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1 ：眠るPT：2005/05/07(土) 20:02:19 ID:avpJWsYF

単なる筋トレではなく、高齢者のための新しいリハ・・・
そんな文句で導入されようとしているパワーリハ

しかし、高価な機械を揃える必要があり、厚労省の新たな利権という声も。
さらに週間ポストでも取り上げられたこのパワーリハについて議論しましょう

予防給付にパワーリハビリを導入することに反対します。
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/power.html
週間ポスト5月20日号「老人筋トレ新法」で厚労省が狙う「介護の城」建設
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2005&keitai=0

2 ：眠るPT：2005/05/07(土) 20:06:36 ID:avpJWsYF

上記リンクより問題点を引用
パワーリハビリの問題点

こんな問題点が指摘されています。
　１）パワーリハビリという名称からは、「リハビリの新しい概念」のように勘違いするが、日 本での実態は、「ある特定のメーカーの機械を使った運動の一種類」に 過ぎないのではないか。
　２）その医学的効果、副作用、また、医療経済的な費用対効果は、不明（他の筋力強化訓練などと比較してどうか）であるし、検証もない
　３）医学的判断と無関係に、「何にでも効く」という療法は、これまでの経験では、ほとんどの場合、あやしい、。
　４）医療政策として行う場合に、効果や副作用、費用対効果が不明な、 単なる「ある特定のメーカーの機械を使った運動の一種」を、制度化して、多額の保険料や税金を注ぎ込むのは、早計に過ぎて、危険である。
　５）普通は、以下のようになるはず。
　　・ある身体的、疾患的条件のグループには、他の方法に比べても非常 に大きな効果がある
　　・あるグループには、効果はあるが、他のもっと安価な方法と同等で ある。
　　・あるグループは、副作用があるので、行うべきではない。

　こんな疑問に答え来られるのでしょうか。
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/power.html

3 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/07(土) 20:07:18 ID:???

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4 ：眠るPT：2005/05/07(土) 20:14:23 ID:avpJWsYF

>>3
っとこれは失礼しました。
「週刊ポスト」の間違いですね
訂正してお詫びしますm(_ _)m

5 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/07(土) 20:26:30 ID:yJCAWwBd

北海道のＰＴＯＴ専門学校で不祥事発生。下記を参照されたい。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1109933406/l50

6 ：眠れる預言者神様：2005/05/07(土) 20:32:18 ID:msS2c5mz

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　<パワーリハ流行さ♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
まぁ、いいんじゃないか、パワーリハはさ、あれだよ。
退職したばかりの六十才代の人に使って欲しいね。
きっと効果あるよ。

寝たきりで、ボケて、脳卒中で、骨粗しょう症で、高血圧で、血管ぼろぼろ
で、心疾患があって、肥満で、高脂血症で、糖尿の人に
良いかどうかはおれも自信はないが・・今後の研究を期待する。
とはまぁ、今後を期待しつつ・・、コメントなし。

君ら、国の大博打である、介護保険にケチをつけてはいけない。
のるかそるかだよ。うんうん。

7 ：眠るPT：2005/05/07(土) 21:05:51 ID:avpJWsYF

>>6
でも、もしパワリハが費用の割りにたいしたことないって分かったら、
リハ全体の信頼が失われてしまいそう。
PTも関わってるんだからおかしいことには声を出したほうがいいと思う。

8 ：眠れる預言者神様：2005/05/07(土) 21:19:41 ID:msS2c5mz

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　<パワーリハはＰＴが関与？♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
パワーリハに加担した連中に聞いてみなわからんよねぇ。
だれが、この機械をいれたらええと言ったのかな？
まぁ、あんまり突っ込まない方がいいとおもうよ。

国ががんばっているのだから、応援しようや。
やってみなわからんデ。

といいつつ、コメント無し♪

9 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/07(土) 23:58:45 ID:CvPP1Rdg

現状維持〜

10 ：眠るPT：2005/05/08(日) 13:08:21 ID:BOlEMXfx

>>8
やってみないとわからない・・・
介護保険はドイツから導入。ドイツではすでに破綻。
やってみたらやっぱり・・・
問題点があるのに性急に導入されるのはやっぱりおかしいですよ。
「何にでも利く」なんてのは「何にも利かない」ってことでしょ。
「万能薬」なんてこの世にはない

11 ：眠れる神様：2005/05/08(日) 18:35:56 ID:JwMrxO5H

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　<どこのドイツだあｌ♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
知ってるよーん。ドイツじゃぁ書類ばかり増えるし破綻したしぃ。
介護保険もおそらく、いまの状況を先延ばしにする方便に過ぎない。

万病に効く薬をパワーリハに求めるのは、みんなよくわかってるよね。

本当の問題はそれで、誰が利益を得るのかが問題なんだよねぇー。
リハビラ士は当然儲からないが(笑)

12 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/09(月) 09:52:38 ID:???

パワーリハビリは導入できないんじゃないの？モデル事業の結果があれだし…

どうでもいいけど「パワーリハビリでーション」ってディスカバリーchの番組名にありそうな感じ

13 ：眠るPT：2005/05/09(月) 19:50:05 ID:yCsZGFVb

>>12
パワリハ導入がつぶれてくれるのは何よりです。
>>神様
レスをしっかり返してくれてありがとうございます。
実習してたころから神様にはお世話になりっぱなしです。

14 ：眠れる神様：2005/05/09(月) 21:19:57 ID:VnnOU8zt

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　<パワーリハの適応は？♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
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　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
やっぱ、元気な50才台からやってもらって、健康になるなら
そっちだな。高齢の老人にやってもらっても
健康を害するだけだ・・。

何度も言うが、これは利権がらみであることを注意してほしい。
安易に駄目とはいえないという。世俗の事情も理解して欲しい。

15 ：通りすがり：2005/05/09(月) 21:20:33 ID:07s6/601

パワーリハの売り込みにT先生が某医療機器と組んでいると
厚労省が気づいたから、
「必ずしも機器を使わなくよい」というようにだいぶ前に変わりました。
「必ずしも機器を使わなくよい」という文言が付け加えられたことを
マスコミは知ってても、そこを隠して役人を叩こうとしている節も見受けられます。
マスコミも商売人ですからね・・・

16 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/09(月) 23:15:11 ID:???

>>15
GEと朝日新聞とyahoo!が組んでたマンモみたいな？

17 ：眠るPT：2005/05/11(水) 21:06:29 ID:qDm7xPIW

>>15
ムム、週刊ポストに乗せられたということか・・・
厚労省もそんなに馬鹿じゃないんだね

18 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/11(水) 21:57:30 ID:tmO/S7Kp

PTで勝ち組になるためには・・・

19 ：眠るPT：2005/05/14(土) 19:30:41 ID:4zElVAa8

>>18
講師になる。でも実習地探しが大変だろうね

20 ：眠れる神様：2005/05/14(土) 19:33:50 ID:1ieEPHgF

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　<これってボディビルか？♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
パワーリハで筋肉ばりばりのプロテインまで飲んじゃえってことっすか？

まぁ、厚生労働省はとにかくだな、年金もらう世代にはウォーキング
しなさいって言って欲しい。

酒、煙草、パチンコ、車ばかりという年寄りを増やしてはならんな。

21 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/14(土) 19:58:57 ID:???

退職したばかりの元気な年寄りは、自分で金出してフィットネスへ行け。
若くて元気なにーちゃんとねーちゃんが、親切に愛想よく対応してくれる♪
フィットネスも高齢化が進んでいたよ。
思ってたより年寄りが多くてびっくり。
50歳は当たり前、どうみても60越してる人とか多い。

22 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/14(土) 21:23:52 ID:???

　　 ｚ'三ミヽ! ! !/／｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三ミミミヽ|//／／／　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三三ミミミヽ!//／／ 彡三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/三三三斗ヾヾｲ彡 '⌒ヽ彡三ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三三三チ―＿＿＿,.-―ハ 彡彡ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミミ三彡彳二ニ三ーイ,.-'⌒ヽヽV//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ三彡彳　,.-=-､､　　　 ／＿ヽ .ト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾミミ斗　　,. -=､　　 イ,ｨ'´⌒｀ ハ　　　　　　　　　　　　 ∩ .／)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ斗? 　 ,.ｨゞイ｀　　　　　　　　 r'-､　　　　　＿＿＿＿/／∠ノ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ 川チ川　　　　　　 ﾑ⌒ヽ､　　　 !　 ├――'´　　　　　　　ー--='-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ川　　ヽ　 - ､　 　 /､-､__,ﾉ　ヽ　.,'　　　',　　　　　　　　　 ー､-−‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ｲ￣￣　　ヽ　　ヽ　　 　 ,〜⌒i　! ,'　　　　',　 _,.　- ^｀ー―-､＿つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　 　 こ-イﾘ　/　　　　　Y´
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　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー――‐ '　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ',
　　　　　

23 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/22(日) 12:10:23 ID:???

age

24 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/24(火) 01:07:01 ID:???

age

25 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/24(火) 12:11:46 ID:lu/Md9Uv

尿失禁に対する運動療法

失禁の予防・改善に下記ＵＲＬの訓練を行なっていますが、効果がいまいちです。
http://www.jcas.or.jp/kotuban.htm
他に良い情報はありますか？どなたかご存知の方お願いします。
また腎臓結石の排泄促進の運動療法も知りたいです。

それからこれ↓ってパワリハでしょうか？効果ありますか？
http://www.spiraltape.co.jp/wakagaeri/wakagaeri.htm

介護福祉板　理学療法士の人居ますか？のスレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095612218/l50

26 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/26(木) 04:54:46 ID:iTMI7Oxb

>>25
>尿失禁に対する運動療法

介護と予防を兼ね備えた重要な訓練だとは思いますが、意外と行なわれていませんね。
認知症ではなくても訓練中に失禁してしまい、訓練の弊害になる事もあるでしょう。
細かい筋の運動を考えながらコントロールできれば、少しですが効果はあると言われていますよ。

>腎臓結石の排泄促進の運動療法
腎結石には排泄を促す薬物コントロールや、利尿剤もありますが、尿管や膀胱の結石の破砕をレーザーにより行い、自然経過を待つのが一般的です。
それに対してリハビリが介入しているのはほとんど無いでしょうが、膀胱の周囲の筋活動をコントロールする訓練を可能となれば微小な効果は期待できそうですね。

>それからこれ↓って・・・
パワーリハビリよりも安全性を重視したソフトな訓練機器に思われますが、実際に病院に置く機材としては、疑問ですね。
面白い機材だとは思いますが・・・・
実際のパワーリハよりも高齢者受けは良いかも知れませんね。
以前、スパイラルテープが流行した頃がありましたがその開発した方のようですが、この機材はあまり売れていないのでは？病院や施設に導入しても
新し物好きな方がやるくらいで、高い購入資金の割りには効果が得られずそのうち忘れられてしまう可能性も・・・・

27 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/04(土) 15:53:30 ID:???

社団法人日本作業療法士協会の要職経験者が起こした、道徳破壊事件↓

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1109933406/406-431

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