 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:47:31 ID:???
俺そろそろ寝るわ
タイプミスと問題文の読み間違い・読み落としだけには気をつけようぜ!
笑って受かれますように

913 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/20 23:49:52 ID:aXCmBTeT
>>906
修正パーシャルって範囲外だろ

914 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 00:03:00 ID:???
試験問題流出してるぞ





明日の午後には

915 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 00:11:23 ID:???

       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ



916 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 00:12:03 ID:???
さて僕も寝ます。
ダブル受験はしんどそうだけどな。
電卓うるさかったらごめんね。

受かるといいね。

917 :891:04/11/21 00:19:30 ID:???
いまだにシングルプランとパーシャルプランの違いがわからん。

918 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 00:29:05 ID:/JhibeCS
仕掛品勘定の借方の当月投入高を実際原価で記入するか、標準原価で記入するかの違い


919 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 00:32:19 ID:???
パーシャルは日本語で「一つ」って意味だから、差異を仕掛品勘定に全部載せるの。
シングルは「一つ一つ」って意味だから、差異を材料勘定・労務費勘定・製造間接費勘定にそれぞれ載せるの。

シングルの場合、差異がそれぞれの勘定で処理されるから、仕掛品勘定には標準原価しか載らないの。
逆にパーシャルは仕掛品に実際発生額が載って、差異と標準原価に分かれるの。

920 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 00:33:05 ID:???
シングルは科目別に差異を把握、パーシャルは仕掛品で把握。

921 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 00:34:22 ID:ZsrnBq7p
>919
「時代はパーシャル」
by文太

922 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 01:19:27 ID:???
>>919
パーシャルは「部分的に」って意味だ。
片や実際消費量、片や標準消費量を使用するから付いた名だろ。


923 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 01:32:44 ID:???
>>917
お前弱点無くなったんじゃなかったのかよ?w

924 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 01:59:06 ID:AeoxMWN6
みんな、おはよー
さぁ、試験が終わったら倒れてもいいつもりでガンガル。
何とか合格してチャンスをつかみたい。


925 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 02:33:46 ID:???
おまいら、1000まで埋めてから寝ろ。

926 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 02:49:50 ID:???
>>924
今起床なんて、おまえは爺かw

927 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 03:40:37 ID:???
俺も今起きたが
この一ヶ月毎日答練で死にそうだった

928 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 03:42:22 ID:???
総合損益の利益控除出ませんように

929 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 05:12:07 ID:???
簿記2級の勉強量って3級の3倍くらいなんでしょうか? 

930 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 05:32:05 ID:???
3級、2級とも全力でやってみて・・・

3級→半月ほどかけてマッタリ知識入れ+二週間の答練&毎日猛特訓でほぼ95〜100点とれる実力
107回は100点で合格

2級→10月マッタリ初めて知識入れ11月入って毎日答練&猛勉強でだいたい80〜95点
今日の検定に備えてリラックス中

やる量は人それぞれだけど範囲が広くなる(新たに工簿、商簿も複雑化)なので
勉強量は3倍あるかないかくらいだと思う
自分で過去問や答練解くときは2時間じゃなくて1時間半でやったほうが良いですよ

931 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 05:43:27 ID:???
>>930
107回簿記3級100点ってすごいですね。 俺は才能ないみたいなので
簿記2級受けないよ。q(T▽Tq)(pT▽T)pびぇぇ〜〜ん

932 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 05:50:22 ID:S5XAv+Zt
あいよ

933 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 06:00:40 ID:???
>>931
簿記ってたしかに才能ありますよね、、
俺の周りにも明らかに勉強量少ないのに1聞いて10の応用を解く人間がいて
そういうの見てたら自分には才能が無いと思わされてしまいます
でもそれは人それぞれだし2ちゃんでこんなこと言うのも何だけど
自分には才能が無いって思ってからどう動くかが
大切なことなんじゃないでしょうか

934 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 06:01:31 ID:ObQ4yW3E
オッケェー、この板も刻んだ!

935 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 07:18:20 ID:RhMzR/tI
>>930
本番当日にもなって脳内勉強時間自慢かよ
おめでてーな

936 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 07:35:26 ID:4J/5zVR6
起きたぁ〜 最後の復習するか

937 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 08:05:19 ID:+bDG5GuI
さてあとはなるようになれ(・∀・)

938 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 08:10:36 ID:???
おはよう、コーヒー飲んでます。

939 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 08:15:22 ID:???
試験が午後ってのが嬉しいかぎり。

940 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 08:15:28 ID:xVS2ay5v
今になっておもう 1級じゃなくて2級受けてればよかった

ああ 自信過剰は失敗の元

941 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 08:28:16 ID:???
さぁ〜それでは逝ってきま〜す。


942 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 08:30:52 ID:???
>>935
脳内じゃねーよ
さっさと落ちる答案作って来い

943 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 08:31:10 ID:???
昼飯は何にしますか?
軽めがいいかな。。。

944 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 08:34:23 ID:fyqTdyLZ
>>933
そういうひとはホントに稀だから
実際は予習してたり影で努力してるよ
簿記はやればできるんだから自信持ちなよ

945 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 09:00:38 ID:???
簿記関連のスレがあがってると思ったら、今日って試験日だっけ?

オマエラ、ガンガッテ来てください。

946 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 09:01:13 ID:RhMzR/tI
>>942
こりゃ本当に脳内っぽいなwまァあの107回で「100点」と書く辺りで
すでにネタですと言ってる様なもんだがな。
あっそれと俺はもう2級は持ってます。今日検定日だった事を知り少しのぞきに来てみた
まっみんな頑張れい

947 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 09:02:34 ID:???
簿記は「慣れ」
解けば解くほど出来てくる。
問題をあまりこなさずに出来ないという人が多い。

948 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 09:10:27 ID:???
脳内で仕訳が切れるようになればOK
手で書いて考えるようじゃ駄目
複雑なの以外はね

949 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 09:26:42 ID:???

もうすぐ試験だ・・

       /\          /ヽ
      ,/   \        /  ヽ
     /     \     /    ヽ
    ,/       , -―――--   ヽ        |  ヽヽ
    /     ___          ヽ     ー―l――
   ,l     /     \       /´ヽ,     ---‐|‐---
   l    /     ・  l       l ・ l        |
    |    ヽ      ,ノ       ヽ  /            ヤ
   l     / /´ ̄ ̄   ト-――-l  ヽヽ 
    l o ,/ /        l    l   l(__) 。        /  \
    ヽ (   )         l   l   /  o         /    \
     プ `´。          ヽ__ノ  /                /   \
    /                  `ヽ, 

950 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 09:29:38 ID:???
>>946
そうか?
俺の知ってる奴でも107回の三級100点合格多いぞ
基本的に2ちゃんにいる奴らがアフォすぎ
マジメに勉強してる奴ってほんとに凄まじい点取るよ

951 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 09:32:47 ID:???
まぁ簿記大会で名前載るような奴らばっかりだったが
2級持っててもそういう奴らにゃすぐ抜かれるから自慢しない方が吉

952 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 09:41:08 ID:???
まぁ新傾向出たって言っても107回(三級)は第二問の容量が格別に多かったのと
T勘定さえわかってりゃ普通に解ける問題だけだったしな
俺は第一問の租税公課ミスって96テソ

3級はどんと来いでしたけど2級はマジ不安です

953 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 09:51:41 ID:???
直前期になると答練で鍛え上げられて
90点以上普通にたたき出す大学生が2ちゃんに復帰しだすからね
俺もその一人のはずだがどうしても不安杉

954 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 10:07:30 ID:+bDG5GuI
2級は年に3回あるしいいじゃなぁ〜い

955 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 10:17:02 ID:y3ZJbacT
みんな何時ごろ出陣する?


956 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 10:21:07 ID:???
12時頃出ようかな、
昼飯どうする?

957 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 10:58:52 ID:???
2時間のテストなのにどうするもないだろ・・・?
俺と食うか?

958 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 10:59:59 ID:???
問2 仕訳日計表
問3 本支店会計

以上

959 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:02:03 ID:0QxZYmZc
よし、行って来る。

初めての2級チャレンジ。
休学とか色々あって今年の2月受けられなかった分、余計に勉強したから大丈夫だろう

おまいらもがんがれ!!!1

960 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:03:07 ID:???
3級から一時帰宅。
次はいよいよ本命だぜ…

961 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:22:55 ID:???
さーて、全範囲終わってもないけれど
いってきまつ_| ̄|○


962 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:25:58 ID:???
まだ時間あるから、2チャンで待機してまつ。

963 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:26:00 ID:+bDG5GuI
工業簿記は何とかなりそうだが
商業簿記はorz

964 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:30:21 ID:???
制限時間2時間で70点以上な、
時計は見るな焦りまくるから。

965 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:33:46 ID:???
あああ不安になってきたよ!
てか受かるだろ!うん、受かるさ!

966 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:42:35 ID:???
三級スレに反動で簡単になったっぽいって書いてあった!
精算表カマン!

967 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:45:40 ID:???
今からそば食べます、
カツ丼の方が良かったかな。

968 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:46:40 ID:Qh+ULNSh
さぁみんな、受かりに行こうぜ!

969 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:47:01 ID:???
>>965
おぉ、いけるな。

970 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:49:03 ID:???
【合格祈願】

971 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 11:59:59 ID:???
出発しまつ、ガンガル。

972 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 12:02:54 ID:+bDG5GuI
いってきまつ
皆さんグッドラック(・∀・)b

973 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 12:05:53 ID:???
みんながんがれ。


974 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 12:12:14 ID:qri2CEpP
さぁいくぞ

975 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 12:14:15 ID:nhZmL6AM
俺も社会人になって簿記受けるなんて夢にも思わなかったが、みんな頑張ろうぜ。

976 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 12:20:10 ID:4J/5zVR6
今から行きます
1時間かかるから微妙

977 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 12:26:44 ID:BxLvti3h
友達からメールきた!
産休簡単だったらしいぞ!

978 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 12:37:39 ID:???
3級はほんと簡単ですたよ
とくに3問目

979 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 12:51:43 ID:???
いざ、出陣!

980 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 12:57:53 ID:4J/5zVR6
>>980
マジッすか? 思ったより間に合いそうだからコンビニで休憩中 頑張りますわ

981 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 14:42:05 ID:???
age

982 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 14:59:17 ID:cCAduQ+x
ume

983 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 15:10:14 ID:fyqTdyLZ
楽過ぎて笑える

984 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 15:14:44 ID:cCAduQ+x
ume

985 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 15:18:12 ID:cCAduQ+x
ume

986 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 15:27:26 ID:???
70分で解けちゃった笑。今回初2級受験だけど簡単やねー。しいて言えば帳簿のところで失点かなーだから90くらいはいくよ。

987 :前の2級合格者:04/11/21 15:34:03 ID:???
今回の1級は正直真面目にやった奴が報われない問題だった
前回あの2級受かったのに。。しかもあんだけ日商が「これから
パターン化しない問題出す!」とか逝ってて今回簡単だったとわ・・

988 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 15:34:17 ID:XLahmSlV
楽って事は2級を難化させるっていう計画はなくなったって事か。

989 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 15:49:34 ID:???
三問目白紙でも受かりそうでワロタ。
まあそんなアホな事はしなかったけど。

990 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 15:50:40 ID:???
まあなんにせよ祝勝ume。

991 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 15:53:45 ID:4J/5zVR6
初だったけど独学だったから5問目の高低法がよくワカランかった...はぁ疲れた

992 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 15:58:57 ID:???
解答速報はまだか。

993 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 16:01:11 ID:???
そろそろO原で。

994 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 16:03:30 ID:???
ほい
[ ttp://www.o-hara.ac.jp/answer/ ]

995 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 16:13:12 ID:???
簡単すぎ。日商は何がしたいんだ?
前々回、超簡単
前回、激難
今回、超簡単
合格率の操作がほんとヘタクソだねぇ。

996 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 16:16:14 ID:???
そこで相対評価の導入ですよw

997 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 16:19:20 ID:???
誰か新スレお願い。
今回は簡単すぎて頭来た。
仕掛受験者だけど無駄に5ヶ月使った感じ

998 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 16:20:30 ID:???
試験前は「簡単であってくれ〜」って思ってたのに、

実際にちょー簡単な問題が出ると…






なんかくやしい

999 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 16:20:50 ID:cCAduQ+x
ume

1000 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/11/21 16:21:07 ID:???
1000

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┃ │  ( ´∀` )  | ┃     http://school4.2ch.net/exam/ 
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