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教師は休みだらけ

1 :実習生さん:05/02/16 05:28:29 ID:wAEn9NP1
夏休み、冬休み、春休みは生徒に合わせてほぼ完全に休み。自宅研修なんてたんなる形式だけ。休みすぎだよ、教員は。

2 :実習生さん:05/02/16 06:24:29 ID:P4hmgm6+
どうも、すみません。
でも、誰だって、ラクしたいでしょ。

3 :実習生さん:05/02/16 06:39:59 ID:spNwjmc9
効率の教員と死率の教員どっちがII?

4 :実習生さん:05/02/16 06:41:54 ID:cBZDWEL0
今の時代大体の会社は教員よりは休みはある。
藻前ら教員とか公務員を批判しすぎなんだよ。

5 :実習生さん:05/02/16 08:16:51 ID:wAEn9NP1
教員より休み多い仕事なんてないよ。土日休みなのは会社と共通で、それに休み期間になれば平日は全部休みだぞ。 部活担当でなければほんとにまるまる休みだよ。

6 :実習生さん:05/02/16 09:39:46 ID:ry02PL1S
 夏休みなどの長期休業中は、給料なしにしろ。税金泥棒ども

7 :実習生さん:05/02/16 09:41:43 ID:/GSHJAe5
残業手当ももらわないんだから 夏休みくらい休ませろ!
それに、自宅研修なんて未だにとらせている自治体はど田舎くらいだぞ!

8 :実習生さん:05/02/16 09:53:35 ID:EJ4GjtvP
>残業手当ももらわないんだから 

一律に教員特別手当が支給されているだろう。
それに、教員(教育職)の給与体系は、同じ公務員でも
行政職や現業職に比べると、高くなっているだろう。

そんなこともわからないのか!!

9 :実習生さん:05/02/16 09:53:59 ID:wAEn9NP1
残業手当もらってるじゃないか。基本給の4パーセントをさ。 夏休み期間でも関係なく支給されてる。おかしいよな。

10 :実習生さん:05/02/16 10:06:40 ID:/GSHJAe5
ププ釣りに引っかかるとは。。。

11 :実習生さん:05/02/16 10:19:57 ID:oDv7z2qH
>>1

働け、もっと畑。


12 :実習生さん:05/02/16 10:31:13 ID:Fb0sPfTz
ってゆ〜か、夏休みとか冬休みに休んで何か問題あるの?企業だって、自宅勤務って場合も
あるし、フレックスタイム採用しているところもあるし、毎日8時間勤務しないと給料もらえない
って考えることが変なんじゃない?例えば、大学教員なんかだと、法人化されたことで
「勤務時間」ってのがなくなったんだよ。つまり、講義がある場合はその時間帯に講義室に
行って講義すればその他の時間帯にどこで何をしようが自由。勤務時間が1日8時間でない
企業や週休2日でない企業も多数存在するわけでしょ。「週休2日、1日8時間労働」を厳格に
守って1年間勤務してはじめて給料がもらえるなんて考えはどっから出てくるんだ?
公平性ってやつを重視してるわけ?給料もらうなら国民全員が同じ条件で働けと?

13 :実習生さん:05/02/16 10:33:08 ID:MqeG+kPf
ひがみくんが集まるスレですか、そうですか

14 :実習生さん:05/02/16 10:53:13 ID:zhZxwOUG
>休み期間になれば平日は全部休み

実際の制度がどうなっているのかをきちんと調べてから書きなさいと
先生は何度も言ったはずですよ。

15 :実習生さん:05/02/19 12:46:46 ID:DXaE/IVP
なら、休みの日は何してんの?
教材研究?

16 :実習生さん:05/02/19 12:50:49 ID:Ljm3/MTc
中学・高校の教師の授業の持ち時間など20時間くらい。
勤務していたって、半分は休み時間だろう。
実際、ある用事で、勤務時間内の中学の職員室に入ったら
雑談をしている教師や、新聞を読んでいる教師もいたよ。

これも、「必要な知識・教養を得るため」とか
理屈づけるの?

17 :実習生さん:05/02/19 12:58:02 ID:DXaE/IVP
そういう意味では小学校教員は毎日大変、と言えるんかなあ。。。

18 :実習生さん:05/02/19 13:24:01 ID:S+AVMG1h
>>17
はぁ?
なに寝ぼけたこといってんだよ。
午後2時30頃には、児童は帰宅し学校の中は蛻の殻だろ。
部活もなけりゃ生徒指導もほとんどネーだろ。

児童をさっさと帰した後は、体育館で汗流して遊んでるくせに。


19 :実習生さん:05/02/19 13:33:13 ID:MRHSO+uC
確かに小学校は一番楽だなw 休みも部活指導、補習など無いからな。
教員なんて研修も、実利に密着していないから呑気なもんだ。
折角書いた研修資料も無駄になることばかり。それでも形だけは済ませている。
わざわざ、子どもを早く帰したりしてね。みんな寝てしまうような研修。
休みがどうのだと言うその前に、仕事も客観的評価を受けたがらない輩が偉そうに言えることではないなw

20 :実習生さん:05/02/19 13:43:37 ID:wSaO8tiZ
九十九里浜のすぐ近くにある小学校の出だが、そこでの話。
俺の小学校五年のときの担任は、移動の辞令が下ったらと
っとと辞めて、町役場に再就職してしまった。
事情は後で知ったが、サーフィンがやりたいから、自宅と
職場を海の近くにしたかっただけだったのだ。小学校なら
残業とか無いから5時でしまって速攻で浜に行けばけっこ
う遊べるしな。
そんな男だから、授業その他はやる気0。マニュアル棒読み。
体育の授業は勝手にやらせて自分は採点とか雑務。
(多分、あの教師は自分のクラスの児童の名前さえ覚えなかった)

で、そんな教師が担当してるクラスは隣の同学年のクラスに
比べて断然、テストの平均点が良かった。勝手にやるのが一番
能率が良いって事ね。風紀も良かったな。殺伐とした感じが
皆無でさ。
(田舎の小学校だから一学年二クラスね)

21 :実習生さん:05/02/19 17:54:06 ID:p8JhjsAD
>>1
今年になっても、ほとんど休日にクラブ指導してますが

先週の3連休もすべて、今日と明日の土日もクラブ指導



22 :実習生さん:05/02/19 17:55:43 ID:fevqwXBa
あんた、管理職ねらってるの?

23 :実習生さん:05/02/19 17:59:45 ID:p8JhjsAD
>>22
ねらいたいけど、ねらえない
それにあんな安月給で、責任重すぎ、割にあわない


24 :実習生さん:05/02/19 18:24:22 ID:FszNb2QM
このスレを見て思った。

『小学生が立てたみたいな阿呆スレには、真面目に書き込むヤシはいない』



25 :実習生さん:05/02/19 18:26:09 ID:k4CIw3RW
最近の女子高生はこんなのばっか
http://pr1.cgiboy.com/S/0771400/

26 :実習生さん:05/02/19 18:33:55 ID:fevqwXBa
あんな安月給?

校長なら年収1200万で、あいさつと人事以外仕事なし、暇でしょうがない。
1日の大半はひまつぶしに苦労してますけど、なにか?

27 :実習生さん:05/02/19 19:09:32 ID:QIUwFif9
>>26
校長で1200万ってどこの自治体?そんなにもらえないと思うけど。。。
それと、校長の給与が高いのは責任の重さだろ。何かあった場合に責任を取らされる。
だから給料高いんだよ。ハッキリ言って、底辺校の校長なんてやったら、いつ問題起こるか
分からんから、毎日ハラハラドキドキだよ。高校だと、それが嫌で管理職を断る人も多い。


28 :実習生さん:05/02/19 20:59:19 ID:p8JhjsAD
>>26
>>27に同意だね
いったいどこの校長?年収1200万

1000万ないよ
ちなみに郵便局の局長は1000万近くあるよ
どちらがたいへんかね?


29 :実習生さん:05/02/19 21:03:04 ID:UDPkSLd0
O阪府の厨額では、共闘で1000万をこえるよ〜

30 :実習生さん:05/02/19 21:09:54 ID:fevqwXBa
政令市だと校長で1200万でしょ、東京はもうちょい上かもな。

責任ったって、生徒の学力が低い責任など通常のではなく、教師のセクハラや体罰、
いじめ放置による自殺などめったいにないものだから、ウンがよほど悪くない限り、
のんびり余生を過ごせますがな。

つうか、学校の実態を知らんバカが校長が必至で働いて責任感が強いとか妄想を
振りまいているが、必至なのは、民間から来た校長(教員集団から攻撃されないように)と
数少ないスター校長(百マスのおっさんとか)ぐらいだよ。

31 :実習生さん:05/02/19 23:34:29 ID:p8JhjsAD
校長で1200万はありえないと思うね
しかし小・中・高・大のどれを言っている?

今や校長の責任は非常に高まっていると言わざるをえない

とくに安全にかかわる件では、
登下校の指導に始まり、健康、昼食などの食事(給食)、ケガなどの処置や対応、
登下校にころんでけがをしても、弁当を食べて腹をこわしても、責任問題になるのはどうかと感じるが、
どれも生徒数が多ければ日常的に何らかの異常が起こることであって、その対応をまちがえればすぐに処分が待っている

加えて登下校や学校内への不審者対策はきわめて過敏である

今回の寝屋川の教員殺傷事件でも、少しでも学校の対応が悪ければ、新聞や世間に叩かれるのが現実
幸いに今回の事件では学校に風当たりは強くはないが、
それでも、どれだけ学校の安全を問われていることか

もしもこの先、同じ事件が起こったときには、どれほど学校がたたかれるだろうか
そのことを考えるだけでも、校長職ほど割に合わないものはない

もう一度、言うがだいたい同じ給料の郵便局長はどんな苦労がある?



32 :実習生さん:05/02/19 23:42:27 ID:WSmXPwmG
俺小学校の教員になればよかったなぁ。午後3時前には生徒帰るし、あとは17時15分までまつだけだろ。うらやましいよ。それで給料いいんだもんな。

33 :実習生さん:05/02/20 00:08:08 ID:tjRx1bxd
この前、小学校の校長先生といろいろと話をした

小学校の先生は校長、教頭、教務以外は全員担任を持っている
そして担任は始業から終業までほとんど職員室には帰ってこないそうだ
給食もあるし、休み時間もすべて教室で子どもの指導をしているわけです

40人弱の子どもを毎日毎日、いろんな世話をして、しかも全教科を一人で教えなければならない

私はいやですね





34 :実習生さん:05/02/20 00:19:19 ID:SEIpDtgm
最近の小学校はそんな甘くないよ。
新たに少人数や英語活動なんかたくさん入ってきているからね。
後、各学校での色を出すために行事に力を入れているし。
兄貴がやってるけど帰りはいつも10時過ぎだ。

中学は部活があるしね。

高校が一番ヒマなんじゃない?授業だって教科書読んでるだけだし。
受験は予備校任せだしね。なんかいつも職員室で新聞読んでるよ。スポーツ紙。
まぁ、ダメな大人って感じで。尊敬もできないけど。

35 :実習生さん:05/02/20 00:22:14 ID:tjRx1bxd
>>34
たいてい小学校教師は中学より早く帰宅しているのが今までの例だね
なぜ10時ころまでかかるのだろうか?



36 :通りすがり:05/02/20 00:29:09 ID:wnFe4jUd
 一般企業で稼いでいる人は毎日12時です。

37 :実習生さん:05/02/20 00:35:16 ID:MpoF2xqo
教材研究やろ。
おもろい授業せな今の子は全く聞かんで〜

38 :中学:05/02/20 00:38:30 ID:PIfrdA9B
今日も10時に出勤して 5時に退社しましたけどなにか?

勿論 無給です。小学校は部活がなくていいやね。

39 :実習生さん:05/02/20 00:46:46 ID:e1FvHm7x
教員は休みばっかりか。

そうか。うらやましいか。
そうだよね。休みが多いのは楽だもんね。

じゃぁ,君も教員になればいいのに。

世の中の仕事が全て公平なはずがないんだから。
一般企業と教職をならべて比べても,そりゃぁ違うに決まってる。
肉体的に辛い職場もあれば,給料が高い職場もあれば,自分のやりたいことができる職場もある。
だから,みんな自分のしたい仕事に就くために色々な努力をするんでしょ?

教員の休みが多いことがずるい(教員は沢山休める)と思うなら,どうして教員にならなかったの?
君にも様々な職業の中から自分の好みの職業を選択する権利はあったはずだよ。
別に君が職業を選択した後で,教員の休日が突然増えたわけではないでしょう?

なりたくなかった理由があるなら,仕方ないじゃん。嫌な部分も良い部分も全て含めて一つの仕事なんだから。
なれなかったんなら,それは貴方が悪い。その仕事につくための能力がたりなかっただけ。


弁護士はいいなー。給料高くて。
事務職はいいなー。一日中座ってられて。
プロ野球選手はいいなー。好きなことして稼げて。
芸能人はいいなー。みんなにちやほやされて。


教員はいいなー。休みが多くて。
………ばかじゃん。

40 :実習生さん:05/02/20 00:52:49 ID:tit9NiLL
>>39

おまえ、頭がヘン。
公立教師とか政治家とかは公務員だろ。
だったら、休みが多かったり、給料が多すぎては困るんだよ。
イチローがいくら稼ごうと、ホリエモンが何をしようと職業選択の自由、営業の自由だが
公務員ってのはその範疇からはずれて「全体の奉仕者たらん」と欲するものだけが
希望すべきなのだ。

従って、話が逆なのだよ。
教師や政治家は大変過ぎて当たり前なのだ。
大変過ぎるから公務員にしているわけで、そうでなければ、市場競争にゆだねるべきだろ。

そういう意味で休みが多いってのは、公務員としての性格から不当だよ。

41 :実習生さん:05/02/20 00:58:25 ID:e1FvHm7x
大変だからその仕事を公務員とするのか?
おいおい。ちがうだろ?

なんで公務員なんてものがあるのかわかってるの?
教員の仕事を市場競争に委ねたらどうなるかかんがえてごらん?


42 :実習生さん:05/02/20 01:06:02 ID:dT7aQSVL
>41
答えを教えてくれ。

43 :実習生さん:05/02/20 01:08:58 ID:e1FvHm7x
なんかそう言われて教えるのも釣られているようで大変気分が悪い。
けど,「どうせ知らないんだろう」とか言われるのもしゃくなのでぐぐってやったからよく読め。
http://www.soumu.go.jp/jinji/990518_1.htm

44 :実習生さん:05/02/20 01:09:31 ID:e1FvHm7x
ちなみに
>なんで公務員なんてものがあるのかわかってるの?
の答えだ。

45 :実習生さん:05/02/20 01:11:00 ID:WOeD/zpw
>教員の仕事を市場競争に委ねたらどうなるかかんがえてごらん?
大幅な学力のレベルアップが期待できます。

46 :実習生さん:05/02/20 01:12:45 ID:e1FvHm7x
>45
釣りか?それとも真剣に言ってるのか?
いずれにしろ浅知恵だな。

47 :実習生さん:05/02/20 01:29:16 ID:tit9NiLL
人の命を預かる病院でも私立病院や日赤病院などの法人立が多数派なんだから
学校も公設民営やバウチャー、株式会社委託になっても
サービスの受けてである生徒や保護者にとってちっとも問題ないでしょ。

問題ないどころか、多様な選択が保障されて、競争が生じればサービスの質がよくなるよ。
30年前の国営百貨店の独占状態の中国と今の中国のサービスの質を見て皆よ。

48 :実習生さん:05/02/20 01:35:39 ID:e1FvHm7x
病院や百貨店と学校には大きな違いがある
学校を選択するのは保護者であると考えられるが,選択に当たっての評価をするのは実質子どもであるということ。
例えば大学であれば民営化大賛成。評価者となるのはとりあえず分別のあるおとな?だから。
もう一つ。
評価に当たっての基準が曖昧であること。
学校のサービスの善し悪しを決定する要素が,成績があがったか下がったかの評価だけでないのは明らか。

では,先生のする「サービス」をだれがどのように評価して選択するのか?
いい案があるなら俺にも教えてくれ。

49 :実習生さん:05/02/20 01:46:12 ID:e1FvHm7x
レス遅すぎ。
待ってられないからもう寝るよ。
また後でレスする。

こんなに時間をかけて一体何を調べているのやら…
…なんて余計な煽りをすると良い議論ができなくなっちゃうか。

50 :実習生さん:05/02/20 01:46:58 ID:tit9NiLL
生徒の学業成績と満足度でしょう。
それでサービスの質が評価される。
評価者は親と生徒自身。
公立学校の学校選択や教師選択を認めればよい。

いい案もなにも私立中受験に際しての評価と同じはず。

51 :実習生さん:05/02/20 01:49:30 ID:HbAA+arX

子供の学業成績で教師を評価すればいいんじゃないの?
 他のスレではみんな言ってることだよ。



52 :実習生さん:05/02/20 01:54:10 ID:HbAA+arX
>>48
>評価に当たっての基準が曖昧であること。
曖昧じゃないよ。教師の仕事以上に評価しやすい仕事なんて他にない。

>学校のサービスの善し悪しを決定する要素が,成績があがったか下がったかの評価だけでないのは明らか。

成績があがったかどうか重要な要素だよ。
あとは上司や親の評価を入れればいいんじゃないの?
もちろん生徒にアンケートをとってもいいしね。
他に“善し悪し”を決定する要素なんて、ほとんどは教師の自己満足なんだからな。
そんなの評価してたら却って不公平になる。




53 :実習生さん:05/02/20 02:06:52 ID:4VIbxzc7
表面的な部分だけ見て教師は楽だと言っているおめでたい輩へ。
実際にやってみてから言ってくれ。

おまえらも、知りもしないのに自分の仕事についてぐだぐだ言われるのは嫌だろう。

54 :実習生さん:05/02/20 02:18:25 ID:HbAA+arX

>おまえらも、知りもしないのに自分の仕事についてぐだぐだ言われるのは嫌だろう。

ヘタな仕事をして文句をいわれない職業ってなんだよ?
やってみてからというなら、仕事のできない教師はクビにして、
もっと優秀な人間に代えるようにしたほうがいいんじゃないの?



55 :実習生さん:05/02/20 02:38:50 ID:jt1rs5eT
サービス業なら、ろくに仕事の内容も知らない客から、ぐだぐだ言われるのは当たり前ですが?
製造業でも、客が見るのは製品だけで、仕事の内容なんて知りませんが、文句は言いますが?

周囲からぐだぐだ言われたくなければ
ぐだぐだ言わせないだけの仕事をするか、仕事をせずに引きこもっていてはいかが?

56 :実習生さん:05/02/20 02:47:28 ID:HbAA+arX

 結局、教師って仕事するふりしてれば給料もらえるから、放っておいてほしんだろうな。
 仕事の内容に口だされたら、忙しくなるだけだもんね。
 みんながぐだぐだ言わなくなれば、丸儲けだもんな。


 

57 :実習生さん:05/02/20 02:49:19 ID:M72D7SPj
アホ生徒及び保護者に次ぐ!勤務時間外に用件を言うなよ。


58 :実習生さん:05/02/20 02:49:32 ID:qSdvN1iN
たこが、 おれ狂死やってるけど
ストレスたまりすぎてもう辞めるっつうの
民間で働いてたころの方がまったりしてて
まだましだったっつうの

59 :実習生さん:05/02/20 03:01:23 ID:HbAA+arX

>>58
お前、教師に向いてなさそう。




60 :実習生さん:05/02/20 03:19:20 ID:jt1rs5eT
>>57
代わりに、緊急窓口を作ってね。

61 :実習生さん:05/02/20 03:20:39 ID:jt1rs5eT
>>58
会社をクビになったか会社が潰れたのか知らないけど、
要するに、働かなかったから転職せざるを得なかったんだろ?

62 :実習生さん:05/02/21 00:17:56 ID:uk9Tu+ps
民間企業だと、海外旅行4泊5日って言うじゃない。
そんなのバカンスじゃありませんから、100時間切り。

拙者、いつも20日以上、外国に行ってますから、切腹。



63 :実習生さん:05/02/21 00:23:32 ID:o6+pzXgB

★療養休暇、欧州でナンパ=高校教諭「治療のため」−千葉県教委が懲戒

・千葉県教育委員会は16日、療養休暇中に欧州を旅行していた
 県立高校の社会科男性教諭(48)を停職6カ月の懲戒処分にした。
 教諭は同日付で依願退職した。旅先で教諭は女子大生に「1万円
 あげるからメールアドレスを教えて」と声を掛けていた。

 県教委によると、教諭は昨年5月から約7カ月間、うつ病で有給の
 療養休暇を取得。9月に勤務先に無断で、イタリア9日間の旅に出た。
 旅行中、同じツアーの女子大生に「経営コンサルタント」の肩書の名刺を
 渡して声を掛けた。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000979-jij-soci



64 :実習生さん:05/02/21 00:26:12 ID:+auuEFT4
休み多いけど問題ある?
うらやましいならなれば?
それとも、まだお部屋から出られないの?

65 :実習生さん:05/02/21 00:32:43 ID:U93w0QOl
>>1
おめでてーな。

生徒が学校にいる時間=教師の勤務時間

ホント、何勘違いしちゃってんだろうね。
こういう連中は所詮、自分が学校にいた時間しか学校なんか見ちゃいないんだから。

66 :実習生さん:05/02/21 00:47:06 ID:BiySM/VD
教師は忙しくなろうと思えばものすごく忙しくなれる。でも一旦サボろうと
思えばとことんサボれてしまう、幅広い職業なんです。
まあ、結果的にサボりたい奴は教師になればいいと言ってしまえばそれまで
なんだけど・・・

67 :実習生さん:05/02/21 00:49:11 ID:bMWDZBXu
その代わりクラスはめっちゃめちゃになるがな

68 :実習生さん:05/02/21 01:18:00 ID:2A897Xf2
今日のNHKの朝の討論で例の“民間人スター校長”の藤原先生が言ってたが、
団塊世代の退職に伴う採用増で、教員の採用倍率が7割を切ってるんだと(今
までは平均10倍はあった)。

民間企業の常識では7割を切ると目に見えて人材の質が落ちるらしい。(まあ
採用試験は実質チャンスは1回だし、免許持ってる人しか受けられないから
それ考えると、7倍というのは世界的に見ても高い数値のはず。アメリカなん
か教員の人材不足で、ほんとに質の悪いセンセイが多い)

いい人材を集めようと思ったら、さらに待遇を良くするしかない。もっと教員
の給料も上げるべきだし、休みは増やさなくてもいいが、研修などで現場から
離して勉強させる機会を増やすべきだと思う。

69 :実習生さん:05/02/21 01:56:02 ID:GIZPonE9
7倍を切っているな。

70 :実習生さん:05/02/21 03:59:29 ID:X0gCemS0
>>67
たとえクラスがどうなっても、フトコロには全く響かないしな。

年功序列まんせー。

71 :実習生さん:05/02/21 04:20:52 ID:V/LuM33J
○金ロドボー

72 :実習生さん:05/02/21 04:41:45 ID:Yfzeb8VW
給料はあげるのは無理だね。税収が不足してるし。今だって高いくらいだよ。 休み多くて定時あがりしてるくせに給料あげられるわけないぜ。

73 :実習生さん:05/02/21 05:27:48 ID:X0gCemS0
高給取りの邦画業界や日本のアイドルタレントなんかより、
薄給で知られるアニメ業界が作った作品の方が、世界的知名度は高いもんな。

芸術家なんかは、生存中は貧相な扱いしか受けずに、
死後になってはじめて高名になった人とか、結構多いし。

金の問題かね?

74 :実習生さん:05/02/21 10:11:24 ID:HCqUwgiv
>>72
国民の平均給与に対する教員の給料の額は、先進国・途上国含めて、日本は最低レベル。北欧
なんか日本の2倍近く出してる国もある。日本より低いのはアメリカくらいかな。アメリカも
人材が集まらなくて「これじゃいかん」と教員の待遇を上げる方向に向かってる。

予算のことから言うと、GDPに対する教育予算の割合は、やはり日本は最低レベル。
日本は高等教育における自己負担が大きいというのも理由の一つだが、一番大きいのは、
生徒や教師に負担の大きい40人学級を続けてることや、教員の給与が安いことだろう。

>>73 アニメだって漫画だって頂点に立ってる人は大金持ちだからね。それ目指して
みんながんばってるわけだし。だからマクロから見てもミクロからみても、金の問題だと
思うよ。どの国だって教育改革に乗り出してるところは、まず教員の給与を上げることから
始めてる。

75 :39:05/02/21 10:36:29 ID:k2kqFlR+
>>50-52
レス遅くなりました。
子どもの評価がどこまで当てになるのか,考えてごらん。
確かに比較的レベルの高い生徒は,先生の授業や,学級経営等にそれなりに正当な評価をしているだろう(授業がわかりやすいか,生徒のためになる学級経営をしているかどうか)
もしかして50-52もそれくらいのレベルの人間なのかもしれない。

けれど,生徒達の実態を考えると,本当に正しい評価ができるのは,2〜3割程度でしょう?
それ以外の生徒の先生の評価の基準なんて,聞いてると,
「あの先生は席替えが多くて好き」
「服装のことをうるさくいう先生は嫌い」
「悪いことを見逃してくれる先生が好き」
…とこんなレベルだよ?
これらの生徒の「いい評価」を求めるなら,教師の仕事はガタガタになるだろうね。

もう一つ。
成績の上下で評価をすればいいという考えの人たちへ。
じゃぁ,学校でやっている道徳ってなんだ?総合の時間ってなんだ?学級活動,行事

そういう考えを持っている人って,きっと
「学校なんて意味無いよ,塾だけで良いじゃん」
とかいう生徒と同じレベルなんだろうね。
もしそんな考えなら,そこから先の議論は平行線だろうね。
もしそんな人がいたら,世界中の教育制度でも調べてみて,そんな(塾だけなんていう)国があるかどうか考えてみるといいよ。

76 :実習生さん:05/02/21 11:19:09 ID:Yfzeb8VW
こんな時間に書き込みしてるやつは現職ではないだろうが、教員の給料はこれ以上あげられないよ。昔志願者がいないときに釣りで引き上げたからな。

77 :実習生さん:05/02/21 20:29:09 ID:X8/5DJ9U
教師がサボるとクラスは平和。

78 :実習生さん:05/02/21 21:45:42 ID:yn3F7WRQ
>>75
全くもって同意見だ。
生徒の評価があてにできると思っている人は,自分自身のレベルに合わせて考えているのかもしてれないが,大多数の生徒には正当な評価なんて無理。
彼らの言うとおりにしたら,うるさい事なんて何も言わなくて,生徒の言うとおりにする先生が高い評価を受けるんだろうね。
で,テストの前にだけ対策問題なんてたくさんやって。場合によっては問題漏らしたりなんかして。
すばらしい生徒が育つことでしょうね。
そんな問題があるからこそ,教職は公務員なんだろうね。

そして>>55
現場を知らないなら教育について語るんじゃない。
別に話すのは勝だけど,自分の意見が相手にされると思わないで欲しい。
クレーマーは所詮クレーマー。現場の人間にとってはうざいだけ。そしてなんの影響力もない。

さらに>>76
世の中では志願者がいない=なり手がいない辛い職業→よって給料が上がる。
当然の方程式だな。
どんな職場でもその職業の辛さに応じた給料が支払われてるのよ。
それがなんで今更取り沙汰されているのかって,不景気で民間企業が給料が下がったから,公務員ばっかりうらやましいっていうことでしょ?
そんなこと言うからには,景気の良いときに「民間ばっかり給料が良くて,公務員がかわいそう」っていう意見を言ったんだろうな!?


79 :実習生さん:05/02/21 21:46:36 ID:yn3F7WRQ
勝→勝手

80 :実習生さん:05/02/22 00:19:27 ID:RHikl41a
民間企業だと、海外旅行4泊5日って言うじゃない。
そんなのバカンスじゃありませんから、残念、  100時間切り。

拙者、教師、いつも3週間以上、外国に行ってますから、切腹。

81 :実習生さん:05/02/22 00:41:26 ID:D/NhIEuU
>>80
そのまま、逝っててください。

82 :実習生さん:05/02/22 01:32:51 ID:6W3lMYTT
教師は休みが多いのだから、時間給で十分。

83 :っていうか:05/02/22 01:35:14 ID:b3pqCYnt
っていうか、時間給にしてほしいよ
中学校は

84 :ある中学校教師:05/02/22 07:34:36 ID:8X237Eg4
わかりやすくいうけれど、
休みが多いという人たち、
授業するとき以外は、休み時間だと勘違いしていませんか?
いちいちこんなことあんなことといわないけれど、
授業以外の業務が、勤務時間だけではとてもこなせないほどあります。
仕事を家に持ち帰りやる人も多い。

また、百歩譲って、夏休みどうこういうひとに対して、
法律で定められている有給休暇をそこで行使しているだけ、
文句言われるすじあいは,ない。





85 :実習生さん:05/02/22 10:35:43 ID:L5qACbY0
附属の先生は公私立と比べて大変?附属の先生の仕事を拝見機会があったが、休日もでてきてるみたいだった。
それともこどもが大人しいからある意味楽?

86 :実習生さん:05/02/22 10:39:53 ID:hrIAlTDV
国立の附属などでは生徒指導は楽だけど、研究成果を要求される学校もあるので、
そういった附属の教師は大変だと思う。
私立大学の附属校は得てして楽な学校が多いように思う。

87 :実習生さん:05/02/22 10:46:35 ID:L5qACbY0
確かに研究会は多かった。それこそ全国飛び回るような。自分の時間なぞほとんどないみたいやねえ。
俺には無理っす。

88 :実習生さん:05/02/22 15:16:39 ID:JKqBB+GP
>>84
>授業するとき以外は、休み時間だと勘違いしていませんか?

そう思っているのは教師の方ではありませんか?
サービス業で、就業時間中にお菓子を食べたりする職場
というものを想像した方がよろしいのではありませんか?

>仕事を家に持ち帰りやる人も多い。

こう言うことをやる人が多いから、通知票の盗難などが頻繁に起こるのでしょう?
「仕事時間」でしか計れないのが公務員と言えばそれまでですがね。


>>87
>自分の時間なぞほとんどないみたいやねえ。

本来、仕事中に”自分の時間”がある方がおかしいと思いますけど。

89 :実習生さん:05/02/22 18:29:59 ID:8X237Eg4
>88
労働には、普通一般会社の昼食での外出など、認められた休み時間が約1時間あるな。
そこを、教員は給食指導で継続勤務しているのだ。
労働の区分として、休息なしになっている。
昼休み時間の分、休息を分散して1時間分適宜取っても、無問題。
勤務形態よく勉強すれば解るよ。

90 :実習生さん:05/02/22 18:36:25 ID:T7RUNKck
中学校教員です。特に部活動には多く時間をとられます。
ひと月に2日学校へ行かない日があればよい方です。
夏休み?部活動に20日以上、研修会に10日程度、
他に校内での会議・研修もありますから、
4・5日休めればよい方です。今年度は2日でした。

確かに、困った教員はおりますが、
がんばっている教員もおります。
個別に評価をいただきたい。

ひとからげに


91 :実習生さん:05/02/22 18:46:38 ID:hrIAlTDV
部活動を担当する教員と担当しない教員で、給与差がないことに疑問符を打ちたい。
即刻、仕事の成果に見合った給与を支給するべし。

92 :実習生さん:05/02/22 19:47:49 ID:e4Mb9+9D
まぁいろんな教員がいるからね
生徒がらみだけをあげると、
部活動指導をはじめ、放課後に自主的に補習(当然準備も必要)、
小論文などの個別指導、進学や就職の面接指導、保護者面談、
大学や専門学校への営業活動、行事や生徒会や委員会の指導など、
「やれとは言われていないがやった方が生徒のためになる仕事、
やったところで別に褒められもしないし給与があがるわけではない仕事」
って山ほどあるからね
そういうのをまるでやらない人もいるし、身を粉にして頑張る人もいる

93 :実習生さん:05/02/22 21:11:52 ID:9Ni8gcGw
>>90
ひとからげじゃダメじゃね?


ひとからげ 2 3 【一▽絡げ】

一つにしばってたばねること。また、その一つのたば。
「十把―」



94 :実習生さん:05/02/22 21:17:52 ID:h1rQ37+P
ほんとだよ!
見える以外のところで仕事してるんだっツーの。
書類ばっか増えやがって、生徒と話す暇なんかないよ。
そこ考えろ文部省。
教師にこれ以上望むなら、もっと税金払って
教師をふやせるよう働け!保護者ども

95 :実習生さん:05/02/22 21:30:48 ID:9Ni8gcGw
>>94
それは良く聞く話だわ。田舎だと事務もやらないといかん場合もあるし、
昨今はアンケートとか調査もの増えてるみたいだからな。
事務作業とかをもうちょっと行政的なシステム面で工夫したら大分マシになるんだろうけどな。

96 :実習生さん:05/02/22 21:34:19 ID:lJxjthGR
つーか、今帰ったんですけど(怒

97 :実習生さん:05/02/22 21:37:18 ID:CroMhWb5
>>94
仕事が忙しいのは当たり前。保護者のせいにする前に大人しく働きなさい。
そうしたら 教師=暇、仕事をしなくていいから楽 という方程式を無くせる日が
くるかもよ。

98 :実習生さん:05/02/22 21:37:32 ID:8X237Eg4
そうだよ、外野から、教員批判だけ。
犬の遠吠えだな。
おのれは、道でタバコすってる中学生にさえ注意できないくせに。
違うか。
社会教育のひとつぐらいしてみろ。

99 :実習生さん:05/02/22 21:44:35 ID:9Ni8gcGw
>>97
さあ、明日からはちゃんと学校に行くんだ。

100 :実習生さん:05/02/22 21:51:03 ID:8X237Eg4
>99
馬鹿は早く寝ろ!

101 :実習生さん:05/02/22 22:03:38 ID:fdp/z+vU
>>98
頼まれもしない生徒指導なんかするな。自己満足だろうが。

102 :実習生さん:05/02/22 22:09:04 ID:8X237Eg4
>101
頼まれなくても社会人としての、社会教育の義務がある。
おまえは、できないだろう。

103 :実習生さん:05/02/22 22:13:51 ID:mcfPzif8
>>100,101
いいんだよ・・・。
でも、それだけじゃダメだよ。

僕たちがそばについてるから。
君の将来を一緒に考えよう。

104 :実習生さん:05/02/22 22:18:33 ID:8X237Eg4
>103
意味が不明です。
補足を。

105 :実習生さん:05/02/22 22:21:42 ID:mcfPzif8
こういうカワイそうな子供たちを救ってあげるのも
教師の仕事だよ。ってこと。

106 :実習生さん:05/02/22 22:26:58 ID:fdp/z+vU
>>102
うぜぇ。

107 :実習生さん:05/02/22 22:37:50 ID:mcfPzif8
>>106
言ってごらん。
なにが気にくわないの?
力になれるかわからないけど
僕と一緒に考えないか。

108 :実習生さん:05/02/22 22:42:05 ID:fdp/z+vU
>>107
寝るつもりが釣られちまったよ。
夜回り先公とかでTVの前で泣いてる手合いか?
頼まれもしないことをやる以上、恨みを買う結果になっても
文句は言えないだろ。勝手にやったんだからな。
嫌なら、職分だけ粛々とこなせ。

109 :実習生さん:05/02/22 22:48:41 ID:mcfPzif8
ブヒャヒャ釣れた釣れた。

110 :実習生さん:05/02/22 23:45:43 ID:a4nzV60u
>>108
夜回り先公なんて水谷先生に失礼だろと僕珍。
僕珍は児童たちに愛を与えたいね。

111 :実習生さん:05/02/22 23:49:18 ID:39tt2yS7
    |
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ヽ二二 ヽ -―- | |        .//|\ノ(◎)
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         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'

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    |         ゴボゴポポポ・・・
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ヽ二二 ヽ -―- 、    ∩   |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|
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   .\ヽ∠____/\゚ 。       \
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       \\::::::::::::::::: \ | 先せ・・・
         \\_:::::::::::_)\_______
             ヽ-二二-―'


112 :実習生さん:05/02/24 21:25:09 ID:z0/UK8zZ
民間企業だと、海外旅行4泊5日って言うじゃない。
そんなのバカンスじゃありませんから、100時間切り。

拙者、毎年20日以上、外国に行ってますから、残念。

113 :実習生さん:05/02/24 21:33:28 ID:ah0DKI1e
ところで112さんよ
今、夏休みとか自宅研修ってなくなったんだよな
それでもそんなにいけるのか?

114 :実習生さん:05/02/24 21:55:41 ID:BN+kjSQD
法律で定められた正当な権利の有給休暇40日までありますからー。
                           

                       残念ー!

115 :実習生さん:05/02/24 22:33:17 ID:ah0DKI1e
それ全部おまい使うのか!?職場でさぞ、陰口たたかれてんだろなw

116 :実習生さん:05/02/24 22:49:54 ID:BN+kjSQD
いいんだよ、きょういんどおし、おたがいさま。
やすみはとれます。

117 :実習生さん:05/02/24 23:50:19 ID:ah0DKI1e
い〜や、おまいのような奴は陰で言われとる。
おれは教師だからわかるw

118 :実習生さん:05/02/25 05:10:28 ID:mJ91fmQt
>113
都道府県によって、いろいろ違うと思うよ。

119 :実習生さん:05/02/25 05:14:59 ID:lkuLG/OL
昔(40年位前)は、高校や中学の先生でも
大学の先生みたいに余暇時間は研究してたみたいだけどね。
そのときの制度が残ってるんでしょう。
今は、、学問に興味の薄い方ほど先生になりたがってるみたいなんで、
強制的な研修の時間を増やしたらどうでしょ?大学にスクーリングに行かせるとか。

120 :実習生さん:05/02/25 20:17:03 ID:4SPXis9a
大学にスクーリングに行く制度など作ったら
・制度そのものを「強制だ!」と猛反発する教員が出る
・行ったふりして遊ぶ教員が出る(大多数)
・大学に入り浸って帰ってこない教員が出る
・行きたいのにサボり教員のケツ拭きで仕事が忙しく、行けない教員が出る

そしてそういう研修日で担任がいない時に限って生徒の事件が起こるんだよね
学校ってそういうもん

ていうか今でさえ5日制になって時間割ギチギチなのに、
研修日など増やしたら物理的に時間割が組めない

121 :実習生さん:05/02/25 20:51:16 ID:QiRy6hET
私が習ってた先生は、大学にスクーリング行ってたよ。
滅茶苦茶忙しい学校なのに休み削って。
とても授業が上手で研究熱心で物知りな先生だった。
もちろん面白い授業だったから、毎回楽しみだったよ。

122 :実習生さん:05/02/25 21:04:01 ID:4SPXis9a
土日に大学のスクーリングに行ける教員は、本当に研究が好きな人か、
部活動を一切やらない人だけだろう

123 :実習生さん:05/03/03 02:00:49 ID:k7I7WZHE
海外の大学に、スクーリングに行く人が多くなる予感

124 :実習生さん:05/03/03 02:01:31 ID:k7I7WZHE
ハワイ英語スクーリングとか?

125 :通りすがり:05/03/03 02:13:23 ID:2aEla0de
 自分の専門科目で,高校生でも満点とれるセンター試験9割とれないならプロじゃない
そんな人は民間では,土日も働いて年収300万ですよ。

126 :実習生さん:05/03/03 02:29:34 ID:fiv/uSVl
あんなに簡単になったセンター試験で、9割取れない教師、いないだろ?
と、いいつつ、毎年満点とれないんだよな、俺・・・ 必ず情けない間違いを
してしまう orz

127 :通りすがり:05/03/03 02:35:24 ID:2aEla0de
 だといいんですけどね。結構多いと思いますよ。残念ながら・・・

128 :実習生さん:05/03/03 06:17:07 ID:JvufpqqP
私は社会科だが取れないです。
なぜなら、中学校では、習わない細かい事ばかりだから。

129 :実習生さん:05/03/03 06:37:51 ID:p06DRpn3
給食指導って、名目だけだよ。
別に何も指導してない、ただ自分の分を生徒と一緒に食べるだけだし。
あれで、勤務って言うなら、時給500円で換算すべきだろ。

130 :実習生さん:05/03/03 06:41:04 ID:p06DRpn3
>>90
夏休みの部活と言っても、1日やってるわけじゃなく、せいぜい、午前中だけ。
午後からは帰っても、出勤簿上は1日勤務。
しかも、たいていは、教えるほどの技能がないから、イスに座ってみているだけのヤシが多い。

一般人の仕事と比べ物にならないくらい、楽でいいかげんが教師の夏の部活。

131 :実習生さん:05/03/03 06:52:17 ID:JvufpqqP
>129
おまえのいうようなら、じゃあ、休み時間として、きちんととり。
そとにうまいものくいにいくよ。
もともとが、本来の休み時間に働いているんだし。
先生いなければ、給食時間めちゃくちゃになるだろうがなw

132 :実習生さん:05/03/03 06:55:41 ID:PyKHLeF8
ニートは一生休み時間でうらやますい

133 :実習生さん:05/03/03 08:05:51 ID:ea80IORN
春休みは確かに忙しい。
異動があれば尚更…
まあ、商売道具が家庭にいるから気が楽っちゃあ楽なんだが…
夏休みは実情丸儲けの感が強いな。小学校だけどw

134 :00000:05/03/03 18:38:45 ID:JvufpqqP
>133
おまえ自身の問題。
自分の研修をせーよ。
暇なわけねーだろ。

135 :実習生さん:05/03/03 23:47:00 ID:+fsN2Adf
>>132
あまり仕事をせずに金をもらえる教師のほうが・・羨ましいですから!!残念!



136 :実習生さん:05/03/04 05:52:47 ID:QwqSQ+HV
>>135バカ決定

137 :実習生さん:05/03/04 09:41:13 ID:UxAZ6pQv
うちのオヤジは小の教師だが、有り余る春・夏・冬休みを利用し夏期講やらやって大金を稼ぎ、通知表はコメント以外漏れにバイトさせる。
公務員の特権乱用して、私用で遅刻・欠席・早退しまくる。
そんな姿見て教師に幻滅。ぜってー同じ道は歩まないと心に決めた。結構小教師にこーゆーやつら多いぜ。

138 :実習生さん:05/03/04 17:17:57 ID:o6EONt5P
教師の忙しいは忙しいうちに入らないから。忙しいって書いてる本人にはわからんだろうがw

139 :00000:05/03/04 18:11:58 ID:HH03DNkm
>138
大工さんでも、自動車屋でも、ケーキ屋でも、ラーメン屋でも、・・・・・・
その他でも枚挙にいとまなく
教員よりは、休んでいるよ。これは、事実。

140 :実習生さん:05/03/04 18:36:48 ID:0kfB0brA
まぁ,夏休みは確かに楽だよ。
机に座って事務作業をこなしてれば給料がもらえるんだからな。
じゃぁ,なにか?俺らも他業種の事務員とかに,「ずるいなー」とか言った方が良いか?

午後は帰れる?あほか?
今時そんな古風な学校,首都圏にはないよ。田舎なんかは知らんが…
有給使って帰ることはあるが,そこに文句言われる筋合いはないし。

141 :実習生さん:05/03/04 18:47:42 ID:Hfrsi1hj
学校の実情を知らない人は、教師は暇でいいって言うけど、それは間違ってる。
夏休みは部活か出張で、盆以外休んでないぞ。
それに、土日も部活やれって言う保護者が多いから、休みなし。


142 :00000:05/03/04 19:04:38 ID:HH03DNkm
高校野球・バレー・サッカー部・・・・・。
監督なんて私生活なしに等しい。
盆も正月もない。
生徒と24時間一緒の合宿生活・生徒や部員を下宿させている先生も多い。
俺もその一人。
奥さんは、部員の三食料理と洗濯にかかりきり。
忙しくないというやつやってみろ。
そんなこといえなくなるよ。

143 :実習生さん:05/03/04 19:26:56 ID:UxAZ6pQv
漏れのオヤジは、めんどくせの嫌だったのと、さぼりやすさで小教師になった。確かに中高は大変ソーダもんな。小学校マンセー

144 :00000:05/03/04 19:38:44 ID:HH03DNkm
小も忙しい。
第一、1日5時間授業なら、単に教材研究だけでも、たいへん。
それ以外も一杯することがある。

145 :実習生さん:05/03/04 19:42:44 ID:XqFJ3S5n
>>143
小学校は全教科全種類の教材研究をするわけだが。
基礎とはいえ、基礎だからこそ教え方に骨を折る。

146 :00000:05/03/04 19:55:39 ID:HH03DNkm
そのとおり。
担任だから、1回だけの授業のために、それぞれ1回教材研究たいへん。
中学なら、社会なら社会だけで、1回の教材研究で自分の担当クラスで4回くらい使えるけど。

147 :実習生さん:05/03/04 21:33:40 ID:fYoVA4Kw
指導書どおり教えりゃいーだろーよ

148 :実習生さん:05/03/04 21:57:55 ID:LNikT6qc
>>147
それ一度自分でやってみ?

149 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

150 :実習生さん:05/03/04 23:00:19 ID:fYoVA4Kw
〉148
え…言い訳W

151 :実習生さん:05/03/04 23:06:21 ID:fYoVA4Kw
てか、小と中高では教材研究の質がちがうだろうが。小は結局浅く広く。
それより導入の興味引き付けでも考えとけや

152 :当家の場合:05/03/04 23:19:24 ID:HXFvWiKv
アメリカで滞在中、子ども達の夏休みは 2ヶ月以上あったが 息子たちの担任教師たちは サマースクールでバイトしていた。
毎夏、一時解雇で夏休みは給料がはいらなくなるといっていた。
これにくらべれば 日本の教師は、とんでもない給料ドロボーだ。
アメリカを見習え!


153 :実習生さん:05/03/04 23:32:19 ID:6Fi2EziA
>>152
ふ〜ん、ホントに子どもがいるなら、夏休み中の登校日とか、プール教室とかってあること知ってるよな

154 :実習生さん:05/03/04 23:42:31 ID:hInJv8V/
>>1
お前が教師じゃなくて生徒なら、
そういう馬鹿は速やかに県教委に訴えろ。

155 :実習生さん:05/03/05 00:44:47 ID:/1Dzq+Tk
教奴のくせに贅沢言うな

156 :実習生さん:05/03/05 07:08:34 ID:sW+g/Z78
>>153
高給取りの学校の教師が教えるプール教室で泳げるようになる子供はほとんどいない。
しかたないから、ほとんどの親は近所のスイミングスクールに子供をしばらく入れて泳げるように
してもらってる。
スイミングプールのインストラクターは教師と違って、低額時給の臨時職員ですけどねえ。

157 :00000:05/03/05 07:33:16 ID:A5+AI2NB
>156
それは、インストラクターの役割が、「泳げるようにすること」だけに
限定されているから、当然出来なければいけないこと。
塾の講師も「学力養成」のみに限定されているから、同様に学力は上げて当然。
先生は、あいさつすることなどからはじまって、いろいろな事全てやる全人教育。
広く浅くなっても仕方ない。

158 :実習生さん:05/03/05 07:39:06 ID:9kKhTyXt
私の妻は、小学校教員だ。子どもには夏・冬・春休みはあるが、
教師には休みは無いぞ。家でも夜遅くまで仕事をしている。
労基法違反だ。関係ない私まで、仕事を手伝わさせられることが
頻繁にある。
教師は遊んでいるように思われているが、実際は違う、
文部省の成功したことのない、政策に振り回され、現場が悪者になっているのが本当のところだと
思う。
私が思うに、無制限の仕事時間、安い給料、みなさん教師になるのは
やめよう。良い仕事ではない。
私の稼ぎは、公務員の倍以上の稼ぎです。
働く時間も短いしね。教師なんて貧民のする仕事さ。

159 :00000:05/03/05 07:46:48 ID:A5+AI2NB
158
そうだね。
だからこそ、教員の待遇を良くして正当なものにしてあげる必要あり。

160 :実習生さん:05/03/05 10:39:46 ID:sW+g/Z78
>>158

そうそう、だから一刻も早く奥さんやめさせてあげて下さいな。
稼ぎは十分あるんでしょ?

子供に勉強を教えるのが生きがいなら、自分で塾をやればいいし。

161 :実習生さん:05/03/05 10:47:24 ID:sW+g/Z78
>>157
結局、何も身に付かない
なら、学校は廃止したらどうか?

勉強は塾で、水泳はスイミング教室で、野外活動や集団生活は地域の子供会やボーイスカウトで
やればいい。今の学校にかかってる経費を経団連が提言しているようにバウチャーにしてくれたら
親もどれだけ助かることか。

生徒一人当たり、年額90万円はかかってるよ、今の公立小学校。
その90万をバウチャーにして、塾で午前中は勉強(50万)、午後から元小学校の施設を利用して
生徒の選択でスポーツや音楽、美術をやって(30万円)、後、休み中のキャンプ活動(10万円)。
にしてくれたら効率的でしょう。


162 :00000:05/03/05 12:17:14 ID:A5+AI2NB
>161

義務教育は広く浅くでいい。

90万円かい?
給食と同等の昼食を食わすだけで30万円だね。
牛乳だけ飲んでも年間3万円。w
もろもろの健康診断や予防注射は高いぞ。
図書教室と同等の本どこにある?
道徳教育はどうする?
君は学校教育の全体像わかっているのか?

塾は、たとえば週2回2時間づつでも?万円だろう。
時間と回数で掛け算をもう一回やりなおしてみな。w


163 :実習生さん:05/03/05 13:25:16 ID:jafHJ13/
〉158 159
仕事効率の悪く、人間関係の距離感もわからない教師を一般化しないでね。

164 :実習生さん:05/03/05 13:37:51 ID:2oxPgrQ3
夏休み中のプール教室とスイミングを比較する大バカ>ID:sW+g/Z78



165 :実習生さん:05/03/07 00:31:18 ID:gPdx8sjb
自分の子供の具合がどうのとかでやたら休むなよ〜〜高橋ぃ!
子供の具合はどうしようもないが、おまいの家には女房おらんのかぁ?
子供のことはしょうがないが、それだったらもう少し担任クラスの
生徒の信頼集めておけよ。おまいの子供の心配よりも、おまいが休むので
うれしいってみんながよろこんでたぞ〜〜 高橋ぃ!
授業もつまんないし、HRも早く終わらせろよ!教養の「き」の字も
感じないよ!先生向いてないよ〜〜〜高橋ぃ!

166 :実習生さん :05/03/07 08:40:58 ID:yI8BtmQ5
>第一、1日5時間授業なら、単に教材研究だけでも、たいへん

小学校で教える内容なんて、誰でも知っている簡単な事柄。
ドキョソとはいえ、一応、大学を卒業しているのに、
小学生の教える内容すら、準備しないとできないなんておかしいよ。

まさか、足し算・引き算も予習しないと自分でも知らないの?

そんな低能が、教師なの?

167 :実習生さん:05/03/07 18:37:36 ID:HbS2e9km
>まさか、足し算・引き算も予習しないと自分でも知らないの?

自分で解くことと、教えることは全くの別物。教材研究もせずに授業に望む
教師なんかに教えて欲しくない。

168 :実習生さん:05/03/07 22:34:02 ID:WHERWtRJ
>>166
まさか狂死以下の人材がいるとは思わなかったw

169 :実習生さん:05/03/11 01:26:04 ID:VCXR5QYH
>>166
あなたは、「教材研究」という言葉を、単に問題の答えを確認することと同一視しているようだな。
そのことだけでも、あなたが教師という仕事の実態をまともに知らない、あるいはわざと知ろうとしていない
ことは明らか。

170 :実習生さん:05/03/11 05:28:22 ID:lGklZStE
そう、1+1は、2を、教師がだれでも、知ってても小一にどう教えるかは、大学院でも研究テーマに
なりえるくらい多様なものですよ。

171 :実習生さん:05/03/11 10:27:04 ID:bB4TdxHd
>>166
毎日5,6本のプレゼン(授業)やるって、結構大変だぞ。
しかも、yI8BtmQ5にも分かるようにやらなくちゃならん。


172 :実習生さん:05/03/11 10:51:28 ID:hB7TMvfS
そうですね。
しかも、プレゼンちっくにやると駄目な場合もあるから、
授業ってのは結構素人にはできないものなのよ・・・

173 :実習生さん:05/03/11 19:51:37 ID:lGklZStE
166、反論できないみたいだね。

174 :実習生さん:05/03/11 23:26:01 ID:Jo+mmXDS
>>166ではないが、>>166以降を読んでいたら少し萎えたよ

誤った事実を指摘するだけなら同意できるのだけれど
自分の優位性を確認したいだけ みたいなレスがいくつかある…
そりゃ 低能? って言われたら腹立つだろうけどさ
それを否定するために人を見下すような物言いをする教員はイヤだな


175 :実習生さん:05/03/12 00:27:22 ID:4b1ML/+H
174さんの書き込みを読んで、自分も少し反省。
このスレに書き込んでいる人の中に、本当の教師が何人くらいいるかわからないけれど、
みんな、それこそプロの教師のプライドにかけて、感情的すぎる反応や、
相手をはなから見下したような発言はできるだけ控えようよ。

176 :実習生さん:05/03/12 01:29:28 ID:HT3QjbCG
<三姉妹>
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1110383700/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1110041992/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108499309/l50

177 :実習生さん:05/03/12 01:35:38 ID:HgWbTL4V
教師の子どもって満たされないよね。
一年間育休取ってて仕事復活したとたん土曜日まで一日保育。
(アンタヤスミジャネーノ?)
まだ1歳なのにねー。
普段お迎えが遅いんだから自分が休みなら休ませて触れ合えばいいのにねー。
自分の子どもみれないのかねぇ

そういう子って結構噛み付きとかさー、情緒面で問題あるんだよね。。
週休二日の世の中に逆らって子どもたちは休まず登園。

きっとこの春休みもせっせと保育園通わせるんだろうなー。
悪いけど、保育士からはよく思われてませんから。
親が休みなのに登園(特に未満児)させる親。
いつも休ませろとは言わないよ。毎回用事があるとは限らんでしょ。


178 :実習生さん:05/03/12 06:18:38 ID:38U0QTQl
きのうアメリカから来たAETに給食中に話しかけられた
日本に来てとても驚いたそうだ

何に驚いたと聞いたら、先生の仕事が多いからだということ

いくつか言ってくれたが、その点を要約すると、

1 休みが少ない
  アメリカでは夏休みも2ヶ月ある
  春休みもある(日本はほとんどないと言っていた)

2 クラブスポーツは先生はしない
  生徒はスポーツジムへ通う

3 給食や弁当の時間は先生は別、生徒はセルフサービスの食堂で食べる

  Very surprised!
  だそうだ
 


179 :00000:05/03/12 06:27:37 ID:BUmGiXO3
>177
あなたなんにも知らないな。
春休みは、こどもだけ。
教員は年度末・年度始めの校務分掌切り替え事務で、一番忙しい時。
あなたの言うその先生も保育園に行かせなければならないくらい、忙しいんだよ。
母親だったらみんな、本心は、できるものなら子供と一緒にいてやりたいと思ってるよ。
土日も部活で生徒に時間とられて、先生が仕事してるのは、あなたどうかんがえるんだ?
部活動は、いるの?いらないの?

180 :実習生さん:05/03/12 07:13:34 ID:S0FJuq2m
>>179
>春休みは、こどもだけ。
教員は年度末・年度始めの校務分掌切り替え事務で、一番忙しい時。

じゃー夏休み、冬休みは休ませれるんぢゃん。

学校、幼稚園は春休み、子どもがいなくていいよね。
保育園は子どもがきてても新年度の準備するんだよ。と。
サービス残業の嵐だよ。と。


181 :実習生さん:05/03/12 07:17:11 ID:S0FJuq2m
追記

誤解のないように。
長期休みの間中休ませろ という考えではアリマセン。

土曜くらい休んだら? って事。

182 :00000:05/03/12 07:47:51 ID:BUmGiXO3
>180・181
夏休みも、冬休みも、教員は休みではない。

しごといっぱーい。ざんねーん。

183 :実習生さん:05/03/12 07:59:04 ID:t9jf3JVR
土曜くらい休ませたら? って言ってんじゃないの?

ちゅか、うちの保育園にもいます。
明らかに休みでつれて来る親。教師も多いね。
クラブではないような。格好でわかるもんね。

>夏休みも冬休みも休みではない
って、ほんと子どもがいないだけでも裏山。仕事はかどるっしょ

今日もこども預けて2ちゃんする女教師、いるんでしょうねー。
さて、私はそろそろ出勤です ノシ

184 :実習生さん:05/03/12 08:11:30 ID:/bkoRwFw
なんかバカがいるな
うちは中学校だけど
部活部活で休みなんか盆と年末年始しか無いよ
だったら休めばいいジャンというのが出るけど
保護者会で予定を出すとすぐに生徒の親は
電話をかけて文句を言ってくる
先生は一生に一度しかない子どもの部活を何と考えているのかってね
そのくせ大会で応援を頼むと忙しい忙しいで何の協力もしてくれないよ

あまりに非協力だったので生徒に聞いてみたことがある
自分たちか部活に言ってる間親たちは買い物映画に行ってるんだとよ
つまり部活を無料の託児所としか考えていないんだ
あきれちまったよ

ひとつの特殊な例を見て全部を語ってんじゃねえよバカ
スレヌシは氏ね



185 :実習生さん:05/03/12 08:32:35 ID:49Ex/yr5
学校、時給制にしてくれないかな…
毎日14時間勤務が最低ラインの自分としては、その方がありがたい…
授業給1コマ2000エソぐらいで、事務給1時間800エソでも多分今より稼げる。

授業以外の仕事が多すぎ。
空きコマは生徒のノートチェックに不登校の生徒の家庭訪問にと消えていくし。
分掌関係の会議や書類作りでも消える。
昼休み?生徒指導で職員室になんて戻ってこれないし。
委員会指導も昼だしね。

漏れ理科担当だから、試薬準備に機材の洗浄、教材の確保(植物採集だったり
実験材料の買い出しだったり)と余計な仕事も多いし。

放課後?
何もなければ6時半まで部活みて、その後ようやく書類書き。
親と生徒を呼んでの生徒指導も頻繁に入るし。
生徒会持ってると、その指導と行事の計画練ってるだけですぐ2時間ぐらい消えるし。

それからようやく教材研究。
大抵疲労で途中終了。
家帰って飯食ったらもう起きていられない。

んで、朝4時に起きて、前日出来なかった教材研究して学校へ。
研修の報告書かいたり、通信簿かいてるのもこの時間。
朝7時から働き出す、と。

土日?
部活か大会引率で消えるよね。
今の時期は年度終わりで要録、通信簿書いたり、各種書類書きでほぼ消える。

今日は部活休みにしたから、今から学校行って通信簿&要録書きしてくる。
久々に6時間寝れたんで体調(・∀・)イイ!!

186 :00000:05/03/12 08:37:49 ID:BUmGiXO3
183と184さんへ
あなた方、保育園と中学校という立場が違うけれど、同じ不満いってますよ。
悪い親は「ああそうなんだー。」
と、思うしかないね。
人の生き方まで、制限できないんだから。(法を犯してれば、別よ)
人のことに不満言わずに、自分のいい生き方考えようよ。

187 :実習生さん:05/03/12 09:02:04 ID:RljxQvUq
>>182
もうすぐ春休み。
学校回りしてこようかな?
いかに教員数が少ないかを見に行こう。

188 :00000:05/03/12 09:31:01 ID:BUmGiXO3
>187
子供がいない間に、出張や校外研修などがすかさずはいるから教員すくないかもな。
ほんとに、きみは学校のこと何にも知らないね。

189 :実習生さん:05/03/12 09:46:36 ID:aC/LtFGt
>>187
就職活動しなさいw

190 :実習生さん:05/03/12 10:09:04 ID:vCnPvKGd
提出書類 大杉 _| ̄|○

191 :実習生さん:05/03/12 22:35:38 ID:WwOFQVFv
>つまり部活を無料の託児所としか考えていないんだ

保護者はきちんと働いて、血税を納めています。
その血税が教員の給料や特殊業務手当になるのだから、
教員は、保護者に感謝するべきだ。

192 :実習生さん:05/03/12 22:39:58 ID:dw5h4Kx/
>>191
保護者に納めている税金+授業料
これだけじゃ学校はまわりません。
「教員は保護者に感謝すべきだ」→「教員は納税者全体に感謝すべきだ」 でしょ

193 :実習生さん:05/03/12 23:51:57 ID:RljxQvUq
>>188
カラ出張や「自宅研修」ですか?
そりゃ大量にいそうですねw

194 :00000:05/03/13 08:20:14 ID:MXR/HOeG
>193
昔なら、あったのかもしれないが、社会の眼や批判の厳しい中
いまどき、教員が、自分の首かけてまでそんなことするわけない。
自宅研修は、今は、その日に何をしたかの、書類での報告義務があります。
その内容も、学校に来てで・も・できることは自宅研修として認められません。
学校に来てしなさいという事です。

夏休み・冬休み・春休みなんていうのは、教員にとっては、いまや死語。
一般的な会社員と同じで土日とお盆・正月休みだけだな。
いやむしろ、部活動の顧問があれば、土日もなく、練習・試合・遠征・合宿で
休みはないな。




195 :実習生さん:05/03/13 08:30:21 ID:07p31uVV
俺私立かよってたけどやる気ない40台国語教師はニッポン放送の幹部よりもらってたよ。

196 :実習生さん:05/03/13 18:53:05 ID:BoUP0/No
みなさん落ち着いて
ここは教師の仕事を知らない部外者がたくさんいる気がします

教師または教師側に立ってスレをする人
   →実態を知らない人にはレスをしないようにしましょう

学校以外の部外者
   →教師の仕事の実態をもっと研究しましょう



197 :実習生さん:05/03/13 22:57:40 ID:WPVz5C/Z
税金 税金って言われますが・・・・

公務員も税金 納めてますから。

198 :実習生さん:05/03/14 21:56:24 ID:ScSe95sm
私も中学時代の恩師から話を聞くまでは、教師は
休みが多くてラクなお仕事だと正直、思ってた。
でも、実際に話を聞いてると、土・日・祝も部活
の引率などで出勤することもザラにあるらしく、
平日も朝早くて、夜遅いから大変みたいですよ。
仕事も家に持ち帰ることも多いみたいで、本当に
休みなんてあるのかな?って思います。長期休暇
も出勤してることが多いらしく、予定も立たない
と言ってました。特に、学期末や年度末が忙しい
みたいです。あと、行事の多い2学期もですね。
教師はボランティア精神が無いとやれないお仕事
かもしれませんね。時間外勤務も多いからね。

199 :実習生さん:05/03/14 22:14:41 ID:Ir7FSynG
>>198
どこを縦読みするのかなw

200 :00000:05/03/14 23:35:41 ID:TchDT2XO
まあ、今日も事実、忙しかった。
いちいち解説までしないがな。


201 :旅行三昧な大学教員?:05/03/15 00:09:16 ID:jZs3WkUH
研究やらずに時刻表検定なんか受けている香具師

「好きなもの:旅行(特に移動手段、寝台列車、リゾート列車、航空機、クルーズ
船)。移動手段と宿泊場所さえ確保できてきれいな風景が見られれば
それで満足。日本人がいなければなおいいです。ただし、航空機は8
時間以上乗っていること。これで行き先は限られますね(笑)。」

且力手になって10年経つのに1報も論文が出てないのはいかがなものか。
HPに北欧旅行記やらイタリア語検定4級など書いている場合ではないのではなかろうか。

202 :実習生さん:05/03/15 00:09:46 ID:NzPEuVND
ムキになって否定する教員レスは萎える…
忙しくて大変ですね とでも思われたいのか?
それは無理だ。

教員全てが自慢できるほど忙しかったら
兼業主婦のオバチャン先生は勤まらないでしょ

他人にどう思われようが
自分が満足できる仕事をすればいいじゃんか

203 :実習生さん:05/03/16 19:55:58 ID:RCZwtiKp
このスレや、類似のスレを読んでいて、反論するもの疲れた感じがする。
そんなに教師が暇だと思うなら、それで結構。こんなに大勢の人から叩かれっぱなしの
職業なんだから、せめて休みくらい多くなくっちゃ、誰も進んで教師になるヤツなんか
いなくなっちゃうよ、とたまに開き直ってみる俺。
ちなみに俺は大学の教師なのだが、大学教師は自分の研究のことを別にすれば、
明らかに小中高の教師以上に休みが多いのだが、なぜか小中高の先生方ほど叩かれない。
小中高の先生方、お気の毒様。めげずにこれからも頑張ってくださいませ。

204 :実習生さん:05/03/16 21:25:29 ID:9hsNp42Q
大学の教師は教員免許いらんから、性格には教師ではないだろ。つまり叩きの
範囲外なんだよ。

205 :R134:05/03/17 01:58:41 ID:X1j30TB3
>>203
イヤなら、この板に来なければいいだけ。


206 :実習生さん:05/03/17 10:05:54 ID:+fdXtf6H
>>205
確かにおっしゃるとおりだが、以前は中高の教員をしていたことみあるし、
現在教職課程の科目をいくつか担当しているので、どうしても興味があるのです。

207 :実習生さん:05/03/17 10:30:14 ID:+fdXtf6H
どうも他のレスでの書き込みなどとも合わせて考えると、多くの人たち(または頻繁に書き込みをする少数の人かも)が、
公務員としての公立学校教師の給料に、自分たちの税金が使われている、というところに
不満のひとつの元凶があるようですね。まあ、税金の使われ方に神経をとがらせるのは、
納税者として当然のことで、よい傾向だとは思いますが。それだったら
公立学校教師の給料なんかより、もっと叩くべき大きな問題がたくさんあるのでは。

208 :実習生さん:05/03/17 16:38:57 ID:cmJGCrc+
 夏休みは頭を剃って本山へ修行にいったりするんで休んでるわけではありません。
仏教系の学校で僧職の教師は。

209 :実習生さん:05/03/17 19:25:06 ID:+fdXtf6H
>>208
失礼とは思いながら、そのお姿を想像して思わず笑っちゃいました。
大変だとは思いますが、来年の夏もお身体に気をつけて頑張ってくださいませ。

210 :実習生さん:05/03/17 22:42:30 ID:Nd/QUKF0
夏休みを利用して 一般企業に勤めてみてください。

クレーム処理の会社に勤めたならば 30分と持たないでしょう。

ここにカキコしてる先生達。 理不尽でも頭を下げたのは いつが最後ですか?

211 :実習生さん:05/03/18 03:23:34 ID:VRlCFN+r
>>210
あなたを個人攻撃するつもりはないが、この書き込みはいくらなんでもあなたのほうが
実情を知らなすぎると言わざるを得ない。教師も毎日、先輩や上司に頭を下げ、
私立の場合なら経営者に頭を下げ、親御さんからのクレームに頭を下げ、さらに最近は
何より教え子に対してしょっちゅう頭を下げまくっているのが実情だ。
残念ながら私は今は中高の教員ではなく、大学の教員だが、あなたの質問には簡単に答えられる。
最後に職場で理不尽と思いながら頭を下げたのは、昨日の教授会の際だ。4時間の会議の間に、
少なくとも五回は下げなくてよいはずのことに頭を下げた覚えがある。


212 :実習生さん:05/03/18 05:56:27 ID:b8Dd0I8N
>>211
それは、あんたの大学がヘンなだけだろ。
中学は内申という強力な統制道具があるから、親の苦情は民間とは比べ物にならないくらい
抑制されているし、物の言い方も丁寧だろ。

213 :実習生さん:05/03/18 09:40:19 ID:tk98CNdr
>>210
クレーム処理の会社と比べて何になるんだか…

214 :実習生さん:05/03/18 11:19:17 ID:ZPf2PC8h
>>212
そうかもしれません。だから、例えば中学の教師がどれほど頭を下げないものなのか、
実例や体験談をまじえてお聞かせ願いたいと思っているのです。

215 :実習生さん:05/03/18 11:25:49 ID:ZPf2PC8h
それにしても、公立私立や、小中高大の区別はとりあえず置いておくとして、
頭を下げなければ文句を言われ、頭を下げれば「あんたの学校はヘンだ」と言われるのでは、
教師もたまったものではありませんね。そのような議論の進め方では、失礼ながら、
結局どうしても教師を悪者にしたいだけのための書き込み、と思われてしまい、
かえってご自分の正当な主張が皆に正しく理解されなくなってしまうのではありませんか。

216 :実習生さん:05/03/18 12:01:43 ID:+5ZvFO4T
教師は頭の下げ方知らないよ。
基本的に、頭を下げることの意味を知らないもの。

217 :実習生さん:05/03/18 13:28:53 ID:6pGnY93S
>209
毎年ではないが宗派での資格向上のために必要なあいだは
やらざるをえない(住職資格、あるいは僧階のアップ)
出世には僧侶としての地位向上が必須なんで。

218 :実習生さん:05/03/18 15:28:06 ID:ZPf2PC8h
>>216
物分りの悪い私たち教師のために、是非あなたのおっしやる
「頭を下げることの意味」をどうかご説明いただけませんでしょうか。

219 :実習生さん:05/03/18 21:03:49 ID:Z40cw2aG
けんかした生徒がいたら
   「すいません、・・・」と頭さげて電話して

不登校の生徒がいたら
   「すいません、○○くん、いたら、、、」と頭さげながら家庭訪問して

生徒が下校中に遊んでるからとの苦情があったら
   「よく指導します」と頭さげて、

コンビニから苦情が来たら出向いていって
   「よく指導します」と頭さげて、

休日にクラブをしていて、電話をとったら
   「店の前に朝から自転車を置いて、どんな指導をしてるんだ」と怒鳴られて頭下げて

クラブでつきゆびして、夜に親から苦情の電話に頭下げて、

いじめをしたことで連絡したら、「証拠があるのか」と逆ギレされ頭下げて、、


  一般の方はこういうことでも理不尽とは思わないんだね


220 :実習生さん:05/03/18 22:23:06 ID:HIrt+npI
>>219
たいしたことないじゃんw
つき指クレームくらいじゃんか 理不尽なのは



221 :実習生さん:05/03/18 23:32:11 ID:b8Dd0I8N
>>219
つうか、あんた馬鹿じゃない?
いじめみたいなことの犯人扱いするのに、証拠もなく親に言うとは信じられないほどの脇の甘さ。



222 :220:05/03/19 00:27:05 ID:8dkVg/Lf
スマン、つき指クレームもたいして理不尽じゃねぇな 


223 :実習生さん:05/03/19 00:35:38 ID:CaQ78YlB
全部理不尽だと思うが?

224 :00000:05/03/19 06:28:59 ID:vIqJeG9D
わたしも、これは理不尽な学校への、電話だといいたい。
家庭の指導が悪い。
そいつの家に電話すればいいのだ。


225 :実習生さん:05/03/19 06:35:33 ID:L+2dsBt2
>>1
年間休日100日ありません。
夏・冬・春あわせてもです。
土曜も授業だし

226 :00000:05/03/19 07:49:03 ID:vIqJeG9D
ばか。
年中無休の仕事もあるよ。
うらやましいなら、その仕事選べ、
おまえが選んだ仕事だろうが。

227 :実習生さん:05/03/19 08:02:37 ID:zLV+LoYN
頑張れ!先生たち
応援している保護者もいるぞ!!


228 :00000:05/03/19 08:36:18 ID:Tiwizt8y
まことにごぶれいながら、
最後は、きちがい、ばか、狂死、屁理屈とかでしか、人の意見を
押さえつけられないのですね。
こころあるひとなら、そういうことばはつかわないはずですね。
私は、真摯にいい教育のありようを求めようとしているのに。
寂しい事です

229 :実習生さん:05/03/19 08:48:12 ID:zLV+LoYN
自分が生徒でいるうちは先生のありがたみが分らないものかもしれない
だが、何より自分が学生だった頃の先生に比べて現在の先生の腰の低さには驚いた
なんだか気の毒なぐらいだ

230 :実習生さん:05/03/19 08:50:37 ID:VZoRIWXD
>>228
犯罪などには特に気をつけなければならない教員がこれだけ世間を騒がす
現状についてはいかがお考えでしょうか。これからの教育者はどのようにあるべき
なのでしょうか。お考えがあるようでしたら教えてください。

スレ違いですね。。(>_<)
教師は休みないっていうけど実際の所はよくわかんないですね。両方経験された
方がいらっしゃればわかるのでしょうが。。

231 :実習生さん:05/03/19 09:18:53 ID:xFd8atOK
民間から中学への転職組だけど、自分の場合民間の方が楽だったな。
とはいえ、教師の中には土日長期休業さっぱり見かけず、5時にはサッと
消える人たちもいるし、民間でももっと過酷な職場があるから、人それぞれ
なんだろうけど。

つか、普通に働いてると家庭が崩壊する教師の仕事ってのもどうかと思う
今日この頃。

休日サービス出勤がデフォで、土日に休んでると白い目で見られる職場ってのも
そうはないと思うんだけどね。
職員室で交わされる「明日ぐらいは休んで下さいよ、日曜なんだから」って
言葉を真に受けると、
翌日「○○先生余裕だよね。やることなんていくらでもあるのに」って裏で
言われてる職場って何?

232 :実習生さん:05/03/19 09:48:47 ID:VZoRIWXD
>>231
それは大変ですね。会社では休みに出てきて仕事したり、サービス残業なんか
してると能力のないやつって思われる所もありますからね。

大変な思いで仕事をして、その効果はどうなんでしょう。見合った効果が得られたり、
目標は達成できているんでしょうか。でも教師だと成果を目で確認っていうのはなかなか
難しいかもしれませんね。


233 :実習生さん:05/03/19 11:15:59 ID:aJGzEVzW
>>231公務員特有のイビリですね。
今の京氏はホント腰低いね。昔より質もかなりイイと思う(※若いセンセは)
質が低いのは学校で働く県職だと思うが…

人間扱いしてもらえるだけマシだと思うけど…
民間何年やった?職種は?
当直勤務のある仕事の経験は?


234 :実習生さん:05/03/19 11:27:54 ID:xFd8atOK
>>232
学校だと普通の労働時間内で出来ることに限りがある。
授業が詰まってると、それ以外の仕事はどうしても放課後や休日に
するしかないのが現状。
能力があれば時間内に仕事が終わるような、一般の仕事とは違うよね。

効果…についてはどうなんだろ?
残業しないと仕事が回らない部分(事務仕事、部活、PTAの会合等)もあるし、
そうじゃない、やっておいた方が学校が上手く回る部分もあるし。
いずれにせよ、特定の効果を求めての残業ではない、と思う。
だからしない人は全くしない訳なんだけど。

235 :実習生さん:05/03/19 12:25:30 ID:VZoRIWXD
>>234
なるほど、やっぱり大変なんですね。
休みがなく、毎日忙しい中での教育は難しくないですか?
自分に余裕がないっていうか。。僕は先生にゆとりがないと
教育なんてなかなか難しいと思うのですが、いかがでしょう?

忙しいと結構「仕事した〜」って感じになることがあるけど、本当の
自分のしなきゃいけない仕事じゃなかったりね。

236 :実習生さん:05/03/19 14:01:11 ID:Ojvyaa1D
嫌味に聞こえたらごめんなさい。
教師の待遇や勤務状況について、色々問題がありそうだということはわかりますが、なんか、このスレ読んでると、「教師はなんでそんなに休みが多いのか」という問題よりも、
「私の仕事はなんでこんなに忙しいのか」ということを問題にしたほうがいいような書き込みもだいぶ混じってきているように思えるんですが。
ある職業が忙しいとか暇だとかいうのは、あくまで比較対象があってのことなわけですから、今の自分の仕事と比べて、教師は暇すぎてけしからん、と思いになるなら、
教師の勤務状況を批判するのももちろん必要なことですが、それと同時に自分の職場の労働条件改善にも、もっと労力を情熱を捧げたほうがいいのでは?

237 :実習生さん:05/03/19 14:45:29 ID:BIu4W9Hq
教員は休みばっかりか。

そうか。うらやましいか。
そうだよね。休みが多いのは楽だもんね。

じゃぁ,君も教員になればいいのに。

世の中の仕事が全て公平なはずがないんだから。
一般企業と教職をならべて比べても,そりゃぁ違うに決まってる。
肉体的に辛い職場もあれば,給料が高い職場もあれば,自分のやりたいことができる職場もある。
だから,みんな自分のしたい仕事に就くために色々な努力をするんでしょ?

教員の休みが多いことがずるい(教員は沢山休める)と思うなら,どうして教員にならなかったの?
君にも様々な職業の中から自分の好みの職業を選択する権利はあったはずだよ。
別に君が職業を選択した後で,教員の休日が突然増えたわけではないでしょう?

なりたくなかった理由があるなら,仕方ないじゃん。嫌な部分も良い部分も全て含めて一つの仕事なんだから。
なれなかったんなら,それは貴方が悪い。その仕事につくための能力がたりなかっただけ。


弁護士はいいなー。給料高くて。
事務職はいいなー。一日中座ってられて。
プロ野球選手はいいなー。好きなことして稼げて。
芸能人はいいなー。みんなにちやほやされて。


教員はいいなー。休みが多くて。
………ばかじゃん。



238 :実習生さん:05/03/19 15:05:18 ID:Ojvyaa1D
237さんに激しく賛同。ちょっといい回しは乱暴だとしても。

239 :実習生さん:05/03/19 15:06:34 ID:xmE6OIp8
>>237
そういうアンタも政治家へ文句言ってないか?
あるいは文科省へも。

じゃ、アンタも政治家や官僚になればいいのに。
文句ばっかり言ってないで。

政治家に文句言ってもしかたない。
政治家になれなかったアンタが悪いんだから。

官僚や政治家に現場が混乱させられている?
何を寝ぼけてるのかな。
それが官僚や政治家の仕事だろ。
文句があるなら、自分が官僚や政治家になりなさい。
なれなかったんなら、それはあなたが悪い。
その仕事につくための能力がたりなかっただけ。

240 :実習生さん:05/03/19 15:12:22 ID:QHQ9i91f
個人的には休みが多いのは問題ない。
寧ろ教師の質の悪さとか中身。

241 :実習生さん:05/03/19 15:30:15 ID:1naoW7hP
>>231
同感。いつもいわれているよ。
で、居残って仕事してると、
表面では「よく仕事していて熱心だね」といいながら、
裏では「あんなに時間かけても仕事ができないやつ」って悪口いわれるんだよね。
保護者も同じ・・・・

私はなにしても文句いわれるんだなって思ってます。
本当に何しろっちゅうねん!!

242 :実習生さん:05/03/19 18:05:32 ID:kWtjXjeT
人間関係 縦横の関係が基本的に曖昧な職場ですからね。
「休みが多い」=「楽じゃん」 基本的に論点がズレてますね。
「休みが多い」=「就業時間外労働が多い」って考えてくださいね




243 :00000:05/03/19 18:25:25 ID:vIqJeG9D
239
それでいいじゃん。なにか?

244 :実習生さん:05/03/19 19:09:23 ID:OpDc+mzX
土曜日が休みになったおかげで逆に疲労感が増えてる教師、増えてませんか?
学期末処理や行事前。休日に部活動指導でもないのに学校来ている先生多く
なりました。土曜日の休み、無くしましょうよ!現場の教師より。

245 :実習生さん:05/03/19 19:49:57 ID:Db9Q0hZe
>>土曜日の休み、無くしましょうよ!

現職ですが、それは嫌だなーと思う。
確かに週5日制になって、授業の空き時間は少ないし
補習もあるし、家庭訪問や事務処理など昼食も碌に
取れませんが、土日休みを心の支えに働いてますよ。

まぁ、隔週土曜休みの時代に採用されたので、
月〜土勤務時代を知りませんが・・・。

246 :244:05/03/19 20:42:46 ID:OpDc+mzX
土日も部活(笑
時間が増えてうれしいのですがね。
年配の先生方の動きを見ていると。
そこまでされなくってもってね。

247 :R134:05/03/19 21:16:53 ID:Yc5KkAua
>>239
少なくともこのスレでは、誰も政治家の「待遇」についちゃ、文句いっとらんよ。
あんたは、教員の待遇に文句つけてるだけだろ。

待遇がうらやましかったら、まともな待遇の職に就きなおしたらどうだ?
あるいは、待遇を改善するため、組合活動にでも、精を入れたらどうだい?

貧乏根性から脱却しようともしないで、他人を低レベルに引きずりおろそうということよりも、より上のレベルを目指さす方が真っ当だと思うが、そこはどうなんだい?

248 :実習生さん:05/03/19 21:22:27 ID:3RADXUic
中学・高校の教師の授業時数など、週に20時間前後。
つまり、週の勤務時間40時間のうち、半分は休み時間だ。

休みが、多すぎるよね。

249 :実習生さん:05/03/19 21:26:50 ID:awumCI+R
>>248
春ですか?

250 :R134:05/03/19 21:28:14 ID:Yc5KkAua
>>249
春ですね

251 :実習生さん:05/03/19 21:31:14 ID:xmE6OIp8
>>247
つうか、そもそも生徒は塾や予備校などに自費で通って自力で学力をつけてるってのに
教師ごときに休みなど必要ない。時給で十分。

252 :実習生さん:05/03/19 21:41:20 ID:L4Z0Ju0l
>>248
授業時数だって?授業がなかったら仕事がないと思っているってことは,きっと学生なんだな。
キミは働いたことがないんだね。

253 :実習生さん:05/03/19 21:48:20 ID:P5yLpyz6
>>248
頭悪いのはだまっててね。議論が池沼化するから。

254 :実習生さん:05/03/19 21:49:48 ID:xmE6OIp8
実際、空き時間に職員室でインターネットで遊んでいる教員やこっそり教科室で寝ている教師の
なんと多いことか。

255 :実習生さん:05/03/19 21:52:01 ID:fgcXyXwi
>>252
そう、少なくとも、小中学校に関しては、もっと一日中授業があったほうが
よほど楽なのに、と思っている先生は多いでしょうね。

256 :実習生さん:05/03/19 21:56:23 ID:P5yLpyz6
>>254
ソースは?

257 :実習生さん:05/03/19 23:18:57 ID:Db9Q0hZe
俺は高校勤務だが、教師の仕事って授業だけじゃないんだよね。
純粋に授業のことだけ考えて仕事できたら楽しいだろうなって
思うよ。担当教科が好きで教員になったからね。

実際は分掌・専門外部活動・問題生徒への対応などに時間と
神経を遣っている。
最近は学校評価制導入に伴い、新しい取り組みを行っているが
高校は採用が少ないため、40〜50代の年配教員が多く
そういう仕事は俺ら若手に回ってくる。
管理職と年配教員の間に挟まり動きづらい・・・。
現職の方なら分かってもらえるだろうと思う。

258 :実習生さん:05/03/20 10:02:44 ID:KQszs7fh
>>236
なぜそう思ったのでしょうか?「教師はけしからん」と思われたくないから?
このスレは教師の休みについてのスレなのだから、「仕事の忙しさ」について
の話題が出てくるはそれほど間違ってはいないと思うですが、いかがでしょうか?

自分の職場の労働条件って。。教師より忙しい人ばかりが批判してるわけじゃない
と思いますけど。。。そうじゃなくて。。もう少し考えてみたらいかがでしょうか^^;

259 :実習生さん:05/03/20 10:06:37 ID:KQszs7fh
>>237
そうじゃないよ。教員て人生で結構お世話になる所じゃないですか。
自分、自分の子供、親戚の子供。
職業として批判してる人っているのかな。

仕事対効果の結果として、休みが多いんじゃないの?ってことで
話してるのじゃないでしょうか?

260 :実習生さん:05/03/20 13:03:20 ID:Hy3HlrjY
258さん、259さん、あなたのおっしゃることの意味は、少しわかりかけてきたように思います。
ただ、少し弁解がましいことを書きますと、このスレにしても、他の類似の内容のスレにしても、
教師の「仕事の質」の問題と「仕事の量」の問題とが、渾然一体となってしまって、
どちらを問題にしたいのか良くわからない議論が多すぎるのです。このスレは
「休みの多さ」つまり「勤務時間の身近さ」に集中していただいてよろしいのでは
ないでしょうか。ちなみに私は、広い意味での教育関係者ではありませんが、
ここで最も話題になっている、公立小中高の教員ではありませんので、別に
「教師はけしからん」と思われたくないとかいう動機はまったくございません。

261 :実習生さん:05/03/20 13:38:11 ID:Hy3HlrjY
260の続きです。236では、私も少し挑発的な書き方をしすぎたかもしれません。
その点はお詫びいたしますが、私が言いたかったことは実に単純なことで、もし他の職業の方々から見て教師の休みが多すぎる、
あるいは教師は暇すぎると見えるとすれば、他の職業が不当に忙しすぎるのでないかということも同時に考えたほうがよいのでは、
ということです。これは、決して論点のすりかえとか、教師の擁護を意図したものではありません。
ただ、できるだけ客観的に見ても、現在の小中高の教師の休みが多すぎるとか、まして出勤しているときの一日の仕事が、暇すぎるとか
とは思えません。私の意見としては、教師の休みの日数はもう少し減らして、そのかわりに一日の仕事量はもう少し余裕をもたせてあげる、
というのが、よりよい教育のために望ましいことではないかと考えています。
長々と書き込み失礼いたしました。


262 :実習生さん:05/03/20 14:16:08 ID:Hy3HlrjY
260訂正:
広い意味での教育関係者ではありませんが
→広い意味での教育関係者ではありますが

263 :実習生さん:05/03/20 15:38:21 ID:9TrQJnSz
確かに長期休業中のあの心の軽さ。晴れやかさ。他の職では経験できないだろうねぇ。
早朝6:30の職員室。夜9:00過ぎの校舎。静かで落ち着いて仕事できるよ。
やはり、生徒たちが来ている間は緊張の連続だからなぁ。600人以上の生徒に定型処理なんて
やってる場合じゃないもんな。
現場での判断、発言、行動が600人の生命にかかわってくるからなぁ。
なのに、勤務時間外でもがんがん電話かかってくる。一般の職場みたいに
「本日の勤務は終了しました。」って導入したいねぇ。


264 :実習生さん:05/03/20 18:05:48 ID:ni8i+HDH
>問題生徒への対応

生徒が問題を起こすのは、教師の指導が至らないから。
自分の至らなさを棚にあげ、それで増えた仕事なのに、偉そうにいうのは変だよ。

265 :実習生さん:05/03/20 18:13:27 ID:HFtZ8BL1
>>264
>生徒が問題を起こすのは、教師の指導が至らないから。
>自分の至らなさを棚にあげ、それで増えた仕事なのに、偉そうにいうのは変だよ。

何この二元論者。もう少し深く物事を考えましょうね。

266 :実習生さん:05/03/20 20:05:42 ID:ni8i+HDH
そうだろう。
本当に魅力ある楽しい授業が展開できれば、生徒だって
「問題を起こすより、真面目に授業を受けよう」
という気になるさ。
そういう気になるような授業を構築できないというのは
教師としての力量不足だよ。

267 :実習生さん:05/03/20 20:34:24 ID:9TrQJnSz
>>266
魅力ある楽しい授業ねぇ。
多種多様な価値観を持つ公立学校の40人を前に
40人共通項目の魅力をピンポイントにその場その時に
見いだして、がっちりつかむ。
それだけのネタを90回分(週3回の授業として)
準備したらいいわけだね。
漫才師が同じ客相手に90回分
シンガーが同じ約相手に90ステージ
先生方。こりゃ、下準備が大変ですなぁ。
日々の授業研究。本当にご苦労様です。
さすがプロ!ですねぇ。
いつ寝る暇あるのでしょう?

268 :実習生さん:05/03/20 20:57:34 ID:HFtZ8BL1
>>266
教師の力量不足する前に
自分の論理が滅茶苦茶なことに気づきましょうね。

269 :実習生さん:05/03/20 21:12:41 ID:sFYtqsuj
あれだろ。
GTOとかごくせんとか見過ぎてんだ。

270 :実習生さん:05/03/21 00:25:37 ID:fskFrHR0
>>267
それをやってこそのプロだと思う。
できませんというのは誰だっていえるからね。

271 :実習生さん:05/03/21 02:36:33 ID:yWGL2oxS
>>267
資源をテレビに集中投下して教師は授業の補助をやればいいじゃん。
時間的にもたいした授業研究なんか出来ないんだから。

272 :実習生さん:2005/03/21(月) 10:01:29 ID:zWhfYRbO
指導される内容に価値があれば、どんな授業でも真剣に聞くだろう

近年、経済成長の中で、今の40代以上の大人はほとんど全員が高校へ進学、
そしてねこもしゃくしも大学と言われる時代があった

しかしそれを過ごした世代で、「勉強しなくても学校へ行ける」
または「勉強しなくても仕事くらいいくらでもある」
「学校へ行かなくても、金さえあればいい」
というような風潮が生まれた

最近は「勉強しなければいい学校にいけないぞ」
「テストでいい点をとれ」などという親の声が聞かれなくなった
定期テスト前の子どもの緊張感もほとんど見られなくなった

あたりまえである、今までの親は勉強しなくてもやってこれたからである

しかしどうだろうか、この不況の時代に入って、その様相も変わりつつあるのではないだろうか

学校や学力に対して、短絡的に価値観を低くみるものいる
それが何を生んだのか?


273 :実習生さん:2005/03/21(月) 10:27:51 ID:FBEiSII+
>>270
>できませんというのは誰だっていえるからね

知らないやつほど、出来るはずと言う。言うだけだったら、誰でも出来るね。

>>272
>指導される内容に価値があれば、どんな授業でも真剣に聞くだろう

単純に、その価値がわからない生徒が増えたわけです。

>あたりまえである、今までの親は勉強しなくてもやってこれたからである

親をナメとんのか?

274 :実習生さん:2005/03/21(月) 10:45:57 ID:uBV4I7iU
>>273
>親をナメとんのか?

ナメてますが、何か?


275 :実習生さん:2005/03/21(月) 10:59:45 ID:zWhfYRbO
>>273
親をなめているわけではない
よく読んでもらえばいいのだが、
40代以上の大人はほとんど全員が高校へ進学、
そしてねこもしゃくしも大学と言われる時代があった
それゆえ、勉強もそこそこにしかしてこなかったが、
それなりに学校も出ている世代があったと言いたいわけだ


276 :実習生さん:2005/03/21(月) 11:00:56 ID:zWhfYRbO
おー! >>274みたいなのが煽りというのか


277 :実習生さん:2005/03/21(月) 11:30:43 ID:aRowN+kH
たった今、授業用のプリントができあがった。まいったな。去年のを少し
変えるだけと思っていたが、やり出したら結局最初から作り直しになった。
もっとわかりやすい方法を思いついたんでね。
さて、これから明日の職員会議の書類をつくらなければならん。この一週
間ほどで少しずつつくっていたからもう半分ぐらいはできているかな?
16時までにできたらラッキーだな。早くできたら本屋にでも行こう。
でも、詰まったから半分つくっておいとったので、下手したら何時になる
ことやら・・・・
うーっん、土曜日に部活の試合があったのが痛かったな。一日潰れたのが
今日にひびいている。
そういえば、春休みの休みって日曜日二日あるだけじゃん。土曜日すらな
いよ。どうなってんのかね。せっかくリフレッシュできると思ってたのに
なぁ。何でオレは朝から夕方まで試合やら学校やら行ってなければならん
のだ?
あ? でもいいや。真夜中に仕事するわけじゃないしね。
楽だと思いこめば楽だ。うん、きっとね。


個人的な話で失礼しました。
でも、これが一般的な教師の休日だと思いますよ。


278 :00000:2005/03/21(月) 12:34:41 ID:/WdUnpin
禿同

279 :実習生さん:2005/03/21(月) 14:21:32 ID:FBEiSII+
>>275
>40代以上の大人はほとんど全員が高校へ進学、
>そしてねこもしゃくしも大学と言われる時代があった

高校への進学率は、昭和50年:91.9%、平成15年:97.3%
大学への進学率は、昭和50年:34.2%、平成15年:44.6%

もういちど言うぞ。親をナメとんのかワレ!。

280 :実習生さん:2005/03/21(月) 18:22:16 ID:zWhfYRbO
>>279
「ねこもしゃくしも大学」と言われた時代はなかった、

  と言いたいわけか?



281 :実習生さん:2005/03/21(月) 18:45:46 ID:OQi4eRH+
別に学歴なんかなくてもフリーターで楽しめばいいじゃん。

282 :実習生さん:2005/03/21(月) 19:21:44 ID:FBEiSII+
>>280
あなたの書き込みは、現状分析が甘いということを言いたいのだけど。
全部解説したほうがいいかな?

>>272
>経済成長の中で、今の40代以上の大人は
年代を限定したわけだから、その年代ということで解説するよ。

>そしてねこもしゃくしも大学と言われる時代があった
言われた事があったのは確か。でも言われただけであり、当時より現在の方が
一層進んでいる。現在は、猫も杓子もノータリンでも大学に行く時代だね。

>しかしそれを過ごした世代で、「勉強しなくても学校へ行ける」 ・・・
>というような風潮が生まれた
そんな甘い時代じゃなかったんですよ。現在より子供の数が多く、現在よりも
進学率が低いということは、競争率も現在より高かったわけ。それに、第二次
オイルショックで、現在以上に就職難だった時代。大学を出ても就職出来ない
人がゴロゴロいたんですね。

>最近は「勉強しなければいい学校にいけないぞ」
>「テストでいい点をとれ」などという親の声が聞かれなくなった
そんなことは無いですね。現に、親は何で勉強しろと言うのか、というスレが
立っている位ですからね。

>あたりまえである、今までの親は勉強しなくてもやってこれたからである
以上からも、こんな分析はおかしいことがわかるでしょ?。親に対してきちんと
認識していないわけだから、ナメてると言われて当然だと思いますよ。

283 :実習生さん:2005/03/21(月) 19:23:21 ID:FBEiSII+
>>275
>それゆえ、勉強もそこそこにしかしてこなかったが、
>それなりに学校も出ている世代があったと言いたいわけだ。
今よりも進学率が低く、競争率が高く、おまけに就職が厳しい時代を過ごしたのが
現在の親。その状況も把握出来てはおらず。自分の思い込みによる自分勝手な結論
を書き連ねる。

認識が甘いといわれても、しょうがないですね。

スレ違いなんで、これにて終了。

284 :実習生さん:2005/03/21(月) 20:13:21 ID:afe7IKUR
もうじき、春休みか。。

休みばかりだね、教師は。

285 :実習生さん:2005/03/21(月) 20:15:03 ID:IFG+itx5
異動の準備で忙しいです。
4月に事例だし、時間割担当にならないことを願う。^^;

286 :実習生さん:2005/03/21(月) 21:27:24 ID:Rf5JdUrY
春休みだね。
さあ、恒例の学校訪問でもするかなw

287 :実習生さん:2005/03/21(月) 22:22:44 ID:k+Kf0CZN
春休みより、冬休みの方が長いし、
実際 そちちらのほうが休めます。

288 :実習生さん:2005/03/21(月) 23:05:22 ID:HgbklDkQ
春休みで暇になった教師は、猥褻事件でまた国民を笑わせてくれるんだろうな。


289 :実習生さん:2005/03/21(月) 23:12:31 ID:78ngihyk
>>288
教師はそんなあなたの期待にも、応えていきます!

・・・そう考えると教師は忙しいかもw

290 :実習生さん:2005/03/22(火) 06:31:07 ID:w2ZcqRZw
>>282
数字でしかわからないようだけど、認識まちがってますね
>現在は、猫も杓子もノータリンでも大学に行く時代だね。

昔と今での高校中退者はどれだけ違うと思っているのか?
それを無視してるね

>そんな甘い時代じゃなかったんですよ。現在より子供の数が多く、現在よりも
>進学率が低いということは、競争率も現在より高かったわけ。それに、第二次
>オイルショックで、現在以上に就職難だった時代。大学を出ても就職出来ない
>人がゴロゴロいたんですね。

たしかにそういう面もあったよ。しかし社会は中学を出たら、なんとか高校という枠に入れようとしたのだよ。
たとえば勉強ができなくても、私立高校はオール1でも受け入れる学校はいくらでもあった。
定時制高校も応盛況だった。
子どももなんとかその枠に入らなければならないと、フリーターなどというものはほとんど存在しなかった。

きみの考えなら今のようなフリーターとかニートとかいないということになるな。
社会の認識が甘いよ


291 :実習生さん:2005/03/23(水) 04:56:57 ID:EtPramAo
負け組みががたがた抜かすな

292 :271:2005/03/23(水) 05:36:39 ID:UEZ2IqgV
ハイクオリティな授業をテレビで全国放送するようにすればいいんじゃないのか?
教師は教科指導以外にもやることがあるからクオリティが落ちるのは
仕方がないというのであれば無駄な仕事を減らせば良い訳で。
いろいろと苦労もあるみたいですが受けている側から言わせて貰えば
塾や予備校の方がはるかにわかりやすいので学校の授業はいらない。

293 :実習生さん:2005/03/23(水) 08:21:40 ID:e7rBk+kq
>292
そんなことをいうのであれば、例えば、放送大学はかなりハイクオリティの
授業をしていると思うのだが、なぜ、ほとんどの高校生達は放送大学でなくて
一般の大学を目指しているのだろう。

294 :実習生さん:2005/03/23(水) 08:22:07 ID:CbbS4j/t
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20050322/fls_____detail__052.shtml

ちょっとこれはやばくない?
ぜひ2ちゃんで祭りにして、千葉県教委を徹底追求してやりたい。
「成績」を人質に性行為強要ですよ?
それを191件認知していながら完全放置の千葉教委。
絶対に許せない。




295 :実習生さん:2005/03/23(水) 09:30:13 ID:RNKAbQO4
>>292
>>293
そう、結局日本の学生の気質は、昔からたいして変わっていなくて、皆が同じ教室に集まってわいわいやらないと気がすまないのだと思う。
じゃ、登校拒否やひきこもりが増えているのは何故だ、と反論されるかもしれないけれど、それらは結局、その「集まってわいわい」の価値観に捕らわれて、
それにうまくついていけなかった結果の症状だと説明できる。

296 :実習生さん:2005/03/23(水) 11:26:42 ID:RguIkkwy
>>290
スレ違いなので、もう1度だけコメントしておく。

>きみの考えなら今のようなフリーターとかニートとかいないということになるな。
親の話が何でフリーターの話に変わっているんだ?論議は一貫してないといけないよ。
 はい、終わり。

297 :実習生さん:2005/03/23(水) 12:41:40 ID:i0NHFd+2
大体、一部の教師を除き、小中学校の教師は2流大卒(地方大学、わけの分からない教育大学)
の集まり。とても民間では通用しないレベルばかりです。
ちなみに万博で有名なA県某郡某町の低脳教師達は夏休み等に町民の血税でボウリングや食事会
など自分たちのおいしいように税金を貪っています。一体、何考えてるんでしょうか?
故に、このような連中を採用しているA県教育委員会も低脳の集まりなんでしょうね。
ぜひ、まともな文部省の方や市民の方々に低脳教師の愚行為を暴いてもらいたい限りです。


298 :実習生さん:2005/03/23(水) 12:48:57 ID:i0NHFd+2
教師をはじめとするアホな地方公務員にも言いたいのだが、確かに国家公務員
にも天下り等の問題がある。でも、あれは本当の一部の馬鹿者だけだ。他の連中は
日夜寝る間も惜しみ頑張ってる。でも給料は地方や民間よりずっと低い。いくら福
利厚生が充分といっても彼らはそれなりの仕事をしているのだよ。この辺りは、実際に
本を読めば分かるはず。いくら自分で望んだとはいえ、地方の馬鹿役人とは比べ物に
ならない程、本当にシビアな世界なのだ。

299 :実習生さん:2005/03/23(水) 17:13:24 ID:7fBqrDTX
>>297
>大体、一部の教師を除き、小中学校の教師は2流大卒(地方大学、わけの分からない教育大学)
>の集まり。とても民間では通用しないレベルばかりです。
その2流大すら出てない人が民間には大勢いるわけだが。

>>298
地方でも国家でも馬鹿はいるし真面目にやってる人もいるよ。

300 :271:2005/03/24(木) 00:14:03 ID:0EacoUQt
>>293>>295
論点がずれてないですか?
なんでテレビ=放送大学みたいな家で受ける形式になるの?
教室に集まってテレビの授業を受け、その補助を先生がやるという形にすればいいんじゃないの?

301 :実習生さん:2005/03/24(木) 00:19:25 ID:0EacoUQt
張っておきます。

霞が関は「不夜城」だった!
http://kokkoippan.cocolog-nifty.com/gappuri/2005/02/post_14.html

ただここまで働くのは異常。民間のサービス残業を正当化することにもつながりよいことではない。
人的資源をもっとバランスよく配置すれば解決できる問題なのにいつまでも放置されている。

302 :実習生さん:2005/03/24(木) 08:48:37 ID:HNCjbXeX
>>300
NKH教育で既にやってるじゃん。
さわやか3組とか懐かしいな。

303 :実習生さん:2005/03/24(木) 21:33:38 ID:kWfua3a9
大切な日曜日に練習試合が入った。
春休みの休日は、これで1日だけになった。
日曜日ぐらいは休めると思っていたのに・・・・・。

断ったらいいんだけどな・・でも断ると次から誘ってもらえなくなるかも
と思うと断りにくいんだよな・・・

304 :実習生さん:2005/03/24(木) 22:18:58 ID:FO6sEqPJ
>>300
だから〜。授業ってのはライブなんだよな。
情報を発信する者がいて、受け取る側がいて。その情報に反応して。
その反応を見て次の発問を種々選択する。
反応は相手の返答や挙手だけじゃないんだよ?
息をのむ音、目の色、次の言葉への期待。
空気を読むってこの事ね。
塾の衛生配信授業で匂いまで配信できたらすごいけどね(笑


305 :304:2005/03/24(木) 22:22:31 ID:FO6sEqPJ
恥!!
誤 衛生配信→正 衛星配信
残念! 落(泣


306 :実習生さん:2005/03/25(金) 06:17:30 ID:UDe311Wf
>>304
それが出来ているのがどれだけいるんだよ。

307 :実習生さん:2005/03/25(金) 14:02:23 ID:mOQbwhMe
>>306
誰でもやってますが。何か?

308 :実習生さん:2005/03/25(金) 14:26:14 ID:vLnghThX
いるんだよねえ、自分ではそういうことが充分できてるって、勝手に自信過剰に思い込んるヤツ。
そういうのに限って、大抵客や取引相手から見ると、てんで気が利かないヤツだったりするんだよね。
あいや、あくまで一般論ですから、気にしないで。

309 :実習生さん:2005/03/25(金) 14:27:47 ID:ihMV5J2U
http://8303.hito.thebbs.jp/Prof/
高校教師のブログなんだけど、うらやましすぎる・・。

310 :実習生さん:2005/03/25(金) 14:33:50 ID:mOQbwhMe
>>308
はい、気にしてません。そこまでのお人ですから。

311 :実習生さん:2005/03/25(金) 18:58:22 ID:1d5fQeIS
>>306
少なくとも生徒の反応が見えないテレビよりはマシでしょ。

312 :実習生さん:2005/03/25(金) 23:53:12 ID:j+OuxUL2
教師は暇だから犯罪起こすんだよ。下着盗んだり、覗いたりする
暇があったら真面目に働きなさい。

313 :実習生さん:2005/03/25(金) 23:58:27 ID:MgiNaFk6
病んでる保護者が多いから、病気になるんでない?

314 ::2005/03/26(土) 00:44:14 ID:gP6hn2Ok
>312 同意

閑人細事をなす。

これまさに教師のこと。

315 :実習生さん:2005/03/26(土) 02:52:55 ID:eAN3b1jY
生徒の反応を見て授業を改善していく志のある教員など見たこと無いんだが。

316 :実習生さん:2005/03/26(土) 07:52:47 ID:z77Arcj0
>>315
おまえの目が節穴なんだよ。

317 :実習生さん:2005/03/26(土) 09:43:50 ID:zl25rnIX
>>316
たいてい、教師になって3,4年までだな。授業改善にやる気があるのは。
後は惰性でやってる。だって、先輩方の誰もやってないのに。

318 :実習生さん:2005/03/26(土) 18:47:20 ID:Yv8XzXCG
やる気の無い教師もウザイが、やる気に燃えた教師もまたウザイ・・・

319 :実習生さん:2005/03/26(土) 19:03:22 ID:ORC8RMpC
>>318
結局、教師が嫌いなだけなんだろ

320 :316:2005/03/26(土) 20:00:22 ID:ILRJJOuM
>>317
 10年で要領や評価方法も変わり、
年々生徒もバカになっていくので、
それに合わせてやってるけど。
あんた、成長意欲がないんだね。

321 :実習生さん:2005/03/27(日) 03:01:20 ID:XeqMXpdr
生徒がバカだと責任転嫁するバカ教師。
少しは教育に責任を持ったらどうなんだ?

322 :実習生さん:2005/03/27(日) 07:47:13 ID:5eBnl5tH
実態をみて言っているだけだ。>学力低下

親の教育力低下も教師のせいですか。

323 :実習生さん:2005/03/27(日) 15:49:55 ID:+tmfSDMX
教師が休みだらけ何てことありません。
むしろ,土日も部活で休める日は皆無(T_T)
ただ,授業が無いと気分的にとても楽(^o^)
民間の方が,休暇は自由に取れたけれど,
気分的に楽なときは無かった。
民間出身,現教師より


324 :実習生さん:2005/03/27(日) 19:34:08 ID:cYv2zAIm
>>319
教師が好きなんて奴がいたら、一度見てみたいもんだ・・

325 :実習生さん:2005/03/27(日) 19:38:14 ID:yeX4S0js
教師の嫁さんをみればよろしい。

326 :実習生さん:2005/03/28(月) 09:49:16 ID:vSkkIca9
>>325
それは「好き」の意味が微妙に違うのでは…

327 :実習生さん:2005/03/29(火) 14:05:06 ID:CF+GCziu
休みが多いのはいいが、その反動で、もうすぐ長い休みが終わって新学期になってしまうというときの憂鬱さも
半端じゃないぞ。俺は大学教員なので、最も暇で長かった春休みが終わってしまう今の時期が毎年辛くてたまらん。
休みの少ない職業の人たち、こんな思いを味わわずにすんでよかったねえ。嫌味に聞こえるだろうけど。

328 :実習生さん:2005/03/29(火) 14:56:00 ID:h0FqIgB5
>>327
結局教師は休みが多いんじゃねえか・・・じゃあ、もう議論はいらんな。

329 :実習生さん:2005/03/29(火) 15:22:41 ID:xA+BdugT
そして、休みが多いのがうらやましいのなら、僻んでないで
迷わず教師になれと。

330 :実習生さん:2005/03/29(火) 18:39:11 ID:lQPfbI1b
>>329
それも一つの選択肢ではあるが、より公金の効率的運用という観点からは、
すなわち、社会全体の利益という視点からは、教師に補習を義務付けるの方がよい。

331 :実習生さん:2005/03/29(火) 18:58:14 ID:L5eH9PvW
>俺は大学教員なので、最も暇で長かった春休み

論文書けよ。

332 :実習生さん:2005/03/29(火) 18:59:13 ID:F8N9IUTm
一般公務員のほうが休みは多いし、教師と違って自由に休みが取れる。
昔とは違う、楽をしたい連中は一般にこい。税務以外は楽だぞ。


333 :実習生さん:2005/03/29(火) 19:01:23 ID:WnR9PPuG
土日や休みのときは塾や予備校え教えているので休みなんてほとんどないです。

334 :おめーらは白痴:2005/03/29(火) 19:06:40 ID:f1awwwsz
昼間に携帯にメール送ってくるの狂死くらいなもんだなー

とくにこの時期
普段は狂死は大変だ大変だってほざいてるくせに
昼間にメールする暇がある仕事のどこが大変なんだろうか?

335 :実習生さん:2005/03/29(火) 19:37:08 ID:lQPfbI1b
つうか、春休みでヒマな教師が多いんでは?

336 :おめーらは白痴:2005/03/29(火) 21:44:08 ID:f1awwwsz
>>335
おかしいですねー
春休みでも「勤務」のはずでは?

民間企業では勤務時間中に私用でメールしてくるやつなんていないが・・・

あーあ、やっちゃったw

337 :実習生さん:2005/03/29(火) 21:54:39 ID:Xkq/C7Yb
>>336
主に会社側には足が付かないように、携帯でのメールなら普通にするだろう?
ちなみに俺が勤めているところは、世間様の言うところの某一流商社。
しかし、教師はみじめだな。俺は教師にはなりたくないなw

338 :実習生さん:2005/03/30(水) 02:06:31 ID:hEOhI2sO
> 民間企業では勤務時間中に私用でメールしてくるやつなんていないが・・・ 

どーしてそーゆーウソを平気で…。

白痴氏の知り合いはみんな勤務時間中、携帯を採り上げられて
監獄にでも収監されてるのか?

339 :実習生さん:2005/03/30(水) 02:16:58 ID:XLlxs8M9
>>337
かわいそうなヤツだな…

340 :おめーらは白痴:2005/03/30(水) 02:40:26 ID:D0nqzQp7
>>338
うそなんか言ってませんが

オレの友達で民間につとめてる奴が平日にメールを送ってきたことなどない
一方狂死は平気で平日にメールを送ってくる

この差はいったい何なんだろうね?

341 :実習生さん:2005/03/30(水) 02:53:10 ID:hEOhI2sO
>>340
さよか。平日ってのは「平日の勤務時間」の意味だよね?
確かに根拠無くウソと切り捨てたこっちも悪かったな。

俺の友人には勤務中にメールくれる一部上場企業勤務者は複数いるよ。
特に窓際というわけではない。さすがに最近は会社のメアドじゃないが、
うるさく言われるようになる前は堂々と会社のメアドで送ってきてた。

「今、営業先からの帰り。いまいちだった」とか愚痴系が多いかな。
というわけで、

>この差はいったい何なんだろうね?

個人差じゃないの?

342 :元高校教師:2005/03/30(水) 02:58:17 ID:AydpB/c7
この時期、教員は忙しいだろう。ってか忙しかった。会議の連続。

343 :実習生さん:皇紀2665/04/01(金) 08:01:28 ID:84nnRsSg
というわけで、教員の皆さん、いよいよ新学期です。
世間の批判にめげずくじけず、プロとしてのプライドを持って、今年度も頑張ってくださいませ。

344 :実習生さん:皇紀2665/04/01(金) 08:04:29 ID:R963XAhH
議長:本全人民代表会議(本当の名前知らない)は金正日国防長官により提出された法案を可決し、「土曜日」を改めて「正曜日」と決定致しました。
総議員:ヽ(´ー`)ノマンセー!正曜日ヽ(´ー`)ノマンセー!金正日将軍様ヽ(´ー`)ノマンセー!月火水木「金正日」

345 :実習生さん:2005/04/02(土) 06:03:48 ID:ECa5L/BU
昨日午後2時頃、わいわい飯食ってたぞ
あいつら勤務時間ていう概念あるのか?
山梨県だけど・・・

346 :実習生さん:2005/04/02(土) 09:16:13 ID:sYDoe1pQ
市教委に電話しな。

347 :実習生さん:2005/04/02(土) 18:53:23 ID:ecA45GwM
単に正規の昼食の時間に他の仕事してて、
後にずらしただけじゃないの?

348 :実習生さん:2005/04/03(日) 03:19:55 ID:kF6CLrKf
もーこの仕事きつすぎるよ。
何時間やってもおわんねーし。うちの学校だけか?
好調になりたいなぁなんて思ってたころが懐かしいよ。
今は、死んでもなりたくない。。



349 :実習生さん:2005/04/03(日) 12:41:27 ID:fUZxc3a7
>>348
教頭より校長が楽そうでいいです。
地域によっては、逆で教頭の仕事も校長がやっているところもあるようですが。

350 :実習生さん:2005/04/04(月) 07:37:40 ID:Vh37dDrv
我が県は上司の仕事をよろこんで「させていただく」潮流。
校長の仕事は教頭が。
教頭の仕事は教務が。
巡り巡って、末端はあらゆる上司の請け負い+自分の仕事、という仕組みになっている。


351 :実習生さん:2005/04/07(木) 07:47:30 ID:nPWvHvrt
キューバでは授業をテレビで全国放送し、教師が補助しているらしい。

352 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:10:45 ID:mmbyQcLr
 よく研修会などで他校の先生の愚痴を聞きます。朝8時には学校で仕事を始めていて、毎晩7時まで、
夏休み冬休みも大体出勤する、と。
 自分の職場には、クラブで役員で県で偉くなり、学校では全くクラブ指導をしない癖に、自分の事を棚に
上げて副顧問のミスに激怒し、自分のエゴを丸出しにする者もいます。

 私も大体土日は仕事(日曜は半日)だし、夏冬休みも土日を除いて3、4日間くらいしかありませんが、
職場の若い人はみんなそんな感じです。かと言って、一般企業の人よりも大変な状況だとはあまり
感じませんが、人間不信になりそうな職場の環境については他企業とどう違うのか知りたいですね。

353 :いひひ:2005/05/21(土) 02:24:49 ID:dr93NMxx
反論してる先生もいるようですが、先生の言うとおり勉強しなかって、今大変なことになっている奴らの戯れ言「とにかく先生が悪いのだ」だから2ちゃんねらーなんかいちいち相手にせんときなさい。そのうち2ちゃんねるはワンパターンでつまんなくなって潰れます。

354 :はー:2005/05/21(土) 02:32:14 ID:dr93NMxx
教員が休みだらけなんか、どこで偶然知った?マスコミの言うことを調べもせずに信じるの?マスコミは信じても、教師は信じないの?根拠は?どの学校にもいる、年に10日も休めない特に野球部の監督知ってる?

355 :実習生さん:2005/05/21(土) 02:39:52 ID:GM1CPOuo
勉強をしなかったから教師を叩いてると思ってるの?それじゃただの逆恨み
だろ。教師が叩かれるのは教師に問題があるからなんだよ。

356 :実習生さん:2005/05/21(土) 02:48:22 ID:1cY6wXch
まあ、一般人は「授業以外の仕事の量」を知らないから仕方ないよ。

357 :ひえー:2005/05/21(土) 03:13:22 ID:dr93NMxx
355 何人か身て、教師全員に問題があり叩かれってのは変やで。文科省の朝令暮改が学校をダメにするという発想までは持てん位低知識なん?ほなら客観的に見て、あんたは勉強できなかった証拠やで。学生の甘ちゃんか? 356さんそやけど、あまりにあほくさいやん。こんなアホ。

358 :実習生さん:2005/05/21(土) 04:13:17 ID:GM1CPOuo
世の中に何十万といる教師一人一人をわざわざ見てられると思うか?普通は
全体を見て評価をくだすだろ。それから、すぐに文部省や保護者や教委の所為
にする癖を止めた方がいい。すぐに責任転嫁をしようとするところも教師が
叩かれる理由の一つだ。


359 :実習生さん:2005/05/21(土) 16:55:32 ID:xmhDOi7a
>>356の言うとおり

入学式のあと4月23日と24日にクラブの大会があったが、
クラブをまともに見に行けたのは4月22日くらい。

大会が終わってからもやっとクラブに行けたのは先週の金曜日で
5月20日だった。

もちろん5月の連休は別で、連休中の休みは2日間だけで、
ほかの日は大会やそれに向けた練習だった

なぜクラブさえも見に行けないか。
それは会議と仕事の多さにつきるね。

最近は教員評価というのがあって、
それでいらない仕事がひとつ増えた。
申告書を書いて、それを校長が見て、
面接を受けて、さらに訂正を書かされて、、、
やること変わらないのに手間が増えただけ。


360 :実習生さん:2005/05/21(土) 19:44:37 ID:uSM0ZUH/
で、>>358は「全体」をみてるのか?
まさか、自分の周りの学校とかメディアの情報で全体を見た気になってるだけじゃないの?

361 :実習生さん:2005/05/22(日) 01:07:02 ID:jWx8pkln
>>356
知らないと思っているのは教師だけだよ。

362 :実習生さん:2005/05/22(日) 03:45:20 ID:KFQIPal0
>361 ある教師が客観的にどれくらい忙しいか、なんて、正直同僚でも分からんよ。下手したら管理職もよく分かってないと思われ。
    なんでそうなるか?といえば、それは教師が配置されてる当該校の仕事の中にだけ位置づけられているわけじゃないから。

学校の中だけの仕事に限ってみれば361が言うようにまずこの辺りは外部からでも想像はつく。
 ・授業/教科業務  ・担任業務  ・校内分掌  ・部活指導等
このほか、
 ・入試業務  ・修学旅行  ・職場環境事務(身近な備品整備・購入から冠婚葬祭まで)
 ・○○周年事業  ・「○○推進校」「○○研究指定」などにかかる事務
などもあるが、このへんまではまだ想定の範囲内だろう。

だが、ここから先はハタから見えにくい・実態の分かりにくい仕事だ。あくまで一般的なものだけに限って言うが、
 ・進路関係など、出版社や予備校、進学先と連携しての研修、企画、教材開発業務
 ・部活関係などの各種連盟その他の事務局、理事、競技運営にかかわる研修や審判業務
 ・教科関係でも地区・全国連盟の事務局運営、研究報告業務(これは分掌も)
 ・教務関係なら学校運営に関わる業務(教育課程の検討、研究指定の企画等)及び都府県教委との連携
 ・生指関係なら地域・警察との連携は無論
 ・入試業務の中でも、一部高校で始まってる推薦入試の問題作成なんかは別枠
 ・授業の枠内でも、最近は中高・高大連携などを自分の授業枠内で企画運営したりしてるケースもある
 ・担任関連でも、たとえば毎晩自宅に電話してくる親の相手…なんてのはハタからは分からない。
 ・コレに加え最近は「○○年研修」が結構馬鹿にならない量で上乗せ負担
他にも、土曜講習とか学校開放事業とか一般向け講座開講とか同窓会事業協力とか、
いつもあるわけではないけど、分掌とかでなく「できる」人の所に話が回ってくる。
…別に、「教師が特別忙しい」とか言いたいわけじゃないが(時間的には、教委の人とかの方が働いていると思う)
現場の「一教諭」には、色々と周囲から見えにくい仕事が多くて、その忙しさの実態を把握しにくいのは事実。

363 :実習生さん:2005/05/22(日) 07:56:48 ID:UBB23Q/h
>>362の言うとおり!!
知らないのは>>361だろ!

これだけのことを授業以外の時間にやらなければならない。
授業は8時30分から午後4時まで、びっちりとつまっている。

空き時間があるはずだろうという者もいるかもしれないが、
小学校ではわかっていると思うが、空き時間はゼロ
もしも担任が病気などで休んだら、教頭とか校長が代わりをするしかない。

中学は一般的に1日に1時間、授業が入っていない時間がある。
が!最近はその空き1時間もない曜日が増えている。
原因は少人数クラスの編成とか、総合学習などである。

高校でも中学と同じような現象が増えてきている。
しかし中学ほどではないと思われる。


364 :実習生さん:2005/05/22(日) 08:15:26 ID:mGPOtP6e
いいじゃん。
大した授業してないんだし。

365 :実習生さん:2005/05/22(日) 08:20:12 ID:i9mGJExv
自分も教員だけど、忙しいってのはよく分かるよ。
でも、>363に挙げられた仕事の中のどれだけが、本当に有用な仕事なのか、しかもそれなりの給料をとる教諭がやるべき仕事なのか、って考えると???ですね。
こういった仕事をアルバイトとか派遣を雇ってまかせる。
そして、本来の授業に時間を割いたほうがずっと効率的だと思うけどな。
学校の組織は、いびつで効率的じゃないと思う。

366 :365:2005/05/22(日) 08:23:42 ID:i9mGJExv
で、外部の人から見ると、
忙しい忙しい教員は言ってて高い給料もらってるくせに、肝心の授業は何なの?
って批判が出てくる。
ここらで教員は、本来の仕事を見直して仕事を精選していくべきだと思う。
単純な事務作業は丸投げでいいよ。時間2000円も払えば有能な人が雇えます。

367 :実習生さん:2005/05/22(日) 08:44:28 ID:AisOnOHI
例えば、英語だと、文科省は英語教員の「目標」にTOEIC730を打ち出したけど、
民間派遣の英文事務系仕事なら、大都市でさえ、時給1200円か、1300円なのに
TOEIC730程度は当たり前に要求しているよ。

教師は教えることだけが仕事じゃないって発言はよく聞くが、民間会社の仕事だって
英語を要求される仕事でも英語を使って仕事するだけで、英語力以外の様々なスキルがないと
派遣でさえ、雇ってもらえないよ。


368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :実習生さん:2005/05/22(日) 10:17:38 ID:UBB23Q/h
>>366
とは言うものの、どれも部外者にまかせられるものはないでしょう。
たとえそれが部活動でも。
自治体の裁量で補助の人員は雇えてますが、それでもまかせられません。

管理された学校は、すべてそうなりますね。

見直す、というのは教員に委ねられることではありません。
どこかわからない、上の方で考えることのようです。
これが専門職と行政職の違いのように思います。


370 :実習生さん:2005/05/22(日) 10:58:16 ID:jWx8pkln
>>362
それだけ列挙したらビビるとでも思っているのかねぇ?
大げさに書いてはいるがその実はたいしたものでもあるまい。
これらのことを1人で抱えているとしたらそりゃ大変かも知れんが、
せいぜいこの中の2,3項目が学校(教師単体じゃなく)にあるだけ。
子供だましは社会人には通用しません。
ちなみにそれらのことくらい想定の範囲内ですよw。
教師は外部が何も知らないと思っているのか?

>いつもあるわけではないけど、分掌とかでなく「できる」人の所に話が回ってくる。
このあたりは事実だろうが同情はできない。
改善しようとせずにグチるだけとは教師らしいな。

>>363
>これだけのことを授業以外の時間にやらなければならない。
あたりまえじゃんw
ただこれらを言い訳に教材研究をないがしろにするというのは許せん。


371 :実習生さん:2005/05/22(日) 11:14:37 ID:FAgz8vSD
>>369
部外者に任せて何か問題があるの?

372 :366:2005/05/22(日) 11:55:43 ID:J+3VtMh1
>369
まかせられるものは、たくさんあると思うよ。
まかせられないと思っているのは身内だけで、実はそれほど大切でもない仕事だっていうのはよくありがち。

例えば、上から見ていってすぐ目に付くものだけでも、
・職場環境事務・「○○推進校」「○○研究指定」などにかかる事務
重大な個人情報の絡まない事務と名のつくものは、すべてアルバイトで可。
教員は授業と入試関係、生徒指導、クラブ指導(事務は除く)、個人情報の管理、地域への顔出し。
これで十分じゃないかね?

まあ上の方で考えるというところは確かにあると思うけど、末端でも声を出せば少しは変わると思うよ。




373 :実習生さん:2005/05/22(日) 14:31:02 ID:quRaO4Hk
特に部活の指導なんか、自分の給料が多少減れされてもいいから、ちゃんと専門の人を雇って欲しい、
と思っている教員はたくさんいると思うよ。でも、一般に上の人々は、人件費ももちろんケチるし、
それと同時に余計な人材や組織を校内に入れることをすごく嫌がる傾向がある。
購買部や学食の設置などに関しても、同じような議論がよく聞かれる。

374 :おめーらは白痴:2005/05/22(日) 19:29:20 ID:9cPFbJHA
>>365
そういうことだ

仕事の効率化を図ってないくせに
狂死は大変だ大変だって口先ばっかだから

バカにされるんだよw

375 :実習生さん:2005/05/22(日) 19:39:45 ID:NG6Vx9df
用務印いいよな
全然仕事しないし、給料はいいし、
一日に半分は部屋でTV見ているぜ。


376 :365:2005/05/22(日) 19:40:07 ID:MwWw6VJS
>374
結局教員って、忙しい自分に酔ってるんだと思うよ。
そういう面は身内ながら否定できない。
本筋からはずれた仕事に振り回されて忙しくても、それは外部から見ればただ恥ずかしいだけなのにね。
ただ、一部の公立中学校なんかは、効率化以前のひどい状況にあるのも分かってやってくれると嬉しいです。
世間のゆがみが集中しているような状況でがんばってると思います。


377 :実習生さん:2005/05/22(日) 19:47:01 ID:S3SpX4Vl
文句いうなら教師になりゃいいだろ(´Д`;

378 :362:2005/05/22(日) 22:49:12 ID:Q9CTa7wX
>370
>それだけ列挙したらビビるとでも思っているのかねぇ?
ビビらせようとしたのではなく、説明しただけなんですが…

>大げさに書いてはいるがその実はたいしたものでもあるまい。
おおげさに見えましたか?
実態はもっとひどいですけど。
「たいしたものでもあるまい」「想定の範囲内」とおっしゃるなら、後出しジャンケンでなく
たとえば「平均的な進路指導部所属の教員の分掌業務」を、思いつくだけ書いてみてくれますか?

ただ、
>ただこれらを言い訳に教材研究をないがしろにするというのは許せん。
これは非常に最もです。
授業&生徒の勉強が最優先だ…ということを分かってない教師も多いです。
ただし、「自分は授業&生徒の勉強に向いてないので、他の向いてる教師の手をあけるために
他の仕事に全力を尽くす」という方向性は認められてもいいとは思います。

>371
 ・学校の運営に関わる内容(場合によっては外部非公開)が入ること
 ・生徒の個人情報に関わる内容が入ること
 ・たとえば部活など、外部指導者と生徒がトラブったとき、ケツをもつのは学校
などの理由

>365,366,372
おっしゃることはもっともです。上は「雇う金」が無い、と言いますが、たとえば会議資料の閉じ作業とか無駄の極地。
ちょっとは教員の給料を時給換算してみろと言いたいです。小規模の私塾じゃないんですから。

379 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:37:05 ID:FAgz8vSD
>>378
・民間でも個人情報を扱うようなところは沢山あるんですが、教師だと個人情報が守られるという根拠はなんでしょうか?
・部活についてもスポーツクラブに任せて学校では基本的にやらなくてもよいのではないですか?

380 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:48:35 ID:K0sfUGdn
>>379
ですから、あなたの二番目の指摘については、おそらく多くの教師がそのとおりと思っているのです。
それから一番目の指摘については、ちょっと意味不明ですね。生徒であれ教師であれ、また他のどんな職場であれ、
個人情報をしっかり守るべし、というのが昨今の常識になりつつあるので、教師だと守られる、とかいうことでないでしょう。
それにそもそも378さんは、生徒の個人情報を守るためと言うことは書いていますが、教師の個人情報を守るということは何も
書いていないように私には読めましたが…。

381 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:02:35 ID:C8CjbI0a
部活はスポーツクラブに委託ということで良いとして、他の業務
は他に任せることができないことばかりなんでしょうかね?
まあ部活が無くなるだけでも十分な気がしますが。

382 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:25:59 ID:rTBeqrWR
一教師にできることと、行政が手を入れなければできないことを区別して論じてくれ。
例えば、俺は部活顧問をやりたくてやっているわけじゃない。
だけど、やらないわけにはいかないんだよ。
行政が制度を変えてくれなきゃ、今のままなんだよ。
民間委託?市町村合併をがんがんして、
コストを落とすことを最優先にしている行政が
そんな金出すわけないでしょ?

383 :380:2005/05/23(月) 00:29:55 ID:P7wOt4Fc
ほらね、381さん382さんみたいに、みんなそう思ってたでしょうw

384 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:35:48 ID:VEKPiJ6T
部活については野球人事なんてのが香川県にあるように(これは当事者から聞いてる)、
公立であっても国威発揚ならぬ、自治体威発揚のために、上が旗振ってるところもある。

そういうところの抵抗を潰すのはかなり骨が折れそう。

385 :実習生さん:2005/05/25(水) 21:02:13 ID:BIpsOr1f
あと、京都にも陸上競技人事がある、という噂


386 :実習生さん:2005/05/26(木) 01:36:24 ID:ytv5jQ95
国体やる何年か前からスポーツ枠がある大分のやり方はひどい。

387 :実習生さん:2005/05/26(木) 04:02:54 ID:L/FY1LwR
それは大分だけではない。国体の開催県はかなり前から分かっているから、
スポーツ人事もそれに合わせて行われる。

388 :実習生さん:2005/05/27(金) 22:54:11 ID:T4eeV7VI
宮崎県の鬼畜、高校教諭

赴任校名:宮崎県立宮崎大宮高等学校

宮崎県 三股町 蓼池(たでいけ)

橋口 学 (55) 懲戒免職

橋口 学 (55) は2003年12月19日、文化クラブの顧問として部活動の一環で部員の女子生徒一人と上京。
東京都内のホテルに宿泊し、翌20未明、女子生徒を自室に呼び「キスをしろ」などと要求、逃げ出そうとする女子生徒の体を触るなどし、
ベッドで女子生徒に覆いかぶさるなどしたとされる。(要するにレイプ未遂)

公判:橋口 学 (55) は捜査段階で容疑を否認していたが、公判では起訴事実を認めた。

検察側は冒頭陳述で、他にも、前任の都城市の県立高校で、別の女子生徒を妊娠させたことも明らかにし、「常習性があり、教師と生徒の関係を利用したことは悪質極まりない」として懲役2年6月を求刑。

一審判決:久保雅文裁判官、懲役1年6月。

橋口 学 (55) は一審判決後、量刑不当を主張。

控訴審:岡村稔裁判長、一審判決を破棄し、懲役1年2月の減刑。

389 :実習生さん:2005/05/28(土) 20:23:50 ID:1JBN9wsD
>388 どうせ出てきてもろくな仕事に就けなくてレイプして末はホームレスなんだから、素直に10年ぐらい入っとけよw

390 :実習生さん:2005/06/11(土) 01:08:15 ID:vJfK34kT
民間(大手金融)から教員に転職したが正直同じくらい仕事がキツイよ・・・

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